Jeszcze raz bardzo serdecznie witam wszystkich Państwa zebranych, witam Pana Prezydenta
z pracownikami,
witam wszystkich gości, którzy zaszczycili obecnością.
Wszystkich, którzy przez nośniki medialne obserwują,
a szczególnie serdecznie witam Panie i Panów radnych. Pragnę stwierdzić, że w sesji
uczestniczy komplet 23 radnych.
W punkcie 2. Przyjęcie zmian do porządku obrad. Porządek Państwo otrzymali z materiałami.
I do tego porządku
wprowadzam następujące poprawki. Punkt 4.8. Podjęcie
uchwały w sprawie przystąpienia do sporządzenia zmiany w uchwale numer IX/123/2003
Rady Miasta w Piotrkowie Trybunalskim z dnia 30 czerwca 2003 w sprawie
miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego w Piotrkowie Trybunalskim obejmującego
obszar zawarty między liniami regulacyjnymi ulic
od południa ulicą projektowaną Z 1/2
wraz z częścią terenu po południowej stronie projektowanej ulicy Z 1/2
stanowiące rezerwę dla rozwiązań komunikacyjnych połączenia ulic
projektowanych G P i Z określonych w miejscowym ogólnym planie zagospodarowania
przestrzennego miasta Piotrkowa Trybunalskiego i ulic Belzacką oraz
od zachodu granicą działek o numerach ewidencyjnych 99/33, 99/43, 99/29, 99/30, 99/17,
99/9
w obrębie numer 29-ym.
Kto z Pań i Panów radnych?
Pan...
Ale to jest na razie przyjęcie porządku, czy...?
Czy przy porządku ma być dyskusja też, przy prowadzeniu? Nie ma. Kto
z Pań i Panów radnych jest za przyjęciem proponowanego punktu? Proszę o podniesienie
ręki.
Kto jest przeciwny?
Przy 19 głosach za, bez głosów przeciwnych i 4 wstrzymujących
punkt został wprowadzony.
Drugi punkt 4 9. Podjęcie
uchwały w sprawie rozpatrzenia wniosku o wprowadzenie całkowitego zakazu palenia tytoniu oraz
e-papierosów w Parku im. Księcia Józefa Poniatowskiego w Piotrkowie Trybunalskim. Kto
z Pań i Panów radnych jest za wprowadzeniem tego punktu? Proszę o podniesienie ręki.
Zgłoszony.
Przy 19 głosach za, 1 przeciwnym i 3 wstrzymujących
punkt został wprowadzony.
Proszę Państwa, w takim razie głosujemy nad całym porządkiem z tymi autopoprawkami.
Kto z Państwa jest za wprowadzeniem, za przyjęciem przedstawionego porządku proszę
o podniesienie ręki.
Przy 19 głosach za i 4 wstrzymujący porządek został na dzień dzisiejszy
przyjęty. W punkcie 3 Przyjęcie protokołu z LXVI Sesji
Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego. Czy do tego protokołu są jakieś uwagi ze strony Państwa
radnych?
Uważam, że protokół został przyjęty. W punkcie 4 1. Podjęcie uchwały w sprawie
zmiany Wieloletniej Prognozy Finansowej Miasta Piotrkowa Trybunalskiego.
Komisja Polityki Gospodarczej i Komisja Budżetu opiniowały pozytywnie.
Bardzo proszę Pan radny Konrad Czyżyński.
Proszę o zabranie głosu.
Dzień dobry. Witam serdecznie wszystkich. Proszę Państwa w wykazie przedsięwzięć
do WPF mamy takie zapisy jak rozbudowa, przebudowa
Hali Relax. Na to przedsięwzięcie przeznaczone jest łącznie
588 245,20 zł z tym,
że na ten rok przewidziano 50 353 zł, a w kolejnych
latach zero. Proszę o informację dlaczego tak, czyli
nie wiem, czy rozumiemy w związku z tym, że
Hala Relax nie będzie w żaden sposób przebudowywana, bo jest
zero środków w kolejnych latach. Kolejne pytanie.
Opracowanie strategii zintegrowanych inwestycji terytorialnych mamy
zapisaną kwotę 131 979zł, limit
nad ten rok jest 27 000zł, w kolejnych latach nic. Proszę
o wyjaśnienie.
Kolejny punkt wymiana nawierzchni wybranych dróg w Piotrkowie
Trybunalskim przeznaczone jest na to 16 333 190,80 zł. Oczywiście
to wszystko na ten rok przedwyborczy. O które to wybrane
nawierzchnie w Piotrkowie chodzi, bo nie jest to sprecyzowane
nigdzie. Kolejne pytanie budowa parkingów. Mamy
przeznaczone na to 309 659,16 zł.
limit na ten rok 282 759,16 zł,
w kolejnych latach zero. Które to parkingi,
bo też nie ma wyjaśnień nigdzie. Dziękuję. Dziękuję
bardzo. Proszę Panią Skarbnik o odpowiedź.
Dzień dobry. Ja może poproszę Panią Dyrektor Szokalską
i Pana Dyrektora ZDiUM-u o informacje w tym zakresie.
Dzień dobry. Szanowni Państwo, jeżeli chodzi o pytanie pierwsze dotyczący Hali
Sportowej Relax tutaj został złożony wniosek do tak zwanego Polskiego
Ładu i to są pieniądze, które mogą być potrzebne,
jak takie informacje o wniosku dostaniemy, natomiast w przyszłym roku
to też są pieniądze, które mogą być hipotetycznie wykonane, wydatkowane
na przykład na ekspertyzę,
która będzie potrzebna, związana z Halą Relax i Destylarnią. Natomiast
oczekujemy na informacje o przyznaniu dofinansowania i wówczas będą podejmowane decyzje
co do ewentualnego wydatkowania tych środków. Natomiast jeżeli chodzi o drugie zadanie,
to jest zadanie dotyczące strategii ZIT tak zwanej miejskiego obszaru funkcjonalnego.
Ona jest w tym roku, w przyszłym roku jej nie ma, ponieważ no jest taki plan, żeby ją zakończyć
w tym roku. Co prawda te prace się trochę odsuwają w związku
z przedłużającymi się pracami, jeżeli chodzi o Urząd Marszałkowski,
przyjmowanie dokumentów strategicznych tych europejskich związanych
z Funduszami Europejskimi dla Łódzkiego. Natomiast
już kolejny raz robocza wersja tej strategii do Urzędu Marszałkowskiego poszła
i mamy nadzieję, że po takiej roboczej wstępnej
akceptacji później potrzebna jest akceptacja Zarządu Województwa. Także
mamy nadzieję, że w tym roku uda nam się tą akceptację uzyskać i przyjąć najpóźniej
w grudniu na sesji Rady Miasta tą strategię.
Proszę pozostałe pytanie.
Dzień dobry. Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, szanowni Państwo. Jeśli
chodzi o pytanie dotyczące zmian
w środkach
finansowych, o które pytał Pan radny, 12 ulic,
w nazwie jest wybranych ulic, to jest projekt, który był realizowany na kwotę
o ile dobrze pamiętam 16 milionów złotych, poprzetargowo została kwota
300 000zł z haczykiem. Te pieniądze są przesuwane
na realizację kolejnych zadań, które w tym roku jeszcze będą realizowane. To jest
po prostu wynik oszczędności. Te zadania, które są realizowane, pozostałe
drogowe w mieście, te pieniądze są przesuwane. Taka sama sytuacja jest, jeśli
chodzi o pieniądze, które są z parkingu. Tutaj chodzi o parking Armii Krajowej
48 000zł, też pieniądze, które
są wynikiem oszczędności poprzetargowej. Po zrealizowaniu zadania
pieniądze są przesuwane na realizację kolejnych zadań poprzetargowych.
Dziękuję bardzo.
Bardzo proszę o zabranie głosu Panią radną Wężyk-Głowacką.
Szanowny Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, szanowni radni. Ja mam
pytanie dotyczące punktu 2.3 Budowa farmy
fotowoltaicznej. Bardzo się ucieszyłam, że podpisana
została umowa w oparciu o warunki już posiadane. Dziwi
mnie tylko różnica, dlatego, że na poprzedniej sesji zwiększyliśmy
przedsięwzięcie
o kwotę 32 835 zł, a teraz
zwiększamy wartość przedsięwzięcia, czy zwiększamy
ogólną wartość o kwotę...znaczy przepraszam, zmniejszamy
wartość przedsięwzięcia o 29 835 zł. Moje
pytanie brzmi, na co zostały przeznaczone 3000 zł?
Jeżeli już otrzymaliśmy, otrzymamy już warunki, będą już aktualne,
to kiedy rozpocznie się budowa
farmy fotowoltaicznej i w którym roku, albo też kiedy jest
planowane jej zakończenie. Dziękuję.
Dziękuję bardzo. Proszę o udzielenie odpowiedzi.
Takie ruchy, jeżeli chodzi o budowę farmy fotowoltaicznej na zeszłej
sesji tej sesji, spowodowane było tym, że udało nam się uzyskać
warunki przyłączeniowe, które wcześniej myśleliśmy, że
nie będzie to możliwe i dlatego było zabezpieczenie środków. Dlatego
na tej sesji wycofujemy te pierwotne środki, które na to miały być wydatkowane. Natomiast
sprawdzę, jeżeli Pani pozwoli
te 3000zł dokładnie na co było wydatkowane i zaraz podejdę i odpowiem dobrze.
Jeżeli chodzi o termin realizacji. Wiem,
że został złożony wniosek o dofinansowanie.
czy ma być złożony z Programu LIFE jeżeli chodzi o tą farmę
fotowoltaiczną także to podobnie jak Hala Relax
jest taka sytuacja, że w zależności od tego, kiedy to dofinansowanie otrzymamy,
to wówczas będzie realizacja. My jesteśmy przygotowani. Dokumenty
do tego są gotowe, także kwestia pozyskania dofinansowania.
Pani radna Wężyk-Głowacka ad vocem. Hala Relax nie jest najlepszym
przykładem, ponieważ słyszymy o niej znaczy usłyszeliśmy po raz pierwszy
przed wyborami samorządowymi, czyli w 2018 roku.
Dziś mamy rok 2023 Hali Relax nie ma, też perspektywa
jej rozbudowy wisi gdzieś tam w chmurach. Ja tylko
się obawiam, żeby taka sama sytuacja nie dotyczyła
farmy fotowoltaicznej i żeby znowu nim minął nam termin
albo przedawnił
termin dlatego, że z tego co pamiętam, to teraz
minął termin ważności tych dokumentów, bo było to 19 maja 2023. Więc
drodzy Państwo bardzo bym prosiła o przekazanie mi przede wszystkim informacji, na co były
przeznaczone 3000 zł. Bo myślę, że to jest mała kwota. Tylko
jednak, że jest różnica między kwotą, która byłaby nam przedstawiona na sesji
poprzedniej, a kwotą tą którą mamy teraz. Dziękuję.
Dziękuję bardzo Pan radny Piotr Gajda. Proszę Państwa
miał być to wniosek formalny. Panie Przewodniczący do Pana
wpłynął wniosek klubu radnych Prawo i Sprawiedliwość z prośbą
o to, żeby
na klub były dawane materiały w formie pisemnej. Trzy razy dostaliśmy,
w tej chwili nam odmówiono tego. Proszę nie kpić sobie z nas. Jeżeli Pan podjął
decyzję, to proszę realizować ją, a nie zmieniać jak panienka
z okienka decyzje swoje i bez konsultacji z klubem. Pan nie jest
tutaj udzielnym władcą, który może podejmować sobie każdą decyzję, jaką
sobie Pan wymarzy. Proszę o respektować nasze prawo do tego, żeby otrzymywać
stosowne materiały. Chcemy procedować, a nie
działać na wadliwie
działających komputerach.
Bardzo proszę Pan radny Jan Dziemdziora.
Jeśli jesteśmy w fazie wniosków
formalnych ja mam pod adresem Pana Przewodniczącego quasi-
wniosek formalny polegający na tym, żeby Pan Przewodniczący był uprzejmy,
korzystając ze swoich szerokich uprawnień, zarządzić przerwę
od godziny 9:30 dlatego, że
sympatycy
Donalda Tuska chcieliby wziąć udział w spotkaniu, które
ma się odbyć w Mediatece o godzinie 10-ej. Dziękuję. Dziękuję.
Pan radny Mariusz Staszek.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący. Ja mam pytanie do Pani Skarbnik. Na Komisji Budżetu
usłyszeliśmy, że miasto otrzymało subwencję ponad 30 milionów
złotych z Ministerstwa w ramach utraconych tego CIT-u i PIT-u.
Czy możemy porównać, ile... czy da się porównać, ile utraciliśmy
i jakie zapotrzebowanie....?
Jaką kwotę otrzymaliśmy w stosunku do tego, co straciliśmy? Proszę
bardzo Pani Skarbnik.
Ta kwota ubytku może być tylko szacowana w oparciu
o to, jakich dochodów spodziewalibyśmy się, gdyby nie było
zmian podatkowych. Według Związku Miast Polskich,
który przygotowywał taką szczegółową analizę w tym zakresie,
dochody miasta z tytułu PIT-u i CIT-u na rok 2023 powinnyby,
wynosić te szacowane około 155 milionów z PIT-u
tylko. W tym momencie pierwsza
decyzja, którą otrzymaliśmy o dochodach, to była na poziomie 98 milionów
o dochodach z PIT-u i w ubiegłym roku przyszły do nas
te środki jako zwiększenie tych udziałów
na kwotę 17 milionów, tak. Więc biorąc pod uwagę
te wartości 98 milionów plus 17, które otrzymaliśmy
to jeszcze i tak ta kwota była dochodów dużo
niższa niż ta, której się moglibyśmy
spodziewać. Natomiast po dodaniu kwoty 35 milionów
to i tak nie jest to pełne wyrównanie tej kwoty 155 milionów,
brakuje i tak około chyba tam 4 czy 5 milionów do
takiej pełnej rekompensaty. Ale przypomnę, że
to jest tylko do szacowanych dochodów z PIT-u w oparciu
o taką analizę trendu, czyli średniego poziomu
wzrostu dochodów rok do roku na poziomie około 8%.
Natomiast przy wzrostach płacy minimalnej ten wykonany
PIT mógłby się kształtować zupełnie inaczej, natomiast zmniejszenie
skali podatkowej, zwiększenie kwoty wolnej no całkowicie
burzy pewien taki schemat czy możliwość przewidywania w oparciu o pewien
procent. Także na pewno nie jest to pełna rekompensata, ale,
ale już na pewno ten poziom jest zdecydowanie wyższy niż to, co
otrzymaliśmy do projektu budżetu na 2024 rok
i ta rekompensata 17 milionów
chyba 17,3mln, o ile tak z głowy mogę powiedzieć.
Dziękuję bardzo. Przystępujemy do głosowania.
Kto z Pań i Panów radnych jest za przyjęciem proponowanego projektu?
Proszę o podniesienie ręki.
Przy 17 głosach za i 6 wstrzymujących uchwała podjęta.
W punkcie 4.2. Podjęcie uchwały w sprawie zmiany budżetu miasta na 2023 rok
wraz z autopoprawką Prezydenta Miasta. Komisja Polityki Gospodarczej oraz Komisja
Budżetu obie wydały opinię pozytywną. Czy do tego punktu
są jakieś uwagi, zapytanie ze strony Państwa radnych?
To trzeba spytać. Chce Pan zabrać głos, tak?
Proszę przejść do...
Proszę Państwa, prosiłem Pana Przewodniczącego, żebyśmy
w formie papierowej mieli materiały. Przy tak działającym
komputerze, jak tutaj, nie jesteśmy w stanie punktu odnaleźć.
Ale prosiłbym o informację
o dotacjach
udzielonych
na energię elektryczną dla MOK-u
i dla Mediateki. Z omówieniem zagadnień, jakie jest zużycie
energii dla tych dwóch jednostek, jakie są potrzeby i z czego wynika
ta dopłata?
Dziękuję, proszę o wytłumaczenie. Proszę Pani Skarbnik.
Dzień dobry, szanowni Państwo, biorąc pod uwagę
wnioski o zwiększenie
dotacji dla Miejskiej Biblioteki Publicznej i dla Miejskiego
Ośrodka Kultury otrzymaliśmy te wnioski już
w lipcu wraz z szczegółową taką analizą
dotyczącą
zużycia w okresie od stycznia do czerwca, porównanie kosztów,
które w danych jednostkach miało miejsce
w tym okresie. I nie wiem, mam przedstawić teraz te
te cyfry? Bardzo proszę.
Dobrze.
Więc jeśli chodzi o zużycie energii
cieplnej za pierwsze półrocze 2022 roku
w Miejskim Ośrodku Kultury zapłata za tą energię
stanowiła kwotę 103 251,51 zł.
Natomiast w okresie analogicznym,
czyli pierwsze półrocze 2023 roku kwota 155 466,16 zł. Jeżeli
chodzi o energię elektryczną, pierwsze półrocze ubiegłego
roku to było 44 309,20 zł.
Energia elektryczna za ten sam okres w tym
za te same miesiące w tym roku 72 065,05 zł. Jednostka
z tej dotacji i z udziałów z dochodów własnych
oświadczyła, że nie jest w stanie wygospodarować kwot na zwiększone wydatki.
Szacując tę kwotę, szacując kwoty,
jakie będą potrzebne do sfinansowania tych wydatków do końca roku, wystąpiła
o zwiększenie o 200 000zł.
Jeżeli chodzi o Miejską Bibliotekę Publiczną, to tutaj
mamy,
Energia cieplna też w okresie pierwszego półrocza
wykonanie wydatków tutaj na energię cieplną było 102 169,68 zł, w 2023 roku
149 457,68 zł. Jeśli
chodzi o zużycie w GJ stwierdzono,
znaczy mam tutaj taką informację, że w 22 roku w tym okresie było
to 925 GJ, w tym roku 811.
Jeśli chodzi o energię elektryczną 2022 roku,
w okresie od stycznia do czerwca były to wydatki w kwocie 89 541,10 zł, a
w 23 roku 171 tys. czyli dwukrotny prawie
wzrost 171 762,00 zł, a
zużycie zostało zmniejszone ze 138 387 kW
do 115 175
kW.
Do tego dochodzą jeszcze koszty
dystrybucji za energię i tutaj
jeśli chodzi o koszty, to również notujemy zwiększenie
kwoty. W ubiegłym roku 21 799 zł do
kwoty 36 006,81 zł. Także
takie wnioski przedstawiły instytucje kultury, udokumentowały
i stąd w związku z pozyskaniem
tych dodatkowych środków,
to uzupełnienie dotacji
jest konieczne. Dziękuję Pani Skarbnik. To ja jeszcze...
A nie, to proszę się zgłosić. Dobrze, już się zgłaszam. Nie
chce się głos...dyskusja dobrze, ad vocem.
Pani Skarbnik z jednostek kultury rozumiem, że tylko te
dwa wnioski wpłynęły o zwiększenie dotacji i w ogóle
dla jednostek. To znaczy... Nie tylko na energię i na prąd,
ale w ogóle tak, czy jeszcze jakieś inne wnioski były składane przez jednostki
kultury w Piotrkowie.
Te wnioski, które wpłynęły, podlegały analizie i zostały
tutaj uwzględnione. Inne wnioski innych
instytucji do mnie nie wpłynęły. Czyli Muzeum nie złożyło żadnego wniosku. Zgłosić się proszę,
jeżeli Pan chce...Cały czas rozmawiam z Panią...Nie, nie ma rozmawiania,
proszę się zgłosić, jeżeli Pan chce zabrać głos.
To jest kpina. Pani Skarbnik, prosiłbym, żeby ta
odpowiedź była wyczerpująca, dlatego, że ja nie będę mógł z tego wynika
z polityki prowadzonej przez Pana radnego, nie będę mógł pani zadać
ponownie głosu. Mam pytanie.
Czy Muzeum zwracało się z prośbą
o dofinansowanie
funkcji związanych z ochroną obiektu. Czyli chodzi mi
o: 1 monitoring, 2 zatrudnienie
dodatkowych strażników. Obecnie Panie Prezydencie Muzeum obciąża
pracowników technicznych zadaniem pełnienia stróży
do godziny 10ej. Doszło do tego, że w Muzeum nie można realizować
podstawowych zadań
związanych z funkcjonowaniem Muzeum, bo nie ma pracowników do pracy. Pani
Dyrektor w rozmowie
stwierdziła, że nie wiedziała o tym, że można składać
dotacje. Prosiłbym o zajęcie się tym problemem. Dziękuję bardzo. Gdyż niestety,
proszę Państwa, pracownicy Muzeum zostali obciążeni
tak dużymi...
Proszę wyłączyć mikrofon Panu radnemu.
Pani Skarbnik, proszę. Do skarbnika nie wpłynął żaden wniosek
z Muzeum o zwiększenie dotacji. Dziękuję. Czy ktoś z Państwa radnych jeszcze?
Przystępujemy do głosowania.
Kto z Pań i Panów radnych jest za projektem? Proszę o podniesienie ręki.
Kto jest przeciwny?
Kto się wstrzymał?
Przy 17 głosach za, 4 przeciwnych i 2 wstrzymujących uchwała
podjęta. W punkcie 4.3. Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia zgody na
sprzedaż niezabudowanej nieruchomości położonej w Piotrkowie Trybunalskim przy ulicy
Wojska Polskiego 131 a. Komisja Polityki Gospodarczej i Budżetu
obie wydały opinię pozytywną. Czy do tego punktu jakieś zapytania, uwagi? Tak.
Proszę go wziąć do domu i się nauczyć go. Panie informatyku
proszę przejść na salę.
Ja z Panem nie jestem na ty, przynajmniej na sesji Panie radny, także proszę trochę
kultury zachować.
...Tylko w klubie PiS,
wszyscy mają.
Panie Przewodniczący, zaznaczam, że tylko klub radnych Prawa i Sprawiedliwości...
Proszę bardzo Pan radny Piotr Gajda chce zabrać głos.
No proszę, ma Pan udzielony głos.
Proszę o omówienie tematu.
Dziękuję bardzo. Panie Prezydencie, kto ma przedstawić
temat?
Tu u mnie, żeby tak cały czas było.
Już jest tak, to będzie, ale to zawsze trzeba to odświeżeniem.
Dzień dobry Państwu przedmiotem uchwały jest działka o powierzchni
69 m², położona przy ulicy Wojska Polskiego 131 a.
Proszę mapę.
Działka nie jest objęta miejscowym planem zagospodarowania przestrzennego. Zgodnie ze studium
są to tereny zabudowy mieszkaniowej jednorodzinnej. Z wnioskiem o nabycie
działki wystąpili właściciele nieruchomości sąsiedniej z uwagi na to, że nie stanowi
ona samodzielnej działki budowlanej i nie może być samodzielnie zagospodarowana. Przeznaczona
jest do zbycia na polepszenie warunków zagospodarowania nieruchomości sąsiedniej. Dziękuję
bardzo. Która działka...? Nie, nie, ale proszę się zgłosić, bo wie pan, no nie ma takiej...
To proszę się zgłosić i powiedzieć. Proszę bardzo. Która działka
sąsiednia jest? Proszę mapę pokazać jeszcze. Jest to nieruchomość oznaczona
numerami działek 476/4, 470/.....
Proszę pokazać wskaźnikiem, bo niestety mój wzrok nie jest tak ostry, żebym numery mógł poznać.
rozpoznać.
Dziękuję.
Dziękuję bardzo, przystępujemy do głosowania.
Kto z Pań i Panów radnych jest za przyjęciem projektu? Proszę o podniesienie
ręki.
Poczekamy, bo teraz mapa o....
Kto przeciwny, kto się wstrzymał?
Jednogłośnie przy 23 głosach za,
uchwała podjęta. W punkcie 4.4. Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia
zgody na sprzedaż nieruchomości położonej w Piotrkowie Trybunalskim w rejonie ulic Metalowców
i Błotnej.
Nad tym problemem pochylała się Komisja Polityki i Budżetu. Obie wydały opinię pozytywną.
Czy do tego punktu są jakieś zapytania?
Pan radny Piotr Gajda, bardzo proszę. Proszę słowo wstępne.
Proszę uprzejmie.
Jest to działka o powierzchni 46 m², która zgodnie z miejscowym planem
zagospodarowania przestrzennego przeznaczona jest pod urządzenia i obiekty elektroenergetyczne.
Zostanie przeznaczona do sprzedaży w drodze przetargu ograniczonego do
podmiotu, które posiadają koncesję na przesyłanie i dystrybucję energii elektrycznej.
Dziękuję bardzo. Dziękuję. Przystępujemy do głosowania. Kto
z Pań i Panów radnych jest za projektem?
Proszę o podniesienie ręki.
Dziękuję.
23 głosów
za.
23-ech głosów było tak, po polsku
proszę mówić. Punkt 4.5.
Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia zgody na
sprzedaż nieruchomości położonej w Piotrkowie Trybunalskim przy ulicy Dzieci Polskich 26. Komisja
Polityki Gospodarczej i Budżetu
obie wydały opinie pozytywną. Bardzo proszę Pan Piotr Gajda. Jak zwykle
ta sama prośba. Proszę Panią Kierownik.
Przedmiotem uchwały jest nieruchomość składająca się z dwóch działek ewidencyjnych o łącznej
powierzchni 3311 m². Zgodnie z miejscowym
planem zagospodarowania przestrzennego nieruchomość przeznaczona jest jako tereny rolnicze
łąki. Przez nieruchomość przebiegają sieci infrastruktury technicznej
wysokich parametrów. Jest to linia energetyczna 15 KV, kanalizacja
sanitarna FI 1000 i wodociągowa sieć.
Wodociągowa również FI 1000.
Dziękuję. Dziękuję bardzo.
Pan Piotr Gajda. Proszę Państwa, no chciałem się zapytać,
co za interes jest sprzedać nam tą działeczkę? Jest to strefa ochronna
rzeki Strawki, rzeczywiście idą linie energetyczne
i inne media i proszę Państwa, jeżeli chcemy sprzedać, to jest
zainteresowana tylko jedna osoba, dom
powyżej, bo inne po prostu nie mają sensownego dostępu
do tej działki, a na niej nic nie można wybudować. Proszę Państwa jaką
cenę można za tą działkę otrzymać? Minimalną, a tracimy cały
teren
poprzez sprzedaż. I proszę Państwa, jest to teren,
który potencjalnie mógłby być terenem na przykład rekreacyjnym dla tego
osiedla.
Ponieważ błonia nad rzeką Strawą, teren bardzo relatywnie
duży i idealny na to, żeby coś takiego można w przyszłości na
tym terenie założyć. A proszę Państwa, zbywając ten teren utrudniamy
w przyszłości zagospodarowanie tego terenu. Nie
wiemy, co tam może się stać docelowo. Strefa regulacyjna w dolinie
rzeki Strawki z mediami. I proszę Państwa, co? Będziemy
za każdym razem płacić odszkodowanie, że trzeba dodatkowo coś zrobić.
Rozkopać teren i odszkodowanie płacić właścicielowi
za zniszczone naniesienia. No proszę
Państwa, trzeba myśleć.
Grosze dostaniemy, zysk żaden, a strata ewidentna.
Będziemy głosować przeciwko w tym wypadku. Dziękuję. Dziękuję bardzo. Czy Pan
Prezydent życzy sobie odnieść, czy...? Przystępujemy do głosowania. Kto
z Pań i Panów radnych jest za przyjęciem proponowanego projektu uchwały? Proszę o podniesienie
ręki.
Przy 17 głosach za, 4 przeciwnych i 2 wstrzymujących uchwała została podjęta.
Punkt 4.6. Podjęcie uchwały w sprawie miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego w rejonie
ulicy Sulejowskiej, Włókienniczej, Filtrowej oraz rzeki Strawy w Piotrkowie Trybunalskim.
Komisja Polityki Gospodarczej i Administracji obie wydały opinię pozytywną.
I informuję Państwa radnych, że Prezydent Miasta nie
uwzględnił 13 uwag wniesionych przez mieszkańców. Wszystkie te uwagi
są zawarte w załączniku nr 2 do projektu uchwały.
I teraz oddaję głos...
Nie w tym punkcie.
Dobrze, to będzie w następnym, przepraszam. Bardzo proszę Pan radny Stachaczyk.
Słowo wstępne.
Bardzo proszę o omówienie punktu 4.6.
Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, szanowni radni.
Plan Sulejowska.
Proszę o przekręcenie o 90 °.
Plan Sulejowska to już jest stary plan.
Podzieliliśmy
2002... wczoraj Pan się o to pytał, czy codziennie Pan się o to...
Myśmy to słyszeli wczoraj.
Przepraszam Panie Dyrektorze, proszę kontynuować.
Zadaniem tego planu jest uregulowanie pewnych spraw, między innymi
uregulowanie linii rozgraniczających ulicy Włókienniczej aż do terenów
mostu nad rzeką Strawą. Następnie rozszerzenie
usług tam, gdzie jest obecnie przedszkole.
W starym planie jest jednoznaczne określone usługi oświatowe, rozszerzamy
na więcej tak, żeby zawsze można dla miasta zadysponować.
Rozszerzamy również
targowisko o dodatkowe usługi, nie tylko goły plac,
tak żeby dopuścić zabudowę kubaturową, inne usługi,
żeby wzbogacić. Zabezpieczamy teren pod stację transformatorową
w pobliżu byłej masarni.
Przeznaczamy nasz grunt obok WIOŚ-u.
Tu jest WIOŚ
i to są nasze tereny tutaj po byłej oczyszczalni ścieków też
na usługi i dopuszczamy.
fotowoltaikę na terenach poprzemysłowych, gdzie była masarnia.
Dziękuję. Dziękuję bardzo.
Przystępujemy do głosowania.
Bardzo proszę Pan radny Piotr Gajda.
No Panie Dyrektorze jestem zdumiony tym postępem
od komisji
wczorajszej. Proszę Państwa, no Pan prezentował wtedy opinię,
że targowisko wymiera i będzie ono likwidowane i trzeba zmiany
zrobić. A tutaj, ja pamiętam dokładnie
jak była mowa, a tutaj jest zmiana bardzo pozytywna. Targowisko
będzie utrzymane i będzie funkcjonowało nawet jest rozszerzenie zadań. Dziękuję
bardzo za takie pozytywne podejście. Bardzo mnie niepokoiła ta wypowiedź
Pańska wczoraj i ja postaram się poprosić
o nagrania
z komisji i sprawdzimy, czy nie było. Było, także trzeba
słuchać uważnie, co było mówione i jak był ten plan omawiany.
Dziękuję bardzo. Dziękuję, Pan Dyrektor. Nie odnoszę się do tego
komentarza. Przystępujemy do głosowania. Kto z Pań i Panów radnych
jest za przyjęciem projektu? Proszę o podniesienie ręki.
Przy 23, jednogłośnie Państwo głosowali za. Dziękuję.
Punkt 4.7. Podjęcie uchwały w sprawie miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego w rejonie
ulic Folwarcznej, Concordii, Sikorskiego, Belzackiej oraz Dworskiej w Piotrkowie Trybunalskim.
Nad tym punktem pochyliła się Komisja Polityki i Administracji. Obie wydały opinię
pozytywną. I do tego punktu
jest ta informacja, którą przedstawiłem, że prezydent nie uwzględnił 13 uwag,
które wpłynęły ze strony mieszkańców. I teraz, proszę Państwa, będziemy
głosowali nad każdą z tych uwag.
Uwaga 1-sza z dnia 19 maja 2023 roku.
Kto z Pań i Panów radnych
jest za
przyjęciem uwagi proszę o podniesienie ręki.
Kto jest za odrzuceniem, czyli przeciw?
I kto się wstrzymał?
Zaraz zaraz zaraz jest przeciw.
Panie Przewodniczący chyba należałoby odczytać to, nad czym radni głosują.
Proszę Panów radnych z klubu PiS. Naprawdę,
po pierwsze radni pozostałych klubów i pozostali radni przygotowują się
dobrze do sesji, a po drugie było to wszystko czytane na dwóch komisjach. Także
proszę, proszę nie robić zamieszania. Można
głosować przeciw albo się wstrzymać. Bardzo proszę. Dwie komisje to o niczym
nie świadczą. Także naprawdę, jeżeli radni będą chcieć głosować.... Jest głosowanie, jesteśmy
w trakcie głosowania, każdy radny ma prawo nie głosować, także...Panie Przewodniczący
Pan jest od tego...
Bardzo proszę w takim razie o oddanie głosu. Proszę
o przedstawienie wyników. Panie Przewodniczący Pan jest od tego, żeby prowadzić obrady i jeżeli
radni proszą o odczytanie, to każdy wniosek, który będzie głosowany na sesji powinien
być odczytany. Przy 16 głosach
bez poparcia, 3 wstrzymujących i 4 niegłosujących ten
punkt został odrzucony. Uwaga 2-ga. 2.1 Pani
z dnia 12 czerwca 2023 roku. Panie Przewodniczący ja bym prosił o odczytanie
z tego względu.... Proszę nie przeszkadzać w prowadzeniu sesji.
Proszę wyświetlić to.
Panie Przewodniczący.... Czy są jakieś głosy do tego punktu? ..każdy punkt powinien być odczytany,
...Proszę Państwa... jeżeli ja proszę o przedstawienie tego punktu.
Proszę Państwa, kto jest
za proszę o zagłosowanie. Wnioskuję o przedstawienie tego punktu Panie Przewodniczący. Kto jest
przeciwny? Nie zgłosił się Pan.
Kto się wstrzymał? Nie można już się zgłosić Panie
Przewodniczący, bo blokuje Pan system.
To ja się zgłaszam. Proszę bardzo o odczytanie tych punktów
i dopiero wtedy możemy przystępować do głosowania.
Natomiast zgłaszam się Panie Przewodniczący. Proszę o zagłosowanie.
Nie mogę głosować, jeżeli proszę o to, żebym zapoznał się z materiałem, żeby Pan odczytał
ten materiał. I Pana to jest obowiązkiem, żeby Pan ten materiał odczytał
na sesji. Panie Przewodniczący w tej chwili to łamie Pan regulamin, który sam
Pan ustalił i który jest dla Pana wygodny, to łamie Pan właśnie ten swój własny. Rozumiem,
że pozostałe osoby nie chcą brać udziału w głosowaniu. Chcemy, ale prosimy o odczytanie
punktów i będziemy nad tym głosować i zaczynamy od punktu nr 1, czyli wracamy.
Część radnych w ogóle nie głosowała, ponieważ nie było głosowania.
Panie Przewodniczący... Proszę o pokazanie wyników.
Przy 1 głosie za, 14 przeciw, 4 wstrzymujących, 4 niegłosujących..
Panie Przewodniczący... Bardzo proszę Panią mecenas w tej sytuacji
o zabranie głosu.
Czy Pana Dyrektora?
Mogę prosić
Panie Danielu. Kto ma zabrać głos w końcu czy Pan Dyrektor czy ja?
Pan Dyrektor, dobrze. Panie Przewodniczący zostały te uwagi
omówione na komisjach. Wszyscy radni dostali uwagi
spisane i rozstrzygnięcia. Ogólnie mogę powiedzieć o co chodzi w tych
uwagach, bo one się powtarzają. Kilkakrotnie ten
sam tekst tylko adresowany przez różne osoby, które są niestety
wymazane z imienia, z nazwiska i z adresu.
Głównie chodzi o oddziaływanie na
osiedle domów jednorodzinnych poprzez
budowę lakierni,
która może oddziaływać na środowisko, a dla
osiedli jednorodzinnych taka funkcja no nie jest wskazana.
Następnie niezrozumienie zapisu scalania i podziału gruntów, które tyczy
się do zadań własnych gminy. Scalanie i podział to jest zadanie własne gminy
w oparciu o plan miejscowy lub na wniosek większości mieszkańców. Natomiast
to, co mieszkańcy chcieli uzyskać, czyli
powierzchnię działki po podziale jest
700 i 1000 metrów.
No niestety 400 m jako działka
pod zabudowę też nie wchodzi w rachubę. Zabudowa szeregowa, no
też akurat w tej części miasta nie. Następny wniosek był utrzymanie terenów
przemysłowych na wjeździe w sąsiedztwie domów jednorodzinnych.
No to chyba też tutaj jest nietrafiona funkcja. To są z grubsza
takie parametry, które by trzeba było odczytać około półtorej dwóch godzin czytania.
Wszystkie te uwagi przedstawiliśmy Panu Prezydentowi i rekomendowaliśmy,
żeby ich nie uwzględniać.
Dziękuję.
Dziękuję bardzo. Natomiast co do formy głosowania jest przyjęta
forma, że jeżeli radni dostali na papierze, w wersji elektronicznej,
w ogóle w jakiejkolwiek postaci uwagę i rozstrzygnięcie,
przyjmuje się jako wiedzę nabytą i tylko sama formalność głosowania,
przyjęcia lub nie przyjęcia danej uwagi złożonej przez zainteresowane
strony w postępowaniu planowania przestrzennego. Pan radny
Piotr Gajda.
Panie Dyrektorze, Pan to w tej chwili sięgnął już szczytu hipokryzji na
miarę Pani
prawnik Dąbrowskiej, która na sesji absolutoryjnej
zrobiła... Proszę się uspokoić dobrze, to jest moja żona i sobie nie życzę,
żeby Pan sobie igrał z kobiety.... interpretację prawa
i to będą skutki jeszcze dalsze tej interpretacji Pani...Złóż Pan
skargę do Wojewody. Natomiast
to, co Pan w tej chwili zrobił, jest to przykład, absolutnego
niezrozumienia
prawa, jakie przysługuje radnemu. Radny, powinien mieć
prawo zapoznania się na sesji o wszystkim
o czym decyduje. I to, że Pan przesłał czy nie przesłał,
nas to nie interesuje. Naszym prawem jest zażądanie odczytania
przed głosowaniem całej treści. Ponieważ może dojść do tego,
że już mamy przykłady, Przewodniczący myli się i mieliśmy
już przykład, że się pomylił i chciał do innej uchwały ten punkt
procedować. I w związku z tym obowiązkiem jest odczytanie treści, żeby
radni ze zrozumieniem mogli zagłosować i proszę nie robić takich
odpowiedzi, na mnie nie pokrzykiwać.
Pani radna Jadwiga Wójcik. Proszę Państwa... Proszę tego szacunku dla mnie
dobrze, bo nie jestem pierwszą lepszą furgonetką tutaj dla Pana
Szacunek do mnie, bo Pan jest.....a ja jestem z wyboru i to jest
ta różnica. Proszę Państwa, proszę Państwa,
apeluję do Państwa i proszę,
że jeżeli w jakimkolwiek ugrupowaniu
znajdzie się jakiś ćwok, menda albo psychopata, narcyz
nie dajmy się wciągać w bagno. Każdy z nas inaczej myśli.
Każdy z nas ma inne poglądy polityczne, dlatego
szanujmy się, proszę Państwa, bo każdy powinien
dbać o zdrowie i o jakąkolwiek kulturę. Nie dajmy się
wciągać w bagno, dziękuję bardzo.
Dzień dobry szanowni Państwo. Jeżeli chodzi o odczytywanie treści uwag,
to nie ma takiego obowiązku, tak samo jak nie są odczytywane
treści uchwał, nad którymi Państwo głosujecie.
Dostając materiały na sesję, każdy otrzymuje treść uchwały,
jak i otrzymał treść uwag, które akurat tutaj są przedmiotem głosowania.
Dlatego nie ma obowiązku odczytywania treści tych uwag.
Tak samo jak powtarzam, nie są odczytywane treści uchwał, nad
którymi jest prowadzona dyskusja czy później podejmowane głosowanie.
To jeżeli chodzi o kwestie formalne. Natomiast korzystając
z okazji chciałem jeszcze odnieść się do wypowiedzi Pana radnego co do łamania
prawa przez Panią mecenas. Jest to wypowiedź całkowicie nieuzasadniona.
Ponieważ interpretacja
przepisów dokonywana przez nas jest interpretacją przepisów,
a sytuacja, o której mówił Pan radny, była sytuację, w której była wypowiedź
na temat tego, jakie uprawnienia ma Przewodniczący, a nie
na temat oceny merytorycznej wypowiedzi radnego, jak radny
to odebrał. Dziękuję bardzo. Teraz ja.
Panie Przewodniczący, szanowni Państwo.
Z żalem, ale chciałbym przypomnieć, że zawód
radcy prawnego, zawód adwokata jest zawodem
zaufania publicznego i publiczne formułowanie zarzutów pod
adresem czy adwokata czy radcy prawnego niepoparte
żadnym dowodem naprawdę nie jest zachowaniem
godnym. Do oceny pracy
radcy prawnego jest powołany do tego organ, czyli
Okręgowa Rada Radców Prawnych. Dziękuję bardzo. Pan
radny Rafał Czajka ad vocem. Dziękuję. Chciałem tylko dopytać...Ale dlaczego ad vocem? Radny
Czajka nie ... Proszę bardzo Panie radny. Chciałem tylko dopytać
Pana mecenasa, bo mam taką wątpliwość. A mianowicie, kiedy głosujemy
uchwały, to Przewodniczący Rady Miasta czyta nagłówek
oczywiście nie czyta treści, ale czyta to
nad czym głosujemy. Teraz w tym przypadku, w tym punkcie
głosujemy każdą z tych uwag osobno i czy w związku z tym te
uwagi nie powinny być czytane, skoro głosujemy je osobno. To jest
ta moja wątpliwość i chciałem powiedzieć, że jest mi bardzo przykro z tego
powodu, że na tej sali i ze strony radnych
padły tak obraźliwe uwagi nie tylko do osoby
ale też do zawodu radcy prawnego. Pan
mecenas, tak.
Jeżeli chodzi oczywiście czytane są nagłówki uchwał
i oczywiście tutaj sama uwaga, nie ma swojego
nagłówka, nie ma swojej treści, natomiast,
żeby wiedzieć, nad którą uwagą
jest głosowanie, jest podawany numer tej uwagi, ponieważ to uwagi są ponumerowane.
One w przeciwieństwie do uchwał nie mają swoich tytułów. Jest
uchwała, jest uwaga konkretny numer, jeżeli nie
ma tytułu, to jest to wystarczający sposób identyfikacji danej
uwagi.
Dziękuję bardzo Pan radny Piotr Gajda. Proszę Państwa, odnośnie
radcy prawnej Pani Dąbrowskiej, wiem co mówię
i ta skarga jest przygotowywana. To co zrobiliście Państwo
na sesję absolutoryjnej było skandalem i zobaczymy
jakie będzie rozstrzygnięcie. Natomiast zachowanie Pani Wójcik
może być w sklepie rybnym takie, a nie na sesji Rady Miasta.
Pani radna już szukała debili także wśród swojego grona.
I proszę Państwa, spójrzcie na jej twarz. Wystarczy spojrzeć i to
podsumowuje już kulturę tej osoby. Także Pani....
Szkoda, że Państwo nie wyliście wtedy, kiedy Pani Wójcik wypowiadała te słowa,
bo chamstwo w jej wykonaniu jest wyjątkowe. Dziękuję.
Ja myślałem, że Pan radny chce przeprosić Panią mecenas,
a Pan... Proszę bardzo. Ja też miałam
nie zabierać głosu, tylko skwituję jedno, że po prostu dowód
chamstwa od początku tej kadencji
i tutaj Pan Gajda reprezentuje i obraża nas wszystkich.
Ja rozważam to, żebyśmy założyli pozew zbiorowy
temu Panu za obrażanie nas wszystkich, pracowników, radnych
i całe kierownictwo, to jest niedopuszczalne. Dobrze.
Proszę Państwa, ponieważ były...Ad vocem. No proszę.
Pani radna, żeby Pani wiedziała, co Pani mówi. Na ostatniej
komisji jako Przewodnicząca była Pani nieprzygotowana, bzdury Pani opowiadała, nie była
w stanie prowadzić tej komisji. Myliła Pani wszystko i Pani jak zwykle
myli sytuację. Pani obraża wszystkich i wszędzie. Pokazuje
Pani swoją kulturę i proszę naprawdę zamilknąć, bo to, co Pani
wyczynia w tej Radzie, to jest niesamowita rzecz. To, że Pani jest w ogóle Przewodniczącą
jakiejkolwiek komisji. Dobrze, że Pani puka się w czoło, właśnie potrzeba
Pani puknięcia się w czoło.
Bardzo dobrze, że na wizji Pani to zrobiła. Dziękuję bardzo. Pan
radny Łukasz Janik.
Chciałem się odnieść do wypowiedzi Pana mecenasa. Jak najbardziej oczywiście
treść uchwały Pan Przewodniczący odczytuje i nie czyta już później pozostałego uzasadnienia
i tak dalej. Natomiast omawiane są też uchwały i w tym
przypadku również prosiłem o to, aby
ten punkt został odczytany lub omówiony i w zasadzie wystarczyło
tą każdą skargę, która tam ma być podrzucona przez Państwa, żeby
była umówiona. I to wystarczyło dosłownie 5 minut. A z takiego małego
problemu, że tak powiem, robicie problem, który narasta do ogromnych wielkości. Dziękuję
bardzo. Panie Dyrektorze zanim oddam Panu głos to będzie taka prośba. Zrobimy reasumpcję
i poszczególne te punkty, które będą proszę 2, 3 zdania
dobrze. Szanowny Panie Przewodniczący. Po pierwsze to nie
są skargi, to są uwagi do planu.
Przed chwilą z grubsza omówiłem zakres,
merytorykę tych uwag do planu. Pierwsza, jaka jest
wpłynęła od firmy.
Róg.... Panie Dyrektorze, to przystąpmy do procedowania
dobrze. Już omawiam. No to dobrze, to będziemy
głosowali nad punktem ponownie 1-ym, bardzo proszę,
z dnia 19 maja 2023 roku. Proszę Panie Dyrektorze.
Uwaga była związana z rozszerzeniem działalności
o funkcję lakierniczą, malowanie
samochodów, która w rozporządzeniu środowiskowym
mówi, że może znacząco oddziaływać na środowisko. Natomiast
to są tereny zabudowy jednorodzinnej. Dziękuję bardzo Pani Izo mam to
To są to tereny zabudowy jednorodzinnej. Wyjątkowo
dopuszczamy w tym fragmencie tak zwaną usługę,
bo są dwa kompleksy usługowe, komercyjne,
które
no powstały tak i działają. Zatem no funkcja lakiernicza
i domek jednorodzinny to są funkcje wykluczające się wzajemnie. Albo mieszkaniec,
albo lakiernictwo. Przystępujemy w takim razie do głosowania. Kto z Panów
i Pań radnych jest za przyjęciem
tej uwagi?
Więc głosujemy ponownie. Kto jest za przyjęciem uchwały,
uwagi? Proszę o podniesienie ręki. Kto jest przeciwny?
Kto się wstrzymał?
Przeciwnych było 16, wstrzymało się 7, uwaga
odrzucona.
Następna uwaga 2.1 z dnia 12 czerwca 2023. Panie
Dyrektorze dwa zdania.
Sekundę Panie Przewodniczący muszę się wczytać, bo to przepraszam, trochę emocje mnie
wzburzyły dzisiaj wypowiedziami niektórych radnych. To
jest uwaga dotycząca działki róg Sikorskiego
i Dworska. Jest to wąziutka działeczka w kształcie trapezowym.
Właściciele wnioskują o podział jeszcze tej działki i rozdrobnienie zabudowy.
Naszym zdaniem i tak rekomendowaliśmy Panu Prezydentowi, żeby
no na wlocie do miasta nie powstawały jakieś takie budeczki po 10, 20, 30 m²skoro
dookoła są kompleksy już naprawdę zwarte i fajnej usługowej zabudowy. Tym bardziej,
że jeszcze ma powstać większy kompleks jakiś park typu
Castorama, dlatego nie rekomendujemy. Po podziale trzeba
by było dopuścić zabudowę w granicy
i w tym momencie może na pewno powstać konflikt, że jedna
ze stron nie wyrazi zgodę na realizację zabudowy
w granicy. Dziękuję bardzo. Pan Piotr Gajda. Proszę Państwa, sądzę, że w tym
przypadku chodzi o to,
że własność prywatna, jednak ma prawo być dzielona
według uznania właścicieli i mają jakieś plany ci właściciele i blokowanie
im możliwości użytkowania tej działki według ich przeznaczenia
jest po prostu nieludzkie. Dziękuję. Kto z Pań i Panów radnych
jest za przyjęciem uwagi proszę o podniesienie
ręki.
Tak 2.1. Kto jest przeciwny?
Kto się wstrzymał?
Za 6 osób, przeciwnych 14 i 3 wstrzymujące uwaga
została odrzucona. Uwaga 2.2 Pani z 12 czerwca 2023 roku
dotycząca działek 85/1, 85/2. Czy Pan Dyrektor jednym
zdaniem?
To są dwie działki, w sumie jeżeli je połączymy, będą
miały szerokość frontu od ulicy Folwarcznej około 14 metrów. Uwaga
została złożona do zapisu scalanie i podział.
To, co już mówiłem wcześniej scalanie i podział jest zadaniem własnym gminy lub
na wniosek większości mieszkańców, żeby scalić i podzielić.
W mieście Piotrków nigdy nie pamiętam,
od 2003 roku tu pracuję, żeby był proces scalania
i podziału. Przyprowadzałem kiedyś taki podział w Opocznie. Proszę Państwa,
nikomu nie życzę takich awantur. To co tu się dzieje na sali to
jest pikuś przy tym, co tam się działo na sali obrad. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo.
przystępujemy do głosowania. Kto
jest za przyjęciem uwagi? Kto jest przeciwny?
Kto się wstrzymał?
Przy 4 głosach za, 17 przeciw i 2 wstrzymujących
uwaga została odrzucona.
Uwaga 3.1 a
złożona 12 czerwca 2023 roku.
Bardzo proszę Panie Dyrektorze, gdyby Pan był uprzejmy. I teraz
tak do końca Panie Przewodniczący te wszystkie uwagi mogę mówić
skrótem, odnoszą się w dalszym ciągu do scalenia i podziału. Następne
uwagi, żeby skrócić, bo tak możemy do północy.
Następna uwaga jest, a wczoraj byłem tym zdziwiony, odnosi
się do wykreślenia opłaty tak zwanej renty planistycznej
z tytułu należności dla gminy
z tytułu sprzedaży nieruchomości po wprowadzenia planu no i utrzymanie
starych zapisów z poprzedniego planu, czyli tereny pod
działalność
produkcyjną, rzemiosła produkcyjnego i tak dalej, i tak dalej, w obszarach, gdzie
jest zabudowa jednorodzinna. Już w skrócie przeleciałem wszystkie do końca punkty
w tym momencie. Dziękuję bardzo. Bo one się powtarzają. Kto z Pań i Panów radnych jest
za przyjęciem uwagi?
Kto jest przeciwny?
Kto się wstrzymał?
Bez głosów za, 17 przeciwnych i 6 wstrzymujących
uwaga została odrzucona. Uwaga 3.1 b z dnia
12 czerwca 2023 roku. Rozumiem, że
to jest to samo, co Pan Dyrektor przedstawiał.
Jednym zdaniem Panie Dyrektorze, bardzo Pana proszę.
Rekomenduję na nieuwzględnienie uwagi. Dziękuję
bardzo. Kto z Pań i Panów radnych...
Szanowny Panie radny przed chwilą Panu wytłumaczyłem, czego dotykają te same
uwagi. One się powtarzają. Wczoraj Pani radna czytała. Czy Pani
radna potwierdza to, że uwagi się powtarzają? Jest tylko
kwestia wnioskodawcy
zmiany, nic więcej, reszta jest ta sama. Potwierdzam.
Potwierdzam, że wczoraj było czytane, tłumaczone bardzo obszernie.
Kto z Państwa jest za tym....Proszę o głos nie mogę. Proszę o głos
nie wiem gdzie w tej chwili, bo mam uwagi a nie... Przepraszam Panie Przewodniczący. Czy ja mogę
poprosić o 5 minut przerwy? Ja muszę wyjść z sali. Proszę wyjść.
Proszę, proszę o głos. No proszę bardzo. No gdzie mam, jak mam ten
głos uzyskać skoro mam teraz uwagi. Proszę nie komentować,
zająć swoje miejsce w szeregu, a nie robić z siebie nie powiem kogo.
Gwiazda się znalazła. Proszę o głos. O jest już
głos.
Pan radny Piotr Gajda, proszę. Panie Przewodniczący, każda sprawa
ludzka powinna być w tej chwili rozpatrzona. Jeżeli ci ludzie mają uwagi,
to według Pana Dyrektora Czajki może rzeczywiście
to być
Adblock traktowane, ale nie Rada Miasta, która powinna
rozpatrywać, pochylić się nad każdym mieszkańcem naszego miasta i umożliwić temu mieszkańcowi
wyrażenie swojej opinii. A my powinniśmy to rzeczowo
i sprawiedliwie
ocenić, a tego nie mamy tutaj. Ja wiem, że Pan ma
większość i Panu to wszystko wisi czy będzie sprawiedliwie czy nie,
ma być tak jak wy chcecie. Ale my jesteśmy radnymi świadomymi
i prosimy o to, żeby uszanować naszą podmiotowość. I też, żeby Pan
zapanował w końcu nad zachowaniami gości, jak i radnej Wójcik,
a Pan tego nie zrobił i jest to skandal. Dziękuję. Pani radna
Sylwia Więcławska Panie Piotrze wczoraj czytaliśmy wszystkie
uwagi.
Rozmawialiśmy o tym i proszę nie zarzucać, że nie pochylamy się nad głosami
mieszkańców. Ja myślę, że możemy przystąpić dalej do głosowania, bo wczoraj
naprawdę poświęciliśmy bardzo dużo czasu, żeby te uwagi przeczytać
i wysłuchać wyjaśnień. Także bardzo proszę, przejdźmy dalej. Pan
radny Piotr Gajda. Pani radna dziękuję za tą uwagę. Oczywiście na
Komisji czytaliśmy, tylko ilu radnych to słyszało, ilu radnych
było na komisji. Gwarantuję Pani, że pozostałe uwagi większość
radnych
nie czytała, a warto, żeby mieli tą świadomość. Dziękuję bardzo
Pan radny Jan Dziemdziora.
Panie Przewodniczący mam do Pana
pytanie retoryczne i informacje.
Pytanie, moje jest takie, że Pan
ponad 3 lata temu stwierdził, zdiagnozował
u jednej z osób zalegania afektu.
I pytanie retoryczne jest takie, czy Pan
potwierdza, że
to zjawisko chorobowe występuje? A informacja moja jest
następująca.
Niedawno uczeni badali dużą grupę
ludzi, był badany DNA.
Wynik tego badania jest
taki, że 94%
badanych osób stwierdzono, że są idiotami,
a 6% świnie.
Będę kontynuował swoją wypowiedź, jak będzie potrzeba.
Dziękuję. Dziękuję Panu. Pan radny Piotr Gajda drugi raz ad vocem.
Proszę Państwa no mamy specjalistę od alternatyw trzech: puszczania
bąków w Parku Belzackim. Specjalista się znalazł.
I w tej chwili no okazuje się, że proszę Państwa na tej sali większość to świnie
czy też odwrotnie i jeszcze coś jakieś zwierzątka. No Panie, Panie
radny, Pan się zastanów co Pan mówisz kogo wiek zamroczy chyląc
ku ziemi poradlone czoło.
Takie widzi świata koło, jakie tępymi zakreśla oczy. Tylko mogę.
strofami poety Panu odpowiedzieć na Pańską niestety
ewidentną głupotę już w tej chwili. Dziękuję bardzo.
Proszę Państwa, przystępujemy do głosowania.
Kto z Pań i Panów radnych jest za przyjęciem uwagi?
Proszę o podniesienie ręki.
Kto jest przeciwny?
Kto się wstrzymał?
Bardzo proszę o wyniki.
Przy 4 za, 16 przeciwnych, 2 wstrzymujących uwaga
została odrzucona.
W punkcie 3.1 c
z dnia 12 czerwca 2023 roku...
Panie Dyrektorze, żeby...
Mam taką gorącą prośbę Panie Dyrektorze, niech Pan nawet to samo powtarza,
ale jakby Pan był uprzejmy, no bo do niektórych trzeba sto razy, żeby coś złapali.
No to proszę powtórzyć tu.
Widzę, że pozwolił mi Pan na chwilę wyjść, żebym trochę emocje spuścił. Nie wiem tylko, przy którym
punkcie jesteśmy. 3.1 c
C.
Już sekundę, a chodzi o zmniejszenie
powierzchni działek do 400 m². No
proszę Państwa.
Tutaj jak mantre Prezydenci mówią, że
trzeba dbać o pochłanianie
na terenach własnych wód opadowych, bo miasto już naprawdę
jest no w stanie takim, jakim jest na odprowadzenie wód opadowych.
A zatem sobie proszę wyobrazić, podzielimy sobie tereny hektarowe
na działki po 400 m² i zbudujemy
wierzeje numer 1 z działkami po 400 m², gdzie
chałupa na chałupie, wszystko utwardzone i zero powierzchni
biologicznie czynnej. Dziękuję bardzo. Pan Piotr Gajda.
Proszę Państwa na przykład ulica Wieżeji i ulica Jagodowa tam są takie
działki tak podzielone i szczęśliwi ludzie tam żyją i są
zadowoleni. Proszę Państwa, no nie urządzajmy ludziom
życia, jeżeli chcą na małej powierzchni oszczędnie wybudować
budynek o powierzchni 70 m² to
dajmy im tą szansę. Bo działka 400 m² rzeczywiście już jest działką,
gdzie można coś takiego zrobić i nie urządzajmy tym ludziom życia
według własnego widzimisię. Bo jeżeli Pan Dyrektor ma dużo pieniędzy,
to z innej perspektywy patrzy, jak zagospodarować teren. Jego stać na zakupienie
dużej działki i oczywiście wybudowanie sobie porządnego domu. Natomiast
większość ludzi tego nie ma. I proszę Państwa, urządzanie ludziom życia w ten
sposób jest nieludzkie. Dziękuję. Dziękuję ma Pan rzeczywiście rację, szczęśliwi
pod warunkiem, że nie muszę przyjść na sesję i patrzeć na niektórych. A teraz przystępujemy
do głosowania. Kto z Pań i Panów radnych jest za przyjęciem uwagi? Proszę
o podniesienie ręki.
Kto jest przeciwny?
Kto się wstrzymał?
Bardzo proszę o wyniki. Przy 4 za, 16 przeciwnych
2 wstrzymujących uwaga została odrzucona.
Uwaga
3.1 d.
Bardzo proszę Panie Dyrektorze dwa zdania czy jedno.
Jednym zdaniem odpowiem tak.
Struktury przestrzenne w tym obszarze to jest zabudowa
domami jednorodzinnymi. Wnioskodawca prosi o zabudowę
bliźniaczą,
szeregową i zgrupowaną.
Czyli patrząc inaczej zabudowę atrialną, cokolwiek to znaczy
dla poniektórych.
Panie Przewodniczący, nie mam sił już naprawdę w kółko, na okrągło to samo. Bardzo Pana serdecznie
proszę o wytrwanie. Dziękuję bardzo, przystępujemy do głosowania. Kto jest
za przyjęciem uwagi? Kto jest przeciwny?
Kto się wstrzymał?
Przy 4 za, 17 przeciwnych, 2 wstrzymujących uwaga
odrzucona.
Uwaga 3.1 e z dnia 12 czerwca 2023 roku.
Bardzo proszę Panie Dyrektorze jedno zdanie.
Chodzi tutaj o znowu
zapis ustawowy o scalanie i podział
nieruchomości, co jest zadaniem własnym gminy. Koniec. Dziękuję bardzo.
Przystępujemy do głosowania.
Kto jest za przyjęciem uwagi? Kto jest przeciwny?
Kto się wstrzymał?
Przy 4 za, 16 przeciwnych, 2 wstrzymujących,
1 niegłosującym uwaga odrzucona.
Uwaga 3.1 f z dnia 12 czerwca 2023. Bardzo
proszę Panie Dyrektorze.
Sekundę, niech ja się tylko wdrożę w ten materiał.
Proszę się nie dać sprowokować Panie Dyrektorze, proszę powiedzieć to jedno zdanie.
Bardzo proszę. Cyrk Zalewskiego chyba. Szanowny Panie
Przewodniczący. No znowu chodzi o to samo,
o scalenie, o podział, o dopuszczenie jako jedynej formy zabudowy
garażami. No...
Dziękuję bardzo...nie spełnia funkcji. Przystępujemy do głosowania. Kto
z Pań i Panów radnych jest za przyjęciem uwagi?
Kto jest za odrzuceniem, przeciw?
Kto się wstrzymał?
Przy 4 za, 17 w przeciwnych i 2 wstrzymujących
uwaga odrzucona. Uwaga 3.2a
z dnia 12 czerwca 2023. Panie Dyrektorze
jedno zdanie.
Sekundeczkę,
trzeba sekundeczkę, bo jest ruch na sali. Chciałbym,
żeby wszyscy zrozumieli.
Bardzo proszę Panie Dyrektorze.
Chodzi o to, żeby dopuścić jako jedyny sposób zagospodarowania
działki poprzez funkcję usługową. Zapis jest MN/U,
czyli podstawowa funkcja to jest mieszkalnictwo, a dopiero dopuszczalna usługówka.
Dziękuję bardzo, przystępujemy do głosowania. Kto jest za uwagą?
Kto przeciwny?
Kto się wstrzymał?
Wyniki proszę.
Przy 4 za, 16 przeciwnych uwaga odrzucona.
Punkt 3.2 b z dnia 12 czerwca 2023 roku.
Bardzo proszę Panie Dyrektorze jedno zdanie. Punkt znowu powtarzający
się scalanie i podział nieruchomości. Zadanie własne gminy. Dziękuję
bardzo, przystępujemy do głosowania. Kto z Pań i Panów radnych jest
za uwagą? Kto przeciwny?
Kto się wstrzymał?
Proszę wyniki.
Przy 4 za, 16 przeciwnych uwaga odrzucona.
Punkt 3.2 c z dnia 12 czerwca 2023 roku.
Bardzo proszę Panie Dyrektorze. Jak mantrę. Jeszcze raz scalanie
i podział. Dziękuję. Dziękuję bardzo przystępujemy do głosowania. Kto
z Pań i Panów radnych jest za przyjęciem?
Pan Piotr Gajda proszę. Proszę powiedzieć jakiej działki to dotyczy.
85/1, 85/2.
Zlokalizowanej przy jakiej ulicy?
O ile pamiętam, to chyba nazywa się Folwarczna. Możemy prosić mapkę, żebyśmy
się zorientowali, gdzie to jest.
Troszkę troszkę niżej na południe zjechać z mapą,
żeby dziewczyny namierzyły dobrze.
Troszkę wyżej na północ, jeśli można jeszcze
ździebko, o to są te 2 działeczki tutaj, jedna i druga. I tutaj
cóż tu problem polega na tym, że cóż nie ma lokalizacji czego?
Mógłby Pan przypomnieć?
Chodzi o scalanie i podział. Ale w jakim celu?
To proszę zapytać się wnioskodawcy. Proszę zapytać się wnioskodawcy, bo tu jest
nieuzasadnione scalanie i podział przez gminę robienie dla jednego właściciela.
No w schedzie po rodzicach, po dziatkach dostał te działki, my to
nazywamy składy. No dobrze, jeżeli wolą właściciela
jest na przykład podział w innym kierunku, to dlaczego jemu nie umożliwić? Pytam
się.
Głosujemy nad uwagą 3.2 c. Pytam się, dlaczego uniemożliwić
mu ten podział?
Proszę mi wyjaśnić logicznie. Bo taka jest polityka miasta. Jaka polityka,
jaka polityka, że mają być wzdłuż podziały, a nie w poprzek. To jest polityka
miasta?
Pan Dyrektor zechce jakieś zdanie jeszcze powiedzieć? Panie Przewodniczący,
przepraszam, ale ja rozkładam ręce. Wymiękam, w tym momencie to wymiękam przy
swojej całej wiedzy, kompetencji i dorobku naukowego... Dobrze, głosują
ci, co się zapoznali z materiałem najwyżej. Kto z Państwa jest za uwagą?
Kto jest przeciwny?
Kto się wstrzymał?
Spokojnie.
Bardzo proszę o wyniki.
Przy 3 za, 17 przeciwnych uwaga odrzucona.
I teraz proszę Państwa jest punkt 3.3 z dnia 12 czerwca 2023 roku.
Bardzo proszę Panie Dyrektorze w tym punkcie powiedzieć coś.
No dobrze, no jest to bardzo, bardzo długa i obszerna uwaga,
którą już omawiałem. Chodzi o to, że w obecnie obowiązującym
planie
są zapisy o funkcjach przemysłowych, gdzie
w międzyczasie powstały zabudowa jednorodzinna
bardzo ładne, eleganckie zabudowania
i zmieniamy to zgodnie ze studium na funkcję szeroko pojętą, usługową,
ale nie dopuszczamy produkcji w tych terenach. Żeby nie było później konfliktów,
dom jednorodzinny, a produkcja powiedzmy gwoździ.
Dobrze przystępujemy do głosowania. Kto z Państwa jest za
przyjęciem uwagi? Kto jest przeciwny?
Kto się wstrzymał?
Przy 17 głosach przeciwnych i 4 wstrzymujących uwaga
odrzucona. Proszę Państwa uwagi, wszystkie 13 uwag zostało odrzuconych.
Teraz przystępujemy do głosowania nad projektem uchwały. Kto z Państwa
jest za podjęciem uchwały w sprawie miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego
w rejonie ulic Folwarcznej, Concordii, Sikorskiego, Belzackiej oraz Dworskiej
w Piotrkowie Trybunalskim w wersji przedstawionej przez służby
Pana Prezydenta, proszę o podniesienie ręki. Kto jest za?
Kto jest przeciwny?
Kto się wstrzymał?
Proszę o wyniki.
Przy 16 głosach za, 1 przeciwnym, 4 wstrzymujących
uchwała podjęta. Punkt 4.8. Podjęcie uchwały w sprawie przystąpienia
do sporządzenia zmiany w uchwale IX/123/2003 Rady Miasta
w Piotrkowie Trybunalskim z dnia 30 czerwca 2003 roku w sprawie miejscowego
planu zagospodarowania przestrzennego w Piotrkowie Trybunalskim obejmującego obszar zawarty
między liniami regulacyjnymi ulic od północy
Al. generała Sikorskiego, od wschodu projektowana 2, od południa projektowana Z1/2
wraz z częścią terenu po południowej stronie projektowanej ulicy zrywem 2,
stanowiącej rezerwę dla rozwiązań komunikacyjnych połączenia ulic projektowanych
G, P i Z określonych w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego miasta Piotrkowa
Trybunalskiego i ulicy Belzackiej oraz od zachodu granicą działek o numerach
ewidencyjnych 99/33, 99/43, 99/29, 99/30, 99/17, 99/9
w obrębie numer 29. Nad tym projektem uchwały pochylały
się Komisja Polityki i Administracji, obie wydając opinię pozytywną.
Czy do tego punktu? Bardzo proszę Pan radny Sergiusz Stachaczyk.
Bardzo bym prosił o wyświetlenie mapy.
Szanowny Panie radny już na pytanie Pana radnego
Jana
odpowiedziałem wczoraj, że załącznik graficzny jest niepotrzebny,
ponieważ uchwała dotyczy zapisu
literackiego, że tak powiem kolokwialnie. Mianowicie
dotyczy to sposobu zagospodarowania Parku Belzackiego.
W starym planie z 2003 roku z czerwca,
jedyna funkcja dopuszczająca obiektów kubaturowych to
oświata.
Ponieważ po udanej rewitalizacji
park się cieszy dużym zainteresowaniem, jest sporo mieszkańców,
należy rozszerzyć funkcję, żeby dopuścić nie
tylko oświatę, ale kulturę, rozrywkę, gastronomię. I to
jest tylko rozszerzenie zapisów funkcji dla obszaru parku, który
jest wpisany do rejestru zabytków. Dziękuję. Dziękuję bardzo, przystępujemy
do głosowania. Kto z Pań i Panów radnych jest za przyjęciem proponowanego
projektu? Proszę o podniesienie ręki.
Kto jest przeciwny?
Kto się wstrzymał?
Przy 21 głosach za uchwała podjęta.
I punkt 4.9. Podjęcie uchwały w sprawie rozpatrzenia wniosków
wprowadzenia całkowitego zakazu palenia tytoniu oraz e-papierosów
w Parku im.Księcia Józefa Poniatowskiego w Piotrkowie Trybunalskim.
Komisja Skarg Wniosków i Petycji rekomenduje Radzie Miasta nieuwzględnienie
wniosku z przyczyn zawartych w uzasadnieniu do projektu uchwały.
Pan radny Łukasz Janik, bardzo proszę.
Poproszę o krótkie omówienie tego punktu.
Bardzo proszę Panie Przewodniczący Komisji Skarg i Wniosków.
Dziękuję Panie Przewodniczący. Zgodnie
z § 18
regulaminu
Rady Miasta uprzejmie informuję, że
Komisja Skarg Petycji i Wniosków
rozpatrywała ten wniosek Pana Sergiusza
Stachaczyka w dniu 19 września
na posiedzeniu.
W toku.
tego posiedzenia
po wysłuchaniu
opinii,
którą wyraził Pan Dyrektor Zarządu Dróg
i Utrzymania Miasta,
jak również Pan
Wiceprezydent Kacperek
oraz po zapoznaniu członków komisji
z informacjami pisemnymi
Dyrektora
Zespołu Szkół Ponadpodstawowych nr1,
stwierdziliśmy,
że
brak podstaw do tego,
żeby w parku zakazywać
palenia papierosów.
Tym bardziej, że
ustawa
o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych,
numeratywnie określa w jakich
miejscach jest zakaz palenia papierosów.
Choćby tak przykładowo:
na terenach organizacyjnych systemu oświaty,
w pomieszczeniach obiektów kultury, w lokalach gastronomiczno-
-rozrywkowych, w środkach komunikacji miejskiej,
na przystankach komunikacji publicznej,
w pomieszczeniach obiektów sportowych.
Jednak ustawa ta nie wymienia parków jako takich.
Padło tam również, taka opinia,
że są to tereny ogólnodostępne
i nie można wprowadzać
segregacji rasowej, żeby jeden mógł
po parku pospacerować, a inny nie.
Natomiast to, co się spodobało Panu radnemu
o puszczaniu bąków,
to chcę powiedzieć, że
bardzo często jestem w Parku
Belzackim i wierząc i znając sprawę wniosku Pana Sergiusza
spotkałam tam osobę, która
paliła papierosa i nawiązałem z nią kontakt.
Usłyszałem wtedy,
że jeśli już
zakazujecie to zakażcie również puszczania
bąków. Co to jest bąk
ludzki, to nie będę tłumaczył.
Natomiast,
kiedy przyszliśmy do głosowania,
1 osoba
była za przyjęciem wniosku, 3 osoby przeciw,
1 osoba się wstrzymała i jedna nie brała udziału.
I stąd Panie Przewodniczący, że rekomendujemy
w formie przygotowanej uchwały odrzucenie wniosku.
Co wcale nie oznacza, że
sytuacje, które mają miejsce
na tym skrzyżowaniu z ruchem okrężnym,
nie powinny być w polu widzenia
organu wykonawczego. Chcę powiedzieć, że
Pani radna Wężyk-Głowacka zasugerowała,
żeby odbyć posiedzenie
na wyjeździe w tym parku. Poinformowałem wówczas,
że w tym parku byłem kilkakrotnie,
a konkretnie to 12 września we wtorek między godziną
12-tą a 13-tą.
Na terenie parku znajdowało się bardzo dużo młodych
ludzi, w tym podejrzewam, że i uczniów
Zespołu Szkół Ponadpodstawowych nr1.
Te osoby siedziały na ławkach, zachowywały się w mojej
ocenie bardzo kulturalnie.
Niektórzy
korzystali z telefonów komórkowych, inni rozmawiali.
Nie zauważyłem w danym momencie, żeby
paliły papierosy. W związku z tym
będąc kolejny raz w tym parku
było mniej
młodych ludzi, przy czym zauważyłem, że do parku zmierzały
duże grupy
od strony
dwojga rond, to znaczy od strony II Liceum i Zespołu
Szkół Ponadpodstawowych nr 6. Bo, jak
nam wyjaśniono, między innymi mówił o tym
Pan
Wiceprezydent,
że z tego parku korzystają również uczniowie.
z tychże szkół. Dziękuję. Bardzo dziękuję Panu
Przewodniczącemu. Proszę Pan radny Piotr Gajda ad vocem.
Panie radny Janie Dziemdzioro ten dowcip, to Pan powtarzał
już w 2000 roku, jak była też omawiana sprawa niepalenia
papierosów. Także ma Pan jakieś projekcje wsteczne
i proponowałbym, żeby Pan się udał do jakiegoś lekarza, który Panu określi, gdzie
Pan w obecnej chwili jest zawieszony. Tylko taka uwaga była.
Pan radny Sergiusz Stachaczyk, proszę.
Panie Przewodniczący, Pan powoływał się na ustawę
odnośnie
niepalenia papierosów i tam w pukcie 4-tym Rada
Gminy może ustalić w drodze uchwały dla terenu gminy inne
niż wymienione w ustępie 1, miejsca przeznaczone do użytku publicznego
jako strefy wolne od dymu tytoniowego. Ale mam
taką prośbę do Pana Przewodniczącego. Bo na komisji
opinia Rady Osiedla była odczytana, ale nie wszyscy
radni ją znają. A ja bym bardzo prosił, jakby Pan mógł tą opinię
Rady Osiedla odczytać, bo tam na 15 członków 11 głosowało
za.
Dziękuję Panu. Dziękuję. Pan radny Ludomir Pencina.
To może w tej sprawie też miałem zamiar się wypowiedzieć,
bo jestem członkiem Rady Osiedla
Krakowskie Przedmieście Sulejowska i z tego co pamiętam,
przeciw, czyli za zakazem palenia było to 11 osób, natomiast
1 osoba była za
tym, że można palić, natomiast pozostałe chyba nie wzięły udziału
w głosowaniu. Moje zdanie jest takie, że
zresztą rozmawiałem w tej sprawie z Panem radnym Janem Dziemdziorą,
że ja bywam teraz coraz częściej w parku
i nie zauważyłem takiej sytuacji, że
tam nikt nie pali papierosów. Wręcz przeciwnie, w godzinach
przerw szkół, a jest kilka szkół w okolicy, bardzo
dużo młodzieży pali papierosy.
Też chodzą na spacery mieszkańcy Domu Pomocy
Społecznej, który jest przy Żwirki. Starsi ludzie na przykład z balkonikami, którzy muszą
wdychać ten dym. Następna sprawa. Ja rozmawiałem
też z Panem Janem, czy Rada nie powinna się pochylić, żeby jakąś
enklawę
w tym parku zrobić, żeby wyznaczyć jakieś
tam, to co Pan radny Stachaczyk mówił, że można by było tam załóżmy
dla tych palaczy, którzy muszą, oczywiście nie dla młodzieży niepełnoletniej,
wydzielić i jeżeli
coś takiego by było, to ja bym był za. Natomiast w układzie,
kiedy tak nie będzie, będę tak jak większość Rady Osiedla
przeciwny,
żeby tam palić papierosy. Dziękuję. Dziękuję.
Pan radny Rafał Czajka.
Dziękuję bardzo.
Panie Przewodniczący z wielu przyczyny nie da się poprzeć
tej uchwały, a jednymi z głównych to jest treść
uzasadnienia do projektu wniesionego przez Pana radnego Stachaczyka,
w którym czytamy, że między innymi Dyrekcja ZSP nr1
jak do tej pory nie reaguje i nie potrafi temu skutecznie
zaradzić i przeciwdziałać. To jest nie tylko kłamstwo, ale bardzo
obraźliwe stwierdzenie. Zarzucamy naszej jednostce
coś, co w ogóle
nie ma miejsca. Chciałem powiedzieć, akurat mam orientację
dotyczącą tego problemu, że wielokrotnie dyrekcja szkoły
to nie jest tylko problem szkoły ZSP nr 1, ale także
II Liceum i wszystkich piotrkowskich szkół. Myślę, że szkół w całej Polsce. Na
godzinach wychowawczych podejmują tematy dotyczące szkodliwości zażywania
tytoniu. Poza tym, ponieważ akurat
tutaj mamy do czynienia we wniosku
wspomniany jest tylko ZPS, to też jest oczywiście krzywdzące, jakby to
projekt uchwały ukierunkowany przeciwko akurat tej jednostce oświatowej. Bo nie
wspomina się o innych szkołach i tylko robi się wyrzuty pod adresem dyrektora
tej placówki. To chciałem powiedzieć, że
to stwierdzenie, że on nie reaguje, jest nieprawdziwe, ponieważ wielokrotnie
uczula nauczycieli, w tym nauczycieli wychowawców, odnośnie
tego, by podejmowali tematykę wychodzenia, czy
też niewychodzenia do parku, kontrolowania tego,
by uczniowie, którzy nie są pełnoletni, nie wychodzili do parku,
bo osobom pełnoletnim nie można tego zabronić, a wielu uczniów TPS-u, to
są uczniowie, którzy już skończyli 18 lat i są pełnoletni.
Poza tym,
ponieważ nauka w ZSP nr 1 odbywa się w dwóch budynkach
szkolnych, to dyrektor stara się ograniczać
ruchliwość młodzieży klas 1, 2, 3, którzy nie są pełnoletni
i tak planuje zajęcia, żeby oni w czasie przerw pomiędzy
budynkami się nie przemieszczali, właśnie żeby nie, nie
grupowali się w tym parku i nie uczestniczyli w tym
procederze, o którym wnioskodawca mówi. Także, proszę
nie zarzucać dyrektorowi tego, że nic nie robi. Stara się robić jak najwięcej,
ale każdy z pełnoletnich
obywateli naszego państwa ma pewne wolności i dyrektor szkoły żadnej
nie może pełnoletniemu uczniowi zabronić opuszczenia budynku,
ponieważ ten uczeń względem szkoły reprezentuje już sam siebie.
On się sam może zwolnić, sam może sobie pisać usprawiedliwienia nieobecności
i sam względem
szkoły rozlicza się z tego, co robi, bo jest osobą pełnoletnią
i ma do tego prawo.
Więc w tym zakresie, w którym szkoła i dyrektor,
który tą szkołę reprezentuje, może działać. Zapewniam wszystkich
Państwa, że szkoła takie zadania podejmuje. I nie jest to tylko
i wyłącznie kwestia ukierunkowania na ten TPS, jak jest w tym
projekcie uchwały, ale zapewniam Państwa, że to robią wszystkie placówki oświatowe...
Dziękuję....szczególnie w Piotrkowie i dotyczy to tych trzech, które zlokalizowane są
w pobliżu parku. Dziękuję Panu. Pan radny Sergiusz Stachaczyk ad vocem.
Starałem się nie posługiwać kłamstwem i tam kłamstwa w tym nie było.
Nie miałem wiedzy na temat tych szkoleń, o których pisano
na komisji, czy odczytywano je, a myślę,
że większość radnych nawet nie miało świadomości, że takie szkolenia
były prowadzone. Ale wracając jeszcze do
aspektu wstrzymywania ruchu na rondzie, to
proszę Państwa ja tam kilkakrotnie dziennie jeżdżę.
Dzisiaj byłem o 8-ej i powiem Panu, że korek był aż do Żeromskiego
I mam zdjęcia..., jak Pan chce zobaczyć, to chętnie
przedstawię. Dziękuję. Pan radny Czajka. Dziękuję bardzo.
Ja wprawdzie nie robię zdjęć, ale poruszam się w obrębie tego skrzyżowania
jako nauczyciel, który dojeżdża do dwóch budynków, zmieniając
lekcje w jednym, a drugą lekcję w drugim budynku po to, żeby uczniowie
nie musieli przechodzić, więc nauczyciele się przemieszczają.
I chcę Panu powiedzieć i wszystkim Państwu, że wielokrotnie ci, którzy
idą pieszo, no to poruszają się szybciej niż ci, którzy jadą
samochodem, bo samochody stoją w korku. Ale, tak jak wszyscy Państwo radni,
czy to będzie Pan Przewodniczący Pencina członek Rady Osiedla Krakowskie
Przedmieście czy Przewodniczący Komisji Skarg i Wniosków Pan Dziemdziora,
wszyscy mamy świadomość tego, że w tym parku przebywają
uczniowie szkół oraz osoby, które nie są uczniami, które nie palą.
Podjęcie tej uchwały wcale nie spowoduje
tego, że tam młodzież nie będzie się tam przemieszczała, bo ona też będzie
się przemieszczała po to, żeby oddychać powietrzem innym niż budynku
szkolnego. Dziękuję bardzo. Pan Prezydent, proszę.
Panie Przewodniczący, szanowni Państwo pozwólcie, że
podzielę się tymi uwagami, którymi dzieliłem się na
Komisji Skarg i Wniosków.
Po pierwsze.
Przyjmujemy zasadę racjonalności działalności polskiego
ustawodawcy.
Ta zasada ratio legis.
A więc ustawodawca wie dobrze
co poszczególną regulacją chce osiągnąć. Wprowadzając
w artykule 5.
Ustawy o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych
enumeratywnie ustawodawca
wymienił miejsca publiczne, w których wprowadził
zakaz palenia
papierosów, e-papierosów, innych środków.
Natomiast
i myślę, że działając racjonalnie ustawodawca dał możliwość
wprowadzenia
organowi stanowiącemu jednostki samorządu terytorialnego gminy
tego zakazu w innych miejscach publicznych, ale
oczywiście za tym muszą przemawiać szczególne względy.
Czy względem szczególnym jest to, czego chcieliśmy
dociec, aby poprzez zakaz, wprowadzenia
zakazu palenia papierosów w tymże parku,
czy tak naprawdę uregulować kwestię tamowania ruchu
drogowego
przez uczestników ruchu drogowego, w tym młodzież trzech piotrkowskich
szkół, o których mówił Pan Przewodniczący Komisji. A przypomnę,
że łącznie jest to równa liczba 2500 uczniów
tych trzech szkół ponadpodstawowych.
Proszę Państwa, jaki szczególny
motyw, jaka szczególna przesłanka przemawia za tym, aby zakaz
wprowadzić tylko w tym jednym parku. Przecież na terenie naszego
miasta mamy jeszcze inne parki. Chociażby Park Belzacki, o którym
była mowa. Mamy przecież Park Św. Jana Pawła II, mamy
skwery: Skwer Chełmońskiego, Rawity-Witanowskiego,
kardynała Wyszyńskiego. Dlaczego tam także nie wprowadzić,
jeżeli rzeczywiście nadrzędnym celem
tejże regulacji miałaby być ochrona zdrowia przed skutkami
negatywnymi palenia papierosów.
Proszę Państwa jeszcze jedna kwestia. Otóż,
Ci z Państwa, którzy mają ścisły związek z systemem
oświaty, to doskonale wiedzą,
że szkoły nie tylko realizują proces nauczania, ale
także proces, także wychowania.
I każda szkoła
i organy szkoły mają obowiązek przygotowania programów
profilaktycznych i wcielania ich w życie. I to nikt inny
jak organ nadzoru pedagogicznego,
bada i kontroluje realizację tychże programów.
A w ramach programów profilaktycznych realizowanych zarówno w szkołach
podstawowych, jak i ponadpodstawowych kwestia negatywnych skutków
palenia papierosów jest omawiana.
I to tak, jak Pan radny powiedział, niejednokrotnie.
W mojej ocenie, proszę Państwa,
wprowadzenie tego zakazu nie jest rozwiązaniem racjonalnym
i na pewno, bo tego próbowałem także dociec od autora
tegoż
wniosku, nie rozwiąże kwestii ograniczeń
tamowania w ruchu drogowym.
Tak jak tutaj słusznie podniesiono, sygnalizacja świetlna także
niczego nie zmieni, bo jak wiemy doskonale rondo
jest najlepszym chyba rozwiązaniem, jeśli chodzi o utrzymanie płynności
ruchu. Natomiast to, co bardzo trafnie podniósł Pan radny
Czajka,
przyjmując, że tylko 2/5 uczniów jest już dorosłych z tych
2500 uczniów, to ponad 500 jest
już w stanie sama decydować o tym, czy rzeczywiście palenie
tytoniu jest dobrym wyborem
czy też nie. Dziękuję bardzo. Pan radny Pencina ad vocem.
Szanowni Państwo, odniosę się do jeszcze swojej
wypowiedzi, do przedmówców wypowiedzi. Ja nigdy
nie łączyłem w swojej opinii to z ruchem
związanym z rondem, że sobie młodzież
przechodziła. Jest to szczególnie w godzinach rannych rzeczywiście uciążliwe.
Ja dzisiaj chyba ze 20 minut czekałem przed przejściami,
żeby tutaj dojechać. Dawniej to było ulica Przedborska, w tej chwili jest
w remoncie i bardzo dobrze, trzeba się po prostu
przemęczyć. Natomiast też jeszcze dodam do tego, że
wśród tych, którzy palą papierosy, ja
akurat nie zauważyłem młodzieży szkolnej, tylko osoby dorosłe,
które już skończyły szkoły.
I w dalszym ciągu uważam, że można zrobić taką enklawę
i wydzielić. Jeżeli chodzi o Park Belzacki, tam jest rozległy park
i można gdzieś tam po prostu się schować i palić, a nie...Dziękuję
bardzo Panu radnemu. Pan radny Sergiusz Stachaczyk ad vocem.
Panie Prezydencie ja chciałem zapytać, jakie ma Pan pomysły odnośnie
właśnie odblokowania tego ronda, bo 5 lat
tu siedzimy i nic.
Dziękuję.
Panie Przewodniczący, szanowni Państwo.
Ja już wielokrotnie podkreślałem, że w tej chwili liczba zarejestrowanych
pojazdów w mieście jest większa niż liczba mieszkańców.
Staramy się i modernizujemy ulice, czego myślę, wszyscy Państwo
jesteście świadkami. Budujemy
ścieżki rowerowe, a więc robimy to co jest możliwe.
Natomiast przy tak dużym natężeniu ruchu musimy uzbroić
się w cierpliwość i wiedzieć, że w godzinach szczytu będą
utrudnienia w ruchu
drogowym.
Nie ma na to lekarstwa, tak jak i wskazywałem na komisji, że nie ma lekarstwa
na to i nikt nic nie wymyśli w przypadku kiedy, czy to
rolnicy, czy mieszkańcy przechodzą przez przejścia dla
pieszych blokując ruch drogowy, gdyż chcą
wyrazić swoje niezadowolenie. Czy ktoś wymyślił jakieś
rozwiązanie? Dziękuję.
Szanowni Państwo, czytałem w prasie wiele
opinii,
że jest
jakby propozycja zmiany przepisów dotyczących pierwszeństwa
pieszych i jeżeli by to weszło te przepisy, może
by to się unormowało. Dlatego, że w tej chwili pieszy, nawet jak jest metr
czy dwa przed przejściem, to po prostu trzeba się zatrzymywać i tamować ruch.
A to w opinii wielu specjalistów
z dziedziny motoryzacji
bardzo blokuje, że tak powiem, drożność
drogi, drożność ulicy. I jak takie przepisy zostaną uchwalone
albo wrócimy do poprzednich, to już nie będzie takiej sytuacji, że sobie pieszy
po prostu już wchodzi, nawet nie spojrzy się czy samochód może wyhamować,
czy nie wyhamować. Szczególnie zimą mam to na myśli.
I wtedy będziemy mieli to unormowane. Dziękuję
bardzo Pan Prezydent.
Panie Przewodniczący, szanowni Państwo już tak na koniec
jeszcze jedno, ale myślę bardzo istotna uwaga. Otóż zgodnie
z artykułem 13 ustęp 2 ustawy
w przypadku wejścia w życie, przyjęcia
przez Wysoką Radę projektu uchwały zakazującej,
jej publikacji, będzie to akt prawa miejscowego obowiązujący.
Wówczas każda
osoba, która zapali papierosa w parku, zrealizuje
znamiona wykroczenia z artykułu 13 ustęp 2 ustawy
o ograniczeniu spożywania napojów alkoholowych i grozi mu grzywna
do kwoty 500 zł. Proszę Państwa, w przypadku
tylko tych 500 uczniów, nie mówiąc o osobach dorosłych, gdyby zapaliły
papierosa w parku, tak naprawdę kto będzie
w stanie wyegzekwować ten zakaz?
Ani Policja ani Straż Miejska nie będzie w stanie tego przepisu
wyegzekwować. Najgorszym rozwiązaniem proszę Państwa, jest to kiedy
podejmujemy, uchwalamy przepisy prawa miejscowego i one będą przepisami
martwymi. Dziękuję. Bardzo przepraszam Pan radny Stachaczyk
już nie ma ad vocem, bo dwa razy zabierał głos. Pan radny Mariusz Staszek. Bardzo proszę.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący. Nie jestem członkiem Komisji Skarg, Wniosków
i Petycji dlatego
tutaj przysłuchuję się całej tej dyskusji i muszę Państwu powiedzieć, że nie
ma tutaj rozwiązania, które by zadowoliło jakąkolwiek ze stron. Każda ze stron,
która przedstawia swoje argumenty, są bardzo słuszne. Nie palę papierosów,
nie paliłem papierosów, ale mam przyjaciół, którzy palą te papierosy.
Co mogę powiedzieć, to jest ich wybór. Spróbowałem w międzyczasie
zdiagnozować ten problem. Tak naprawdę wynika jednoznacznie, że
to jest nie problem palenia w parku papierosów, jednak problem przechodzenia
przez to skrzyżowanie uczniów w godzinach
tych bardziej newralgicznych.
Dlatego moim zdaniem powinniśmy szukać rozwiązań, chociaż nie jest łatwo.
I dlatego taka moja propozycja może warto zastanowić się nad powróceniem,
nie wiem, do tego, co było swojego czasu, czyli ten popularny stopek, który by
gromadził osoby przechodzące tak, żeby ten ruch był płynniejszy
i grupa przechodzących przez skrzyżowanie mogła też przejść w pewnej
jednej kupie. Tak, żeby nie było, że przechodzi 10 osób i za jedną osobą kolejne.
To jest jakaś moja propozycja. Oczywiście daje tutaj pod rozwagę szanownej Rady.
Ja jestem przeciwnikiem,
jestem przeciwnikiem
ograniczeń, jestem przeciwnikiem zakazów sztucznych. To, co powiedział Pan Prezydent.
Tworzenie czegoś, co nie będzie egzekwowane...Przyznam szczerze, tak jakbym swojemu teściowi
zabronił palić papierosy, no po prostu to by był śmiech na sali. Przepraszam, że tak
powiem, ale taka jest prawda. Są osoby, które nie da się ucywilizować
i nie da się im zmienić ich charakterów. Byliśmy swojego
czasu w mieście naszym partnerskim Esslingen
w Niemczech, odwiedzaliśmy szkołę i tam też był ten sam problem z osobami
dorosłymi.
Były wytworzone pewne strefy. Ja nie wiem czy to jest dobre rozwiązanie, czy to jest zgodne
z prawem, ale szukajmy innych rozwiązań, niż twórzmy sztuczne zakazy.
Bo tak naprawdę co Pan Prezydent powiedział, a następne parki? Mówimy o jednym parku,
to w takim razie wprowadźmy we wszystkich. No, ale to będziemy znowu na językach całej Polsce.
No z tego, co się też dowiedziałem, przy wejściu tego parku jest tablica,
na której jest narysowany przekreślony papieros. Czyli nie wolno już. Ale
kto się do tego stosuje?
Rozumiem jedną stronę i rozumiem drogą, ale ta dyskusja jest troszeczkę jałowa.
Dziękuję. Dziękuję bardzo Pan Prezydent, proszę.
Faktycznie już dyskutujemy nad tym problemem długo to ja chciałem powiedzieć
tak, że ten wniosek, który dotyczył wprowadzenia zakazu
palenia, to był jak gdyby
narzędziem do tego, żeby usprawnić przejazd przez
to rondo. No każdy kierowca chciałby,
żeby bez zatrzymywania się na światłach,
na skrzyżowaniach dojechać z pracy do domu czy w jakiś innych tematach
które chce załatwić jak najszybciej. No, ale niestety tak się nie
da. To skrzyżowanie, które tam funkcjonuje, to nie jest
i w pewnych
momentach jest zablokowane. To nie znaczy, że jest
odcięta możliwość dotarcia do każdego
punktu, do którego chce się dojechać. No należy korzystać również z dróg
alternatywnych. Każdy kierowca powinien ocenić, czy
opłaci mu się poczekać, ileś tam minut i przejechać
tą drogą, czy warto by było nieco nadłożyć trasy
i dojechać do miejsca docelowego inną drogą. To nie jest to, że
tam już nic nie można.
Jak gdyby wykorzystać jakiś innych dróg, żeby dojechać do celu. No
oczywiście jest to uciążliwe w pewnych godzinach, ale
no musimy się do tego przyzwyczaić. Na osiedlach nie ma
miejsc parkingowych, bo tych samochodów, jak to Pan Prezydent mówił, jest
zarejestrowanych w mieście bardzo dużo, ale i jeszcze jest spoza
Piotrkowa bardzo dużo samochodów. Czyli no niestety, ale
to jest jak gdyby konsekwencja rozwoju
motoryzacji. Dziękuję bardzo Pan radny Piotr Gajda. Proszę Państwa,
no chciałem tutaj pochwalić radnego Pencinę, który racjonalnie podszedł też do zagadnienia,
popierając także radnego Stachaczyka. Sądzę, że ta propozycja, żeby wydzielić
w parkach strefy, w których mogą ludzie sobie popalić,
jest całkowicie zasadna. Uwagi radnego Penciny
też są bardzo zasadne, bo stwierdza, że jednak jest palenie papierosów
w przeciwieństwie do radnego Dziemdziory, który rowerem przemknął i nic
nie zauważył.
Ale proszę Państwa, zastanówmy się teraz. Ustawodawca powiedział
w miejscach przystankach autobusowych nie palimy, ale
powiedział w miejscach kultury i sportu, tam, gdzie jest sport uprawiany, też nie palimy.
Czym proszę Państwa są parki? Miejscami sportu i kultury, odpoczynku.
Także proszę Państwa, w związku z tym ustawodawca nie wymienił
enumeratywnie parków z prostej przyczyny, że rozumiał, że
parki są tymi właśnie miejscami, które już zaznaczono w kategoriach
ogólnych.
I w związku z tym, proszę Państwa, nie bez przyczyny zakaz
palenia papierosów pojawił się na regulaminach, które
są w naszych parkach. Natomiast jeżeli chodzi o egzekwowanie sprawy. No
Panie Prezydencie jestem załamany. Jeżeli Pan nic nie może, proszę się
podać do dymisji i my za Pana załatwimy tą sprawę. Już my pomożemy
tym palaczom, żeby jednak dostosowali się do sytuacji.
Po drugie. Sprawa zdrowotności młodzieży. No proszę Państwa,
poddać się tak bez walki
albo też jak radny Czajka mówi przykład totalnej nieskuteczności. Pogadanki
robią na lekcjach, a efekt żaden. Ale panie Radny Czajka ja jeszcze,
jako że Pan uczy tą młodzież, prosiłbym Pana, żeby Pan jeszcze inną
pogadankę zrobił. Mianowicie jeżdżę od czasu do czasu MZKą
i proszę Państwa starsze osoby stoją. Natomiast młodzież,
która wysiada akurat właśnie przy tym Zespole Szkół nr 1 nigdy
nie ustąpi miejsca starszej osobie. I ostatnio byłem świadkiem, jak starsza
osoba wstała
I drugiej osobie powiedziała, proszę usiąść, bo
ja troszeńkę mogę postać. No proszę Państwa, no to jest problem dość poważny.
Dziękuję Panie radny. Ale już 5 minut minęło?
Przepraszam bez przesady. Panie Prezydencie, my rozumiemy,
że istnieje ewidentna potrzeba, żeby
sprawę rozwiązać. Jeżeli Pan nie potrafi my Panu pomożemy.
Dziękuję. Dziękuję bardzo Pan radny Rafał Czajka po raz drugi. Bardzo
proszę. Dziękuję. Chciałem powiedzieć, że
o ile tego wniosku Pana radnego Stachaczyka nie
da się poprzeć z tych względów, o których mówiliśmy, a najbardziej
jaskrawym jest to, że tak naprawdę nie chodzi o zakaz
palenia, tylko chodzi o regulację ruchu w okolicy tego skrzyżowania,
o którym mówimy.
To z ogromną przyjemnością widzę ten projekt uchwały
przedstawiony
radnym, który mówi o tym właśnie, żeby tego wniosku
Pana radnego Stachaczyka nie uwzględniać z tych wszystkich powodów
i w oparciu o argumenty, które tutaj dzisiaj padły. Aczkolwiek
oczywiście jako człowiek bardzo ubolewam, że tak dużo ludzi,
w tym ludzi młodych sięga po tytoń
pod różnymi postaciami. Dziękuję bardzo. Bardzo dziękuję i Pan radny
i Przewodniczący Jan Dziemdziora.
Panie Przewodniczący
chciałem uprzejmie poinformować, że
parki ze swojej natury są dużymi,
przewiewnymi przestrzeniami. Dlaczego tak mówię? Ksiądz, przepraszam,
Park im. Księcia Józefa Poniatowskiego ma powierzchnię
ponad 6 ha,
Park Belzacki ponad 7 ha, Park
Śródmiejski im. Jana Pawła II
ponad 6 ha i to
daje podstawę do tego, żeby przyjąć, iż są to duże,
przewiewne przestrzenie. To jest po pierwsze. Po drugie,
kiedy byłem
12 września w tym parku,
to nie przeleciałem, tylko przebywałem tam bez mała przez
godzinę i byłem w stanie wiele rzeczy zaobserwować.
Zaobserwowałem również taki fakt, że wyjeżdżając
z parku na przejściu prowadzącym od szkoły do
parku nie było żadnego pieszego, a
korek pojazdów
był na trzech ulicach: 3 Maja, Żeromskiego
i Roosevelta.
Także niekoniecznie tylko piesi blokują,
ale i natężenie ruchu, które w danym momencie występuje
również ma swój udział. I w tym stanie rzeczy,
Panie Przewodniczący, wnoszę o nieuwzględnianie wniosku
Pana Sergiusza
Stachaczyka, a jednocześnie apeluję do
Pana radnego Penciny
i radnego Stachaczyka, niech się zbiorą, przygotują projekt
uchwały w sprawie enklaw i będziemy procedować
dalej. Przy okazji powiem, że tą
kwestię już żeśmy albo nad tą kwestią, żeśmy
obradowali 29 stycznia 2020 roku
i tam stosunkiem 4 osoby
za, przy 14 przeciwnych,
podobny projekt uchwały został odrzucony. Dziękuję. Dziękuję.
Pan radny Piotr Gajda po raz drugi ad vocem. Panie radny,
nie wiem na czym Pan skupiał wzrok, trzeba było nie patrzeć na krzaki
tylko na ławki i wtedy by Pan dostrzegł tych palących. Bo MZK-ą
jadąc widzę co w parku się dzieje. Pan radny Pencina widzi
co się dzieje, Pan rady Stachaczyk a Pan nie widział. No nie trzeba
było zieleniny podziwiać tylko patrzeć naprawdę na realne
zdarzenia, które w tym parku zachodzą. Dziękuję bardzo. Proszę Państwa, przystępujemy
do głosowania. Nie, Pan radny Pencina już dwa razy zabierał głos
ad vocem.
Przystępujemy...
Pan radny Łukasz Janik po raz drugi.
Po raz pierwszy Panie Przewodniczący. Natomiast...Nie poraz drugi,
bo prosił Pan o omówienie. Pierwszy raz prosiłem tylko o omówienie, to nie można tego...
A to już Pana problem o co Pan prosił. Dobrze. Natomiast tak Panie Przewodniczący.
Jeżeli w parku jest znak, że zakaz palenia, to może warto
wysłać Straż Miejską, niech wypisze kilka mandatów i nie będzie
z tym więcej problemów. Natomiast jeżeli tak, że
w szkole mamy młodzież i ta młodzież wychodzi na przerwy
i blokuje przejazd i naprawdę tworzą się korki, bo w okresie wakacyjnym nie mieliśmy
tych problemów.
A w momencie, kiedy robi się ciepło, kiedy teraz rozpoczyna się rok szkolny, mamy
zawsze z tym problem. Więc sytuacja wygląda tak, że może warto byłoby jednak nie
wypuszczać młodzieży od tej strony zewnętrznej tutaj, tylko mają tam dość obszerny plac,
boisko i tam mogą spędzać ten czas wolny podczas przerw. Przecież chyba
w szkole są nauczyciele, którzy pilnują podczas przerw tych dzieciaków,
więc warto by było, żeby jednak nie tworzyć problemów do mieszkańców.
Bo ja rozumiem te dzieciaki, że sobie chcą wyjść do parku, miło sympatycznie te 15 minut
pooddychać
świeżym powietrzem. Tylko, że sytuacja bywa taka, że całe miasto się korkuje
i z jednej, i z drugiej strony. I musicie Państwo to wziąć pod uwagę. Panie Prezydencie.
Mówię: Straż Miejska doprowadzić do porządku, to jest jedna rzecz, druga, jeżeli
to by nie było w jakiś sposób skuteczne, to przecież nie wypuszczać tej młodzieży i sprawa się
rozwiąże automatycznie. Dziękuję. Dziękuję bardzo. Pan Rafał Czajka po raz
ad vocem.
W odniesieniu do wypowiedzi Pana radnego Janika powiedzieć, że sformułowania młodzież
i dzieciaki nie są szczególnie trafne w stosunku
do pełnoletnich uczniów, które są osobami dorosłymi
i same o sobie decydują. Dziękuję.
Pan Prezydent. Panie Przewodniczący, szanowni Państwo. W chwili obecnej
palenie tytoniu w jakimkolwiek parku
nie stanowi wykroczenia i nie ma podstaw prawnych do tego, żeby
ani Policja, ani Straż Miejska podejmowała jakiekolwiek czynności w stosunku
do osób, które palą w tych miejscach papierosy. Podjęcie
czynności stanowiłoby przestępstwo z artykułu 231 kodeksu
karnego. Dziękuję. Dziękuję bardzo. Pan radny
Łukasz Janik ad vocem. Bardzo proszę po raz pierwszy.
Panie Przewodniczący dokładnie. No to Panie Prezydencie, no to po co te plakietki w tym
parku jeżeli tak. To po prostu trzeba przygotować projekt uchwały, zakazać
tego palenia w tym parku i doprowadzić, żeby Straż Miejska doprowadziła
już te osoby dorosłe, jak to twierdzi Pan Czajka, a nie młodzież, do
tego, żeby nie było palenia, ani przechodzenia przez to przejście dla pieszych. Natomiast
ja powiem tak, jeżeli to jest młodzież w granicach tam tych 18 lat
czy też osoby pełnoletnie jak Pan woli, sytuacja wygląda tak, że nadal są uczniami
tej szkoły i muszą się dostosowywać, ponieważ są uczniami nadal. Jak skończą szkołę,
to mogą sobie robić swoje rzeczy.
Dziękuję bardzo. Pan Dyrektor proszę.
Panie Przewodniczący, dziękuję bardzo za udzielenie głosu. Proszę Państwa,
chciałbym Państwa poinformować, o czym Pan Prezydent Kacperek
już wspominał, natomiast Państwo jakby powtarzają ciągle
tą samą informację.
Chciałbym poinformować jeszcze raz bardzo wyraźnie, żeby to wszyscy zrozumieli.
W regulaminie parku, żadnego parku miejskiego nie znajdują się zapisy
dotyczące zakazu palenia.
Piktogramy, które były przyklejone na tablicach opisujących
regulamin były aktami wandalizmu. Były to niewielkie
piktogramy przyklejone przez osoby trzecie, nieustalone. Te
piktogramy zostały usunięte i nieprawdziwą informacją
jest, powtarzana na tej sali informacja, że znajdują się tam jakiekolwiek
znaki określające zakaz palenia w parku. Proponuje to sprawdzić,
zanim Państwo będą takie informacje do przestrzeni publicznej
dystrybuować.
Dziękuję bardzo, proszę Pan Łukasz Janik po raz drugi ad vocem.
Dyrektorze, ja tylko dodam, że taką informację pierwszy tutaj
przekazał Pan Prezydent. Dziękuję.
I po raz drugi głos zabierze Pan Ludomir Pencina. Bardzo proszę.
Proszę Państwa, tylko krótko o jednej sprawie chciałem wspomnieć,
o której jeszcze nie zdążyłem powiedzieć. Jeżdżę troszeczkę po świecie,
po Europie,
po półkulach no i południowej,
północnej i stwierdzam, że w większości
w parkach, które się mieszczą przy zabytkowych obiektach,
nikt nie pali papierosów, za wyjątkiem enklaw. I tak
samo w Polsce są pałace dwory, gdzie mają parki i tam
są wydzielane miejsca, a nie że sobie ludzie chodzą i po tych parkach
palą papierosy. Więc nie jest tak, że wszędzie można palić.
I tu się zgadzam z radnym Gajdą, że to są obiekty kultury.
Dziękuję.
Proszę Państwa, przystępujemy do głosowania. Przypomnę,
przypomnę Państwu, że głosujemy nad projektem uchwały, która nie
uwzględnia wniosku Pana radnego Sergiusza Stachaczyka. Kto
z Pań i Panów radnych jest za uchwałą? Proszę o podniesienie ręki.
Przeciw przeciw.
Przy 16 za,
4 przeciwnych i jednym wstrzymującym uchwała została przyjęta.
Proszę Państwa, ogłaszam 10 minut, 10 minut
przerwy, ale chciałem bardzo jeszcze
raz serdecznie przeprosić Panią mecenas, a Panu Dyrektorowi bardzo
podziękować za cierpliwość i za wnikliwe wytłumaczenie.
Dziękuję. Pan, Panie Przewodniczący, też nas będzie jeszcze przepraszał, bo
Pan też to...
Proszę, żeby Państwo potwierdzili swoją obecność
na tej części posiedzenia.
Potwierdzamy proszę. Na chwilę obecną dziesięcioro
z Państwa obecnych, 12 osób nieobecnych.
Tak jest, zmienia się to delikatnie.
Dobrze, spokojnie.
Mamy już 13 osób
potwierdzonych, 14, jeszcze 9.
A gdzie Pan informatyk?
A Pan sekretarz? Nie ma Pana sekretarza.
Czy możemy w jakiś sposób zadzwonić do Pana informatyka? Niechaj tutaj zejdzie.
Poprosimy.
To jest informacja o Prezydencie chce dopytać się.
Potwierdzamy kworum szanowni Państwo.
Sylwia.
Oczywiście.
O teraz tak.
Czyli na chwilę obecną 17 osób
potwierdziło kworum.
Więc mamy odpowiednią większość. Rozpoczynamy,
szanowni Państwo, kolejną część sesji
Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego.
Punkt 5. Informacja z działalności Prezydenta Miasta
pomiędzy sesjami. Wszyscy Państwo taką informację otrzymali. Czy
mają Państwo uwagi?
Proszę się zgłosić do wypowiedzi.
Proszę.
Bardzo proszę.
Bardzo proszę głos ma Pan radny Piotr Gajda. Tak, pozwoli
Pani, że ja tu spojrzę sobie na chwilę. O tak,
bo nie miałem możliwości wyświetlenia jak tutaj było.
I chciałem proszę Państwa powiedzieć tak.
Miejskie obchody 84 rocznicy wybuchu II wojny światowej.
Bardzo brawo, brawo, brawo. Natomiast, proszę Państwa,
5 wrzesień. Ja Państwu mówiłem o tym, że
miało być. Jest to bitwa o Piotrków, dwie bitwy
5 września się odbyły pierwsza rano i do godziny
17-ej o Piotrków na przedpolach od Bujan do Piotrkowa
i druga nocna 5-ego na 6-ego Milejów.
I proszę Państwa, no tutaj nie widzę, żeby się odbyła jakaś impreza.
Natomiast proszę Państwa ja prosiłem o to, żeby pojawiła się szkoła, my
Muzeum wystawiło
żołnierzy w strojach z epoki, była
wystawiona broń, przyszła szkoła, zabrakło wieńca, szkoda. Szkoda,
że tego wieńca od Miasta zabrakło, bo 5 wrzesień to jest duża ofiara krwi
i powinna być ona uczczona. I później mamy 17 września
i bardzo dobrze, że w 84 rocznicę agresji
na Związek Radziecki taka impreza się odbyła,
tylko szkoda, proszę Państwa, że szkoły żadnej nie było. Bo kwestia, żeby
młodzież
miała świadomość, co naprawdę się stało. Tutaj Pani Kierownik
działu Kultury zapewniła
nam tą obsadę szkoły
i młodzież dowiedziała się o bitwie o Piotrków, natomiast w tym drugim przypadku,
no tego ewidentnie zabrakło co naprawdę się stało. A musicie Państwo pamiętać,
że 9 maja
1945 roku rozmowa Stalina
z Żukowem. Żukow mówi, największym naszym zwycięstwem było zajęcie Niemiec.
Ten go odsuwa, jest nagranie, i mówi, nie, nie mylisz się.
Największym naszym zwycięstwem było zajęcie Polski, zajęcie Polski.
Tym, którzy proszę Państwa, są tymi apologetami przyjaźni polsko-radzieckiej
i bronią pomników przypomnę, to nie było wyzwolenie
Polski tylko zajęcie Polski. I proszę Państwa o tych rzeczach trzeba mówić.
A o tym niestety, te imprezy zostały zorganizowane tak jakoś bardzo
cichutko, kilka osób. No proszę Państwa, nie ma przekazu,
nie ma tej nośności. Na przyszłość proszę Państwa, powinno być to zorganizowane troszeńkę
inaczej. Dużo przygotowaliśmy ze strony Muzeum.
Ja osobiście zaangażowałem się, swoje pieniądze, także zaangażowałem, żeby to
jednak zaczęło funkcjonować w świadomości naszych mieszkańców.
Co się stało, jak wyglądały walki o Piotrków, jak wyglądało
także 17 września.
I proszę Państwa, cieszę się, że tak dobrze kadrowaliście
zdjęcia
skupiając się na Pomniku Sybiraków i ominęliście ten dziwny
pomnik,
który stoi oszpeca Park Niepodległości. Bo proszę
Państwa, ten pomnik, żołnierz i dziewczynka, to jest jednak upokorzenie
dla naszego miasta.
I tu, proszę Państwa, trzeba się zastanowić nad tym, czy miejsce
dla tego pomnika nie jest w innej lokalizacji. Ten
Park Niepodległości powinien być parkiem, panteonem
Polaków, wielkich Polaków związanych z naszym miastem
i zaczyna się od Kopernika, kończy się na Sybirakach.
I proszę Państwa, już była taka koncepcja, żeby zaznaczyć wszystkie tablice
poświęcone królom, którzy tutaj bywali, wielkim ludziom,
którzy tu bywali, żeby ten pomnik Plac Niepodległości stał się placem,
na którym edukuje się młodzież,
że świadomość kształtowana jest naszego miasta.
Dziękuję, dziękuję bardzo.
Czy ktoś z Państwa radnych ma jeszcze pytania do punktu związanego
z informacją z działalności Prezydenta Miasta pomiędzy sesjami? Nie. W związku
z tym Rada Miasta przyjęła informację do wiadomości. Punkt 6. Informacja
Przewodniczącego Rady Miasta dotycząca interpelacji i zapytań, które
wpłynęły od dnia 24 sierpnia 2023 roku
do dnia 20 września bieżącego roku. Informację taką
wszyscy Państwo radni otrzymali w dedykowanym programie radni INFO. Czy ktoś
z Państwa radnych
ma uwagi?
Może ktoś ma jakieś pytania? A ja mam pytanie. A to bardzo proszę się zgłosić
i dopiero będziemy mogli
dalej
ten punkt procedować. Bardzo proszę Pan radny Piotr Gajda.
Proszę Państwa z tytułu interpelacji wpłynęła do mnie taka prośba mieszkańców, którzy
jeżdżą MZK-mi, że niektóre przystanki jest to
powierzchnia wzburzonego morza. Gdy MZK-a wjeżdża, to się cała
trzęsie. Kierowcy także zwrócili mi uwagę, że proszę Pana, no niszczymy sprzęt.
Chciałbym prosić o to, żeby jednak znaleziono fundusze na naprawę
zajazdów przystankowych i prosiłbym o informację,
czy w tej materii coś się dzieje, czy są jakieś plany. Ponieważ
no polecam wizję lokalną na tych przystankach, bo to są
proszę Państwa, już naprawdę muldy. To nie jest asfalt pofałdowany, to
jest sfałdowana kostka, która jest niebezpieczna dla pieszych,
jak i dla samych samochodów, które wjeżdżają na przystanki.
I to rozumiem było zawarte w informacji Przewodniczącego o interpelacjach, tak, pomiędzy sesjami,
skoro Pan w tym punkcie.
Złożył Pan taką? Tak i prosiłbym, żeby to było jednak uwzględnione. Dobrze, dziękuję pięknie.
W związku z braku innych przemawiających Rada Miasta przyjęła tę informację
do wiadomości.
Punkt kolejny, punkt 7 to Sprawy różne.
Na wstępie, tu jeszcze nie widzę osób zgłaszających się do wypowiedzi,
na wstępie chciałabym jakby przypomnieć albo żebyśmy spróbowali
dobrze zorganizować sobie ten czas, który przed nami. Słyszeliście
Państwo odpowiedni dzwonek. On po 4 minutach normalnego zgłoszenia
się do wypowiedzi zadźwięczy. Prośba, żebyśmy wtedy kończyli. Jest
możliwość drugi raz zabrać głos, tylko wtedy to już będą 2 minuty. Tak? Natomiast
jeżeli ktoś chciałby się odnieść
ad vocem jest też taka możliwość. Tylko prośba, żebyśmy
wysłuchali ewentualnych tutaj odpowiedzi, czy
wypowiedzi osób, które na dany temat będą mówić i zbierzmy
to razem, żeby była możliwość jakby przy
jednoczesnym zabraniu głosu
odnieść się do wielu kwestii. Prośba też o to, że zgłaszamy
się i wszystkie sprawy, jakie mamy poruszamy w tej
jednej wypowiedzi. Przypominam 4 minuty, bardzo proszę. Pierwszym
zgłoszonym do odpowiedzi w tym momencie jest Pan radny
Jan Dziemdziora. Panie Janie oddaję Panu głos. Dziękuję Pani Przewodnicząca.
Chciałem zapytać o sprawę
dotyczącą ulicy Moryca. Kiedy
ona zostanie udrożniona i jakie prace przed
jej udrożnieniem zostaną wykonane albo
były wykonane?
I drugie pytanie. 1 września złożyłem
zapytanie dotyczące słupków przeszkodowych
prowadzących przy wjeździe z Placu Czarnieckiego
w Rynek Rrybunalski. Zwrócono uwagę, że
w razie sytuacji wymagającej działań
ratunkowych, że ta blokada może skutecznie
przeszkadzać przy prowadzeniu takiej akcji. Dziękuję.
Dziękuję bardzo. Pani Przewodnicząca, szanowni Państwo, Panie radny. Jeśli
chodzi o ulicę Moryca, ulica Moryca jest przygotowywana do
otwarcia. Zarząd Dróg i Utrzymania Miasta w imieniu Prezydenta Miasta ogłosił
przetarg na cztery projekty organizacji
ruchu. Jednym z czterech projektów organizacji ruchu,
który w wyniku postępowania publicznego
został wyłoniony wykonawca i te projekty organizacji ruchu zostały wykonane, był
również projekt na udrożnienie ulicy Moryca. W związku
z tym, że
korzystanie z tej ulicy przez samochody ciężarowe będzie niemożliwe
w oparciu o ten projekt organizacji ruchu stąd, ze
względu na fakt, iż jest to skrzyżowanie z drogą krajową, procedura była
dość długa, ponieważ wymagało to uzgodnień również z Generalną Dyrekcją Dróg Krajowych i Autostrad.
Taki projekt został uzgodniony. W tej chwili trwają pracę przygotowawcze
do tego, żeby ulicę Moryca udrożnić i otworzyć z ograniczeniem
dla ruchu samochodów ciężarowych. To ograniczenie ma być zrobione
w taki sposób, aby było trwałe
i rzeczywiście uniemożliwiało przejazd dla aut ciężarowych.
W przyszłym tygodniu rozpocznie się montaż urządzenia inżynierskiego,
które tego typu rozwiązanie umożliwi, czyli tak zwanej bramownicy.
Natomiast jeśli chodzi o słupki wjazdu z Placu
Czarnieckiego na teren rynku Starego Miasta, to
są zapory, które funkcjonują od bardzo wielu lat. To są zapory bezpieczne,
które wszystkie służby ratownicze bądź instytucje, które
mają uprawnienie do tego, żeby w Rynek Trybunalski wjechać przy okazji
organizowania różnego rodzaju imprez, czy też spotkań o charakterze zbiorowym.
Jest dostęp te słupki są demontowalne. Natomiast w sytuacji
prowadzenia akcji ratowniczych,
gdyby taka sytuacja oczywiście miała miejsce, wszystkie
te służby są uprawnione do tego, żeby te słupki zdemontować bądź wyłamać.
Dziękuję pięknie. Rozumiem, że wyczerpująco Panie radny? Dziękuję bardzo. Dziękuję.
Kolejnym zgłaszającym się do wypowiedzi jest Pan radny Sergiusz Stachaczyk. Bardzo proszę Panie
radny oddaję Panu głos. Pani Przewodnicząca był składany wniosek
odnośnie zabrania głosu przez mieszkańców ulicy Wroniej.
Chciałem zapytać, co się z tym dzieje?
Czy to jest ten wniosek?
Nie.
Dostała Pani podstemplowany, mamy stempel zrobiony, gdzie jest prośba na komisję
i na sesję.
W radnych, o udostępnienie
głosu mieszkańcom. Szanowni Państwo
wpłynął 25 września wniosek do Przewodniczącego Rady Miasta
dotyczący nielegalnego użytkowania betoniarni na ulicy Wronia w Piotrkowie Trybunalskim
i zakłócania spokoju mieszkańców Osiedla Wronia. Treść:
W związku z nielegalną działalnością firmy JUST-KOST
Łukasz Justyna z siedzibą Gazomia Nowa 109, 97-310 Moszczenica,
która prowadzi bezprawnie produkcję na działkach numer ewidencyjny 190/2,
23/2 obręb 42 przy ulicy Wroniej w Piotrkowie
Trybunalskim, w oparciu o wydaną przez Urząd Miasta Piotrkowa Trybunalskiego
decyzję numer 60/2023 z dnia 15 marca
2023 roku prosimy o wprowadzenie na Komisję
Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych i sesję
Rady Miasta punktu dotyczącego powyższej sprawy oraz
umożliwienie zabrania głosu przez mieszkańców Osiedla Wronia.
Podpisali Radni Pan Piotr Gajda, Pan Łukasz Janik, Pan Sergiusz Stachaczyk
i Pan Mariusz Staszek.
Sama uczestniczyłam w Komisji Polityki Gospodarczej, gdzie ten
temat już był poruszany, gdzie nie było mieszkańców, a jakby
głos mieszkańców, tak, wybrzmiał tutaj z wypowiedzi
Pana radnego Gajdy. W związku z tym rozumiem,
że dzisiaj będzie podobnie. Państwo wnioskodawcy
będą mieć możliwość w imieniu mieszkańców miasta zabrać
tutaj głos. Nie, nie, przepraszam.
Mieszkańcy chcą zabrać głos i powiedzieć, jaką mają sytuację, jak
mają uciążliwą sytuację w związku z funkcjonowaniem
betoniarni. I chcieli zaprezentować Państwu nagranie, jak to wszystko
wygląda. Dziękuję bardzo. Ja już swoje zrobiłem we wtorek,
natomiast dzisiaj jest to czas dla mieszkańców naszego miasta.
Prosiłbym o głos dla tych mieszkańców.
Ja dam głos Panu mecenasowi. Bardzo proszę Pan Rafał Grzywacz. Pani
Przewodnicząca, szanowni Państwo.
Bazując na regulaminie Rady Miasta na zapisie
§ 9 można stwierdzić, że przewodniczący
zarządów jednostek pomocniczych mogą powiedzmy
w określonych przypadkach brać udziału w posiedzeniach Rady Miasta, zabierać
głos. Ja już tutaj pomijam fakt, czy Państwo w ogóle są przewodniczącymi
zarządów jakiejś jednostki, bądź Rady Osiedla czy też zwykłymi
mieszkańcami. Ale nawet gdyby....Widzę Pana Przewodniczącego Rady Osiedla Wronia świetne...
nawet gdyby ten artykuł wspomniany przeze mnie 9-ty, § 9 odsyła
do przepisu § 20 regulaminu, który
stosuje się odpowiednio.I ten przepis
§ 20 w punkcie 2. umożliwia zabranie
głosu przewodniczącym zarządów jednostek organizacyjnych, jeżeli
złożyli wniosek w tej sprawie przewodniczącemu obrad
przed otwarciem sesji. Z tego co wiem, no to taki wniosek
nie został złożony przez Państwa,
tylko został złożony
przez radnych. W związku z tym biorąc pod uwagę, nie zostały spełnione przesłanki regulaminowe,
aby na tej sesji w tej konkretnej sprawie Państwu
udzielić głosu. Dziękuję bardzo sprawa wyjaśniona. Państwu
głosu nie udzielimy, natomiast Panowie radni jak najbardziej
mogą dalej reprezentować interesy Państwa z Osiedla
Wronia.
No cóż, w takim razie ja poproszę o głos. Tak. Proszę Państwa, wracamy
do tematu. Pojawiły się nowe fakty, które wskazują na
to, że dążycie do tego, żeby jednak zalegalizować
funkcji istnienie tej betoniarni.
My, proszę Państwa, z naszej strony zebraliśmy prawie 200 podpisów
w sprawie. Chwileczkę....
dla ogółu,
ogółu decydentów. Dlatego Państwo jesteście, Panowie Prezydenci,
Państwo radni. Proszę Państwa przygotowaliśmy
dokumenty w sprawie nowelizacji planu zagospodarowania ulicy Wroniej,
gdzie wnosimy o rozszerzenie strefy ochrony dla Osiedla Wronia.
To jest raz. I złożyliście już to Państwo? Jest przygotowane...Czyli przygotowywujecie.... ponieważ
z radnym Czajkom dochodzimy, musimy ustalić pewne
szczegóły, żeby nie było później takie procedury, że nam odrzucicie
nasz wniosek. Będzie to wszystko jutro złożone. Miało być dziś złożone, ale wyszły
te proceduralne rozbieżności, które chce uszczegółowić.
Po prostu nie zostało złożone tak, jeszcze jest to w pracy. Nie, dzisiaj
było przygotowane, ale okazało się, że są pewne nieścisłości proceduralne, musimy
to uściślić. Jutro to składamy. Proszę Państwa, natomiast także
wpłynęły protesty i chciałbym się dowiedzieć,
jeden protest złożyli mieszkańcy, drugi o ile wiem,
skargę złożył Inspektor Nadzoru Budowlanego Pan Gumienny. Chciałbym,
żebyśmy
naświetlone mieli sprawy, kiedy to zostały skargi złożone, w jakim trybie
i jaki jest ich, w tej chwili, czas realizacji
tych skarg. Kiedy będą rozpatrzone? To jest pierwsza rzecz. Druga rzecz
proszę Państwa, nasze stanowisko jest jednoznaczne. Zostało
popełnione poważne wykroczenie i Pan
Prezydent Kacperek expressis verbis na komisji
wczorajszego dnia podkreślił, na pytanie radnego Staszka
jeszcze potwierdził, że rzeczywiście jest to rodzaj
przestępstwa gospodarczego. Dobrze, przepraszam.
Dobrze, wykroczenie niech będzie. Dobrze. Ja
powiedziałem, że sprawdzimy dokładnie jeszcze to wszystko dobrze. Proszę Państwa, w każdym
razie jest to coś bardzo, bardzo złego. I proszę Państwa to
zło trzeba niestety naprawić. I proszę Państwa, nie może
być takiej sytuacji, że mieszkańcy bezradnie będą prosić
was o interwencję, ponieważ błędy w decyzjach
administracyjnych są ewidentne. Najlepszym przykładem jest skarga
złożona przez Pana inspektora
Gumiennego. I proszę Państwa, nie można uciekać od tej sprawy twierdząc,
że my to załatwimy, bo później zrobimy pomiary głośności
i tak dalej i wtedy łeb ukręcimy sprawie. Nie, proszę Państwa. Wszystko to
nas niepokoi bardzo, gdyż idzie w kierunku zatwierdzenia
zaistniałej sytuacji. A ta, jeżeli u podstaw tego zdarzenia
leżą tak bardzo, bardzo złe decyzje
administracyjne i taki rodzaj nieprawidłowości,
który w tej chwili funkcjonuje,
proszę Państwa, od marca i nie został on zatrzymany i obciążony karami,
to proszę Państwa, jest coś niebezpiecznego. Prosiłbym o to, żeby
Pan inspektor Gumienny nam powiedział, jakie są procedury,
czy te 60 dni, które Pan nałożył obowiązku
doprowadzenia rozwiązania sytuacji przez
inwestora, jest to oblig czy też istnieje jeszcze
inne rozwiązanie, chociażby termin 30 dniowy albo też,
o ile ja wiem, jeszcze jest jedno rozwiązanie, którego Pan nie zastosował, a powinien Pan to
zastosować.
Proszę Państwa, ilość nieprawidłowości, która się pojawiła, to, że
niestety kontrole inspektora budowlanego
są
wiadome
osobie prowadzącej działalność gospodarczą i ta od tegoż problemu
łatwo się wymiguje, zatrzymując produkcję w momencie, kiedy kontrola
następuje. Tudzież, proszę Państwa, następna nieprawidłowość z tej strony Pana inspektora
wypełnione są bunkry na kruszywo,
wypełnione są silosy mieszanką produkcyjną, a Państwo wchodzicie,
mówicie, że ono nie ma produkcji. No wszyscy wiedzą, że ta produkcja jest
i na zdrowy rozum już dawno powinna być ta produkcja wstrzymana,
kary dawno nałożone.
To, co się w mieście dzieje, budzi olbrzymi, proszę Państwa, niepokój, że komuś
bardzo zależy, żeby ta betoniarnia istniała. A wypowiedzi tegoż
Pana, który jawnie mówi, że ma układy i na układy
nie ma rady, pokazuje wszystkim paluszek do góry i mówi,
żebyśmy się.... proszę Państwa, wskazuje na to, że rzeczywiście dzieje się coś
bardzo niebezpiecznego. Dodatkowo proszę Państwa, mamy przekazane nagrania, gdzie
ten Pan jawnie zastrasza mieszkańców. I proszę Państwa,
sprawa zaczyna być po prostu kryminalna.
Jeżeli proszę Państwa idziemy drogą, gdzie mamy podejrzenie,
że ktoś jednak robi naciski, żeby ta betoniarnia
istniała i dodatkowo proszę Państwa to, co się stało niebywałego,
gdzie ten Pan jawnie mówi o tym, że wykosi wszystkich
innych producentów betonu i on będzie tylko monopolistą. Komu
zależy na tym, żeby ten człowiek funkcjonował? Dlaczego tak opieszale cała
procedura jest zrealizowana w stosunku do jego nielegalnej działalności nie rozumiem.
I, proszę Państwa, także chciałbym Państwu uświadomić, jeżeli, wdzięczny
jestem za rozmowę wczorajszą z Panem Prezydentem Kacperkiem już w kulisach
i w jego gabinecie, gdyż była bardzo owocna. Natomiast Panie Prezydencie, no
jeżeli Pan mówi, że zmierzymy natężenie dźwięku, to my Państwu
chcieliśmy dzisiaj zaproponować, żebyście odsłuchali, jak ten dźwięk wygląda. Ja
byłem tam na Wroniej i w momencie, kiedy są pompy włączone, silniki od
mieszalników, to proszę Państwa jest obłęd. Tam można po prostu oszaleć.
I proszę Państwa, mamy nagrania zrobione
i chciałbym, żebyście już w tej chwili wiedzieli, jak przekraczane są wszelkie wartości,
jak można katować ludzi na ulicy Wroniej przez 6 miesięcy. To już
6 miesięcy proszę Państwa trwa i dalej wszystko wskazuje na to, że
uda się facetowi zalegalizować sprawy. Bo zgodnie z informacją,
którą uzyskałem od Pana Kierownika Ziółkowskiego, złożone są
przez tego Pana stosowne papiery. Pewne procedury istnieją opóźniające,
ale one no niestety tylko są procedurami opóźniającymi,
a ten proces trzeba przerwać.
I proszę Państwa, jeżeli chodzi o plan zagospodarowania przestrzennego.
Jest szaleństwem wyznaczenie dla osiedla bloków mieszkalnych
45-cio metrowej strefy ochronnej. Proszę Państwa, naprawdę
jakby to radny Dziemdziora powiedział, jakby bąka puścić to usłyszą.
No proszę Państwa, nie może być takiej sytuacji, że tak śmieszne strefy
ochronne są wyznaczane do dużego zespołu mieszkalnego.
Proszę Państwa, my jesteśmy za tym, żeby Piotrków rozwijał się gospodarczo,
żeby były inwestycje, ale realizowane
z rozsądkiem. Państwo doszli do porozumienia z innymi inwestorami.
Ci inwestorzy umieją się zachować. W tym przypadku na wprost balkonów zlokalizowana
została potężna inwestycja niezgodnie z prawem
i inspektorzy budowlani nie widzą, że są trwałe naniesienia,
że zbudowano obiekt trwały, chociaż miała być tylko tymczasowość. Oczywiście
Pan inspektor Gumienny mi wskazywał na błędy w decyzji
wydanej przez Urząd Miasta. Ja się przychylam do tej
decyzji,
chociaż zdaję sobie sprawę, jak w trudnej sytuacji jest Pan, który wydał
tą decyzję, w jakiej trudnej sytuacji jest Pan Kierownik Ziółkowski. Wybrana
została droga według mnie niewłaściwa, aczkolwiek nie chcemy nikogo
osądzać. Chcemy doprowadzić do sytuacji, gdzie mieszkańcy ulicy Wroniej
będą mieli swoją podmiotowość i będą mogli normalnie żyć. A w tej
chwili się to życie im uniemożliwia. Proszę Państwa i ciągle
słyszymy, że czegoś nie można zrobić. Ja w tej chwili proszę Państwa miałem sytuację
taką, że
na moim osiedlu było po prostu pijaństwo i alkohol był
pity bezpośrednio pod klatkami bloków. Proszę
Państwa, doszło do sytuacji, że doprowadziłem, że są ci ludzie już ukarani
i zaczęli już uciekać przed, bo wiedzą, że już ta
kara będzie nieuchronna. Straż Miejska zareagowała. Proszę Państwa, było
ostatnio także żądane wsparcie dla...Panie radny ,ale się skupmy może na tej Wroniej, bo ja
rozumiem, że przechodzimy już do innego tematu. Nie, nie, nie, tylko, że ja
mówię, że coś można zrobić. Proszę Państwa, na ulicy Wroniej ciężarówki,
te potężne betoniary przekraczają prędkość systematycznie. Też
nie może Miasto z tym sobie dać rady. Proszę Państwa, no trzeba zablokować
ten proceder, który tam się dzieje, gdyż osoba kierująca
firmą jest bezczelna i powołuje się na różne układy w mieście.
W waszym interesie Panowie Prezydenci jest przerwanie tego
procederu,
gdyż ta osoba godzi w wasze dobre imię. Ja wiem, że Panowie
Prezydenci jesteście czyści, ale ta osoba naprawdę zachowuje się bezczelnie
i trzeba, by nie wiem, czy nie powinniście pozwać tej osoby w związku z tym,
że ona powołuje się na różne układy w mieście. Bo proszę Państwa, no obciąża
nasze miasto i robi się z tego, wyjdzie na to,
że w Piotrkowie jest ośmiornica. Panowie Prezydenci wy zajmijcie
jednoznaczne stanowisko i odetnijcie się od tej osoby i trzeba tą
sprawę zamknąć. Proszę Państwa, prosiłbym o to, żeby w imieniu mieszkańców,
żebyście odsłuchali, jak wygląda praca betoniarni.
Najlepiej gdyby to na ekran poszło i dźwięk, to jest tylko pokazana
betoniarnia i jaki tam jest dźwięk wydawany. Bardzo bym prosił, żeby to zaprezentować
Radzie, żeby się Państwo zorientowali z czym mamy do czynienia. Dziękuję
bardzo.
Dziękuję bardzo. Ja odwołam się, tak, do Pana
mecenasa czy możemy takie nagranie dzisiaj
rozumiem przekazane tutaj upublicznić. Proszę. Pani
Przewodnicząca, szanowni Państwo w mojej ocenie
niedopuszczalna jest emisja takiego nagrania na dzisiejszym posiedzeniu
Rady Miasta z uwagi na fakt, że sesja
jest transmitowana online i ze względów chociażby technicznych, nie udałoby
się wpleść tego nagrania w obraz, który idzie do wszystkich mieszkańców.
To po pierwsze. Druga kwestia, która moim zdaniem zasługuje
na uwagę to jest taka, że
Rada Miasta.
działa tutaj w oparciu o obowiązujące przepisy prawa, regulamin, jak również
przepisy prawa powszechnie obowiązującego. Nieznana
jest treść i przekaz, który niesie za sobą ten
film. Nie możemy doprowadzić do sytuacji, że zostanie
wyemitowane coś, co potencjalnie może naruszać jakieś przepisy prawa
lub też dobra osobiste jakiś konkretnych osób. W związku z tym,
chociażby z tego względu, również taka emisja w dniu dzisiejszym jest niedopuszczalna.
A po trzecie i chyba najważniejsze ja nie widzę podstaw prawnych,
żeby, na podstawie oczywiście naszego regulaminu, żeby taką emisję w dniu dzisiejszym
dopuścić, bo regulamin takiej formy przekazu
w mojej ocenie nie przewiduje. Dziękuję. Dziękuję uprzejmie. Dziękuję bardzo. Panie radny
w związku z tym filmy nie będą wyemitowane, to już wiemy.
i ad vocem rozumiem Pan chciałby jeszcze zabrać głos.
Współczuję Panu, bo ta opinia oczywiście jest tak stronnicza
i wskazuje na to, że wszystko zrobicie
Państwo, żeby betoniarnia stała. Panie radny, a dlaczego... Moment, moment...
dlaczego nie daliście tego filmu wczoraj? informuję Pana, że nie
ma tam osób trzecich na tym nagraniu, nie ma na tym
nagraniu żadnych osób. Jest tylko z daleka
pokazany zakład produkcyjny i dźwięk jaki
jest przy blokach.
I prosiłbym naprawdę o poważne potraktowanie nas radnych. Jest to mój
głos w sprawie. Proszę puścić to nagranie.
Bardzo proszę głos zabierze Pan Prezydent Adam....Panie radny...
Pan Adam Karzewnik
Pan Adam Karzewnik.
Ta sprawa była bardzo szczegółowo omawiana na komisji.
Wyjaśnialiśmy, jak funkcjonuje
tamten właśnie zakład, który jest
zlokalizowany przy ulicy Wroniej. Jeśli macie Państwo
dowody, które wskazują na to, że tam dochodzi
do nieprawidłowości, to oczywiście trzeba je zbierać i przekazać tutaj Panu Inspektorowi
Nadzoru Budowlanego. No i to bardzo dobrze. Pan Inspektor Nadzoru Budowlanego
prowadzi w tej sprawie postępowanie. Chciałbym tutaj jeszcze
powiedzieć, że żaden znak drogowy nie zabezpieczy przed tym,
że każdy uczestnik ruchu drogowego ten znak będzie przestrzegał,
nie dojdzie do jego przekroczenia, jak również i przepisy
prawa nie wyeliminują w 100 % nieprawidłowości. Oczywiście
zarówno znak drogowy, jak i przepis prawa nakłada
na takiego delikwenta, który się do tego nie stosuje odpowiednie
kary i takie kary będą, jeśli faktycznie potwierdzą
się
te dowody, które Państwo macie, że
dochodzi do przekroczenia tamtych przepisów
prawa związanych z funkcjonowaniem tego zakładu na tym miejscu. No na pewno
konsekwencje zostaną wyciągnięte. Ale postępowanie prowadzi
Pan inspektor, Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego
i poczekajmy na jego wyjaśnienie, jak zakończy
postępowanie, co z tym będzie się dalej działo. Czy
Pan inspektor chciałby w tej sprawie zabrać głos?
Na jakim etapie to jest i jak wygląda sprawa? Bardzo proszę. Mieszkańcy przybyli,
oczekują odpowiedzi.
Dzień dobry Państwu.
To znaczy, no procedura wygląda w ten sposób. Znaczy, no
postępowanie trwa oczywiście z nielegalnym użytkowaniem
przez tego inwestora, no przedmiotowego
obiektu.
Nasza procedura wygląda tak, że wystosowaliśmy w stosunku do
niego pismo, to było w końcu lipca, zobowiązujące,
dokładnie 31 lipca, zobowiązujące go do zaprzestania
użytkowania. No z takim pouczeniem,
że zastosowane zostaną sankcje karne po upływie 2 miesięcy
w momencie potwierdzenia, że on faktycznie nadal jeszcze użytkuje. No i jeszcze
idąc dalej, te kary są cykliczne, potem
wynikają
z kontroli kolejnych comiesięcznych, no
i też są co miesiąc
kary pieniężne aż do skutku.
Czyli no wygląda to w praktyce tak, że załóżmy
teraz nam będzie upływał na początku października termin ten dwumiesięczny.
W przypadku potwierdzenia, że obiekt jest użytkowany,
wymieszamy karę właścicielowi,
inwestorowi znaczy, no właścicielowi powiedzmy, bo no w takich
kategoriach traktujemy.
I teraz, jeżeli załóżmy, on będzie użytkował cały czas, za
miesiąc następny znowu przeprowadzamy kontrolę.
Jeżeli się okaże, że użytkuje, dostaje kolejną i to jest co
miesiąc. No tak prawo jest po zmianach, to tak się działa
w tej chwili
po prostu. Bo dawniej to było postanowieniem wstrzymanie i tak dalej.
No, ale teraz jest to formie pisem. Tak się załatwia. Czyli
tak wygląda procedura?
Pan radny Gajda do mikrofonu, proszę ad vocem.
Nie, Pan radny ad vocem.
Tak?
Mam pytanie w takim układzie, czy złożył Pan jakąkolwiek skargę
w sprawie decyzji, którą Urząd Miasta wydał.
Złożyłem. Tylko właśnie ja proponuję, no nie nazywać
to w takiej formie ostrej, bo skarga to już ma taki charakter bardziej...
Natomiast to była tak zwana prośba o dokonanie weryfikacji, bo ja miałem
wątpliwości, co do prawidłowości sformułowania osnowy
decyzji. Na czym polegały te nieprawidłowości?
No po prostu.
Nie, no na czym polegały te nieprawidłowości, wątpliwości?
Ja miałem takie wątpliwości, że w danej lokalizacji na projekcie zagospodarowania
była przedmiotowa inwestycja, natomiast
z zapisów, czyli generalnie powstawał w tym miejscu obiekt, który posiadał
kategorię określoną. Natomiast dokładnie czytając osnowę, to jest
można powiedzieć składowisko.
Ma charakter składowiska.
A jest tam realizowana budowa. Więc proszę mi powiedzieć, jeżeli takie
przesłanki były, dlaczego Pan robiąc pierwszą kontrolę,
odbył Pan te trzy kontrole, nie wstrzymał wtedy i nie wszczął Pan procedury.
Bo taka była treść pozwolenia na budowę. No po prostu
sprawdzamy to, co jest zawarte w pozwoleniu na budowę i projekt.
No taki był projekt i projekt techniczny no.
Mam pytanie. Mając informacje o tym, że jest prowadzona produkcja,
dlaczego za pierwszym razem Pan nie zwrócił
uwagi na fakt, że pełne te bunkry są zapełnione
kruszywem
i dlaczego
masa i są materiały także do produkcji betonu
w silosach. Dlaczego Pan nie zweryfikował tego
w momencie, kiedy ja poprosiłem Pana o kontrolę, zwróciłem Panu uwagę
nawet, że materiały, plastyfikatory i tak dalej wszystko jest w połowie
zużyte, że pełne są silosy, że bunkry są
pełne. Dlaczego? I wtedy Pan mi przyznał rację. Dobrze, momencik.
Panie radny. Jest pewien niuans, które ja muszę, bo na przykład taki obiekt,
który jest, służy do celów budowy, no a w tym
tutaj mamy do czynienia z budową, to są
elementy tak no zaplecza budowy. Takie elementy zaplecza budowy jak
kontenery wszystkie, jak między innymi mobilne węzły betoniarskie.
Nie są mobilne, przecież one są stałe. Bunkry betonowe są stałe.
Wykorzystywane na własne potrzeby, na cele budowy nie wymagają
żadnych pozwoleń
i zgłoszeń. Proszę Pana. Informowano Pana, że materiał wychodzi na zewnątrz
No dobrze, no więc... Proszę Pana, dlaczego Pan wtedy
nie podjął wstrzymania tych działań? Momencik... Proszę dać odpowiedzieć,
Pan Inspektor. Momencik, miałem takie podejrzenia przy pierwszych kontrolach,
ale ja tego nie mogłem stwierdziś sobie. Natomiast no stwierdziłem, jak Państwo mi
dali materiał filmowy, zdjęciowy, no i uznałem,
że no jednak jest. Bo ja muszę mieć dowód, no po prostu, no
nie mogę jakoś na zasadzie przypuszczeń działać.
Panie Inspektorze, co Pan w tej chwili
mówi. My dajemy Panu dowody, a Pańscy urzędnicy
dysponujący pełnym aparatem do sprawdzania,
do wejścia, do sprawdzenia co się dzieje, możliwość pełnej kontroli, nie
byli w stanie stwierdzić, a zwykli ludzie Panu dali materiały i dopiero Pan
podjął decyzję. Proszę Pana, w tej chwili to się nie trzyma niczego.
Przecież stwierdziliśmy razem, że faktycznie jest ...
Proszę Pana, Pan mógł to stwierdzić wcześniej. To, że były przecieki, informowany był wykonawca.
Proszę nie zarzucać, że ktoś dzwonił. Kolega się umawiał na budowę, to jest, no
pewnie wstrzymali w momencie, jak dzwonił. Bo kierownik był ustanowionym inwestorem.
Mamy obraz Europy, mamy ulicy Wojska
Polskiego, jeszcze paru innych. Tak Pan działać dalej nie może. To, co się
dzieje w Piotrkowie, to jest niestety działanie Pańskie urzędu. Jest
przykładem tragicznego nieporozumienia. Takie działanie dalej
nie będzie możliwe. Proszę Pana, mówię krótko, nie będzie możliwe.
Ponieważ Pan w tym momencie wykazuje się nie działaniem, opóźnianiem
i nierealizowaniem podstawowych zadań bezpieczeństwa na terenie
miasta Piotrkowa.
Nie może być tak dalej, żeby Pan cały czas mówił albo mała kara,
albo nie mogę, nie potrafię i tak dalej, albo nie dostrzegam. W tym
przypadku bronił ich Pan, po prostu popełnił kardynalny błąd.
Obawiam się, że dno jest znacznie głębsze. I proszę Pana, nie
chciał Pan w tym momencie i Pańscy pracownicy dostrzec tego.
Ja mam tutaj naprawdę z tym duży problem i działam no w granicach prawa
i chcę tutaj faktycznie zrobić, żeby było wszystko dobrze.
Niech Pan spojrzy na tych ludzi, jaki oni mają problem, tam mieszkają na co dzień. Pokazaliśmy,
jaki wrzask tam jest. To jest coś, co trudno wytrzymać na co dzień.
I niech Pan zobaczy, Pan 60 dni dał, mógł Pan 30 dać. Tak
rozmawialiśmy, że będzie 30 dni, Pan dał 60. Po co to było?
Proszę przeczytać prawo, artykuł 50 prosto określa
ten zapis prawie 59... Dlaczego Pan mówił o 30 dniach wtedy?
Bo wie Pan no prawo się zmienia, cały czas są zmiany, a Państwo
tam do mnie.
To była sytuacja taka szybko szybko i ja nie miałem czasu,
żeby przeanalizować przepisy dokładnie, jak będziemy działać. No więc
potem wskazywałem Państwu pokrótce, jak się zaznajomiłem z aktualnym
stanem prawnym. To na czym stoimy szanowni Państwo, Panie inspektorze? 60 dni
mija z końcem tego miesiąca, tak i co wtedy? Na początku
października zrobimy, no, kontrolę taką
powiedzmy bez zapowiedzi tak zwaną. Wiadomo, że
jak pojedziemy z zapowiedzią, to się to nie uda. Ewentualnie oczekujemy
jak z Państwem tu rozmawiałem, że oczekujemy na jakieś sygnały, że tam jest
użytkowany węzeł i podejmiemy działania.
I czekamy.
Niech mi Pan powie, jeżeli w tym momencie Pan stwierdzi nieprawidłowość działania, to
od razu Pan karę nakłada czy znów daje Pan 30 dni
na to, żeby...Jaka jest procedura?
To są postępowania administracyjne. Ja Państwo, no
wydaje się, no ja w tej chwili... zajrzymy po prostu, dokładnie
określę te procedury. To w trybie decyzyjnym
się załatwia, postanowienia i są tam terminy na odwołania zażalenia
oczywiście. Panie Inspektorze nie mogę uwierzyć w to, co Pan mówi. Po prostu jest
to obraz tragedii.
No dobrze. Urząd po prostu funkcjonuje w sposób
niesprawny, całkowicie niesprawny. Pan sekretarz kiedyś nam zwracał uwagę...
Ale proszę konkretnie precyzować w tym przypadku, bo ja
nie wiem...
Przykład jest właśnie, że Pan mówi musi sprawdzi, muszę zobaczyć, no przepraszam,
nie widziałem, moi inspektorzy przeciekają, informują wykonawcę,
żeby zaprzestał produkcji. To my przyjedziemy i zobaczymy, że nic się nie dzieje. No
jest to kpina w żywe oczy. No dobrze, jaki jest stan widzimy, powtarzaliśmy
to kilkakrotnie przy okazji poprzedniej sesji i komisji.
W tej sprawie chciałby zabrać głos również Pan radny Rafał Czajka.
Proszę. Chciałem tylko dopytać, bo oczywiście chodzi
o to, żeby ten proceder
przestał istnieć i uciążliwości dla mieszkańców minęły, ale
Pan Inspektor wspomniał o tych karach, które potencjalnie tam co miesiąc,
w przypadku, kiedy to będzie kontynuowane, będzie nakładał. Chciałem zapytać, jaka jest
możliwa maksymalna kara nałożona w takiej sytuacji,
bo odnoszę wrażenie, że ta kara
chyba jest już wkalkulowana w ten proceder.
I chciałbym wiedzieć, jaki to może być rząd wielkości. Chodzi o taką maksymalną
karę w takim przypadku. Panie Inspektorze, bardzo proszę.
To znaczy,
do wyliczania wysokości kar stosuje się tam jest
wzór w ustawie Prawo budowlane jest.
I ten wzór określi. To jest taki mnoży iloczyn
10 to jest stawka przy użytkowaniach
nielegalnych, czyli 10 X 500 to jest stała opłata, razy
współczynnik
w kategorii obiektu , razy współczynnik wielkości obiektu, no
to z reguły przy takich niedużych obiektach to jest 1.
No i tutaj no będzie, zaraz, no chyba i na budowlę, tam jest kategoria
obiektu to bodajże 3 ... 8-a bodajże
to chyba 4 ten współczynnik będzie. No z tego co tak, ale
to będziemy jeszcze dokładnie wyliczać, jak będziemy te kary naliczać.
Bardzo proszę w tej sprawie Pan Prezydent Andrzej Kacperek.
Pani Przewodnicząca, szanowni Państwo, drodzy
mieszkańcy ulicy Wroniej. Myślę, że powinniśmy sobie
pewną kwestię wyjaśnić, ażeby nie dochodziło tutaj do
nieporozumień
czy błędnej interpretacji i przypisywania
kompetencji poszczególnym organom.
Po pierwsze.
Państwowy Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego jest
elementem rządowej administracji specjalnej.
To nie jest jednostka Miasta Piotrkowa Trybunalskiego,
nad którą jakikolwiek merytoryczny nadzór sprawowałby
Prezydent Miasta Piotrkowa Trybunalskiego, zarówno
jako szef gminy, jak i Starosta Powiatu
Grodzkiego.
Jedynie
budżet tejże instytucji jest w budżecie
miasta na prawach powiatu.
Tak, jak i inne
inspekcje czy straże, podobnie jest ze Strażą Pożarną wcześniej,
podobnie w naszym budżecie była Komenda Miejska Policji.
Prezydent w stosunku do Powiatowego Państwowego Powiatowego Inspektora
Nadzoru Budowlanego wykonuje jedynie
niektóre czynności z zakresu prawa pracy.
Nic poza tym.
Nadzór nad działalnością Państwowego Powiatowego Inspektora Nadzoru
Budowlanego, mam na myśli nadzór merytoryczny sprawuje
Wojewódzki Inspektor Nadzoru Budowlanego. I tutaj jest
podległość Pana Inspektora. Panowie, ale bym proponowała, żebyście
posłuchali.
Kolejna uwaga. Proszę Państwa, tak sobie swobodnie używamy niektórych
pojęć prawnych, jak chociażby Pan radny pyta Pana Inspektora,
czy złożył skargę.
No proste pytanie. A czy Panu Inspektorowi przysługuje możliwość wniesienia
skargi i na co?
Proszę Państwa w postępowaniu o udzielenie pozwolenia
na budowę tego mobilnego punktu stroną postępowania
był jedynie przedsiębiorca. Jemu przysługiwało w pierwszej kolejności
odwołanie od tejże decyzji do Wojewody Łódzkiego, bo
Wojewoda Łódzki jest organem wyższego stopnia
w tym postępowaniu i dopiero od decyzji Wojewody,
nikomu innemu, jak tylko temu przedsiębiorcy jako stronie postępowania,
przysługiwała skarga do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego od
tejże, tego potencjalnego orzeczenia, skarga
kasacyjna do naczelnego Sądu Administracyjnego. Nie ma innej możliwości.
Decyzja, którą wydał Pan Kierownik, jest decyzją ostateczną
i prawomocną. Ona weszła do obrotu prawnego. Pan radny
wskazywał na możliwość i jak gdyby
konieczność zainteresowania
w trybie KPA 182 i następnych Panie Piotrze pewnego
organu państwa, aby zbadał
zgodność z prawem tejże uchwały, ale rozumiem, że dotychczas
takiego ruchu Pan nie wykonał.
No tej, którą Pan nazywa niezgodną z prawem,
naruszającą prawo. Proszę?
Decyzji.
Mówimy ciągle o decyzji, którą wydał Pan Kierownik Korczak-Ziółkowski.
Przepraszam, ale na pewno chodzi o decyzję. Więc pytam,
czy wystąpił Pan do Prokuratora Rejonowego?
No ale obiecywał Pan, więc Panie Piotrze. Ale pozwoli Pan, że skończę.
Nie. My już wiemy o co chcemy wystąpić. O to, że osoba powołuje się na....
Proszę Pana, proszę nie mylić pojęć, bo..Nie, nie....Ale pozwoli Pan
...na układy w mieście...Chwileczkę Panie radny, kontynuuje wypowiedź Pan Prezydent.
Proszę Pana to, na co się powołuje przedsiębiorca czy zastrasza mieszkańców,
czy zastrasza funkcjonariusza publicznego, jakim jest radny
Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego, to od tego są organy ścigania.
Natomiast w trybie Kodeksu Postępowania Administracyjnego
prokurator, w przypadku kiedy, tak jak Pan twierdził,
że decyzja
narusza prawo to należałoby wystąpić do prokuratora
o to, ażeby wniósł sprzeciw
od tejże decyzji. Bo to jest jedyny organ, który w tym momencie może wnieść
sprzeciw. A wniesienie sprzeciwu przez prokuratora wiąże się
z tym, że organ, który wydał decyzję, a więc w tym przypadku
Prezydent Miasta musiałby wszcząć postępowanie. Nie wiadomo, jak ono się zakończy,
być może tak samo.
Ale Pan obiecywał, słowa Pan nie dotrzymał. Panie Piotrze
nie wprowadzajmy mieszkańców ulicy Wroniej
w błąd.
Nie budujmy zupełnie niepotrzebnego napięcia, bo ci mieszkańcy i tak już mają
dosyć problemów. Pamiętajmy Panie Piotrze, że kto
sieje wiatr zbiera burzę, ale nie o to nam chodzi. Rozmawiajmy
o tym
i o faktycznych możliwościach i to tych organów, które
mogą cokolwiek zrobić. W przeciwnym razie
będą mieli za kilka miesięcy pewnie uzasadnione pretensje,
ale do tych, którzy nadmiernie dużo obiecują, a sprostać
temu nie jest w sposób. Bo jeszcze raz przypomnę.
Radny może obiecywać złote góry,
natomiast organy administracji publicznej, zarówno ci, którzy
w imieniu Pana Prezydenta wydają decyzję, zarówno Pan Powiatowy Inspektor Nadzoru
Budowlanego działali tylko w oparciu o prawo.
Każde przekroczenie tego prawa to rodzi odpowiedzialność
materialną, porządkową i być może karną.
Dziękuję bardzo. Teraz ad vocem mógłbym. Bardzo proszę Pan Gajda. Panie
Prezydencie, nigdy proszę mi nie wkładać
w moje usta
trybutacji których nigdy nie czyniłem. Mówiłem jednoznacznie,
że decyzja wydana przez Urząd Miasta nosi
cechy wady, którą potwierdził Pan Inspektor Gumienny.
Natomiast...Moment nie przeszkadzałem Panu, cierpliwie czekałem.... natomiast
jest fakt, że osoba się powołuje na różne układy
i opóźnianie działań i działania, jakie są realizowane w stosunku
do tej inwestycji, no zastanawiają nas. Co się dzieje,
że ta osoba jest tak bezkarna i tak może robić tą produkcję
w cały świat. Dalej... Świadczy, że
trzeba złożyć ten pozew, o którym Pan tu mówi. Złożyć i nie będziemy opóźniać.
Ja obiecałem Panu Inspektorowi Gumiennemu w pewnym momencie rzeczywiście
w związku z tym, że jego urząd przecieka, jest nieskuteczny, powinniśmy
złożyć zawiadomienie w stosunku do, na niego skargę, złożyć do prokuratury
o to, jak prowadzi postępowanie. Teraz,
jeżeli chodzi Panie Prezydencie o sytuację
na terenie tej inwestycji. No zastanawia,
dlaczego jesteście cały czas bezsilni. Dlaczego
przytoczyłem to zdarzenie, które było u mnie na osiedlu? Można podjąć
decyzję i coś się dzieje. 6 miesięcy pełnej produkcji i nie ma
zatrzymania tego procederu. Wbrew prawu, wbrew
decyzji, którą Urząd Miasta wydał. I teraz pytanie. Kodeks
Postępowania Administracyjnego punkt 186 jednoznacznie mówi,
że w przypadku, gdyby prokuratur to odrzucił
sprawę przejmuje organ administracyjny, który prowadził
z urzędu postępowanie. Panie, Panie Prezydencie,
problem jest prosty. Pan Prezydent od razu w związku
z tym, że chroniąc nawet swojego pracownika Pana Kierownika Ziółkowskiego,
powinien z urzędu wystąpić do prokuratury, stwierdzając,
że zostały naruszone warunki decyzji, że zaznaczone, że
nie może być produkcji, a produkcja jest prowadzona i naruszone wszelkie
normy zostały mieszkańców Osiedla Wronia.
Że narażeni mieszkańcy zostali na potężny stres i zakłócone ich
normalne warunki bytowe. Prezydent Miasta jako gospodarz
powinien wystąpić i to załatwić. Nie ma tego. Jesteście bezsilni,
nic nie możecie. Tak być dalej nie może. I Panie Prezydencie kończymy
na tym, że nie jesteście w stanie zrealizować nic, natomiast radni
nie obiecują, radni walczą o mieszkańców. I tak to wygląda. I będziemy
walczyć do końca. Dziękuję bardzo. Tak jest. Dziękuję pięknie, Pan Prezydent Andrzej
Kacperek.
Szanowni radni, jeżeli Pan uważa,
że Prezydent nie dopełnił obowiązków,
naruszył jakikolwiek przepis,
to Pana obowiązkiem jest zawiadomić prokuratora. Jeszcze
raz powtórzę. To Pana obowiązkiem jest zawiadomić prokuratura. Bo,
gdyby rzeczywiście tak było, to Pan Prezydent będzie odpowiadał za niedopełnienie
obowiązków.
Dziękuję. Tutaj króciutko. Panie Prezydencie, Pan nie zrozumiał moich wypowiedzi.
Pan Prezydent jako ojciec nas, wszystkich mieszkańców Piotrkowa powinien
dbać o ich dobrostan, a to nie jest robione.
Mamy sprawę betoniarnia, wysypiska śmieci,
które są po całym mieście rozsiane, podpalane. I później będzie znów
mówione, my nic nie mogliśmy zrobić. Czy Pan Prezydent jest gospodarzem,
czy nie jest gospodarzem tego miasta? Nie łamie przepisów,
jest bezczynny w stosunku do mieszkańców, których powinien bronić. I to jest
podstawowy zarzut. Ten zarzut jest rozwiązywany nie przez prokuraturę, tylko przez
wyborców i to tak wygląda. I apeluję do Pana Prezydenta, ma ochotę
być jeszcze jedną kadencję Prezydentem Miasta niech weźmie w tym
tym momencie się do działania i naprawdę pomoże mieszkańcom
na ulicy Wroniej. A tego nie ma w obecnej chwili. Dziękuję
bardzo. Dziękuję bardzo. Bardzo proszę Pan Prezydent Kacperek.
Pani Przewodnicząca, szanowni Państwo. Pan jest dosyć długo radnym i powinien
Pan wiedzieć,
że każde postępowanie,
czy to w sprawach o wykroczenie, czy w sprawach karnych,
czy postępowanie administracyjne jest szczegółowo uregulowane
w przepisie rangi ustawowej. I to wiąże organ, i to
wiąże organ.
Jeżeli Pan jeszcze raz powtórzy, jeżeli Pan uważa, że Prezydent Miasta
Piotrkowa Trybunalskiego
zaniechał jakichkolwiek prawnych działań
w toku postępowania administracyjnego, proszę złożyć zawiadomienie do
prokuratury.
Jest to Pana obowiązkiem jako funkcjonariusza publicznego. Dziękuję.
Już tylko króciutko. Ta sama sytuacja dotyczy Prezydenta Miasta,
w imieniu którego urzędnik wydał decyzję, a ta decyzja
nie jest respektowana, na niekorzyść mieszkańców tego miasta. I najpierw
zacznijmy od Prezydenta. Jeżeli Prezydent tego nie wykona, to ja nie jestem skarżypytą
aż takim, żebym donosił na Pana Prezydenta. Mieszkańcy
ocenią Pana działalność, Pana Prezydenta. Że nic
nie mógł zrobić w ich sprawie, że zarządza miastem, a nic się
nie dzieje.
I już więcej Panie Prezydencie, nic nie powiem, bo powtarzamy się. Dziękuję bardzo. Tak jest.
Pan Prezydent. Tak, ja jeszcze pozwolę sobie przypomnieć, pozwolę sobie przypomnieć,
że nie Prezydent Miasta jest organem powołanym do kontroli
działalności przedsiębiorcy. Nasza rola jako organu sprowadza
się tylko do ewidencji, a więc wpisywania
do Centralnej Ewidencji i Informacji Działalności Gospodarczej Rzeczypospolitej Polskiej.
My nawet tego nie możemy weryfikować. To, co przyjdzie przedsiębiorca
zgłosi, my to wprowadzamy. Na tym kończy się nasza rola,
jeśli chodzi o ewidencję
i prowadzenie działalności gospodarczej. I proszę to przyjąć do świadomości. Prawo
stanowi, że jest inny organ, organ administracji
rządowej, który jest upoważniony
i uprawniony do kontrolowania działalności prowadzonej przez przedsiębiorców.
Dziękuję bardzo. I w tę stronę trzeba się zwrócić. Rozumiem, że
Pan radny Jan Dziemdziora także na temat osiedla Wronia. Tak?
Proszę. Na temat Pani Przewodnicząca. Chciałem nawiązać do
pytania, jakie postawił Pan
radny Czajka
i udzielił odpowiedzi Pan Inspektor Nadzoru
Budowlanego, stwierdzając, że po upływie 2 miesięcy
zastosuje sankcje finansowe. Chciałbym
zapytać szacunkowo
jaka to wielkość w liczbach bezwzględnych
jeżeli o tą sankcję finansową chodzi, szacunkowo.
I czy od tej decyzji
od tej decyzji w instancyjnym toku postępowania,
osobie, na którą nałożono tą sankcję karną, służy
odwołanie? Dziękuję.
I rozumiem, że Pan Inspektor w tej sprawie. Bardzo proszę Pan Waldemar Gumienny.
Bardzo proszę.
A propos kar finansowych,
to znaczy decyzji, to jest postanowienie w formie
postanowienia decyzji, no od każdej decyzji czy postanowienia służy zażalenie.
Czyli także ono podlega też później ewentualnie w trybie
odwoławczym jakimś ocenom przez organy nadrzędne.
A odnośnie wysokości kwoty, to jak mówiłem to jest taki
wzór 10 X 500
razy, no teraz kwestia kategorii obiektu. Bo musimy
to jeszcze określić dokładnie jaka to jest, ale bodajże tam jest inne
budowle, czyli chyba 8-a bodajże z tego co pamiętam czyli
razy 4 czyli 10 X 500 X 4,
20 000zł. No, bo współczynnik wielkości to jest 1 tam.
Panie Janie rozumiem
odpowiedź wyczerpała Pana wątpliwości. Kolejnym zgłaszającym
się do wypowiedzi, rozumiem, że w tej samej sprawie, bo tak ad vocem napisał, jest Pan
radny Łukasz Janik. Proszę.
Dziękuję bardzo Pani Przewodniczącej. Panie Prezydencie, wydaliście
decyzję, wadliwą decyzję, oczywiście zgodną z prawem, bo
ponieważ jesteście już od 22 lat jesteście
już tutaj w tym mieście i na pewno jesteście za długo w tym mieście te 22 lata
i niszczycie to miasto. I w związku z tym macie doskonałe doświadczenie, jak wydać decyzję,
aby działalność mogła być prowadzona i aby utrudniać mieszkańcom
życie. Ale powiem tak, taki podam przykład tutaj teraz.
Taki hałas mieszkańcy mają, słychać.
Ale taki hałas mają mieszkańcy.
Słyszeliśmy Panie radny. Taki hałas jest właśnie w czasie ciszy nocnej, czyli
po godzinie 22-ej do 6-ej nad ranem. Mieszkańcy,
kiedy powinna być cisza nocna, mają taki właśnie hałas za oknem. I proszę Państwa, proszę
mi odpowiedzieć. Były upały, jak otworzyć okno w nocy o godzinie 3-ej czy 4-ej nad
ranem, kiedy na dworze jest chłodniej
i chcemy przewietrzyć to mieszkanie, żeby się schodziły te nasze bloki. I teraz nagle mamy
taki hałas za oknem, jak ci mieszkańcy mają spać.
No Panie Prezydencie trochę empatii, trochę wczucia się w tych mieszkańców
naprawdę. Bo jest Pan Prezydentem, jest Pan wybrany przez mieszkańców i powinien Pan działać dla
dobra mieszkańców. A wszystko co robicie, robicie tylko po to,
żeby no niestety, ale utrudnić życie naszym mieszkańcom.
W mojej ocenie, przynajmniej Panie Prezydencie. Dziękuję.
Dziękuję bardzo. Proszę Pan Prezydent Andrzej Kacperek.
Pani Przewodnicząca, szanowni Państwo, ta ocena, którą Pan dokonał,
to jest nic innego jak młócenie słomy. Nie może być tak, że albo decyzja jest
wadliwa albo zgodna z prawem. Nie ma takiej możliwości, chyba że
Pan wie.
Ad vocem Pan radny Janik. Powiedziałem, że w mojej ocenie
decyzja jest wadliwa, ponieważ umożliwia taki zapis,
ten zapis, który jest w decyzji wydany, umożliwia funkcjonowanie
temu Panu, ponieważ decyzja powinna być, że dopóki nie powstanie, to ten Pan nie powinien
funkcjonować. Czyli wybuduje i wtedy dopiero, w tym momencie mógł funkcjonować. A w tej chwili
to tak w trakcie budowy, ale i tak może funkcjonować. Tak i tu
jest właśnie ten zapis, żeby na granicy prawa to wszystko robicie.
Na granicy prawa.
Dziękuję bardzo. Rozumiem, że przechodzimy do kolejnej sprawy.
Chyba, że Pani Radna Marlena Wężyk-Głowacka także na temat Osiedla Wronia
i betoniarnia. Nie. Bardzo proszę, czyli no co dziękujemy szanowni
Państwo za udział w naszym posiedzeniu. Rozumiem, że Państwo
radni podpisujący się pod wnioskiem, jakby wyczerpali tutaj w tym momencie
treść
tego, co chcieli nam przedstawić.
Bardzo proszę głos ma Pani radna Marlena Wężyk-Głowacka.
Szanowna Pani Przewodnicząca czy mogę zadawać pytanie i uzyskam odpowiedź?
Ja bym prosiła, żeby Pani podała pytania,..wszystkie. To bardzo bym prosiła, bo pierwszy
blog będzie pytań do Pana Prezesa Elektrociepłowni.
Gdyby się Pani udało w 4-ech minutach zmieścić, potem jeszcze 2-óch. Patrząc na
dyskusję, która miała miejsce teraz, to myślę, że...To z uszanowaniem
mieszkańców ulicy Wronia. Jeżeli mogłabym prosić o ciszę, to
bardzo bym prosiła,
żeby pytania były zrozumiałe. Tak jest. Mam nadzieję, że uzyskam czyste
i klarowne odpowiedzi. Pierwsze pytanie. Czy Ciepłownia złożyła
do URE propozycję stawki na ciepło na rok 2024? Jeżeli
tak, to w jakiej wysokości? Proszę jednocześnie przypomnieć
stawkę zatwierdzoną przez URE na rok 2023. Drugie pytanie.
jaki jest wynik spółki za pierwsze półrocze 2023 roku
i jaka jest prognoza wyniku na cały rok 2023?
Trzecie pytanie. Czy będzie kogeneracja?
Na jakich warunkach i czy są warunki przyłączeniowe?
Jeżeli tak, to na ile MW i jaka moc
pierwotna była zarezerwowana na kogenerację, która oczywiście
jest w analizie. Czy już mają Państwo wiedzę
jak będzie sfinansowany system kogeneracji?
Czy będą to środki własne czy też dofinansowanie?
Ile wynosi i czy mają Państwo wiedzę, to znaczy, ile wynosi
teraz maksymalna premia kogeneracyjna,
a ile będzie ona wynosiła w roku 2024? W jakiej
wysokości spółka zapłaciła ostatnią ratę
odsetkową od kredytu w wysokości 50 milionów złotych związanego
z przejściem Ciepłowni na paliwo gazowe? To jest blok
pytań, jeśli chodzi o Elektrociepłownię.
Mam jeszcze pytanie dotyczące standardowo OZE. Chciałabym
dopytać się, czy program Montaż instalacji
OZE dla mieszkańców Piotrkowa Trybunalskiego na terenie naszego miasta czy on się w ogóle
odbędzie? Na jakich zasadach? Ile osób zrezygnowało z tego
projektu? I czy określony już jest mniej więcej wkład własny
mieszkańców, bo mieszkańcy mają obawy, że rezygnacja pozostałych
osób może spowodować zwiększenie wkładu własnego. Dziękuję.
Dziękuję pięknie. Bardzo proszę i zapraszam do mikrofonu
Pana Prezesa Elektrociepłowni Piotrków Pana Marka Krawczyńskiego. Proszę bardzo
Panie Prezesie.
Pytanie pierwsze. Proszę Państwa Elektrociepłownia jeszcze nie złożyła wniosku
do nowego wniosku taryfowego.
Dziękuję. Kolejne. Wyniki spółki, prognozy.
Nie, no proszę Panią, ja mam...
To za chwileczkę dojdziemy do prognozy. Pierwsze z pytań było
jaka będzie stawka obowiązywała? No przecież zadała Pani pytanie,
czy wniosek został złożony. Nie został złożony.
Pani radna. Dobrze, to proszę jeszcze jednocześnie przypomnieć stawkę, która
była zatwierdzona przez górę. Od 1 lipca obowiązuje 226 zł za
GJ do końca
tego roku. Od lipca? Od 1 lipca.
Dobrze. Kolejna sprawa wynik spółki, prognozy na
przyszłość. Powinien być wynik dodatni. Prognoza jest
powyżej 2 milionów złotych zysku.
Dobrze i kogeneracja. Proszę Państwa
z racji tego, że nie przyznano nam pełnej mocy, którą
miała być w inwestycji wykonana. Czyli praktycznie
rzecz biorąc z dwóch silników będziemy mieli jeden silnik na poziomie 4,3
i taką moc mamy w tej chwili w warunkach
wydanych miastu, które miasto przekazało już aportem do
spółki. W związku z tym będziemy budować jeden silnik
w kogeneracji na 4,3 MEGA mocy elektrycznej
i podobną moc cieplną.
Natomiast proszę Państwa finansowanie z tego, z racji
zmian będziemy składać, który jest w przygotowaniu wniosek, bo trzeba
było nowe audyty zrobić, proszę Państwa o dotacje
50 X 50 do Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska.
No właśnie podałem, że 50 X 50. Zakładamy, że 50% będzie
dotacja.
Proszę Państwa, premia kogeneracyjne to jest aukcja. Ja nie wiem jaka będzie. Tym bardziej
że proszę Państwa elektrociepłownia
musi wystartować o premię kogeneracyjną dopiero przed
rozpoczęciem inwestycji. Dziękuję.
I jeszcze rata odsetkowa.
Proszę Państwa, teraz płacimy milion złotych
lekko, tam 1 000 005zł, coś w tym stylu.
Może...No nie wiem czy Pani radna w tym momencie ad vocem chciałaby? Bardzo proszę.To może
doprecyzuję to pytanie. W takim razie jeżeli mamy wynik
dodatni, bo wynika z odpowiedzi Pana Prezesa to ile,
jaka stawka będzie zaproponowana? Z pewnością już Pan
Prezes wie. Bardzo bym prosiła, żeby ta stawka została teraz ujawniona
i bardzo bym prosiła o odpowiedź. Proszę Panią, dopóki nie będzie zatwierdzona przez Urząd Regulacji
Energetyki, który ma prawo pozmieniać te dane,
nie będzie...
Ale będzie więcej czy mniej? Mniej proszę Pani. 226zł za GJ . Dużo mniej
będzie, proszę Panią.
Dobrze i teraz pytanie jeszcze następujące, kogeneracja, kiedy
nastąpi rozpoczęcie budowy kogeneracji. Pierwsza
rzecz to jest Narodowy Fundusz.
Przyjmuje wnioski i ma pół roku na rozpatrzenie tego wniosku
o dotację. Czyli w tym roku nie jest to możliwe. W tym roku jest absolutnie. No proszę
Panią, taka inwestycja to jest minimum 3 lata. Drodzy Państwo,
dlaczego o to pytam.
Bo stawka... No jeżeli bym prosiła o brak komentarzy ze strony Pana Prezydenta,
byłabym wdzięczna. Ja nie przeszkadzałam, słuchałam z uważnością wypowiedzi Panów
Prezydentów i prosiłabym o szacunek i ciszę w stosunku do mojej
wypowiedzi. Dlaczego pytałam o warunki
przyłączeniowe i pytałam o kogenerację. Drodzy Państwo
o kogeneracji, o kogeneracji mówimy już od wielu lat.
Wszyscy wiemy, że mamy do czynienia z ogromną opieszałością ze strony władz
miasta.
I tak naprawdę miliony przechodzą nam przez ręce.
I ja jako radna, jako mieszkanka Piotrkowa Trybunalskiego niestety nie
potrafię się z tym pogodzić. A toż dlaczego? Drodzy Państwo
w analizie była przewidziana praca
dwóch silników. Na czym polega kogeneracja? Jest to jednoczesne
wytwarzanie energii cieplnej i energii elektrycznej, z którego
moglibyśmy czerpać dochód. Drodzy
Państwo,
jeśli chodzi o sprzedaż prądu, to mielibyśmy dochód z premii
kogeneracyjnej i mielibyśmy dochód ze sprzedaży prądu.
Jeżeli dziś na sesji dowiadujemy się, że będzie tylko
pracował jeden silnik, czyli będzie pracował silnik o mocy
elektrycznej 4,3 MW, to już na samym
wstępie miasto traci ponad 13,5 miliona
złotych z samej premii kogeneracyjnej. Jeśli chodzi
o sprzedaż energii elektrycznej...
Jeżeli mogłabym prosić o ciszę Pana Gajdę, byłabym wdzięczna...jeśli
chodzi o sprzedaż energii elektrycznej, to mamy stratę ponad
10 milionów złotych. Zatem drodzy Państwo,
drodzy mieszkańcy rocznie
dlatego, że nie będzie działał jeden silnik, stracimy
około 27 milionów, a w ciągu 15 lat
stracimy 360 milionów.
To są przeogromne pieniądze. Bo patrząc na to, że cały czas mówimy,
że jest dziura w naszym budżecie, że Prezydent
nie potrafi, że Prezydent nie potrafi skończyć
inwestycji, które zaplanował, to takie 27 milionów, to już spokojnie
moglibyśmy zagospodarować Jeziora Bugaj. Spokojnie moglibyśmy obniżyć
rachunki mieszkańcom, spokojnie można byłoby wybudować
Halę Relax. Właśnie takiej możliwości nie mamy przez opieszałość,
którą niestety nam daje
Prezydent Miasta Piotrkowa Trybunalskiego. Drodzy Państwo, dlaczego
pytałam o premię kogeneracyjną. Z pewnością Pan Prezes wie o tym,
że stawka od stycznia się zmniejsza premii kogeneracyjnej.
Na chwilę obecną maksymalna stawka wynosi ponad 390 zł, a od
1 stycznia będzie ona wynosiła 324 zł.
I przez to...
Panie Prezydencie trzeba czytać, trzeba czytać. Jako radna
potrafię czytać i potrafię właśnie takie analizy znaleźć. Drodzy
Państwo właśnie na różnicy w tej premii stracimy
kolejne miliony i teraz bardzo, bardzo ciekawa sytuacja.
Pan Prezydent pyta się, skąd ja znam takie dane? No Panie Prezydencie
jest internet, są różne osoby, które znają się w tym temacie. Jak
widać, Pan Prezydent nie zna się, jeśli chodzi na temacie kogeneracji,
ale wie
Pan o tym doskonale, że Piotrków i mieszkańcy tracą kolejne
miliony. A może to są specjalne działania
Prezydenta, które mogą spowodować, że ta kogeneracja, czy też ciepłownictwo
będzie sprzedane komuś za przysłowiową złotówkę. Bo właśnie
takie działania powodują, że my mieszkańcy
tracimy, a osoba, która wzięłaby to w swoje ręce, z pewnością czerpałaby
miliony zysku, które mogłoby czerpać miasto. Dziękuję. Pani radna
na te
słowa chcą odpowiedzieć Pan Wiceprezydent i Pan Prezes.
Rozpoczynamy od Pana Prezydenta Adama Karzewnika. Proszę.
Pani znajomość i wiedza jest bardzo cenna, byśmy na pewno
skorzystali, bo kiedyś mówiła Pani, że ten gaz trzeba kupować,
jak jest dołek, a energię sprzedawać, jak jest górka. Tylko wie
Pani, no nie wiem,
czy Pani gra na giełdzie, ale no, jeśli ma Pani taką wiedzę,
to powinna Pani grać i być najbogatszym chyba człowiekiem na świecie
albo w Polsce co najmniej. Bo Pan Prezes
przed chwilą mówił, że cena jeśli chodzi o tą
dopłatę do energii elektrycznej, no to jest w wyniku aukcji
i zależy od ilości
tych przedsiębiorstw, które zgłoszą się do tej
aukcji. I tam z tego wynika cena.
Czyli to jest gra na giełdzie, tak. Są tam pewnie maksymalne i minimalne,
ale to jest pewna pula energii, którą się kupuje z OZE i nie
wiadomo, ile tych przedsiębiorstw przystąpi do tej aukcji
i jakie zaproponują ceny. Ale Pani wie, więc bardzo chętnie byśmy tutaj
skorzystali. I to nie jest tak, że tracimy
na, że nie sprzedajemy tej energii elektrycznej.
Oczywiście, tu jak wielokrotnie mówiliśmy, że jeśli energia
elektryczna byśmy tą dopłatę
uzyskali, no to na pewno nie mielibyśmy zwrotu
tych pieniędzy, jak uzyskujemy dofinansowanie do tego,
czyli do budowy. Dotacje jakbyśmy dostali, to ta premia
nie funkcjonuje do momentu aż tą dotację, jak gdyby
w cudzysłowiu spłacimy, bo to dotacja nie jest do spłaty, ale w tym
rozliczeniu no to bierze się pod uwagę. I oczywiście to
nie jest tak, że my sobie tą energię sprzedamy
po cenie, jaką chcemy, bo również i na kogenerację trzeba by sporządzać
taryfę i tam odpowiednia cena z tych kosztów
wyjdzie. Także te miliony, o których Pani mówiła, to bardzo proszę ostrożnie,
bo one nie są niczym poparte.
Panie Prezydencie dla Pana wiedzy w zeszłym roku premia kogeneracyjna
maksymalna była wygrana w 2 z 4 aukcji. Czyli wszystko
jest możliwe. Jeżeli oczywiście chce Pan uzyskać
informacje ode mnie i moje obliczenia przeczytać nie ma problemu. Oczywiście
jak najbardziej udostępnię. Myślę, że jestem na tyle kompetentną osobą,
że szczególnie moje uwagi mogły być uwzględnione. Doskonale
Pan wie Panie Prezydencie, że miasto traci. Gdyby
Państwo nie wiedzieli, że ta kogeneracja jest ważna,
a klamka już zapadła kilka lat temu,
to by Pan dalej nie brnął w to wszystko. A doskonale Pan wie o tym, że
dochód może być wyłącznie z premii ze sprzedaży
energii i premii kogeneracyjnej. Doskonale Pan o tym wie. I jeżeli
system kogeneracyjny będzie wreszcie w Piotrkowie,
to wtedy, wówczas Pan na takiej sesji Rady Miasta będzie się chwalił,
jakie to są wielomilionowe zyski. Ja Panu mówię, że
około 27 milionów tracimy na tym, że
będzie funkcjonował tylko i wyłącznie jeden silnik.
To nie są małe pieniądze. Mogą być kolejne inwestycje, inwestycje, których
brak w Piotrkowie Trybunalskim. I doskonale Pan o tym wie. Bo za każdym
razem, a szczególnie jak był COVID, jak mówiliśmy o o wojnie, to
za każdym razem mówiliśmy, że Piotrkow Trybunalski, że miasto
nie ma pieniędzy. Zresztą to widać, że nie ma pieniędzy, bo u nas nie
ma nowych inwestycji w Piotrkowie. U nas inwestycje są tylko wykonywane
wówczas, kiedy idą wybory. Tak Panu mówiłam, wówczas leją
się tony betonu.
Teraz nie ma inwestycji, a przede wszystkim nie ma inwestycji, którą Państwo
sami dokonaliście wyboru, że będzie to kogeneracja.
Tak, jesteśmy już teraz w takim czasie, że musimy tą kogenerację
wybudować. Tylko dlaczego jeszcze jej nie ma? Ona miała funkcjonować od 1 stycznia
2023 roku. I na ten temat odpowie Pan Prezes.
Momencik Pan Prezydent, jednak odpuszcza Pan Prezydent. Proszę Państwa
no nie pierwszy raz słucham takich bzdur. Po pierwsze, proszę
Państwa, ja znam te dane. Był u mnie człowiek, który
powiedział krótko i zwięźle, był nawet z inwestorem. On to załatwi,
pod jednym warunkiem. Ja mu mam dać upoważnienia on
w miesiącu załatwi mi wydanie warunków, mimo, że na żadnym
GPZ-cie w tej chwili, jeżeli chodzi o [niezrozumiałe] i GPZ
na Orlej i GPZ z na Karolinowskiej, nie ma możliwości technicznych
podłączenia takiej mocy, nie ma. Proszę Państwa, to
jest przyszła sprawa, kiedy PGE będzie mogło zainwestować
i zainwestuje potężne pieniądze w rozbudowę tych GPZ-ów.
Po drugie proszę Panią, to jest wyliczenie sufitowe, to
co Pani mi tu podaje. Dlatego, że dam Pani przykład, niech Pani sobie
zadzwoni do Skierniewic. Oni w ubiegłym roku oddali 8 ponad
8,8 mocy elektrycznej do produkcji
energii elektrycznej.
Mimo że zapotrzebowanie ich na ciepło z tego jest na poziomie 4 MEGA.
I proszę Państwa po miesiącu musieli wyłączyć, dlatego
że ceny gazu i ceny energii
były tak diametralne różne, że ponosili potężne straty.
I proszę Państwa przez kilka miesięcy, kilka
miesięcy kogeneracja w Skierniewicach stała, nieużywana,
nowiutka prosto spod igły, proszę Państwa. Mało,
proszę Państwa. Mieli kłopot, bo nie odbierali zamówionego gazu.
A z tego tytułu, proszę Państwa, jeżeli się gazu nie odbiera, to
się płaci karę za niewykorzystane to, proszę Państwa. I te
dane są bardzo fajne. Jedyna rzecz, która tu jest trafna,
że proszę Państwa to Pani tu mówi o maksymalnej
cenie na aukcji. Co to znaczy słowo maksymalna
jest tu krótka, ale można równie dobrze dostać i 150, żeby się załapać.
To nie jest tak, proszę Państwa, że każdy z rozpędu, kto złoży papiery
dostaje.
Składa ofertę,
ofertę przed rozpoczęciem inwestycji. Nawet szpadel
nie może być wbity, bo inaczej się nie dostanie premii kogeneracyjnej.
I proszę Państwa, to wtedy wybierane
są tylko te, na jakie jest zapotrzebowanie i te
najtańsze. Wcale, wcale nie musi być 390 zł. Ja myślę,
że znając dzisiaj ceny energii elektrycznej, bym to wziął i gazu
wziąłbym to z zamkniętymi oczyma. Ale wcale nie jestem pewny co będzie w przyszłym roku.
I czy te proponowane 350zł
to wystarczy i czy w ogóle jest do uzyskania
na aukcji. To wszystko to jest sufitowa. Przychodził ten facet,
był też u Prezydenta z tymi samymi tabelkami, danymi. Proszę Państwa
warunek, ja mam mu dać upoważnienie, a on ma już inwestora, on wszystko
załatwi.
My mu mamy dać działkę, ja mam dać upoważnienia, on w moim imieniu w ciągu
30 dni załatwi wydanie warunków mimo, że procedura
w tym w PGE przewiduje 180 dni.
Proszę Państwa, czy to jest poważna sprawa? Słucha Pani
tych bzdur i przynosi Pani tu, mimi, że się Pani na tym nie zna. Już mi Pani kiedyś
robiła jakiś idiotyczny meeting pod bramą ciepłowni, że ja mam
kupować gaz w dołku. Ja poprę propozycję Pana Prezydenta,
niech Pani otworzy firmę
z koncesją na handel gazem, nawet i energią elektryczną, a ja będę u Pani
kupował gaz, pod warunkiem, że on się będzie opłacać.
Może na marmoladę Pani zarobi, ale mam wątpliwości. Dziękuję.
Bardzo proszę Pani radna. Będzie firma? Pani Przewodnicząca.
Nie wiem czy Pani słyszy, jakie słowa padają dzisiaj.
Ja myślę, że takie słowa z ust Pana Prezesa
typu idiotyczne, bzdury, brak kompetencji,
nie powinny w ogóle paść. To Pan Panie Prezesie powinien być kompetentny.
To Pan powinien zarządzać tak Elektrociepłownią, że ona powinna
mieć same zyski. W zeszłym roku było -8, był
zysk, jak było powiedziane na sesji w kwocie -8.
A skąd będzie teraz ten wynik dodatni?
Chyba z tych kredytów. Tylko, że nikt nie bierze pod uwagę jednej podstawowej rzeczy.
Panie Prezydencie, ja myślę, że powinien nie mówić Pan sobie tak po cichutku,
jeżeli Pan sobie uważa, że trzeba coś powiedzieć przez mikrofon, to pozwoli Pan, że ja wpierw
skończę, a zaraz Pan zacznie na serio. Tak jest. Bardzo proszę Pani radna. Jeżeli
Państwo uważacie dzisiaj,
że kogeneracja jest taka zła,
to dlaczego w nią brniemy?
Dlaczego nie potraficie skorzystać z dofinansowania, które było w zeszłym roku?
Dlaczego nie potraficie wybudować tej kogeneracji w terminie, który był
on ustalony? To ja chciałam powiedzieć Państwu, że to Państwo zamówiliście
analizę. To Państwo mieliście dane, w których przedstawialiście nam
korzyści wynikające z tego, że budowa kogeneracji jest jak najbardziej
słuszna w naszym mieście. A dzisiaj mi Państwo udawadniacie,
że to jednak nie ma sensu, że są same straty.
To za co, dlaczego się za to w ogóle bierzemy. Drodzy Państwo, zdecydujcie
się, w którym kierunku idziecie.
I zdecydujcie się, jaką przyszłość chcecie naszym
mieszkańcom tutaj sprawić. Bo niestety mamy coraz większe
podatki, mamy najdroższe śmieci w Piotrkowie. Tego nikt nie bierze pod
uwagę. A z czego to wynika? Z nieudolności i opieszałości Pana
Prezydenta. Dziękuję. Dziękuję bardzo i rozumiem, że odniesie się do tych
słów Pan Prezydent Adam Karzewnik proszę. Po pierwsze odpady nie są najdroższe w Piotrkowie.
Nie są najdroższe w Piotrkowie w porównaniu do innych miejscowości
w Polsce. Po drugie to wynik
dodatni nie powstaje z kredytów, tylko z wypracowania
działalności, czyli koszty i przychody i z tego powstaje
wynik dodatni albo ujemny. Natomiast nie uważamy, że kogeneracja jest zła,
bo jednak,
no chcemy tą kogenerację
uruchomić. Ale oczywistą jest sprawą, że te miliony, o których Pani
mówiła, to nie mają żadnego pokrycia.
Dziękuję bardzo. Rozumiem, że jeszcze Pan Prezes. Tak? Znaczy, proszę Państwa,
żeby była jasność. Niech tylko Państwo się skupią, bo ja coś tu powiem.
Bo proszę Państwa, jeżeli chodzi o ciepłownictwo jest kilka niewiadomych, zawsze jeżeli
chodzi o koszty. Cena gazu, bo jest ceną giełdową, cena węgla,
jeżeli ktoś pali też jest zmienna, cena uprawnień do dwutlenku węgla, który
tu niedawno radny Janik mówił, że jest to kara, a to wszyscy
wielcy płacą cementownie, elektrownie. Proszę Państwa linie lotnicze
od przyszłego roku, transport morski,
ciepłownie wszystkie powyżej 20 MW. I proszę Państwa,
...tam Pan proszę się tylko skupić..., bo do taryfy jest
brana, proszę Państwa, cena uprawnienia z grudnia
w kontraktach długoterminowych w roku, w którym kończy się taryfa,
ale ciepłownia kupuje, proszę Państwa, uprawnienia
jak ma pieniądze i kupuje na SPOT-cie. I tu są różnice czasem
na minus, czasem na plus. I proszę Państwa druga sprawa
to jest jeszcze kursy.
Uprawnienia się kupuje w euro.
Gaz jest na giełdzie w złotówkach, bo jest polska giełda, natomiast
uprawienia kupujemy, proszę państwa w euro.
Kurs złotego się liczy. Sama wypowiedź proszę Państwa Prezesa
Glapińskiego, był skok euro, osłabił
złotego jest po prostu niekorzystna w naszym wypadku. Tak to wygląda.
Natomiast proszę Państwa, kogeneracja jest potrzebna, będziemy ją procedować.
Natomiast, proszę Państwa, tamta poprzednia się nie udała z racji tylko
i wyłącznie możliwości
technicznych podłączenia jej, bo nie było możliwości na
Orlej. Dlatego, że tamta
kogeneracja miała 2 silniki 4,3 X 2 to jest 8,6 MEGA.
Nie było możliwości podłączenia i nie ma na dzień dzisiejszy.
Natomiast będziemy ją budować
W takim czasie jaki wyjdzie, proszę państwa, po dostaniu
dotacji. Dziękuję. Dziękuję pięknie. Pani
radna jeszcze Pani chciała jednak zabrać głos. Bardzo proszę, żebyśmy już nie
mieli, że tak powiem tego samego. Nie będziemy Pani
Przewodnicząca, nie będziemy.
Szopka to już była ze strony
Wiceprezydenta i Pana Prezesa.
Ja mam jeszcze tylko... Pan
Prezes Elektrociepłowni mówi, że z kimś się spotyka. Ja
nie wiem z kim się spotyka Pan Prezes...I to zostawmy...Dane,
które przedstawiłam są to dane ogólnodostępne.
Nie tylko my tą kogenerację mamy, inne samorządy mają
kogenerację i bardzo się cieszę, że ją po prostu mają, ponieważ czerpią dochody
dla swoich gmin. Panie Prezesie
ja sądzę, że
wypadałoby już po prostu zejść ze sceny i na Pana miejscu
powinna być kompetentna osoba, która zna się na rzeczy,
która ma wiedzę
jeśli chodzi w obszarze elektrociepłowni i na takie osoby powinniśmy
stawiać. Dziękuję bardzo. Dziękuję pięknie.
Jeżeli kosmetyczka mnie poucza i bada moje kwalifikacje,
to ja, wie Pani co, no osoba bez żadnego doświadczenia. Już, już, już.
Dziękujemy serdecznie Panie Prezesie. Dziękujemy Pani radnej. Nie, nie, nie,
nie, nie. Przepraszam bardzo ja serdecznie zapraszam
do zakładu, w którym pracuję.
Ja serdecznie zapraszam, reklamy nie będę robiła. Oczywiście po sesji mogę Panu
przekazać, gdzie pracuję. Serdecznie zapraszam. Kosmetyczką nie
jestem i chciałabym to raz na zawsze zdementować
drodzy Państwo, więc nie wiem o co chodzi Panu Prezesowi.
Naprawdę po sesji chętnie przekażę, gdzie pracuję i zapraszam
na kawę. Firma bardzo prężnie działająca, serdecznie
zapraszam.
To niech Pani zacznie handlować gazem, jak się Pani na tym zna, ja chętnie kupię. Dobrze to już
padło. Panie Prezesie Pani radna, rozumiem, że jesteście umówieni na kawę i wszystko reszta będzie
wyjaśniona. Kolejnym, który zgłaszał się i widzę,
że chyba nadal w sprawie Elektrociepłowni. Tak?
No, bo to jest takie ad vocem zgłoszenie. To bardzo proszę Pan Konrad Czyżyński.
Szanowni Państwo, drodzy specjaliści o kogeneracji
mówimy tu od kilku lat, planujemy ją. A każdy wie, nawet
laik, że żeby podłączyć źródło prądu
do sieci potrzebny jest GPZ. Przepraszam, od kiedy Państwo
wiecie o tym, że te dwa GPZ-ty nie przyjmą tej energii
z tych 2 silników, które planujemy? Od kiedy? Od wczoraj?
I dzisiaj jesteście zdziwieni, że Elektrownia
ma tylko dwa GPZ-ty w tym miejscu i nie możemy 2-ego silnika zbudować,
tylko będziemy mieć jeden. Jak wy to planujecie? Wy nie wiecie o tym? Każda
osoba, która się energią odnawialną zajmuje w Polsce, dobrze wie,
że szuka miejsca, gdzie jest GPZ, do którego można cokolwiek podłączyć. Wy tego nie
wiecie?
Przepraszam.
Bardzo proszę Pan Prezes Elektrociepłowni. Wiemy,
tylko, wie Pan co.
wie Pan co, pismo z 17 sierpnia tego roku, że nie
będzie przydziału mocy. To jest 1,5 miesiąca temu Pan sobie zdaje sprawę.
Ja wiem, ile GPZ przyjmuje?
Każdy to wie. Nie, no wie Pan co każdy, a każdy, kto zabiera głos, to powinien wiedzieć, że jest
to zależne od PGE Dystrybucja, a nie od Elektrociepłowni.
Pan to doskonale powinien wiedzieć. Rozumiem,
że będzie spotkanie przy kolejnej kawie, tym razem
Pana Prezesa z Panem radnym Czyżyńskim. Szanowni Państwo
o jeszcze kolejne zgłoszenie, tak z cicha.
A to rozumiem. W takim razie było jeszcze jedno pytanie Pani radnej dotyczące OZE.
Chodziło o montaż, o programy, o to, ile osób się tutaj
załapie na ten program i czy nie ma zagrożenia, że on przestanie istnieć w naszym mieście.
Bardzo proszę w tej sprawie Pani Kierownik
Barbara Król, proszę. Wniosek o dofinansowanie był złożony na 233 nieruchomości
na wczorajszy dzień ich pozostało 169, ponieważ
nie wszyscy jeszcze udzielili odpowiedzi na nasze zapytanie,
czy są nadal zainteresowani pozostaniem w projekcie.
Przygotowaliśmy wyliczenia. Mogę powiedzieć, że
że dzisiaj już mamy te wyliczenia dla każdej nieruchomości. Będą
wysyłane informacje do mieszkańców z prośbą o dokonanie
zapłaty i zobaczymy, ile osób nam dokona
wpłaty na to przedsięwzięcie.
Będzie to też uzależnione od tego, że jeżeli nam nie wpłaci
minimum 50% osób biorących udział w dofinansowaniu,
no to tak naprawdę nie powinniśmy podpisywać umowy z wykonawcą,
bo takie były warunki umowne wynikające z przetargu. Chcę, żeby
tutaj też mocno wybrzmiało, że Urząd Miasta i pracownicy,
którzy zajmują się tym zadaniem, robią wszystko, żeby to
zadanie zostało wykonane.
I muszę to głośno powiedzieć. Niestety, ale spotykamy
się z wielkim hejtem, nienawiścią, wyzwiskami,
żeśmy ukradli pieniądze i powiem
szczerze brzydkimi epitetami. Są to kierowane w stosunku
do mojej osoby, do moich pracowników, że jesteśmy jak
pewna część ciała, od pewnych czynności fizjologicznych także
proszę wybaczyć, ale niestety musi to wybrzmieć. My robimy
wszystko,
żeby ten projekt był zrealizowany. Powiem jeszcze jedną rzecz. Wiele
mieszkańców może powiedzieć, że bo się nie może dodzwonić, ale ja jestem zawsze
dostępna, nawet po godzinach pracy. I wiele osób przyszło... Ja wyliczyłam
taką potencjalną kwotę dotacji, bo nie miałam
jeszcze wszystkich zmiennych, żeby powiedzieć konkretnie wartość, lecz
nie mogę się też z tym zgodzić, że mieszkaniec przychodzi
dostaje pełny wyliczenie, a na stronie internetowej,
no niestety są publikowane kłamstwa. Mówię wprost. Więc
mówię, zapewniam, że robimy wszystko, żeby to było zrealizowane.
I jeszcze jedną tylko rzecz powiem, bo to się wszystko skupia
na nas jako na pracownikach Urzędu. Jesteśmy pośrednikiem pieniędzy,
tak to zadanie jest... Inaczej pieniądze są unijne,
otrzymujemy je z Urzędu Marszałkowskiego i mieszkańcy na
przykład formułują takie,
no można powiedzieć, no prawdziwe spostrzeżenia, kupuję kota w worku.
No niestety, ale składając wniosek nie możemy określić
jakie są, jakie będą to instalacje. Możemy określić tylko moc.
Nie możemy powiedzieć jaka to będzie kwota, jest uzależniona od potencjalnego wykonawcy.
Więc, no nie można w ten sposób powiedzieć, że bo
wy nie zrobiliście czegoś albo źle policzyliście. My dokładamy wszelkich
starań, żeby to było zrobione dobrze. Więc chciałabym, żeby to po prostu
mocno wybrzmiało,
że też mamy swoją godność, mamy wykształcenie, a jesteśmy traktowani
podrzędnie. No, ale za to działanie serdecznie wam dziękujemy. Pan Prezydent
Adamka Karzewnik.
O dofinansowanie do budowy OZE dla ludności złożyliśmy już jakiś
czas temu,
w 2021 roku. Oczywiście wniosek
został przyjęty, ale niestety
znalazł się na liście rezerwowej i dopiero
w tym roku podpisaliśmy umowę z Urzędem Marszałkowskim na
dofinansowanie tej inwestycji
i ogłaszaliśmy przetarg. Jest to drugi przetarg, który ogłosiliśmy, bo pierwszy
był na kwotę chyba powyżej 9 milionów złotych. Natomiast w
tej chwili na dzisiejszej sesji uzupełnialiśmy środki, bo
i tak ten drugi przetarg pokazał, że musimy tych
pieniążków uzupełnić, żeby móc podpisać umowę.
Oferta jest na ponad, niewiele ponad 8 milionów i to powoduje
konieczność przeliczenia tych
tych pieniążków jakie muszą ci
beneficjenci końcowi do tej dotacji dopłacić.
Ale oczywiście taka najbardziej
realna liczba będzie wtedy, jak
po tych pismach, które wyślemy, czy zainteresowani wpłacą
nam kwoty i wtedy będziemy wiedzieli, ile tych instalacji i jakie
instalacje będą budowane. To, co Pani Kierownik tu mówiła,
no poniżej 50% jak jak będzie tych wpłat, no to niestety,
ale będziemy musieli zrezygnować. Złożyliśmy drugi wniosek
kilka
tygodni temu, tak, tak o 21-ej składaliśmy
ten wniosek i oczekujemy na, jak
gdyby dalsze rozstrzygnięcie tego. Pani radna, rozumiem, że wyczerpująco?
Nie, bardzo proszę ad vocem siódmy raz. Do tematu
OZE nie siódmy raz.
Pani Kierownik, ja oczywiście szanuję pracę wszystkich
urzędników.
Tylko myślę, że troszkę grają, inne czynniki
wchodzą w grę. Jak Pan Prezydent przedstawił,
wiem, że byliśmy na liście rezerwowej, ale wiem też, że 19 stycznia otrzymaliśmy
pismo od Urzędu Marszałkowskiego z zapytaniem, czy w ogóle przystąpimy do projektu.
Mieszkańców niepokoi to, że w ostatnich tygodniach,
chyba trzy tygodnie temu dostali list z przykładowymi wyliczeniami
i tutaj to budziło ich po prostu niepokój.
Więc też nie ma co się dziwić mieszkańcom, że są po prostu zdenerwowani.
Ja rozumiem, że zmniejszyła się liczba beneficjentów,
to rozumiem też, że koszty,
znaczy przez to też wzrośnie wkład własny, ponieważ te koszty zostaną
rozbite na te osoby, które w tym projekcie będą uczestniczyły.
Dobrze rozumiem? Te koszty będą rozbite tylko i wyłącznie
w zakresie Inspektora Nadzoru i dokumentacji technicznej, która
była przygotowana. A jaka to jest kwota, jaka to jest całościowa kwota,
która musi być rozbita na wszystkich beneficjentów? Od razu Pani nie powiem. Mogę tylko powiedzieć,
że taki koszt pośredni dla każdej osoby przeliczona na 169 uczestników
to jest kwota 517,83 zł.
Rozbite na 169 instalacji. Tak, ale to
będzie mówię, to jest kwota ruchoma,
ponieważ jest to projekt ruchomy. Mieszkańcy
wielokrotnie mówią do nas w ten sposób, że tak ja składam
deklarację, że będę uczestniczył, ale jak dostanę prośbę
o zapłatę, to się zastanowię. I proszę mi wierzyć, to też nas
no trochę tak blokuje tak. Ale ja to wszystko rozumiem,
tylko, że po prostu tu jest wszystko robione na ostatnią chwilę, na łapu capu. Drodzy Państwo,
przetarg był ogłoszony dopiero w połowie czerwca. Wielokrotnie pytałam o to na
praktycznie każdej sesji. Instalacje dopiero będą montowane
w okresie jesienno-zimowym. Jest naprawdę bardzo mało czasu do rozliczenia
tego dofinansowania tak, które otrzymaliśmy. Więc
szkoda byłaby ogromna, gdyby jednak nie doszło do realizacji tego projektu.
Dziękuję bardzo. Pan Prezydent Adam Karzewnik.
My wszyscy mówimy, że chcemy to zrealizować i to, że
dostaliśmy takie zapytanie, czy jesteśmy zdecydowani realizować
ten projekt, to tak odpowiedzieliśmy pozytywnie. Do tego trzeba było jeszcze
czekać na faktycznie podpisanie umowy pomiędzy Urzędem
Marszałkowskim a nami, a jeszcze uzupełnię, że ten wzrost kosztów
dla poszczególnych mieszkańców wynika również ze złożonych ofert. I to drugi przetarg,
bo to tak jak wcześniej mówiłem, że pierwszy przetarg była jeszcze
wyższa
kwota. Ogłosiliśmy drugi przetarg to trwa, no niestety to trwa.
Czas się
no tutaj skraca zdecydowanie, no ale nie możemy rozstrzygać,
bo tam była jedna oferta na taką kwotę i co, to nie
było takie odzwierciedlenie faktycznie tych warunków rynkowych, tak.
A i przekraczało to tą naszą kwotę, którą przeznaczyliśmy
na realizację tego zadania. W związku z tym, no nie było innego wyjścia,
jak rezygnacja z tego przetargu, ogłoszenie drugiego. Ale
to niestety trwa.
Jeżeli ja mogę uzupełnić wypowiedź Pana Prezydenta to dopiero 28 maja
otrzymaliśmy aneks do umowy, ponieważ pierwsza umowa, która
przyszła miała termin realizacji do 30 czerwca. Wiadomo,
że był to nierealny termin do wykonania. Złożyliśmy prośbę o zaneksowanie
terminu realizacji. Dlatego mówię, aneks przyszedł dopiero na koniec
maja, a procedura przetargowa trwa. Jest to przetarg unijny,
więc odpowiednia ilość dni musi też wisieć, jest czas na odwołania.
No więc to wszystko się składa na termin realizacji
przedsięwzięcia.
Dobrze, dziękuję pięknie. Pani radna, wszystko już zostało powiedziane. Wszystko
zostało powiedziane. Tylko nie powiedziana jedna podstawowaa rzecz, że dostałam, zresztą
mam w odpowiedzi na interpelację, że przetarg miał być ogłoszony w kwietniu. I drodzy
Państwo trzeba było jechać do Urzędu Marszałkowskiego i jak najszybciej
podpisywać aneksy. Dziękuję bardzo. Dziękuję pięknie.
Rozumiem, że w tej sprawie już już nikt głosu nie zabiera, a zupełnie inne sprawy,
zaraz się dowiemy w jakiej liczbie, ma Pan radny Łukasz Janik, proszę.
Dziękuję Pani Przewodniczącej.
Ile? Ile- 33.
To może zarządzimy przerwę. Nie, to taki żart był oczywiście.
Tylko tylko 6 wyjątkowo. Natomiast
pierwsze dwie, to taka dygresja,
ponieważ minęły już dwie sesje Rady Miasta i zadałem pytania
i miałem zobowiązanie tutaj od kadry kierowniczej, że otrzymam odpowiedzi na piśmie.
I jak najbardziej taką odpowiedź otrzymałem na przykład od Pani Skarbnik, natomiast
pozostałych dwóch odpowiedzi nie otrzymałem do dnia dzisiejszego. To jest
pierwsza dygresja. Druga dygresja dotyczy
Pana Dyrektora Szokalskiego. Ponieważ słyszałem bardzo fajną
wypowiedź w radio, jak Pan Dyrektor powiedział, że
dostosowuje rozkład komunikacji miejskiej
do przejeżdżających tirów przez Piotrków. Bardzo mnie to rozbawiło, naprawdę.
Gratuluję Panie Dyrektorze. No dobrze, ale przejdźmy teraz do punktów
faktycznie i teraz jest sytuacja następująca.
Powie Pan jak najbardziej po bloku pytań Pana radnego, proszę. Czwarta sprawa. Trzecia sprawa.
Chciałem się spytać odnośnie Sygietyńskiego, jak wygląda sytuacja?
Czwarty temat,
to są, jak to się mówi Pan Stopek, ponieważ to zostało
zlikwidowane w okresie, w okresie pandemii.
I mam takie pytanie, czy te osoby, które przeprowadzają dzieciaki
przez przejście dla pieszych, czyli ten Pan Stopek, tak kolokwialnie mówiąc, czy
te osoby wrócą do nas. I czy te dzieci będą teraz w okresie
właśnie, kiedy zaczęła się szkoła, te osoby będą przeprowadzać przez
przejście do pierwszych najmłodszych mieszkańców naszego miasta.
Piąta to chciałem dopytać
o te baseny, o baseny, które Pan Prezydent właśnie te
brodziki może,
które Pan Prezydent obiecał plastikowe. No bo tak mieszkańcy
mnie pytają, czy to w ogóle będzie, na jakim to jest etapie?
I szósta sprawa to jest wynik finansowy ciepłowni, ponieważ
pan prezes powiedział, że wynik finansowy będzie miał 2 miliony złotych
zysku.
I chciałem tylko dopytać, tak. Rozumiem, że ten okres rozliczeniowy w Ciepłowni
Miejskiej to jest do 30 czerwca. Czyli na 30 czerwca mieliśmy to
8 milionów straty, natomiast rozumiem,
że na 30 czerwca 2024 będziemy
mieli 2 miliony zysku. Tylko chciałbym takie wyjaśnienie czy
jak to rozumiemy, czy też na koniec roku faktycznie czy ta dopiero na koniec czerwca. Jakby tutaj
Pan Prezes mógł mi, że tak powiem
zreferować ten temat.
Dziękuję pięknie i postaramy się odpowiedzieć na wszelkie tutaj wątpliwości
Pana radnego. I pierwsza z tych wątpliwości przy okazji braku odpowiedzi
od odpowiednich tutaj osób, no proponuję, żeby Pan po prostu udał się do jednej, drugiej. Pan
wie z kim Pan rozmawiał, czy kogo Pan o odpowiedzi na swoje
pytania prosił, proszę. Znaczy, ja rozumiem, tylko mamy protokoły,
mamy zapisane, że pracownicy zobowiązują się, czy właściwie to kierownictwo zobowiązuje
się do udzielenia mi odpowiedzi, a ja tych odpowiedzi nie otrzymuję. Mówię, Pani
Skarbnik jest przykładem.
Powiedziała, odpowiem na piśmie, jak najbardziej mam tą odpowiedź pisemną, natomiast no widzę,
że pozostali urzędnicy to nie wiem. Może mają za dużo zajęć, może za dużo kawy piją rano na
przykład. Nie mają czasu, żeby jednak odpowiedzieć radnemu, gdzie jest to ich obowiązkiem tak
naprawdę. I od tego jest Przewodniczący Rady Miasta, aby jednak
zmobilizować Pana Prezydenta, a Prezydent chyba odpowiednie służby
powinien...Od kogo Pan nie ma odpowiedzi?
Ja powiem tak, no te osoby chyba wiedzą, które nie udzieliły mi odpowiedzi. No to wy właśnie wiecie,
to się spotkajcie na kawie, co już uczynił Pan Prezes z Panią radną.
Nie na kawie, tylko ja czekam już dwie sesje Rady Miasta na jedną odpowiedź. Na drugą czekam już drugi miesiąc. Ale oczekuje Pan od
Przewodniczącego Rady Miasta, czy w tym momencie ode mnie, zastępującą, że ja
spowoduję, iż te odpowiedzi będą, a Pan mi nie podaje od kogo to odpowiedzi mają być. No i jak ja mam to spowodować?
Ależ ja nie oczekuję od Pani Przewodniczącej, bo Pani Przewodnicząca zawsze skrupulatnie. Ja przecież nic nie mam do Pani Przewodniczącej tutaj.
Dziękuję. Ja mówię o Panu Marianie Błaszczyńskim, że jest od tego, żeby kontrolował
pracę Rady Miasta, jak również kontrolował pracę Pana Prezydenta. A Pan Prezydent kontrolował swoje
służby. Ja myślę, że ci urzędnicy doskonale wiedzą, kto mi nie udzielił odpowiedzi. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo.
Bardzo rwał się do wypowiedzi Pan Dyrektor Szokalski, sprawa MZK-ek i tirów.
Bardzo proszę Panie Dyrektorze. Dziękuję Pani Przewodnicząca. Z tym rwaniem się,
to może nie aż tak bardzo, natomiast ja
rzeczywiście chciałbym odpowiedzieć Panu radnemu, bo
jakby nie rozumiem, dlaczego Pan radny stara się po raz kolejny
zaznaczyć swoją obecność w konfrontacji z Zarządem Dróg i Utrzymania
Miasta. Znaczy może nie do końca nie rozumiem, ale ok. Otóż
Panie radny rzeczywiście taka wypowiedź, ona miała
nieco głębszy sens, ale to sformułowanie, które Pan przytoczył rzeczywiście z moich
ust padło na antenie tutaj lokalnej naszej rozgłośni Radia Strefa FM.
Nawet jeśli to reklama, to nic złego. Natomiast,
gdyby Pan interesował się tym, jak funkcjonuje komunikacja miejska
w mieście Piotrkowie, to by Pan wiedział, że zarówno od wschodu,
jak i od zachodu, jak i od południa, jak i od północy przez
całe nasze miasto porusza się komunikacja miejska, różne linie
o różnych porach. I wraz z tymi liniami na tych ulicach,
nawet jeśli to nie są drogi krajowe, a pewnie jak drogi krajowe przebiegają
przez Piotrków, to Pan wie, bo mówiliśmy o tym wiele. Poza tym jak była przebudowa
autostrady...
Posłuchajmy.
...Poza tym jak była przebudowa autostrady, to te tiry mieliśmy tutaj w mieście
one stały i nawet dla tych, którzy nie chcieli ich zauważyć, to je zauważyli,
bo po prostu one stały, tak jak pociąg stoi na torach kolejowych. Ale
wracając do sensu wypowiedzi. Otóż proszę Pana,
te samochody ciężarowe poruszają się tymi ulicami i tak jak Panu
powiedziałem od wschodu, od zachodu, od południa, od północy, mają prawo
przez miasto się poruszać i się poruszają. A ponieważ
my tworząc układy komunikacyjne,
szczególnie teraz, kiedy w mieście trwają również prace związane z przebudową
ulic i zmianą układów komunikacyjnych, musimy brać
to pod uwagę, że w godzinach szczególnie porannych, w godzinach popołudniowych,
kiedy młodzież, kiedy dzieci, kiedy ludzie jadą do pracy i powinni
w miarę bezkolizyjnie i sprawnie do tych miejsc dotrzeć, musimy brać
to pod uwagę i musimy brać te tiry pod uwagę właśnie dlatego,
żeby w sposób jak najmniej kolizyjny ruch ciężarowy odbywający
się po naszym mieście ze wszystkich stron miasta,
wchodził w jak najmniejszą kolizję z komunikacją miejską. Bo jeden
samochód ciężarowy zatrzymany na skrzyżowaniu czy na rondzie, zanim włączy
się do ruchu i to rondo opuści, to jest, proszę Pana, od kilku do kilkunastu
sekund, a bywa, że i kilkadziesiąt. Natomiast samochód osobowy robi
to w kilka sekund i taka jest różnica i taki był sens mojej
wypowiedzi. Jeśli Pan zrozumiał to inaczej, bądź Pan to trywializuje,
bo dla Pana to nie ma znaczenia, ja nic na to nie poradzę. Ale rzeczywiście
staramy się to robić w taki sposób,
żeby zauważyć wszystkie czynniki, w tym również samochody ciężarowe,
po to, żeby ludzie mogli naprawdę w miarę sprawnie przy tych trudnościach, które
są, jak powiedziałem, wynikające z przebudowy kilku ulic w mieście,
żeby te trudności dla mieszkańców były jak najmniejsze. Dziękuję. Dziękuję
pięknie zapewnienie było Panie radny, rozumiem, że jeszcze
Pan się do tego odniesie, proszę.
Tak, no bo jak mamy te samochody z północy, z południa, wschodu, z zachodu, no
to ja powiem tak, że Panie Dyrektorze ja Panu przypomnę, że u nas obowiązuje jednak zakaz
poruszania się pojazdów powyżej 3,5 T i nie ma u nas transportu przez Piotrków Trybunalski.
Natomiast tak wygląda sytuacja i teraz...Jednak się rwie.
Proszę poczekać Panie radny na ten...
No momencik, momencik, ja tylko no mówię to co mamy na znakach
drogowych i cały transport idzie tam w stronę Tomaszowa i dopiero przez Tomaszów
jeżeli wylatujemy na Radom czy też na Opoczno. Także no,
proszę uprzejmie Panie Dyrektorze. Tak jest. Pani Przewodnicząca, no cóż ja mogę powiedzieć.
Panie radny,
ja kilka razy widziałem Pana za kierownicą samochodu, więc domyślam się, że Pan prawo jazdy
posiada. Proponuję, żeby jednak przejechać przez miasto i zorientować
się, jak stanowią przepisy i oznakowanie pionowe i poziome w naszym mieście. Przez
nasze miasto, proszę Pana, przebiegają drogi krajowe, po których auta ciężarowe
mogą się poruszać. Do naszego miasta w obwidłowych dzielnicach
miasta mieszczą się strefy przemysłowe i MZK-a...O na przykład,
tak Panu powiem, bo Pan może najszybciej to zorientuje. Jak wjeżdżamy od Bełchatowa?
Pan z tamtąd często wjeżdża, jedzie Pan ulicą Sikorskiego, skręca
Pan w obwodnicę, potem w Dmowskiego, potem
tam powiedzmy, jedzie Pan dalej i wie Pan, że za Panem albo przed
Panem jeżdżą ciężarówki i to są ulice miasta Piotrkowa. To ulice,
o których ja powiedziałem, to są ulice miasta Piotrkowa Trybunalskiego i po tych
ulicach również porusza się komunikacja miejska. I ja o tym do Pana mówiłem,
to tłumaczyłem i o tym również mówiłem na antenie, tłumacząc to mieszkańcom Piotrkowa,
prosząc ich o to, żeby się nie denerwowali,
bo niestety z takimi sytuacjami mamy miejsce i tak jest na wszystkich poszczególnych
ulicach miasta. Na wszystkich poszczególnych ulicach miasta, po których auta ciężarowe
mają prawo się poruszać zgodnie z ustawą Prawo o ruchu drogowym.
I znów mam ochotę inną parę skojarzyć na kawę. Bardzo proszę. I mówimy tutaj o dojeździe docelowym,
jeżeli chodzi do strefy przemysłowej i to jest docelowy, natomiast nie ma u nas przez miasto
Piotrków Trybunalski transportu. Transport nie ma możliwości przejechania. Natomiast
bardzo dobrym przykładem jest ulica Dmowskiego, akurat doskonałym przykładem.
I wie Pan co i tam jeżdżą te ciężarówki i jeżdżą MZK-ki i Pan tam sobie
stoi rano i tam Pan wyznacza czas, kiedy będą te MZK-ki jeździć. No naprawdę, no Panie Dyrektorze
niech Pan nie będzie tutaj, bo to było nawet zabawne, mnie tam rozbawiła Pana wypowiedź. Trudno,
żeby Pan tam teraz stał i spisywał.
Tir jedzie o godzinie 7:03, tir jedzie o godzinie 7:08, a jak
będzie jechał o 7:15. No naprawdę, ale rozbawiło mnie to w każdym
bądź razie. Fajna wypowiedź, naprawdę sympatyczna. Dziękuję.
Dziękuję pięknie. Kolejna sprawa to ulica Sygietyńskiego.
Szanowni Państwo w sprawie nieruchomości przy ulicy Sygietyńskiego nadal
ona jest procedowana. Trwa korespondencja z Wojewodą, analizujemy
sprawę i no cóż,
no tak jak powiedziałam, nadal jest procedowana. Dziękuję. Dziękuję
bardzo Pani Kierownik. Czy Pan radny chciałby jeszcze dopytać?
Minęło od ostatniej sesji Rady Miasta, kiedy pytałem o ten temat, jak to wygląda, jakie pismo,
jakiekolwiek informacje no?
Bodajże 15 w piątek, 15 września wpłynęło pismo Pana Wojewody
do Pana Prezydenta i to pismo jest przedmiotem analizy.
A o treści? No bo to w ramach dostępu...Jeśli chodzi o treść pisma, no to w ramach
informacji publicznej oczywiście, treść tego pisma możemy udostępnić. Rozumiem.
A tak, żebym się zapoznał z tym pisaniem, nie ma możliwości? No tak jak powiedziałam, w ramach
dostępu do dostępu do informacji publicznej. Dziękuję bardzo. Dobrze, dziękuję. Rozumiem,
że pytanie
zostało wyczerpane. Przechodzimy do kolejnej osoby Pan
ad vocem pan Łukasz Janik. Czy chciałby jeszcze do tego coś czy...? To w takim razie
przechodzimy do kolejnej osoby. Pan Piotr Gajda.
Rozumiem, że...Dwa pytania jeszcze były.
Basen.
W takim razie jeżeli chodzi o pytanie dotyczące basenu, kto z Państwa
udzieli odpowiedzi?
Mówiłem.
Czy wynik finansowy też chcesz?
No tak. Pytanie było o wynik finansowy.
Panie Przewodniczący, szanowni Państwo, mam nadzieję, że
mówimy znów o tym samym, choć czasami się mijamy z Panem radnym. Mówimy
o tego typu basenach,
w tej technologii zbudowany basen został w Radomyślu Wielkim. To jest
jedna z miejscowości pod Mielcem oddany był do użytku 17 lipca,
czyli w sezonie kąpieliskowym. Zatem te daty...
przetarg rozstrzygnięty został w styczniu, czyli
realne są te daty, żeby zrobić to w ciągu jednego roku. No i o tym, o tym mogę
mówić. Radomyśl Wielki to miejscowość
234 km dokładnie od Pana Bełchatowa, Panie radny, to może
Pan w zasadzie zobaczyć jak to wygląda, dowiedzieć się od użytkowników
i zarządców, jakie są opinie. Podobny basen jest w Toruniu, w Lisowicach
i tak dalej.
Dziękuję, czy odpowiedź Pana radnego satysfakcjonuje?
Powiem tak. Ja mam poczucie humoru, ale takie żartobliwe odpowiedzi, że mogę zobaczyć,
to nie przystoją Panu Dyrektorowi, bo takie zwracanie się do radnego. To trochę szacunku,
bo naprawdę.
No nie będę tego komentował. Natomiast sytuacja jest taka, kiedy ten basen,
jeżeli tak, to kiedy się rozpoczną prace, kiedy są planowane, jaki koszt?
Widzę, że do odpowiedzi tutaj zgłasza się Pan Sekretarz. Bardzo proszę.
Jeżeli można Panie Przewodniczący chciałem uzupełnić wypowiedź Pana Dyrektora
w kontekście takim, iż w ramach kolejnej edycji wniosków,
w ramach inwestycji strategicznych, kwestia basenu została zgłoszona
jako nasz projekt do współfinansowania
i obecnie oczekujemy na decyzję,
bo o rodzaju inwestycji realizowanych w ramach tychże inwestycji,
decyduje Kancelaria Premiera. I liczymy na to, że
Państwo radni, którzy z taką energią zabiegają o interesy
miasta, będą wspierali wysiłki Piotrkowa
Trybunalskiego w zakresie pozyskania dofinansowania, nie tylko na tenże
basen, bo chciałbym przypomnieć, że po raz
piąty z kolei zgłaszamy projekt pod tytułem
Hala Relax.
I również w tej kolejnej edycji została ta hala zgłoszona i również
liczymy na bardzo mocne zaangażowanie Państwa radnych
poprzez posłów, którzy mogą mieć wpływ na decyzję Premiera,
aby te dwa projekty zostały objęte finansowaniem w ramach
inwestycji strategicznych i wtedy rozpoczniemy bardzo energicznie przedmiotowe
inwestycje. Dziękuję.
Dziękuję. Bardzo proszę Pan radny Janik. Panie
Sekretarzu dziękuję, bo Pan jak zawsze udziela kompetentnej informacji. Nawet na piśmie, kiedy
poprosiłem to Pan również udzielił. Ale to może Pan tutaj zwrócić uwagę Panu Dyrektorowi,
że jeżeli się zobowiązuje, że udzieli coś na piśmie, to niech tej odpowiedzi udzieli na piśmie.
A nie, ja będę czekał dwa miesiące na to, żeby otrzymać odpowiedź Pana Dyrektora. To jeżeli
wracamy do pytania Pani Przewodniczącej, która to też była z tych osób. Jeżeli
chodzi o...
No to już tą mamy załatwioną rozumiem. Tak.
Dobrze, dziękuję uprzejmie. No i wynik finansowy. Tak jest, ostatni. I pominęliśmy punkt 4
zaznaczam. Pominęliśmy punkt 4-ty. Stopek. Stopki, dokładnie. Zaraz
będzie. Bardzo proszę Pan Prezes Elektrociepłowni Pan Marek Krawczyński.
Kwestia wyniku finansowego ciepłowni. Proszę Pana, myli Pan pojęcia. Już kiedyś
Panu mówiłem, że to nie jest Pańska liga i to nie jest żart. Proszę Pana,
po pierwsze spółka prawa handlowego rozlicza się w roku
kalendarzowym. To jest raz. Jest tylko jeden wyjątek,
w którym kiedyś żeśmy skorzystali, że jeżeli tworzysz Pan firmę w drugiej połowie
roku, to możesz Pan wydłużyć rok bilansowy do
końca grudnia
następnego roku. I tak żeśmy z tego skorzystali, bo firma powstała w sierpniu.
Moje dane, proszę Państwa, są co roku. Bilans jest badany przez
biegłego rewidenta
wybieranego w drodze przetargu przez Radę Nadzorczą, to jest raz.
Druga sprawa,
proszę Państwa, te dane, które tu Państwu podałem w tej chwili, że według to
jest sprawozdanie z F 0.1, które wykazuje plan finansowy,
że w tym roku będziemy mieli wynik dodatni. Dziękuję.
Dziękuję pięknie. Rozumiem, że Pan radny wyczerpał swój, nie, jeszcze
ma jakieś wątpliwości. Proszę bardzo, Pan radny ma głos. Chciałem dopytać,
czy na koniec stycznia...Moment, bo chyba właśnie to dopowie
Pan Prezes. Proszę bardzo Panie Prezesie.
Proszę Pana czerwiec, bo to trzeba odróżnić proszę Państwa,
ja się rozliczam w roku kalendarzowym. Natomiast proszę Państwa mieszkańcy,
którzy płacą zaliczkę i to jest wewnętrzna sprawa każdego,
czy TBS-u czy spółdzielni mogą w taki sposób rozliczać
te zaliczki i mogą po sezonie grzewczym. Ja nie wiem czy wszędzie jest jednakowo,
czy to jest czerwiec, ale to dla niektórych spółdzielni prawdopodobnie
jest koniec okresu grzewczego i wtedy jest pełne
rozliczenie. Bo mieszkańcy nie płacą faktur takich, jak
przedsiębiorcy. Mieszkańcy płacą zaliczkę, która jest wyliczana
przez zarządy wspólnot, przez spółdzielnie czy TBS i po
sezonie grzewczym, bądź po roku kalendarzowym jest to rozliczane. Najczęściej
jest zwrot, dziękuję.
Chciałem dopytać, czy mówimy o tym, że
na koniec grudnia 2022 roku mamy stratę 8 milionów
złotych, natomiast na koniec grudnia bieżącego
roku, czyli 2023 będziemy mieć 2 miliony zysków.
Czy dobrze rozumiem?
No, najwyższy czas. Tak.
Panie Prezesie ja powiem Panu tak. Bezczelność
i chamstwo wynosi się z domu. Dziękuję. Dziękuję. Rozumiem, że wyczerpaliśmy...
Ma Pan na myśli Szydłowiec?
Panowie, ja proszę bardzo, spotkajcie się razem, porozmawiajcie
sobie o miejscu urodzenia, o różnych zasadach savoir-vivre. Pozdrawiam Pana Prezesa.
Dziękuję bardzo kolejnym zgłaszającym się do wypowiedzi w tym punkcie obrad
w punkcie Sprawy różne, jesteśmy w punkcie 7-ym, jest Pan radny Piotr
Gajda. A nie Stopek. Przepraszam,
przepraszam. Jeszcze poproszę, kto powie o ewentualnej
pomocy uczniom
w przechodzeniu przez ulicę. Pan Prezydent Karzewnik.
Ja chciałbym na chwilę tylko wrócić do tych basenów, bo ja
rozumiem, że do Pana radnego zwracają się ci, co tam nie za bardzo wiedzą
i mówią o tym brodziku, prawda? A Pan to prostuje, że to nie brodziki, tylko baseny. To
bardzo dobrze, to się chwali. Natomiast...Bo 1,20m dla niektórych
to brodzik.... jeśli chodzi
Stopków, tych przeprowadzaczy, to nie przewidujemy w tym roku
zatrudnienia tej firmy, która zatrudniała te
osoby do przeprowadzania dzieci. A związane jest to z tym, że
wiele przejść dla pieszych dostosowaliśmy do takich
warunków, że są one bardziej widoczne. Te przejścia na przykład
Kopernika czy na
Dmowskiego przy
Szkole nr 13, przy fabryce...Przy fabryce nie ma
potrzeby,
chodzi o małe dzieci. No, ale tam przy 13-ce tośmy rozmawiali
o tym, że to skrzyżowanie, które jest w tej chwili
w postaci ronda zbudowane, to ono, ono jest
na tyle widoczne, że tam przeprowadzacza niepotrzeba.
Po drugie, zmiana przepisów o ruchu drogowym powoduje to,
że naprawdę kierowcy w tej chwili bardzo uważają na przejścia
dla pieszych, zatrzymują
się jak tylko ktoś, osoba czy dziecko
zamierza, zbliża się do przejścia, to już są te samochody
zatrzymywane. W związku z tym nie przewidujemy, nie mamy w budżecie
przewidzianych wydatków na tego typu zadanie.
Czy Pan Dyrektor chciałby coś dodać do wypowiedzi Pana Prezydenta? Bardzo proszę.
Pan Prezydent w zasadzie udzielił pełnej odpowiedzi bardzo rozbudowanej, myślę, że dla wszystkich
zrozumiałej. Natomiast ja, jeśli mógłbym dodać cokolwiek,
bo zgłaszając się do odpowiedzi, nie sądziłem, że Pan Prezydent tak, w taki szeroki
sposób to wszystko Państwu wyłuszczy. Natomiast ja,
gdybym miał cokolwiek dodać do tej odpowiedzi, to dodałbym tylko tyle, że ustawodawca
zagwarantował osobie pieszej znajdującej się w bezpośrednim sąsiedztwie
przejścia dla pieszych pierwszeństwo w ruchu drogowym i koniec
nic z tym nie zrobimy. I żadne ręczne sterowanie, próba ręcznego
sterowania przepustowością na przejściach dla pieszych,
nie znajdzie tutaj odzwierciedlenia w przepisach prawa. Proszę Państwa, trzeba
to sobie uświadomić. Ponadto osoba dorosła, pełnoletnia,
a w przypadku wywołanego tematu przejść
dla pieszych, przypominam i tutaj Pan Prezydent o tym wspominał na
początku sesji, że osoby przekraczające przejścia dla
pieszych w obrębie parku to są w 90 %
osoby dorosłe. Nie muszą takie osoby stosować się do żadnych
poleceń
Stopków, czy jakkolwiek nazwiemy te osoby. I to też
wprost wynika z przepisów prawa o ruchu drogowych. Więc jakieś
próby ręcznego manipulowania przepustowością
pieszych w obrębie parku, skończą
się raczej marnym skutkiem. Dziękuję.
Rozumiem, że wyczerpaliśmy Panie radny... Nie, jeszcze Pan radny chce
podziękować. Jeżeli chodzi o taką sytuację, to ja mam troszeczkę inne sygnały od rodziców.
Widzi Pan, Panie Prezydencie. Pan na to zupełnie patrzy inaczej i rodzice, którzy
wysyłają swoje dzieci, te najmłodsze, powiedzmy do szkoły, też patrzą na to zupełnie inaczej.
Oczywiście prawo prawem, natomiast musimy wziąć pod uwagę to, że to są małe dzieciaki, bo to jest
szkoła podstawowa, bo nie mówimy tu o osobach dorosłych, bo z osobami dorosłymi nie mamy
tego problemu. Ale ewidentnie na przejściach tam, gdzie znajdują się szkoły podstawowe,
ten Pan Stopek, jakby go nie nazywać, jest bardzo istotny i powinniśmy
do tego wrócić. Nie pamiętam, jaki to był rząd środków finansowych
na to przeznaczonych w zeszłym, powiedzmy 2 lata temu, czy tam 3 na to, bo to pandemia, natomiast
warto byłoby do tego wrócić. Ja bym wnioskował do Pana Prezydenta, aby ci
Panowie Stopki Stopków, żeby wrócili
po prostu pod szkoły podstawowe i te dzieciaczki, żeby najmłodsi mieszkańcy naszego
miasta mogli swobodnie dojść do szkoły, jak również wrócić ze szkoły
do domu. Dziękuję. Dziękuję bardzo. Przechodzimy
do kolejnej zgłaszającej się osoby. Mam tutaj informację, że po raz 10-ty
w tym punkcie obrad, zabierze głos Pan radny Piotr Gajda. Dziękuję
bardzo. Pierwsze pytanie od osób obserwujących naszą,
obrady naszej sesji, gdzie jest Przewodniczący Rady Miasta
Marian Błaszczyński. Informują mnie, że opuścił
zgromadzenie 2,5 godziny temu. I pytają się za co bierze pieniądze
i gdzie jest? Czy możemy mieć informacje, bo to ludzie słuchają
i chcą się dowiedzieć.
Proszę kolejne pytanie. Drugie pytanie to ja podziękować chciałem
Panów Dyrektorowi Szokalskiemu za zrealizowanie przejścia
na ulicy Górnej. Mieszkańcy bardzo są wdzięczni. Dziękują.
Trzecie pytanie, proszę Państwa, to sprawa znów śmieci. Bo proszę
Państwa, góry śmieci dali rosną, szczególnie ulica Żelazna, budzi to
olbrzymie zainteresowanie mieszkańców naszego miasta.
Co się dzieje, skoro ciągle to rośnie, a nie ubywa. I żeby
nie było takiej znów sytuacji, że będzie znów pożar, problem się rozwiąże
sam. A walczymy o czyste powietrze z kominami,
żeby tam nie palono brzydkich rzeczy, a tutaj się spali tyle
dobra.
Więc pytanie podstawowe, co władze miasta
próbują zrobić z tym, no dość ciężkim problemem. Nie tylko ulica
Żelazna, to jest kilka śmietnisk w mieście. Ulica jeszcze Wronia
i ulica Karolinowska.
Chyba tak. Tak. I to są wszystkie pytania Pana radnego
W tym momencie... momencik, momencik. Jeszcze prosiłem, jakoś
mi umknęło, pytałem się o zatoki autobusowe, gdzież
tam jest fatalna nawierzchnia na niektórych zatokach
autobusowych. Gdzie autobusy, gdy wjeżdżają, no to wibracje są niesamowite
i mieszkańcy, pasażerowi, jak i także kierowcy
zwracali mi uwagę, że to jest potworne niszczenie sprzętu. To jest uwaga kierowców,
mają naturalne hamowanie. Natomiast mieszkańcy no nie są zachwyceni
tą sytuacją, gdzie naprawdę podskakują, gdy szykują się do
wyjścia z autobusu, nagle otrzymuje dodatkowe wstrząsy. Po prostu jest to niebezpieczna
rzecz. To cztery sprawy, które prosiłbym o odpowiedzi.
Rozpoczynamy od, no podziękowania to musi przyjąć Pan
Dyrektor Karol Szokalski w związku z przejściem dla
pieszych na Górnej. No natomiast, co do zatok autobusowych
może zechciałby Pan zabrać głos, proszę.
Pani Przewodnicząca, szanowni Państwo, Panie radny.
Ja już mówiłem na dwie sesje wstecz, że te zatoki
są, mówimy tutaj głównie o zatokach na ulicy Sulejowskiej,
bo one są rzeczywiście w niezbyt dobrym stanie, te zatoki
są zaplanowane do przebudowy w tym roku. I mam nadzieję, że nic nie stanie na przeszkodzie,
żeby w najbliższym czasie te pracy ruszyły. Dziękuję pięknie.
I jeszcze sprawa związana ze śmieciami. Pan radny
zwrócił uwagę na te zalegające na ulicy
Żelaznej...Kolejny raz.... Wroniej i Karolinowskiej. Bardzo proszę Pani
Kierownik Barbara Król ma głos.
Państwa uwaga, że te śmieci tam są. Zostało skierowane pismo do
WIOŚ-u z prośbą o przeprowadzenie kontroli i WIOŚ udzielił nam informacji,
że podejmuje czynności w celu przeprowadzenia takiej kontroli na tych nieruchomościach
nieruchomościach.
To znaczy, jak dawno wpłynęły te wnioski z Państwa strony?
Nie jestem Panu w stanie powiedzieć w tym momencie konkretnej daty, sprawdzę
i Panu odpowiem. Ale tak w przybliżeniu. Ale ja nie odpowiem. Ale rozumiem, że było to jakby
po zwróceniu uwagi przez Państwa radnych na poprzedniej sesji i Państwo podjęliście
działania. Zgadza się.
Jeszcze na pierwsze pytanie bym prosił o odpowiedź. To w tej sprawie, tym
razem Pana radnego umówiłabym z Panem Przewodniczącym i wtedy byście sobie...
Proszę umówć. Umówię taki termin, dam Panu radnemu
znać.
Dziękuję. Właśnie, bo może na wizytę tam na ....Nie wiemy, proszę
porozmawiać z Panem Przewodniczącym. Nie będziemy gdybać. Szanowni
Państwo, nie widzę kolejnych zgłaszających się do wypowiedzi.
To pozwólcie, że przytoczę tutaj pewne
zapisy z naszego regulaminu, z regulaminu pracy Rady
z prośbą, żebyśmy ewentualnie na przyszłość na kolejnej
sesji spróbowali to
poprowadzić inaczej. Otóż w artykule 24 są
obowiązki radnego i jego udział w pracach, uprawnienia radnego, interpelacje,
zapytania. I właśnie te rzeczy związane z interpelacjami i zapytaniami pozwólcie,
że przypomnę interpelacja dotyczy spraw o istotnym znaczeniu dla gminy.
Interpelacja powinna zawierać krótkie przedstawienie stanu faktycznego będącego
jej przedmiotem oraz wynikające z niej pytania. Zapytania
składa się w sprawach aktualnych problemów gminy,
a także w celu uzyskania informacji o konkretnym stanie faktycznym.
Przepis ustęp 4 zdanie 2 stosuje się odpowiednio. Interpelacje
i zapytania składane są na piśmie do Przewodniczącego Rady, który przekazuje
je niezwłocznie Prezydentowi. Prezydent lub
osoba przez niego wyznaczona jest zobowiązana udzielić odpowiedzi na piśmie
nie później niż w terminie 14 dni od dnia otrzymania interpelacji
lub zapytania. Treść interpelacji, zapytań oraz udzielonych odpowiedzi
podawana jest do publicznej
wiadomości poprzez niezwłoczną publikację w Biuletynie Informacji Publicznej
i na stronie internetowej gminy oraz w inny sposób zwyczajowo przyjęty.
Proszę, żebyście Państwo te pytania, które tutaj macie, a bardzo często je formułuje
i dobrze to robicie w interpelacjach, no oczekiwali na
ich odpowiedź i nie powielali tutaj.
Tyle.
A nie ma zgłoszenia szanowny Panie radny. Nie ma zgłoszenia. Przechodzimy do
punktu 8, a w nim zamknięcie obrad LXVII.
To co 14 dni, 14 dni teraz pytanie od zgłoszenia, wysłania interpelacji, czy
też od momentu, kiedy Przewodniczący dopiero otrzyma, bo powinno być od momentu
złożenia. Natomiast u nas jest tak, że jak Przewodniczący dostanie to po 7 dniach, to my
dostajemy dopiero po 21 dniach, po prostu niezgodność .
To jest 14 dni od przekazania takiego zapytania do Prezydenta Miasta. No dobrze, ale dlaczego
Przewodniczący Rady dopiero wysyła to po 7 dniach na przykład
czy po 10? Czekamy 20, 22 dni na odpowiedź.
Maksymalnie powinno być 14 dni, bo wysyłamy nie wiem pierwszego i 15-ego powinniśmy
mieć odpowiedź. Służby Prezydenta, kiedy otrzymują to od Biura
Rady Miasta mają 14 dni. Ale służby Prezydenta czekają, rozumiem
to wszystko, tylko, że my dostajemy odpowiedź później, bo Pan Przewodniczący łaskawie podpisze coś
dopiero 7 dni później.
Nie jest sprecyzowane dokładnie to w regulaminie. Panie radny przyjrzymy się tej sprawie
i postaramy się, żeby radni otrzymywali szybciej. Ja już nieraz
na to zwracałem uwagę, że mamy tutaj nieścisłość, ponieważ na poważne interpelacje, kiedy mamy na
przykład zagadnienia śmieciowe, to ja czekam nawet po miesiąc czasu, żeby uzyskać odpowiedź.
Szanowni Państwo.... Tak to wygląda, jeżeli chodzi o odpady komunalne. W Piotrkowie działają dwa
nielegalne składowiska po prostu. Już, już o tym była mowa. Szanowni Państwo,
w związku
z wyczerpaniem porządku obrad, Państwo widzę już w drzwiach, co niektórzy
dziękuję wszystkim Państwu za wytrwanie, za działanie do tej pory. Dziękuję
pracownikom Biura Rady za, jak zwykle, bardzo dobre przygotowanie tej sesji. Zamykam
LXVII Sesję Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego.