Otwieram XXV sesję Rady Miasta Konina. Witam Panie i Panów Radnych,
witam Prezydenta Miasta Konina Pana Piotra Korytkowskiego,
oraz jego Zastępcę Pawła Adamowa i Witolda Nowaka. Witam Sekretarza
i Skarbnika Miasta, Kierowników Jednostek Organizacyjnych, Prezesów Spółek,
przybyłych na nasze obrady oraz tych, którzy słuchają i oglądają.
Proszę o potwierdzenie logowania się, żebyśmy mogli potwierdzić kworum
do przeprowadzenia obrad.
To nie to. Tablica do potwierdzenia kworum.
Jeszczeraz Państwa poproszę o potwierdzenie obecności na
sesji.
Jeszcze Pan [dźwięk niewyraźny].
Moment zrobimy reasumpcję, chociaż mamy kworum do podejmowania uchwał. Jest 21 radnych,
a tak naprawdę 22. To mogę potwierdzić, a więc mamy kworum do podejmowania uchwał,
a funkcję sekretarza powierzam dzisiaj Panu Radnemu Joachimowi Sikorskiemu.
Porządek obrad Państwo Radni otrzymali. Był on jednakowoż uzupełnione na wniosek
Prezydenta Miasta Konina w sprawie wyrażenia zgody na zawarcie porozumienia między
Miastem Konin a Powiatem Konińskim w zakresie organizacji publicznego transportu
zbiorowego w 2026 roku, druk nr 301.
Kolejne uzupełnienie nastąpiło na wniosek Prezydenta o 2 projekty uchwał,
to jest projekt uchwały w sprawie zaciągnięcia pożyczki długoterminowej, druk nr 302,
i projekt uchwały w sprawie zaciągnięcia pożyczki na wyprzedzające finansowanie działań
finansowych ze środków pochodzących z funduszu rządowego Fundusz Polski Ład-Program Inwestycji
Strategicznych oraz ze środków pochodzących z budżetu Unii Europejskiej,
to jest druk nr 303. Mam pytanie do Państwa Radnych, czy zgłaszają uwagi
bądź poprawki do proponowanego porządku obrad?
Ponieważ nie widzę, podam pod głosowanie porządek obrad po
zmianach. Kto
z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem proponowanego porządku obrad?
Proszę podnieść rękę, nacisnąć przycisk. Dziękuję. Kto jest przeciwny oraz kto
się wstrzymał? Proszę upewnić się, że głos został oddany. I można podać wyniki.
Jednogłośnie, 21 Radnych głosowało
za przyjęciem proponowanego porządku obrad. Przystępujemy więc do jego realizacji.
Kolejny punkt, to przyjęcie protokołu obrad sesji XXIV,
był on przekazane Państwu drogą elektroniczną. Do dnia sesji nie wpłynęły żadne uwagi.
Czy zgłaszacie je Państwo na sesji?
Ponieważ nie widzę, stwierdzam iż protokół, do którego nie wniesiono zastrzeżeń i poprawek,
uważa się za przyjęty, o czym stanowi zapis § 34 pkt 7 Statutu Miasta Konina.
Jak zawsze, informacja techniczna, że protokoły po przyjęciu
są umieszczane w Biuletynie Informacji Publicznej.
Kolejny punkt to sprawozdanie Prezydenta Miasta Konina z prac w okresie międzysesyjnym.
Państwo Radni otrzymali ten materiał również drogą elektroniczną. Czy macie Państwo zapytania
do Pana Prezydenta odnośnie tego sprawozdania?
Ponieważ nie widzę, proponuję zapis... Jest, zgłosił się Pan Radny Robert Popkowski.
Panie Prezydencie, Szanowni Państwo Radni. Ja tylko chciałbym zapytać Pana Prezydenta
o reprezentowanie miasta i spotkanie,
spotkanie sztabu organizacyjnego przedsięwzięcia Atom w Koninie oraz tego
spotkania założycielskiego stowarzyszenia, bo tak naprawdę nie bardzo
o tym cokolwiek wiemy. Słyszymy tylko w mediach nieoficjalne informacje. Dotyczy to-domyślam
się, energii z elektrowni atomowej, natomiast dla nas najistotniejszym elementem
jest to, że-z tego co słyszeliśmy-Pan
Premier Donald Tusk opowiedział się w tej sytuacji, że w tej elektrowni [dźwięk
niewyraźny] nie będzie, natomiast widzę, że organizuje się tutaj pospolite ruszenie.
Przeciwstawianie się Premierowi nie jest dobrym, dobrą sytuacją dla miasta Konina,
tym bardziej że możemy chyba przez to więcej jej stracić niż zyskać,
natomiast no wypadałoby wyjaśnić, co było na tych spotkaniach,
jaki jest cel tego wszystko i czy w ogóle sobie jakiekolwiek szanse do tego,
żeby jeszcze ten Atom kiedyś w Koninie był. Bardzo bym prosił o odpowiedzieć, dobrze?
Dziękuję.Pan Prezydent odpowiada, chociaż myślę jako samorząd, wszyscy mamy zdanie
jedno i to samo. Nie interesują nas inne wypowiedzi. My mamy swoje przekonanie
w tej materii. Pan Prezydent jednak odpowie zapytany przez Pana Radnego.
Pan Piotr Korytkowski.
Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący. Witam Szanownych Radnych i osoby przysłuchujące
się dzisiejszej sesji. Panie Radny, rzeczywiście,
kilkanaście dni temu odbyło się inauguracyjne,
zawiązujące stowarzyszenie spotkanie inicjatorów stowarzyszenia WielkoPolski Atom.
Jest to stowarzyszenie, które ma na celu lobbowanie, doprowadzenie do tego, aby decyzja,
która jeszcze nie zapadła... i tutaj bardzo się cieszę, że Pan
Radny broni Premiera, że to nie jest dobre wychodzenie przeciwko słowom Premiera Tuska,
jednakże myślę, że ta wypowiedź nie była
wypowiedzią jednoznacznie wskazującą, że lokalizacja drugiej elektrowni jądrowej
będzie w Bełchatowie, a nie w Koninie. Nasz region ma swoje argumenty i te argumenty
będą przytaczane m.in. przez Stowarzyszenie. A do stowarzyszenia weszły osoby,
które, zresztą, kto będzie chciał, może przystąpić, bo to jest otwarte
Stowarzyszenie, kto chce lobbować za właśnie
zlokalizowaniem elektrowni jądrowej w Koninie. Weszli fachowcy, weszli profesorowie wyższych
uczelni z Poznania, przedstawiciele samorządów, jak i również politycy.
Zresztą dzisiaj, Szanowny Panie Radny, Szanowni Radni, jedziemy
na konferencję do Warszawy na ulice Foksal, aby w całej Polsce zakomunikować,
że Konin w dalszym ciągu jest w grze.
I za chwileczkę ten wątek rozwinę. Natomiast, jeśli chodzi o inne cele związane
ze Stowarzyszeniem. On się na... ono się nazywa WielkoPolski Atom; jednakże
w Stowarzyszeniu będziemy w ogóle mówili o tym, aby Wielkopolska rozwijała się w kierunku
Gospodarki 4.0, w kierunku nowoczesnych technologii informatycznych,
w kierunku rozwoju AI, w kierunku rozwoju magazynów energii i nowoczesnej energetyki
opartej o OZE. Atom Jest nazwą, która ma przyciągać. Będziemy organizowali
różnego rodzaju spotkania, konferencje,
tak, aby przybliżać tematykę nowoczesnej gospodarki i energetyki społeczeństwu,
tak aby jeszcze więcej społeczeństwa naszego w regionie, w Wielkopolsce,
w Wielkopolsce wschodniej, było
uświadomionych, o co walczymy, m.in. Jeżeli chodzi o tę energetykę jądrową, uważam,
że Konin jest w dalszym ciągu w grze. Natomiast
spotkania publiczne, spotkania takie, jakie odbył Pan Premier Tusk, mają swoją specyfikę.
Stąd też taka wypowiedź, jednakże my będziemy w dalszym ciągu pokazywali argumenty-a myślę,
że one są po naszej stronie-i zwyciężymy. Jeżeli nie będziemy składać szabli,
wierzę, że okaże się to wielkim sukcesem dla Konina. Dziękuję bardzo.
Dziękuję. Myślę, że jak wszyscy, jak tu siedzimy ponad podziałami,
zaryzykuję takie stwierdzenie. Jesteśmy za tą inwestycją,
żeby ona wykonała się u nas, bo wiemy, co to oznacza dla naszego regionu,
dla jego przyszłości, która jest cały czas niepewna. A pewnie gdybyśmy byli
na tym spotkaniu, zadalibyśmy parę niewygodnych pytań, ale ważne jest to,
że są naukowcy w to zaangażowani, którzy dowiodą tak naprawdę,
gdzie tak naprawdę te korzyści lokalizacyjne dla tej inwestycji się znajdują.
Myślę, że my wszyscy powinniśmy miasto w tym zakresie wspierać. Każdy na swój sposób,
jak tylko może. Nie widzę więcej zgłoszeń do Pana Prezydenta,
a więc proponuje zapis do protokołu, iż Rada Miasta Konina zapoznała się
ze sprawozdaniem Prezydenta Miasta Konina z prac w okresie międzysesyjnym.
Możemy przejść do kolejnego punktu porządku obrad, w tym rozpatrzymy punkt
dotyczący uchwały w sprawie zaciągnięcia pożyczki długoterminowej,
zawarty w druku nr 302. Był on przedmiotem obrad komisji. Opinię ze wspólnego posiedzenia
dwóch komisji przedstawi Przewodniczący Komisji Finansów pan Mikołaj Marcinkowski.
Dziękuję Panie Przewodniczący.
Projekt uchwały omówiła Pani Skarbnik Miasta Ewelina Ostojewska-Szwankowska.
Komisja Finansów, projekt uchwały w sprawie zaciągnięcia pożyczki długoterminowej,
zaopiniowała pozytywnie. 6 radnych było za, 5 radnych przeciw, 1 radny wstrzymał się
od głosowania. I miałbym prośbę, tak jak Pani Skarbnik nam przedstawiła
na komisji ciut więcej słów
oprócz tego uzasadnienia
uchwały, to czy by mogła Pani Skarbnik tak samo to dzisiaj przedstawić? Bo myślę,
że to jest dosyć istotny argument, który jakby stwierdza, że to auto,
zaciągnięcie pożyczki jest potrzebne miastu Konin. Dziękuję.
Dziękuję. Poproszę Panią Skarbnik o przycisk.
Pani Ewelina Ostojewska-Szwankowska.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący. Wysoka Rado, Panowie Prezydenci, zebrani goście.
Jeśli chodzi o pożyczkę długoterminową,
to tak jak już mówiłam na komisji, jest to tak naprawdę realizacja uchwały
budżetowej, ponieważ w uchwale budżetowej, kiedy ją głosowaliśmy w grudniu-w § 2,
jak i w § 6 daliśmy takie upoważnienie Prezydentowi
do zaciągnięcia zobowiązania finansowego.
Te środki zostaną przeznaczone na sfinansowanie planowanego deficytu i
przedterminowej spłaty zobowiązań, które wynikają z działań inwestycyjnych.
Wiecie Państwo, że w tym roku realizujemy dużo zadań pochodzących ze środków zewnętrznych,
ale musieliśmy również do tych zadań użyć wkład własny w postaci środków budżetu miasta.
Tak jak mówiłam, pożyczka zostanie zaciągnięta
na okres 7 lat z dwuletnią karencją
przy oprocentowaniu w skali roku około 5%.
Łączny koszt finansowania w zależności od tego, czy to będzie WIBOR jednomiesięczny,
czy trzymiesięczny, waha się między 1 750 000
a 2 miliony złotych. Źródłem spłaty będą dochody miasta.
Chciałbym bardzo tutaj w tym momencie podkreślić, że zaciągnięcie
tej pożyczki nie spowoduje przekroczenia naszych wskaźników finansowych,
które wynikają z ustawy o finansach publicznych. Miasto dzięki temu
zachowa płynność, jeśli chodzi o rok budżetowy 2025, i myślę, że jest to konieczne,
żebyśmy mieli taki bufor bezpieczeństwa, jeśli chodzi o realizację budżetu roku 2025.
Jeśli się okaże, że wydatki tego roku
nie będą zrealizowane na określonych poziomach, będziemy chcieli spłacić zobowiązania,
tak jak już wspomniałam również na komisji, które zostały zaciągnięte w latach poprzednich,
a które charakteryzują się dosyć wysokim oprocentowaniem.
Najwyższe oprocentowanie mamy na poziomie-w tym momencie na dzień dzisiejszy, 7,27
dla pożyczki, która była zaciągnięta w 2000 roku.
I chcielibyśmy tutaj, gdyby się udało tę pożyczkę
sfinansować. Mamy również zobowiązanie, bo najstarsze zobowiązanie jest z 2014 roku,
i też gdyby nam się udało
wygenerować niższe wydatki i móc dokonać tej operacji wcześniejszej spłaty,
uwolnilibyśmy rozchody przyszłego roku, a tym samym zwiększyli możliwości inwestycyjne
budżetu na 2026 rok. Dziękuję bardzo. Dziękuję Pani Skarbnik za uzupełnienie.
Czy ktoś z Państwa chciałby jeszcze zabrać głos?
Pan Radny Krystian Majewski.
Szanowny Panie Prezydencie, Szanowni Państwo Radni,
Szanowni Wszyscy Państwo.
Jak najbardziej pożyczka, kredyt, to są narzędzia, które samorządy niejednokrotnie
wykorzystują w swojej polityce. Niejednokrotnie po to, aby inwestować.
Przykładem takiego zaniedbania inwestycyjnego w Polsce np.
gdy było trzeba się zakredytować, my tego nie zrobiliśmy, jest właśnie energetyka.
Jak się oszczędza na inwestycjach, to potem płaci się wyższe rachunki za prąd.
Dlatego państwo, samorząd, musi mieć możliwości kredytowania,
aby w przyszłości nie płacić wyższych rachunków.
Tylko że my nie mamy takiego...
z tym do czynienia teraz, i nie mieliśmy rok temu, gdy głosowaliśmy pożyczkę na 60 000 000.
W naszej rzeczywistości samorządowej nie doświadczamy inwestycji, wielkich inwestycji,
które zmieniają oblicze naszego miasta. My bierzemy pożyczki, aby móc funkcjonować,
aby, jak powiedziała Pani Skarbnik, aby zachować płynność finansową.
Czyli rolujemy dług, aby zachować płynność finansową samorządu. I to nie jest
Proszę Państwa, sytuacja-w mojej ocenie, zdrowa. Znaczy, my utrzymamy wskaźnik
finansowe, ale teraz pytanie, na jakiej ścieżce, na jakim azymucie i w jakim
kierunku zmierzamy? W jakim kierunku zmierzają finanse publiczne? To ja, niektórzy mogą
się zapytać Państwa, ale my powinniśmy się pytać, w jakim kierunku zbliżają
finanse samorządu. I to jest bardzo niepokojące, że my rok temu wzięliśmy
pożyczkę, aby zapewnić funkcjonowanie samorządu, i w tym roku bierzemy pożyczkę,
aby zapewnić funkcjonowanie samorządu, jego płynność finansową,
aby dawać poduszkę bezpieczeństwa. Ale o czym my mówimy? Mówimy o tym,
że musimy dać pożyczkę, aby zapewnić poduszkę bezpieczeństwa funkcjonowania samorządu.
To nie jest zdrowa sytuacja. Powinniśmy się głęboko zastanowić
nad kierunkiem, w którym zmierzają finanse naszego samorządu, bo to nie jest
sytuacja, która zapewnia nam... powinna nam zapewniać komfort
psychiczny i poczucie bezpieczeństwa.
Nie powinniśmy reagować tak, jak powiedział Pan Wiceprezydent Adamów na Komisji Finansów,
że powinniśmy się cieszyć z tego, że mamy takie narzędzia realizowania polityki w mieście.
No nie powinniśmy się cieszyć z tego, że my musimy brać pożyczkę,
aby realizować podstawowe zadania miasta, aby zapewniać komfort finansowy miastu.
To nie jest zdrowa sytuacja, dlatego Klub Prawa i Sprawiedliwości zagłosuje
przeciw temu projektowi.
Dziękuję. Pani Skarbnik na początku swojej wypowiedzi wskazała na te wydatki,
które, no należało się spodziewać, że będą i będzie ich coraz więcej, realizacji
projektów unijnych wymaga wkładów własnych. I z tego, co wiemy, w przyszłym roku będzie
jeszcze większy strumień finansowy do wzięcia. I oczywiście należy zwracać uwagę,
czy stan finansów publicznych pozwala nam na zabezpieczenie wkładów finansowych,
bo rzeczywiście dla wielu samorządów nie będzie to wykonalne, ale tam, gdzie jest możliwe
i realizujemy zadania inwestycje związane z celami publicznymi, no to wydaje się,
że to się samo obroni. Pan Robert Popkowski jeszcze raz zabierze głos.
Panowie Prezydenci, Panie Przewodniczący, Szanowna Rado. Ja również mam pewne albo bardzo
duże obawy dotyczące tej pożyczki. Kluczowe zagrożenia i niepokojące elementy
autopoprawki, którą specjalnie analizowałem,
to muszę powiedzieć, że
autopoprawka wprost zwiększa plan przychodów o 13,6 mln zł z tytułu planowanej
pożyczki na tzw. wyprzedzające finansowanie projektów unijnych i Polskiego Ładu.
To klasyczny zabieg księgowy, formalnie nie jest to deficyt, ale faktycznie nowe
zadłużenie miasta. Miasto bierze pożyczkę tymczasowo, ale to realne zobowiązanie,
które trzeba spłacać z budżetu,
zanim środki z Unii Europejskiej wpłyną, a te wpływają często z opóźnieniem
albo są pomniejszane. Ryzyko, jakie istnieje?
Jeśli refundacja z Unii Europejskiej lub Polskiego Ładu przyjdzie z opóźnieniem
albo zostanie zredukowana, Konin zostanie z długiem i bez źródeł pokrycia.
Drodzy Państwo, również wiąże się to ze zmniejszeniem dochodów
z projektów strategicznych. Z budżetu upływa 12,65 mln zł dochodu.
Z projektów unijnych i rządowych, modernizacja energetyki... energetyczna,
infrastruktura sportowa, to oznacza, że te projekty nie ruszą lub zostaną
przesunięte, a mimo to miasto planuje zwiększenie zadłużenia, czyli mniej inwestycji,
a więcej długu. Również jest brak,
a raczejwidać tendencję do przesuwania środków z bieżących wydatków, np.
administracji dróg na inwestycje, które są finansowane z kredytów.
To sztuczne poprawianie wskaźników, ale
pogarsza płynność bieżącą.
Ja rozumiem, że Pani Skarbnik zapewniła nas o tym, że zostanie... że nie zostanie naruszony
wskaźnik z art. 243, ale obawy dalej są
pod tym względem, że te faktycznie opóźnienie lub zredukowanie może przynieść nam bardzo duże
straty w mieście. W autopoprawce nie ma wskaźnika... wskazanego źródła spłaty
tych 13,6 mln zł. Nie wiadomo, czy, i kiedy środki wrócą; ani czy będą przeznaczone
na konkretne cele, np. na konkretne projekty unijne.
Czy Rada ma wgląd do harmonogramu refundacji i umów z instytucjami wdrażającymi fundusze,
aby wiedzieć, że te środki naprawdę wpłyną?
Z jednej strony, zmniejszamy wydatki np. na oświacie i z transporcie-ZDM 330 000,
oświata 950 000. A z drugiej strony dodajemy środki na nowe zadania.
To nie wygląda na spójną strategię, Drodzy Państwo, tylko na gaszenie
pożarów w budżecie.
W związku z tym mam kilka pytań
dotyczących do Pana Prezydenta. Czy możemy...
jakie będą łączne zadłużenie miasta Konina po zaciągnięciu tejże pożyczki 13,6 mln zł?
Kiedy nastąpi faktyczna spłata tej pożyczki i z jakich środków? Czy istnieje ryzyko,
że środki unijne lub z Polskiego Ładu zostaną wypłacone z opóźnieniem lub mniejszej kwocie?
Do Komisji Finansów. Czy Komisja otrzymała analizę skutków finansowych tej autopoprawki
i czy Radni mieli czas zapoznać się z jej treścią i oceną,
i ocenić realnie konsekwencje długu miasta?
Panie Prezydencie, Szanowni Radni. Przyjrzałem dokładnie autopoprawkę do budżetu
i mam wrażenie, że nie jest to zwykła techniczna korekta, tylko dokument,
który może pogłębić problemy finansowe naszego miasta. Po pierwsze,
zwiększamy plan przychodów o 13,6 mln zł przez zaciągnięcie kolejnej pożyczki nazwanej
„wyprzedzającym finansowaniem”. W praktyce to nowy dług. Po drugie,
jednocześnie zmniejszamy dochody o 12,12 milionów zł, głównie z projektów unijnych
i z Polskiego Ładu. Po trzecie, przesuwamy środki z bieżącego utrzymania dróg,
administracji i rezerw kryzysowych na wydatki majątkowe.
To wygląda na łatanie budżetu inwestycyjnego, na kredyty, zamiast dbać o stabilność
finansową i płynność. Dlatego chciałbym zapytać,
jakie będzie łączne zadłużenie miasta?-O co pytałem Pana Prezydenta-i czy mamy pewność,
że pożyczka nie przekroczy dopuszczalnych wskaźników, co Pani Skarbnik nas zapewnia,
że na pewno nie. No i czy istnieje plan awaryjny na wypadek, gdyby refundacje unijne
się opóźniły lub przyszły skorygowane?
W mojej ocenie miasto coraz częściej korzysta mechanizmów kredytowych,
które formalnie wyglądają dobrze w tabelkach, ale faktycznie przesuwają ciężar spłaty
na kolejne lata i przyszłe budżety. Warto też pamiętać, że każdy zaciągnięte dziś
zobowiązanie będzie ograniczać nasze możliwości finansowe w 2026 roku, w roku wyborczy...
w roku, ale też w roku, gdy wiele [dźwięk niewyraźny].
Uważam, że zamiast kolejnych pożyczek powinniśmy szukać oszczędności w wydatkach
bieżących, lepiej planować inwestycje i jasno przedstawić mieszkańcom
rzeczywisty stan finansów miasta, bez upiększania pojęciem
„wyprzedzającego finansowania”. Dziś potrzebujemy odpowiedzialnego planowania,
a nie [dźwięk niewyraźny] długów. Dziękuję bardzo.Dziękuję bardzo.
Teraz będzie zabierała głos Ewelina Ostojewska-Szwankowska w trybie AD Vocem.
Ja skorzystam ze sposobności i dorzucę jeszcze jedno stwierdzenie, myślę,
bardzo ważne-w debacie na tej sesji i kolejnych dwóch. Ponieważ jesteśmy już
pod koniec roku budżetowego, a pamiętamy swoje założenia bardzo optymistyczne na ten rok,
które były związane ze zmianą reguły finansowania samorządu. Pamiętam, jaka
mizeria towarzyszyła nam przez całe lata, która nam na nic nie pozwalała. Ja nie ukrywam,
że z dużą nadzieją patrzyłem na te szacunki, i mam nadzieję, że usłyszę to od Pani Skarbnik
teraz, że realizacja tych dochodów, które założyliśmy, oraz wydatków,
na razie układa się tak, jak zakładaliśmy. Bo to jest informacja bardzo ważna do dyskusji
i głosowania w kolejnych punktach porządku obrad.
Bardzo proszę Pani Ewelina Ostojewska.
Jeśli chodzi o budżet tego roku, bo rozmawiamy o budżecie tego roku.
Panie Radny, to już jest po raz kolejny, kiedy uderza Pan w Skarbnika.
Skarbnik tego miasta jest szanowanym ekspertem, który jest zapraszany na wiele
konferencji ogólnopolskich. Ja bardzo bym prosiła, żeby Pan z takimi
tematami przychodził do Skarbnika, jeśli są jakieś wątpliwości.
Ja wszystko Panu naprawdę wyjaśnię, a nie na każdej sesji muszę się tłumaczyć
ze swojej pracy. Jeśli chodzi natomiast o uchwałę budżetową, na ten moment jej realizacja
przebiega zgodnie z założeniami. Trzeba wziąć pod uwagę, że większość prac,
jeśli chodzi o projekty unijne, będzie przebiegała na miesiące:
listopad, grudzień, gdzie musimy zakończyć etapy przewidziane do realizacji tego roku.
I na początku grudnia będziemy wiedzieli, jakie są rozstrzygnięcia, czy będziemy
przesuwali realizację tych zadań do roku 2026,
czy będziemy mieli zgodę instytucji finansujących na dokonywanie takich zabiegów.
Jeśli chodzi o środki pochodzące z Polskiego Ładu, tutaj, tak jak mówiłam,
na dzień dzisiejszy nie przewidujemy żadnych przesunięć, jeśli chodzi o realizację
rozpoczętych zadań. Planowo powinno się zakończyć jedno zadanie do końca listopada.
Drugie częściowo, powinna wpłynąć faktura w grudniu. To,
co Pan Radny Popkowski tutaj referował, to przede wszystkim nie jest ta uchwała.
Dotyczy to uchwały o wyprzedzającym finansowaniu.
Tam wnioskowaliśmy do Państwa Radnych o pożyczkę na wyprzedzające finansowanie
na kwotę 13 600 000. Jeśli chodzi natomiast o 9 000 000 pożyczki długoterminowej,
nie zmienia się nic w budżecie, bo tak jak powiedziałam, została ona uchwalona
18 grudnia 2024 roku i jest w planie realizacji zadań przypadających na ten rok.
Nie zmienia się nic tutaj ani jeśli chodzi o wskaźniki, ani jeśli chodzi
o rozłożenie tego finansowania na poszczególne
okresy, ponieważ wszystko to już zostało ujęte zarówno w budżecie,
jak i WPF-ie na lata następne.
Jeśli chodzi o to wyprzedzające finansowanie, jest to uchwała, którą podejmujemy już bodajże
trzeci rok z rzędu, ponieważ mamy tutaj do realizacji zadania,
które pochodzą ze źródeł zewnętrznych. Ustawa nam pozwala na takie
działania. Jeśli istnieje ryzyko, że nie będzie zachowana płynność finansowa
i środki w postaci dochodów, które są dochodami majątkowymi pochodzącymi
ze źródeł finansowania, takimi jak środki unijne czy Rządowy Fundusz Strategiczny,
nie wpłyną w w określonym czasie. Jeśli chodzi o rządowy Fundusz,
są to 2 okienka w miesiącu, zawsze na piętnastego, zawsze na dwudziestego piątego.
Ja dnia 29 października nie jestem w stanie określić, w jakim terminie wpłynie
faktura na realizację tych przedsięwzięć. Przedsięwzięcia zgodnie z przepisami są zawarte
w tej uchwale, bo muszą być, ponieważ bank na każdym etapie oferowania nam
finansowania może poprosić o umowy dotyczące finansowania tych inwestycji i sprawdzić
są realizowane, i czy faktycznie takiej wysokości środków na ten moment zgodnie
z harmonogramem rzeczowo, finansowym, tejże inwestycji potrzebujemy.
Jest to również ogólnodostępne dla Państwa Radnych. W każdym momencie można
podejść do wydziałów merytorycznych, które mają w swoim zakresie
realizację tych inwestycji, i te dokumenty nie są tajne, można
poprosić, żeby sobie je sczytać. Oczywiście 13 600, jeśli jest zaplanowane
jako przychód, musi zostać wyprowadzone po stronie dochodów, no bo nie wpłyną te środki
w postaci dochodu, tylko w postaci przychodu. Tak jak mówiłam na komisji,
takie finansowanie jest rocznym finansowaniem. My z reguły już mamy to przerobione.
Wiemy, że jeżeli, na przykładzie chociażby środków pochodzących z Polskiego Ładu, jeśli nie
zmieścimy się w terminie do 25 grudnia, nie będzie dofinansowania. Uregulujemy faktury
z wykonawcą, zakończymy realizację inwestycji, to dofinansowanie do nas wpłynie piętnastego
albo 25 stycznia, i w tym samym dniu jest wpłacane do banku, czyli tak naprawdę
to finansowanie jest finansowane przez źródła zewnętrzne w postaci pożyczki.
Raptem kilkanaście dni, bo uruchamiamy to zawsze 30 grudnia, i w momencie wpływu,
a generalnie jest to styczeń gdzieś w okolicach 15. jest spłacane,
więc to jest raptem 16 dni finansowania. My oczywiście w dokumentach finansowych,
co też tutaj Pan Radny podnosił, jest zaplanowana spłata. Spłata w okresie
pierwszego kwartału odsetki wyliczone na kwotę około 186 000, ale tak naprawdę te odsetki będą
tylko za mniej więcej 16-15 dni w sytuacji
Rządowego Funduszu Strategicznego. Jeśli natomiast chodzi o środki unijne,
tutaj, tak jak Pani Kierownik [dźwięk niewyraźny] na komisji mówiła,
tam mamy już zrealizowaną inwestycję, wniosek jest w opiniowaniu,
a też nie jesteśmy w stanie określić, czy te środki wpłyną do 31 grudnia i zasilą
nasz rachunek. Jeśli wpłyną, wtedy nie uruchamiamy tej części
dotyczącej realizacji inwestycji ze środków unijnych. Jest to strategia,
którą realizujemy kolejny rok z rzędu, żeby zapewnić płynność finansową, bo wiemy,
że te dochody te dochody muszą do nas przyjść, bo mamy na to podpisaną umowę z instytucjami
finansowymi, i one wpłyną. Tylko kwestia jest tego, czy to będzie zasilenie
roku 25 czy 26. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo. Tak Państwo zauważyli, dyskusja zrobiła się na temat dwóch punktów
porządku obrad. Jak przy okazji, jak zabierze głos Pan Przewodniczący,
poproszę o opinię do drugiego też i będziemy kontynuować dyskusję,
bo rzeczywiście oba przedmioty dotyczą tych samych kwestii. Co więcej, tego samego
trybu głosowania, przypomnę, zgodnie z u.s.g. bezwzględną większością głosów.
Pan Prezydent Adamów jeszcze w tym samym temacie.
Dziękuję Panie Przewodniczący. Myślałem, że Pan Przewodniczący Komisji Finansów
będzie przedstawiał opinię, natomiast Szanowni Państwo, no tutaj,
rzeczywiście Pan Radny Popkowski
mówił na temat innej uchwały, w związku z czym może warto rzeczywiście połączyć tą dyskusję.
Mówił o wyprzedzającym finansowaniu. I to jest stały instrument, techniczny
instrument, który jest wykorzystywany przy prawie wszystkich projektach,
gdzie otrzymuje się po płatność po jakimś czasie, bo wykonawcy często trzeba
płacić na bieżąco. Jest specjalny instrument wyprzedzający finansowanie,
który się bierze w ciągu roku,
żeby móc realizować zobowiązania, np. w stosunku do wykonawcy przy inwestycji.
I za chwilę przychodzi dotacja, ten instrument jest spłacany i to jest robione
co roku przy każdej inwestycji, więc tworzenie teraz takiej atmosfery,
że my bierzemy jakoś kredyt, jakąś pożyczkę, obciążamy miasto, jest tutaj
kompletnie bezzasadne. Tak samo w przypadku tej pożyczki długoterminowej, to,
co mówi pan Krystian Majewski. My mówiliśmy, że trzeba pozytywnie
odczytywać to, że w tamtym roku ta pożyczka
wynosiła 65 000 000 zł. W tym roku wynosi 9 000 000 zł.
To pokazuje pozytywną zmianę, pozytywny
stan budżetu, że nie musimy tak dłużej tej pożyczki w tym roku brać,
tym bardziej że nie jest to pożyczka, która pewnie w całości zostanie skonsumowana,
tak jak w całości nie została skonsumowana wtedy ta pożyczka 65 000 000.
I tylko w tym kontekście mówiliśmy o pozytywnym aspekcie, i że trzeba się z tego cieszyć.
Natomiast ta pożyczka dzisiaj nie jest brana, Szanowni Państwo. Ta pożyczka,
tak jak Pani Skarbnik mówi, została uchwalona w budżecie w zeszłym roku.
Państwo Radni przyjęliście ten budżet i w budżecie wpisaliśmy,
że na koniec roku taką pożyczkę weźmiemy. I teraz, Szanowni Państwo, na sam koniec,
jak już miasto chce zrealizować i wykonać swoje zobowiązanie,
niektórzy z Państwa Radnych podejmują działanie dywersyjne, mające na celu zablokowanie tej
pożyczki, wmawiając mieszkańcom, że my teraz bierzemy jakąś pożyczkę nową
na wiele lat, nowe zadłużenie, nowe wskaźniki. Nie, to jest po prostu realizacja zobowiązania
budżetowego i to działanie dywersyjne może być bardzo poważne konsekwencje,
bo jeżeli ta pożyczka nie zostanie uchwalona, to w listopadzie bądź w grudniu,
miasto nie będzie w stanie realizować pewnych zobowiązań i zostanie zablokowane.
Możecie sobie Państwo przeczytać w mediach sytuację miast z poprzedniego roku,
gdzie też radni dokonali takiej decyzji i miasto stanęło w obliczu paraliżu.
Nie było w stanie realizować zobowiązanie w stosunku do wykonawców
i innego typu zobowiązań, i to spowodowało bardzo poważne konsekwencje dla miasta.
Tak że to nie jest nowa pożyczka. To jest coś, co jest elementem budżetu,
który został uchwalony, i nie można naprawdę, Szanowni Państwo, tak jak to robi Pan Radny
Majewski, robić z tego takiej atmosfery zadłużania się, bo to naprawdę w tym momencie
nie jest zasadne. Dziękuję. Dziękuję bardzo Panie Prezydencie.
Pan [dźwięk niewyraźny] opinię do tego drugiego projektu uchwały dotyczące zaciągnięcia pożyczki
na wyprzedzające finansowanie, druk 303.
Dziękuję Panie Przewodniczący.
Dobrze, najpierw przedstawię kolejny punkt, potem zabiorę głos a propos pkt czwartego
i piątego, ponieważ ta dyskusja wywoła się w dwóch punktach. Co do punktu piątego,
czyli rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie zaciągnięcia pożyczki na wyprzedzające
finansowanie działań finansowych ze środków pochodzących z Rządowego Funduszu Polski
Ład-Program Inwestycji Strategicznych oraz ze środków pochodzących z budżetu
Unii Europejskiej, jest to druk nr 303. Projekt uchwały również omówiła Pani Skarbnik.
Komisja Finansów projekt uchwały w sprawie tej pożyczki zaopiniowała pozytywnie.
8 radnych było za, 4 radnych wstrzymało się od głosu, czyli 0 radnych głosowało
przeciwko tej pożyczce.
Tutaj... Panie Radny, mógłbym trochę o ciszę? Bo przedstawiam i się wypowiadam,
trochę to rozprasza. Dziękuję. Dobrze, może najpierw omówię ten pkt 5.
Bardzo dziękuję tutaj Pani Skarbnik, bo poprosiłem jako Komisja Finansów
do wszystkich Komisji Finansów
trafił ten dokument, na co dokładnie, jakie inwestycje były realizowane,
i na co bierzemy to 13 000 000, bo czekamy na ten wzrost kosztów.
Tak jak mówiła Pani Skarbnik, że to zapewne do 15 stycznia
te pieniądze powinny do nas wrócić,
więc no ten koszt to był na pierwszy kwartał liczony 188 000, ale to wyniesie znacznie mniej.
A inwestycje, które dzięki tym programom powstały, to przytoczę Państwu,
jakby Państwo nie wiedzieli, czyli to jest przebudowa obiektu rekreacyjnego, sportowo,
sportowego Rondo w Koninie. To jest tak: Przebudowa boisk sportowych przy
III Liceum, które tak cieszą mieszkańców Konina, jak i uczniów.
Modernizacja energetyczna budynku, jest to Żłobek Miejski, Miejski Ośrodek
Pomocy Rodzinie, Miejska Biblioteka Publiczna imienia Zofii Urbanowskiej,
III Liceum oraz Zespół Szkół Górniczo-Energetycznych.
Oraz w ostatnim punkcie, czyli poprawa jakości infrastruktury edukacyjnej
zawodowej w mieście Konin, to są takie punkty, jak Zespół Szkół Górniczo-Energetycznych.
I z tego, co mówiła Pani Skarbnik... tak, Zespół Szkół Górniczo-Energetycznych,
Centrum Kształcenia Zawodowego oraz Zespół Szkół Budownictwa i Kształcenia Zawodowego.
Tam też powstało nowe boisko, które będzie cieszyć mieszkańców i już cieszy,
i z niego mieszkańcy korzystają i cieszą się, że powstały takie obiekty sportowe,
dzięki którym młodzież spędza więcej czasu na dworze. Są obiekty,
że młodzież może rozwijać się sportowo. Mamy wielu sportowców w Koninie z sukcesami,
których miasto wspiera. Więc jakby ten pkt 5. jak najbardziej jest zasadny.
Nie było głosów przeciw. Po prostu czekamy na zwrot tych inwestycji,
więc tutaj Pani Skarbnik razem z Prezydentami
mają do tego instrumenty, dzięki któremu te projekty mogą być kontynuowane i te pieniądze
zostaną zwrócone, więc fajnie, że z tego korzystają, bo dzięki temu
powstają inwestycje. I teraz, wracając do pkt 4. o którym toczy się ta zażarta dyskusja,
to Drodzy Państwo, Pani Skarbnik mówiła o płynności finansowej,
a nie wydatkach na bieżące sprawy miasta. Czyli mówimy tutaj o płynności
finansowej miasta. W budżecie miasta Konina planowaliśmy to w grudniu 2024
roku, czyli jeżeli może zdarzyć się taka sytuacja, że ten kredyt na kwotę
9 000 000 będzie trzeba zaciągnąć. I teraz, Drodzy Państwo, tak: np.
miasto Kalisz, podobne miasto do Konina,
ma pożyczki, jest zadłużone na kwotę 338
000 000, a w porównaniu np. miasto Poznań, oczywiście jest to o wiele
większe miasto, to są już 2 000 000 286
zł. I a propos tego jeszcze, co tutaj zarzucają Pani Skarbnik,
to powiem Państwu, Pani Skarbnik nie gryzie. Ja jako Przewodniczący Komisji Finansów
wielokrotnie przed komisjami pytam Panią Skarbnik o niektóre projekty uchwał-z
czego to wynika? Dlaczego to tak jest?, stąd też dzięki temu mam pełną informację
przed Komisją, ale oczywiście na komisji też dopytuję o te pytania, które ja już zadałem,
żeby Państwo o tym wiedzieli. Ale mówię, Pani Skarbnik nie
gryzie, można pójść. Pani Skarbnik jest bardzo serdeczną osobą i kompetentną,
która odpowie Państwu na te pytania. Nie trzeba wszystko publicznie obrzucać błotem,
żeby się wykazać. Można to zrobić w zaciszu urzędu, pójść,
zapytać, dopytać i wiedzieć. Dziękuję. Dziękuję. Kolejny zabierze
głos Pan Radny Jarosław Lewandowski.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący.
Szczerze powiedziawszy,
to cykliczne zaciąganie pożyczek, znaczy wydaje mi się, że to za chwilę będzie cykliczne
po prostu, bo w zeszłym roku
zaciągamy pożyczkę, w tym roku zaciągamy pożyczkę. I to,
że zaciągamy tą pożyczkę mniejszą w zeszłym roku kilkukrotnie, to nie oznacza,
że to jest dobry kierunek.
Uważam, że takie rolowanie
tego długu no w żaden sposób nam nie pomaga. I tutaj nie zgodzę się z kolegą Mikołajem.
Dlaczego mamy brać przykład z miast, które ten dług zaciągają? Może bądźmy przykładem
miasta, które tych pożyczek nie zaciąga.
No to chyba nie jest dobry proceder, żebyśmy
zastanawiali się teraz, czy w przyszłym roku zaciągniemy kolejny dług,
kolejną pożyczkę, w wysokości 15, 5, czy 25
000 000 zł. Pamiętajmy, że obciążamy tym przyszłe samorządy,
kadencje, prezydentów rady miasta, która będzie funkcjonowała w jakichś
ryzach budżetowych. Tak że myślę, że stawianie potem w kolejne dwie kadencje,
czy trzy kadencje nawet kolejnych samorządów, no nic dobrego nam nie przyniesie.
Kolejni rządzący będą mieli coraz większy problem, bo będą musieli spłacać pożyczki,
które zaciągamy w tym momencie tu i teraz. Chyba musimy też trochę pomyśleć o tym,
co będzie w przyszłości.
Uważam, że nie można być zadowolonym
w zaciąganiu pożyczki. Nie chce mi się wierzyć, że osoby głosujące za, będą z tego powodu
zadowolone, że kolejne miliony złotych są zaciągane z banku komercyjnego, czy to będzie
komercyjny kredyt, pożyczka , jak to nazwiemy, to w dalszym ciągu zadłużamy
nasze miasto. To już będzie 70 000 000, czy tam więcej milionów złotych jak zsumujemy
to, no to za chwilę będzie 0,1 naszego rocznego budżetu. Odsetki też będą.
Nie będą szły w złotówki, w setki tysięcy złotych, tylko pewnie w miliony złotych.
Dlatego uważam, że-tak jak tutaj powiedziałem, wcześniej, nie bierzmy przykładu z miast,
które muszą się zadłużać, bo one na pewno budżet miasta mają większy od naszego.
Już nie mówię o Poznaniu, ale myślę, że nawet Kalisz ma o wiele większy budżet niż mamy my.
A co do tej... tego załącznika piątego odnośnie tego wyprzedzającego finansowania,
ja tu mam tylko jeden dylemat, ponieważ
wolałbym, żeby te wszystkie opisy projektu, które dostaliśmy, one były załączone do
uchwały, jaką mamy podjąć, ponieważ
znając życie, może się okazać, że jednak w pewnym momencie okaże się,
że te pieniążki będą jakimś
cudownym zrządzeniem losu. W części...
w inne miejsce po prostu przeniesione, niż tu, co mamy opisane w projekcie,
bo to jest tylko opis.
Wolałbym osobiście, żebyśmy wciągnęli ten opis projektu, który tam jest zawarty,
do uchwały, którą będziemy głosować. Dziękuję bardzo.
Dziękuję. W trybie AD Vocem teraz Mikołaj Marcinkowski.
Dziękuję. Panie Radny, po pierwsze, trzeba sobie zdawać sprawę,
że miasto Konin jest miastem na prawach powiatu, czyli my sami
płacimy za remont wszystkich dróg powiatowych, krajowych, podczas przechodzących
przez miasto Konin. Owszem, możemy nie zaciągać żadnych kredytów i możemy przy tym nie
robić żadnych inwestycji. Myślę, że mieszkańcy bardzo się ucieszą na to,
że nie zrobimy żadnej drogi, nie postawimy żadnej lampy,
nie powstanie żadna inwestycja w mieście Konin.
Myślę, że wtedy naprawdę mieszkańcy się ucieszą z tego, że po prostu nic nie będzie realizowane
w mieście Konin. A wracając
do tego, Kalisz w tym roku budżetowym miał 1 000 000 000 zł, czyli niewiele więcej
niż miasto Konin. Przy samorządach no niestety jest to normalną praktyką,
że samorządy zaciągają kredyty względem różnych inwestycji,
tak samo jest to z Państwem Polskim. Czy to nam się podoba, czy nie,
rząd tak samo-i to nie tylko ten rząd, tylko wcześniejsze rządy zaciągały kredyty
i robiły inwestycje. Tak samo Panie Radny, czy np. jak Pan budował dom,
czy Pan budował dom za gotówkę, czy brał kredyt? No to jest normalne,
że ludzie się kredytują, żeby się
budować. Dziękuję. Wywołał Pan od razu lawinę głosów AD Vocem.
Pani Skarbnik. Przypominam Szanowni Państwo, że
odpowiedź Pani Skarbnik, powtarzam, bo może nie dotarła do wszystkich, że założenia,
które poczyniliśmy konstruując budżet na ten rok są optymistyczne.
Co by nie powiedzieć, optymistyczne, z obawami, udało się zrealizować, i myślę,
że koniec roku to pokaże, co będzie można już
omówić przy skwitowaniu całego roku, ale też optymistycznie spojrzeć w przyszłość.
No nie da się realizować inwestycji bez wkładu własnego. Masz taką możliwość,
ale wszyscy samorządowcy wiedzą. Oglądasz pieniądze,
które są w dotacjach przez szybkę. Jeśli nie zabezpieczyć wkładu
i jeśli samorząd widzi, że przychody rosną i ma z czego sfinansować
potem nawet niewielkie odsetki w krótkim okresie czasu,
bo to jest bardzo ważna informacja. Nie zawsze zakładamy pożyczkę,
dlatego że potrzebujemy mieć wkład własny, a jeszcze środki unijne nie wpłynęły.
Nie zależy to od nas niestety, a od instytucji finansujący. Spływają, może
się okazać okej, nie bierzemy tej pożyczki, ale musimy być przygotowani na to,
że ją weźmiemy, a odsetki będą niewielkie. Pani Skarbnik mam nadzieję, że potwierdzi.
Dziękuję Pani Przewodniczący. Ja chciałam się odnieść do słów Radnego Lewandowskiego.
Bardzo bym chciała, żeby wszyscy Państwo Radni słuchali z uwagą moich wypowiedzi,
ponieważ po raz trzeci podkreślę, że jeśli chodzi o wyprzedzające finansowanie
i uchwałę, są tam wpisane konkretne zadania. To finansowanie jest na konkretne zadania.
Bank oferując finansowanie może poprosić o te konkretne umowy, więc nie ma możliwości,
żeby te środki były przeznaczone na cokolwiek innego niż jest wpisane w treści
uchwały i w uzasadnieniu. Rozumiem, że mogłoby być to uzasadnienie troszeczkę szersze,
z podaniem tych konkretnych budynków. Na przyszłość będziemy o tym pamiętali przy
uzasadnieniu i będziemy to rozbijali również na poszczególne jednostki organizacyjne.
Ale sugerowanie, że środki pochodzące z uchwały dotyczącej finansowania wyprzedzającego mogłyby
zostać przeznaczone na cokolwiek innego, jest dla mnie w tym przypadku naprawdę niewiarygodne.
Dziękuję za wyjaśnienie. Pani Jarosław Adamowski kontynuuje.
Dziękuję Panie Przewodniczący. Jeżeli coś źle zrozumiałem,
to bardzo przepraszam, nie chciałem, nie miałem tego na celu, ale cóż szkodzi wpisać
tą listę projektów, jeżeli to nie jest żaden problem, jeżeli chodzi o to finansowanie,
wpisać to do uchwały, którą mamy. Naprawdę, to jest techniczna sprawa.
I druga rzecz, tylko jedno
drogi kolego Mikołaju, ale ta pożyczka nie jest na żadną inwestycję.
Mówisz tutaj, że to nie jest pożyczka inwestycyjna,
to jest pożyczka na bieżące funkcjonowanie. A po... na płynność finansową okej,
a Ty mówisz tutaj, że zaciągniemy, powiedzmy, innym osobom na inwestycje,
w których nie zaciągamy pożyczek. To nie jest pożyczka inwestycyjna.
Naprawdę, to nie jest pożyczka inwestycyjna. To jest pożyczka bieżąca, tak? Dziękuję bardzo.
Dziękuję. Robert Popkowski po raz kolejny.
AD Vocem, AD Vocem do Pana Przewodniczącego Mikołaja Marcinkowskiego. Panie Przewodniczący,
jest Pan młodym człowiekiem. Jeżeli Pan uznaje i uważa, że zaciąganie kredytów,
długów i zobowiązań jest czymś tak normalnym, to ja Panu współczuję. Jeżeli umie się ktoś
gospodarować swoimi własnymi pieniędzmi i nie zaciąga długów, i nie wpada spiralę zadłużenia,
to niestety żyje mu się swobodnie i normalniej. Natomiast jeżeli szukamy tylko i wyłącznie
zdolności kredytowych i inwestujemy wszystko z kredytów, to drogi Panie,
ktoś nie potrafi rządzić. Ja tylko taką uwagę, uszczypliwość może małą, ale uważam,
że kredyt jest ostatnią rzeczą, którą można brać, a tym bardziej właśnie
na samo finansowanie się i robienie warunków po prostu dla przyszłych realizacji.
Dziękuję bardzo.Dziękuję.
Dajmy szansę innym się wypowiedzieć, bo na razie jest cały czas w trybie AD Vocem
funkcjonują Szanowni Państwo, nie? Tak że dajmy szansę jeszcze innym.
Pani Skarbnik bardzo proszę.
Ja oczywiście AD Vocem do Pana Radnego Lewandowskiego. Ta pożyczka dotyczy
realizacji inwestycji, więc jest na finansowanie inwestycji,
a nie wydatków bieżących. To, że mówimy tutaj o zapewnieniu płynności finansowej,
dotyczy realizacji zadań inwestycyjnych. To chciałbym, żeby też wybrzmiało jasno,
żeby też w eter nie poszło, że
zabezpieczamy tutaj realizacji
funkcjonowania na wydatki bieżące. Jeszcze raz podkreślę. Przy planowaniu budżetu
wiedzieliście Państwo, jakie wchodzą do realizacji inwestycje, jakie będą realizowane
projekty unijne, czy też projekty pochodzące
z Polskiego Ładu. I na część tych projektów należało wtedy zabezpieczyć środki,
żeby je zbilansować i to uczyniliśmy uchwałą budżetową. Teraz tylko
i wyłącznie realizujemy tę uchwałę budżetową.
Dziękuję. Piąty raz, jak policzyłem-Mikołaj Marcinkowski.
Dziękuję, chyba czwarty Panie Przewodniczący, ale mogę się mylić. Ale 2 punkty jakby omawiamy
i pierwsze to było omówienie po prostu. I tak, odnosząc się do kolegi
Radnego Popkowskiego. Panie Radny, nie mówię, że wpadanie spiralę kredytową to jest coś
normalnego, ale jeżeli ktoś buduje dom, to nie wyłoży 1 000 000 zł, bo wątpię,
że ktoś w wieku 30 lat ma 1 000 000 zł na budowę domu bądź zakup,
więc to jest normalne, że taka osoba bierze kredyt
na swój dom, żeby posiadać własny dom, więc to jest normalne. Poza tym Panie Radny,
ja też pracuje już od 8 lat w biznesie, i wszystkie firmy największe, żeby wyjść,
coś wyprodukować, zaciągają kredyt,
żeby móc coś wyprodukować, coś sprzedać i potem na tym zarabiają.
To jest normalna rzecz w społeczeństwie. Jest Pan przedsiębiorcom, więc mam...
myślę, że Pan też te mechanizmy
rozumie. I jeszcze tutaj odnośnie tej pożyczki 9-milionowej a propos płynności finansowej,
co mówiłem o inwestycjach, tak jak mówiłem Państwu,
Pani Skarbnik nie gryzie, wystarczy zapytać, stąd też wiedziałem,
że to była a propos inwestycji. Dziękuję. Nie idźmy tą drogą z tym gryzieniem.
Zachowajmy powagę jednak. Piotr Czerniejewski bardzo proszę.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący. Wysoka Rado, Szanowni Państwo.
Odnosząc się do wypowiedzi Pana Popkowskiego, no napisał Pan wystąpienie...
a nie, moment, to czat GPT napisał Panu wystąpienie. Tylko nawet uczniowie szkoły
podstawowej wiedzą o tym, że takie... taką współpracę z czatem GPT trzeba weryfikować
i zapoznać się z tym w ogóle, co ten czat nam wypluwa,
czy ma to jakikolwiek sens. Bo przywołuje pan wskaźniki ekonomiczne,
o które jakbym Pana zapytał, to pewnie nie wiedziałby Pan nawet o czym te wskaźniki mówią.
W swoim wystąpieniu odnosił się Pan najpierw do pożyczki 13,6 mln,
gdzie rozmawialiśmy o pożyczce 9 000 000. Dopiero później połączyliśmy
tę dyskusję, więc to już pokazuje, że nie wiedział Pan w ogóle o czym Pan mówi.
Natomiast jak już jesteśmy przy tej pożyczce 13,6 mln, to tutaj zarzuca Pan,
że nie wiadomo, czy te środki będą wydatkowane zgodnie z przeznaczeniem.
Natomiast no mamy jasno powiedziane, jak takie pożyczki działają. Musimy zrealizować
projekt, zrealizować inwestycję, aby otrzymać zwrot. Ja może wytłumaczę
na podstawie takiego prostego przykładu. Jeżeli kumpel ze studiów wysyła drugiego kumpla
do Żabki po hot doga i mówi „kup mi hot doga, ja ci oddam pieniądze”, to jeżeli wróci z czymś
innym niż hot dogiem, to nie oddam mu tych pieniędzy. I tutaj tak samo
Unia Europejska nie zwróci nam tych pieniędzy, jeżeli przeznaczymy to na cokolwiek innego.
Więc Szanowni Państwo, to jest Unia Europejska, to nie jest państwo PiS, w którym można wydać
70 000 000 na wybory kopertowe, które się nie odbyły i nie ponieść za to żadnych konsekwencji.
W projektach unijnych, tak jak powiedziałem, najpierw trzeba zrealizować projekt,
a potem można uzyskać zwrot na poniesione wydatki. Tak że mam wrażenie,
że bije Pan pianę po to, żeby bić pianę na prawie każdej sesji.
Uderza Pan w kwestię zadłużenia miasta, nie proponując nic w zamian.
Mówi Pan tnijmy wydatki, ale to co? Na pensjach nauczycieli mamy ciąć?
Jakie to są konkrety, inne niż pożyczka?
Wyciągnął Pan też telefon ze statywem, żeby nagrać swoje wystąpienie i szerzyć
dezinformacje na temat finansów miasta w internecie, bo to Pan potrafi robić najlepiej,
robić cyrk w Radzie Miasta. I patrząc na Pana doświadczenie życiowe,
na tym się akurat Pan dobrze zna. Co do wypowiedzi Pana Majewskiego o złej
kondycji finansów miasta. Zadam Panu pytanie, a czyja to jest wina? Budżet na 2024 rok
był jeszcze w perspektywie PiS-owskiego Polskiego Ładu i w tej rzeczywistości pożyczka,
którą zaciągaliśmy, wynosiła 65 000 000 zł. W 2025 roku funkcjonujemy w oparciu o nowe
przepisy uchwalone przez Koalicję 15 października,
i tutaj pożyczka wynosi 9 000 000 zł. Nie jest to oczywiście idealna sytuacja,
ale znacząco lepsza niż rok temu. Pan Radny Lewandowski powiedział o tym,
że powinniśmy być przykładem miast, które nie zaciągają pożyczek.
Czyli co? Powinniśmy być przykładem miast, które nie mają środków na finansowanie
wynagrodzeń pracowników Domu Pomocy Społecznej, nauczycieli, pracowników MOPR-u i innych
jednostek organizacyjnych miasta? No nie możemy po prostu dopuścić
do takiej sytuacji. Szanowni Państwo Radni, to nie my tworzymy finansową rzeczywistość
samorządów w Polsce, bo to nie nasz wpływ na to, że subwencja oświatowa jest zbyt niska,
żeby pokryć wynagrodzenia. Musimy po prostu się do tej rzeczywistości, złej
rzeczywistości, wynikającej z przepisów krajowych, dostosować. Albo będziemy podejmować
działania, albo po prostu będziemy tupać nogami na to, jak zły jest system prawny gwarantujący
finansowanie samorządów
i będzie to skutkowało tym, że po prostu nie będzie środków na wynagrodzenia bieżące.
Taka sytuacja po prostu nie może mieć miejsca. Dziękuję.
Ale wywołał Pan kolejną wypowiedź AD Vocem, Robert Popkowski.
Panie Przewodniczący, ja postaram się bardzo krótko. Panie Radny, ja nie chciałbym
powiedzieć zbyt dużo, natomiast Pana te wypociny, które Pan mówi,
jest Pan urażoną osobą, która w ostatnim czasie została zwolniona z przewodniczącego...
Wiceprzewodniczącego Rady Miasta i chyba to Pana bardzo... Panu bardzo dokucza.
Zepsuta, zgniła ideologia
lewicowa jest po prostu niepotrzebna w tym temacie, a bicie w Prawo i Sprawiedliwość
jest nie na miejscu w tym momencie. Jeżeli chce Pan politycznie
podyskutować, to możemy. Myślę, że dzisiejszy dzień nie jest od tego,
żebyśmy politycznie się angażowali. To wszystko, dziękuję.
Staramy się nie traktować sesji jako ringu bokserskiego. [dźwięk niewyraźny]
w przerwie takie warunki możemy stworzyć, jak Państwo sobie życzą. Bardzo proszę
Piotr Czerniejewski. [dźwięk niewyraźny]
Tutaj również zapewnię taką, takową już opiekę. Troszeczkę elementu humorystycznego
dla rozładowania napięcia nie zaszkodzi, bardzo proszę. Ale pamiętajmy,
po hot doga idziemy nieopodal, tak? Bardzo proszę Piotr Czerniejewski.
Panie Radny, jeżeli zgniłą lewacką ideologią jest dbałość o to, aby urzędnicy,
nauczyciele, pracownicy jednostek samorządu miasta Konina otrzymali należne
im wynagrodzenia, to ja bardzo się cieszę z wyznawania takiej ideologii. Dziękuję.
Myślę, że bardzo cieszę się, że Pan przedmówca [dźwięk niewyraźny] wskazał
właśnie na tą różnice finansowania, Szanowni Państwo, budżetu samorządu,
rok do roku 2024, 2025.
To pokazuje naprawdę optymizm, jak chodzi o przyszłość.
Staramy się to zauważyć. Bardzo proszę Zenon Chojnacki
proszę bardzo-Pan Przewodniczący.
Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, Szanowni Państwo.
Będę mówiłojednej i drugiej uchwale. Oczywiście te uchwały pod względem treści,
zawartości i istoty, to są różne uchwały. Absolutnie nie można ich porównywać.
A propos pierwszej, 9 000 000. No cóż, jasne, była tu mowa nawet dwukrotnie
o tym, że w zeszłym roku było 60-kilka milionów, teraz jest 9 000 000.
Natomiast ja pamiętam czasy, kiedy rok finansowy rok budżetowy zamykaliśmy
nadwyżką kilku lub kilkunastu milionów. No ale to były dawne czasy.
Dzisiaj jest inna rzeczywistość i ta rzeczywistość ma swoje konkretne źródła.
I o tym starałem się mówić wtedy, kiedy kilka miesięcy temu, kiedy próbowałem pokazać,
że istnieje bardzo ścisły związek między budżetem państwa a budżetem samorządów,
i że te budżety są ze sobą integralnie powiązane i wprost od siebie zależą.
To, że mamy dzisiaj kłopoty, nie tylko w
naszej gminie, nie tylko w kontekście naszego budżetu, ale inne samorządy przeżywają
podobną sytuację, to jest wynik jakby ogólnego stanu rzeczy,
w której jesteśmy. Szanowni Państwo,
tak, te 9 000 000 dla mnie osobiście jest dowodem na problemy finansowe, jakie
mamy. Jasne, ta pożyczka była już wpisana do budżetu. Jak Pani Skarbnik zauważyła,
ta uchwała została zaakceptowana przy przyjmowaniu budżetu na rok 2025.
I tutaj no ja będę konsekwentny, bo ja byłem przeciwko temu budżetowi,
w związku z tym konsekwentnie zagłosuję przeciwko. Natomiast jeśli chodzi
o drugą kwestię, tutaj ja nie mam obaw, że te pieniądze, te 13 600 000 mogą być niejako
przekierowane na inne cele. Nie, absolutnie nie. Tego nie biorę pod uwagę.
Zapis jest oczywisty, to wynika z Programu Polski Ład. Tutaj Program Inwestycji
Strategicznych obliguje nas do tego typu działania. Ja bym powiedział,
że to jest działanie standardowe, normalnie, tak się po prostu robi.
Natomiast na czym polega...
dlaczego tutaj dziś się wstrzymam w przypadku
tej uchwały? Otóż dla mnie takim problemem jest to, czy my rzeczywiście te pieniądze otrzymamy.
Bo wynika z pełnego zaufania do pewnie do rządu, do instytucji,
do Ministerstwa Finansów. Szanowni Państwo,
z tego programu, z Programu Inwestycji
Strategicznych powstało około 20 000 różnego rodzaju inwestycji, z czego 7000, dokładnie 6972
inwestycje, jak informuje Bank
Gospodarstwa Krajowego, nie zostały jeszcze rozliczone.
Program Polski Ład został... właściwie Program Inwestycji Strategicznych został
zamknięty w maju 2025 roku, jak mówi Pani Minister Finansów Hanna Majszczyk,
rząd nie przewiduje rozwiązań pomostowych dla gmin, który zawarł już umowy.
Jak informuje tygodnik Solidarność, można się spodziewać, że taka decyzja może
doprowadzić do poważnych problemów finansowych części gmin. Mówiąc prościej,
gminy pozawierały umowy. Te inwestycje są realizowane,
natomiast ja osobiście-Państwo macie oczywiście prawo do swoich przekonań, ja obawiam się,
że część gmin tych pieniędzy zwyczajnie nie dostanie. A dlaczego?
Dlatego, że mamy fatalną sytuację finansów publicznych. No przecież
codziennie zadłużamy się na przeszło 1 000 000 000, w związku z tym tych pieniędzy
rzeczywiście nie ma. W związku z tym tych pieniędzy nie mają też samorządy i obawiam się,
że kiedy przyjdą cięcia, a muszą przyjść, bo przecież musimy spełnić pewnie...
pewne określone kryteria, tych pieniędzy możemy nie dostać.
Chciałbym, żeby ten czarny scenariusz się w tym przypadku nie sprawdził,
żebyśmy rzeczywiście utrzymali zwrot tych pieniędzy, dlatego nie będę głosował przeciwko.
Natomiast się wstrzymam, mówiąc o tych zastrzeżeniach,
które przed momentem wypowiedziałem. Dziękuję bardzo.Dziękuję bardzo,
jeszcze Pani Urszula Maciaszek.
Szanowni Państwo, ja nie będę mówiła o kwotach, ja się odniosę właśnie do tematu kredytu.
Kredyt nie jest niczym złym,
jeżeli jest na korzystnych warunkach. To na pewno daje właśnie tą płynność,
daje ten bufor i stwarza możliwości. Kredyty są dla ludzi, dla przedsiębiorców,
są dla osób indywidualnych i jestem pewna, że wśród nas tutaj siedzących na tej sali,
każdy z państwa albo miał do czynienia z kredytem, albo kredyt zwyczajnie ma.
W mieście Konin inwestycje wykonywane są cały czas, jeżeli chcemy się rozwijać,
jeżeli mamy możliwość sięgania po środki zewnętrzne, jeżeli mamy możliwość
realizowania nowych projektów, to dlaczego po ten kredyt nie sięgać?
Tutaj Pan Radny Chojnacki wskazał, że były lata, kiedy zostawało w budżecie,
kończyliśmy rok z nadwyżką. Pewnie były, ale były również właśnie te lata,
kiedy to budżet miasta realizowany był w 70%, nie w 90 paru.
Jeżeli teraz mamy tę możliwość, aby iść do przodu i jednocześnie
sięgać po nowe inwestycje, korzystać z dotacji, to dlaczego mamy nie stworzyć sobie właśnie tego
buforu i nie realizować jednocześnie inwestycji, które już są,
ale właśnie korzystać ze środków? No przecież kredyty po to są,
żeby właśnie z nich korzystać, po to, żeby właśnie miasto mogło się rozwijać.
Nie wiemy, co będzie za rok, dwa, pięć. Czy będą takie możliwości? Stwórzmy je teraz,
skoro mamy taką możliwość. Dziękuję.
Dziękuję wszystkim państwu za udział w dyskusji. Przystąpimy teraz
do głosowania dwóch projektów uchwał. Przypomnę zapisy ustawy o samorządzie gminnym,
że uchwały Rady Gminy dotyczące zobowiązań finansowych zapadają bezwzględną
większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowego składu rady.
Dotyczy to zarówno druku 302, jak i 303. Najpierw podam pod głosowanie projekt
uchwały dotyczący zaciągnięcia pożyczki długoterminowej, druk numer 302.
Kto z pań i panów radnych jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny oraz kto się wstrzymał? Wszyscy państwo głos oddali.
Proszę o podanie wyników głosowania. 14 radnych było za, 8 było przeciw.
Stwierdzam, że rada uchwały podjęła.
Teraz poddam pod głosowanie projekt uchwały zawarty w druku 303.
To jest zaciągnięcia pożyczki na wyprzedzające finansowanie działań finansowych,
druk numer 303. Kto z pań i panów radnych jest za przyjęciem?
Proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania.
13 radnych było za, 9 się wstrzymał. Te głosy wstrzymujące, jak wiecie państwo,
nie liczą się przy głosowaniu bezgwlędną większością głosów. Stwierdzam,
że i tę uchwałę rada podjęła. Dziękuję jeszcze raz wszystkim państwu za udział w dyskusji.
Przechodzimy do kolejnego punktu porządku obrad, w którym rozpatrzymy jak zwykle
dwa punkty porządku, to znaczy zmiany w budżecie miasta Konina na rok bieżący,
druk numer 298, a także zmiany wieloletniej prognozie finansowej miasta Konina na lata
2025-41 zawarte w druku 299. Tu będą też autopoprawki,
które przedstawi pani skarbnik, ale pierw opinie do projektów uchwał
ze wspólnego posiedzenia, przedstawi przewodniczący Michał Marcinkowski.
Dziękuję. Rozpatrzenie projektów uchwał w sprawie podpunktu,
zmiana w budżecie miasta Konina na 2025 rok to jest druk numer 298 oraz zmiany
w WPF miasta Konina na lata 2025-2041,
to jest druk numer 299.
Projekt uchwały omówiła pani skarbnik Ewelina Ostajewska-Szwankowska.
Przy czym były autopoprawki, wczoraj były przedstawiane,
ale Komisja Finansów i Komisja Infrastruktury tych autopoprawek jeszcze nie słyszała,
ale już mieliśmy je zapowiedziane. I tak druk numer 298 Komisja Finansów
zaopiniowała pozytywnie. 8 radnych było za, 4 radnych wstrzymało się od głosu.
I druk numer 299 Komisja Finansów również zaopiniowała pozytywnie, 8 radnych było za,
4 radnych wstrzymało się od głosowania. Dziękuję.
Dziękuję bardzo. Czy pani skarbnik zabierze głos i nam przybliży autopoprawki?
Pani Ewelina Ostajewska- Szwankowska.
Dziękuję bardzo, Pani Przewodnicząca, wysoka Rado, panowie prezydenci,
jeśli chodzi o autopoprawki, to dziękuję bardzo za przegłosowanie wyprzedzającego finansowanie,
ponieważ te autopoprawki w tym momencie mają swoje uzasadnienie. W szczególności jest
tutaj zmiana dotycząca części dochodowej,
wyprowadzenia środków z dochodów na realizację tych inwestycji
oraz wpłynęła do nas dotacja celowa z przeznaczeniem na rozbudowę i modernizację
infrastruktury systemu łączności na potrzeby stanowisk kierowania i centrów
zarządzania kryzysowego. Na realizację zadania w tym zakresie są środki pochodzące od wojewody
Wielkopolskiego i zostały wprowadzone do budżetu, żeby można było to zadanie
zrealizować do końca bieżącego roku
i będą one przeznaczone na rozbudowę i modernizację systemu łączności.
Jest to, nie to jest kolejne zadanie, przepraszam bardzo, też środki pochodzą
od wojewody i w ślad za tym oczywiście będą realizowane zadania w tym zakresie.
Zwiększamy również środki pochodzące
z Wielkopolskiego Kuratorium Oświaty na nagrody oraz wydatki majątkowe,
na przejazd na przestrzeń do edukacji ekologicznej w Koninie.
Środki te również pochodzą ze źródeł zewnętrznych i w załączniku numer 9,
w związku z tym, iż zmniejszyła się poziom dochodów i planujemy
tą pożyczkę na wyprzedzające finansowanie, zwiększył nam się poziom planowanych przychodów
do realizacji, właśnie na tę kwotę 13 000 600. Natomiast jeśli chodzi o wieloletnią
prognozę finansową, to oprócz tych zmian dotyczących finansowania
wyprzedzającego, mamy również zmiany w projekcie niskoemisyjnym,
transporcie publicznym, w subregionie konińskim oraz dodajemy jedno
przedsięwzięcie o charakterze wydatków bieżących.
Oczywiście nie zmienia to horyzontu czasowego
naszego WPFu. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo. Otwieram dyskusję łączną nad jednym i drugim projektem uchwały.
Czy ktoś z pań i panów radnych chciałby zabrać głos? Dyskusja odbyła się,
wiem na komisji, ponieważ państwo. Zgłasza się Pan Radny Robert Popkowski.
Panowie prezydenci, Szanowni Państwo Radni.
Na komisji dopytywałem się o punkt 4 z druku 298,
dotyczący zwiększenia się planu wydatków o kwotę 11 091 000. I chodziło mi o dział,
o dział 710, działalność usługowa, o kwotę 128 460 złotych,
wydatki bieżące na zarządzanie cmentarzem komunalnym.
I powiem szczerze, że w podkomisji zacząłem drążyć temat.
Miałem kilka telefonów od mieszkańców Konina i doszedłem do sytuacji,
którą chciałbym przedstawić, bo myślę, że będzie miała wpływ nie tylko na
budżet miasta Konina, na rok obecny, ale i na długoterminowe nasze działania finansowe.
Jakimś moim zdziwieniem było jak
przeczytałem, że dofinansowujemy jako miasto kwotą 128 460 złotych cmentarz komunalny,
na którym, który się kończy, który nie ma zbyt dużo działań, gdzie etaty nie wzrastają,
a budujemy nowy cmentarz i dofinansujemy. Ale stwierdziłem o dziwo, gdzie będzie.
Trudno się ze mną nie zgodzić, że tak naprawdę to jest bardzo mała kwota.
My powinniśmy cmentarz komunalny dofinansować dużo większymi pieniędzmi.
I zaraz wytłumaczę, dlaczego.
Drodzy Państwo, miałem telefony, że za opłatę cmentarza 20 lat,
jeden z panów powiedział mi, że zapłacił 1725
złotych. Za podwójny nagrobek, drugi dzwonił do mnie i powiedział,
że zapłacił jeszcze więcej za jakiś głębinowy, dokładnie nie chcę powiedzieć kwoty,
bo po prostu nie zapamiętałem, ale była ona większa. Chciałbym
wrócić do roku 2020. Jako mieszkaniec Konina
pan [pip] złożył do Rady Miasta skargę na zarządzenie numer 1/2020
prezydenta miasta Konina. Skarga dotyczyła ustalenia cennika opłat
za usługi cmentarne na cmentarzu komunalnym na ulicy Staromorzysławskiej.
Zarzut był prosty, ale niezwykle poważny. Prezydent przekroczył swoje kompetencje.
Oczywiście mówię o zarzucie, prezydent przekroczył swoje kompetencje,
pobierając od mieszkańców opłaty, które nie mają podstawy prawnej.
Wskazał, że ustawa o cmentarzach i
chowaniu zmarłych z 1959 roku, jasno określa, że koszt utrzymania cmentarza ponosi gmina,
a opłata za miejsca pochówku ma charakter jednorazowy i obejmuje 20 lat.
Zamiast odnieść się do merytoryczny do tych zarzutów, Rada Miasta przekazała skargę
w 2022 roku do wojewody Wielkopolskiego, twierdząc, że nie ma kompetencji do oceny
legalności działań prezydenta. W praktyce oznaczało to ucieczkę
od odpowiedzialności i braku relacji na poważny problem, który dotyczy
nie tylko Konina, ale też całej Polski.
Dziś, 5 lat później sytuacja wraca z pewną mocą, bo te telefony, które miałem,
właśnie dotyczyły tego
i tym razem z potwierdzeniem sądów. W ostatnich miesiącach Wojewódzki
Sąd Administracyjny w Olsztynie i Warszawie wydał przełomowe wyroki,
które jednoznacznie stwierdziły, że opłata za przedłużenie, przedłużenie grobu,
dochówek zmarłego, ekshumację, przechowywanie w chłodni,
wynajem sali ceremonialnej czy tak zwane opłaty administracyjne są nielegalne.
Samorząd nie mogą pobierać opłat,
pobrać opłat wykraczających poza te bezpośrednio związane
z samym pochówkiem. Prawo do grobu jest czasowe i obejmuje jedynie koszty wykopania,
zwożenie i zasypania grobów, wszelkie inne opłaty, które od lat funkcjonują
w regulaminach cmentarza, komu regulaminów cmentarzy komunalnych nie mają podstawy prawnej.
Co drugi artykuły w prasie, które o tym mówią, do których nawiązywać, natomiast chyba
nie jest ten moment, żeby to nawiązywać. I jest rok 2020.
Koszt utrzymania cmentarza podnosi prezydent miasta, a jego i jest jego ustawowy obowiązek,
nie może on przekraczać tego obowiązku,
nie może przerzucać obowiązku tego dla rodziny zmarłych.
Mówi się jasno, miasto nie może finansować swojej działalności, kosztem mieszkańców
poprzez nadużycie władzy i nakładanie opłat, który nie mają podstawy i w ustawie.
To były słowa, które dzisiaj
potwierdzały wyrok sądów administracyjnych, opinie pracowników całej,
prawników w całej Polsce. Pytanie, które musimy sobie dzisiaj zadać na Radzie Miasta,
czy zarządzenie numer 1 2020 prezydenta miasta Konina w sprawie cennika
opłat cmentarnych nadal obowiązuje?
Jeśli tak, to dlaczego nie zostało uchylone? Mimo, że identyczne regulacje w innych miastach
są dzisiaj uznawane za niezgodne z prawem. Czy Rada Miasta otrzymała od wojewody
Wielkopolskiego odpowiedź lub decyzje w sprawie skargi w
2020 roku? Jeżeli tak, to dlaczego nie została upubliczniona?
Czy miasto Konin w ostatnim pięcioleciu pobierało opłaty, które dziś po wyrokach sądów
można uznać za bezprawne? Czy prezydent miasta Konina zamierza zlecić
audyt opłat pobieranych na cmentarzu komunalnym, aby ustalić,
czy nie doszło do naruszeń prawa?
Czy Komisja Rewizyjna lub Komisja Skarg, a raczej Komisja Rewizyjna,
tu zwracam się do Pana Radnego Sławka Lachowicza, planuje ponownie zajęcie się
sprawą, która została formalnie zamkniętą w 2020 roku, bez merytorycznego rozstrzygnięcia.
Są argumenty prawne art. 7 konstytucji RP mówi wyraźnie „Organy władzy
publicznej działają na podstawie i w granicach prawa”. Ustawa o cmentarzach
z 1959 roku Dz.U. 1959, numer 11, pozycja 69 ze zmianami określa jednoznacznie,
koszty utrzymania cmentarza ponosi gmina, za pochowanie zwłok pobiera
się jednorazową opłatę.
To oznacza, że miasto nie może pobierać żadnych dodatkowych opłat za dostęp do grobu,
przedłużenie ważności czy użytkowania miejsca. Są wyroki WSA z Olsztyna i z Warszawy z 2004
i 25. roku potwierdzające, że samorządy przez lata pobierały opłaty bez podstawy prawnej,
a mieszkańcy mają prawo domagać się zwrotu pieniędzy.
A wie pan, co, no nie bardzo widzę związek z punktem porządku obrad.
Ja rozumiem, że ma pan pewien problem i powiem szczerze nie bardzo wiem.
Panie Przewodniczący pan pozwoli, że dokończę i wyjaśnię, to dotyczy
wszystkich mieszkańców, nas, tym bardziej że mamy 3 dni przed wszystkim świętymi,
ludzie się odzywają.Rozmawiamy tutaj o punkcie, w którym dofinansowujemy cmentarze i powinniśmy
je dofinansowywać, więc pozwoli pan, że dokończę, bo uważam,
że ten punkt jest stosowny.
Nie zgadzam się z panem. Powiem dlaczego, ponieważ osoba, która jak pan tutaj przytaczał,
widać, że jest dość dobrze przygotowana prawnie i kompletnie mi się to kupy, nie trzyma,
bo jeśli ma zarzuty formalne, a ma, to dawno powinna się zwrócić,
po pierwsze do Samorządowego Kolegium Odwoławczego, to po pierwsze.
Potem WSA, a tego nie czyni, żadne dokumenty, o których pan teraz mówi, do nas nie wpłynęły,
więc nie bardzo wiem naprawdę, dlaczego
to miejsce?Stąd panie Przewodniczący, to moje pytania, właśnie
moje pytanie [dźwięk niewyraźny] tak naprawdę.
Ale nie bardzo wiem, dlaczego w tym momencie i tutaj akurat.
Dlatego, że dotyczy to tego punktu, w którym się zagłębiłem i miałem te telefony.
Czy mogę dokończyć? Wie pan, bo ja chcę uniknąć jednej rzeczy.
Jeżeli nie, ale nie traktuje sesji Rady Miasta jako areny, proszę nie traktować jako Areny.
Proszę trzymać się meritum sprawy i stara się dyskutować zawsze w punkt,
tak to o tym dyskutujemy. Rozumiem, że pan chce organizować przekaz medialny,
ale ma pan do tego prawo, ale moją rolą jest z kolei dyscyplinować
żebyśmy wszyscy trzymali się. Dobrze. Postaram się pan uważa,
że to jest nieodpowiedni temat, postaram się zakończyć i złożyć zapytanie
i interpelacje do prezydenta miasta. Najbardziej może pan to zrobić i powinien
to szanując obecność wszystkich to robi, ponieważ pan absorbuje uwagę wszystkich,
tak naprawdę nie dyskutując na temat.
Temat jest istotny i dotyczy budżetu obecnego i przyszłego.
Ale będę panu zwracał uwagę, bo pan wielokrotnie łamie regulamin,
nie trzyma się pan tematu dyskusji. Bardzo proszę to czynić,
ja będę skrupulatnie tego pilnował, bardzo proszę. Pan prezydent, myślę,
że odpowie na wszystko w tej sprawie, pan Piotr Korytkowski.
Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący, Panie Radny, czy wyroki sądowe,
jakiekolwiek wyroki sądowe są źródłem prawa w Polsce?
Proszę odpowiedzieć na to pytanie,
czy nie? No, ale tak czy nie? Bo wie pan to jest podstawa,
bo pan zarzuca łamanie prawa.
No to proszę się nauczyć, że wyroki sądowe nie są źródłem prawa w Polsce.
Natomiast, jeżeli chodzi o temat związany z opłatami na cmentarzu komunalnym,
to nie miasto czerpie pożytki, tylko opłaty, które są wnoszone przez osoby,
które mają no wykonywane działania na cmentarzu poprzez PGKiM związane z utrzymaniem alei,
wywozem nieczystości, budowaniem nowych miejsc pochówku.
To ponosi koszt PGKiM. Mamy spółkę Panie Radny, która pokrywa koszty funkcjonowania cmentarza.
Mieliśmy, kiedyś przed laty. Usługi, które były również
realizowane przez PGKiM, a mianowicie usługi pogrzebowe,
myśmy dostosowali się do tego prawa i nie organizujemy jako PGKiM usług pogrzebowych.
Natomiast zarządzanie cmentarzem musi następować. Jak pan sobie wyobraża,
panie Radny, żeby utrzymywać cmentarz bez wpływów? Bo ja,
za jednorazową opłatę, która zostanie wniesiona i potem już dziesiątki lat
ten cmentarz będzie musiał funkcjonować.
Ciekaw jestem, czy tak inne zarządzające instytucje, w tym i kościoły,
byłyby w stanie utrzymywać cmentarze. Wydaje mi się, że nie, więc myśmy w pewnym
i to informuję, w pewnym zakresie dostosowali się do tego, co pan powiedział i teraz jest
wszystko w porządku. Myślę, że wojewoda to zaakceptowała, a jeżeli chce pan bardziej
szczegółowe wypowiedzi i informacje mieć, to prosiłbym naprawdę z interpelacją.
To jest właściwy kierunek do tego, żeby wyjaśniać wszystko,
jeżeli pan ma jakiekolwiek wątpliwości, bo panu te wątpliwości mam wrażenie,
pączkują tak jak kwiaty na wiosnę na jabłoniach. Wie pan to w ciągu sesji tych
wątpliwości ma pan tyle, natomiast będąc radnym Sejmiku Samorządowego
tych wątpliwości tak za dużo nie było. I tam myślę, jakby pan wsłuchiwał się temu,
co się tam działo, nie zadawałby pan pewnych pytań, które są tutaj na sesji.
Przepraszam, że tak mówię, ale naprawdę myślę, że powinniśmy szanować swój czas,
czas radnych i czas też nas jako urzędników.
Proszę, Panie Radny, jeżeli pan chce jakichkolwiek wyjaśnień, bardzo proszę,
telefon, spotykamy się, do pani skarbnik, ma pan też możliwość. Zresztą zapraszała,
żeby wyjaśniać sprawy związane z finansami.
Mam wrażenie, że pan chce wytworzyć taką atmosferę, że my jako urzędnicy działamy
poza prawem, że my kombinujemy, że my kradniemy, że my
zaciągamy zobowiązania, do których nie jesteśmy uprawnieni,
że to, co zaciągamy, zobowiązania, te kredyty wszystkie sobie po prostu defraudację
pieniędzy prowadzimy i przeznaczamy na cele, które nie są związane z funkcjonowaniem miasta.
Panie Radny, pan patrzy, mam wrażenie na funkcjonowanie samorządu przez
pryzmat swojej organizacji politycznej,
tu nie rządzi PiS, Panie Radny.
W trybie AD Vocem, pan, jak pan prezydent zakończył w trybie AD Vocem,
chce pan Popkowski zabrać głos. Bardzo proszę.
Panie prezydencie, zdaję sobie sprawę, oczywiście i chyba wszyscy zdajemy sprawę
z tego, że PiS tu nie rządzi i nigdy nie rządził.
I Bogu dzięki.Natomiast odbiera pan chyba tą moje wystąpienie, to moje przedstawienie
sytuacji źle, dlatego, że ja reprezentuje tu wyborców moich,
którzy mnie wybrali i jeżeli mam od nich telefony i może nie zgłębiłem w procentach
tematu i mam informacje i mam informacje. No właśnie widzi pan, może pan ma kompetencję,
może ja w tej sprawie nie mam, ale ja ich reprezentuje. I to moim głosem zadaje
pytania w stosunku do państwa, żebyście państwo mi merytorycznie i spokojnie odpowiedzieli,
jeżeli pan uznaje, rzeczywiście nie powinno podjąć takich decyzji, to mam do złożenia
interpelacje i zapytanie i myślę, że odpowiednie wyjaśnienia dostanę,
ale nie chciałem pana ugodzić w ten sposób. Dziękuję bardzo.Moja prośba, żebyśmy trzymali
tryb, co jest elementem dyskusji i tematu, trzymajmy się tematu, co chcemy szerzej,
to bardzo proszę interpelacja, bo zawsze będzie na temat. Ja, rozdzielmy debatę od areny,
tego byśmy bardzo prosił trzymać, ale jeszcze uzupełni pan wypowiedź jak sądze,
pana prezydenta, zastępca Pawła Adama.
Dziękuję, Panie Przewodniczący, ja tylko chciałem zaprotestować,
bo Pan Radny Popkowski na komisji powtarzał wielokrotnie, że cmentarz się kończy.
Po co inwestować w cmentarz? Szanowni Państwo, na cmentarzu, pochówki i dochówki będą się
realizować jeszcze przez wiele lat. A nawet jakby się rzeczywiście żaden dochówek
i pochówek nie realizował, no to, to jest miejsce publiczne,
bardzo ważne dla mieszkańców i przez następne kilkadziesiąt lat będzie trzeba
ten cmentarz utrzymywać. Nawet jak już nie będzie tam nikt chowany, bo to jest miejsce,
gdzie krewni będą odwiedzać swoich zmarłych, bliskich. I zawsze będzie
utrzymanie tego cmentarza, więc no mówienie, że cmentarz skończył, no to Szanowni Państwo,
no ja nie rozumiem tego stwierdzenia.
Dziękuję, pan Krystian Majewski, mam nadzieję w temacie zmiany w budżecie i bardzo proszę.
Szanowni Państwo, pan prezydent przedstawił
sprawę w dosyć polityczny sposób,
a jednocześnie powiedział, że
my, jako urzędnicy, przedstawiamy
pewne kwestie. Pan prezydent nie jest urzędnikiem, pan prezydent jest przede
wszystkim politykiem i tą wypowiedzią, którą przed chwilą pan sformułował,
pan tutaj wprowadza politykę na tą salę. Ja sobie bardzo cenię urzędników
w naszym mieście. Uważam, że są bardzo profesjonalni,
a jednocześnie nie wyobrażam sobie, jestem całkowicie przekonany, że żaden urzędnik,
publicznie nie sformułowałby takich, tez jak pan prezydent,
tez natury politycznej. Także nie dziwmy się, że na tej sali jest coraz więcej polityki
i tutaj to nie jest tylko kwestia jednego radnego. Pan prezydent też mógłby
się uderzyć wpierw, bo te komentarze polityczne nie były potrzebne. Dziękuję.
Bardzo dziękuję wszystkim państwu i przejdźmy do głosowania. Skoro wyczerpaliśmy dyskusję,
najpierw poddam pod głosowanie projekt zmian w budżecie miasta Konina na rok bieżący,
druk numer 298. Kto z państwa jest za przyjęciem projektu uchwały?
Proszę podnieść rękę, nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania.
14 radnych było za, 8 wstrzymało się od głosu. Stwierdzam, że rada uchwałę podjęła,
dokonując zmian w budżecie miasta Konina na rok bieżący. Teraz podam pod głosowanie
projekt zmian w wieloletniej prognozie finansowej miasta Konina na rok 2025-41,
zawarte w druku 299. Kto z państwa jest za przyjęciem projektu uchwały?
Proszę podnieść rękę, nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania.
14 radnych było za, 8 wstrzymało się od głosu. Stwierdzam, że i tę uchwałę rada podjęła.
Możemy przejść do kolejnego punktu porządku obrad, w tym rozpatrzymy projekt
uchwały w sprawie określenia standardów lokalnych, urbanistycznych
dla inwestycji mieszkaniowych na terenie miasta Konina. Druk numer 295,
był przedmiotem obrad komisji ze wspólnego posiedzenia dwóch komisji. Opinię przedstawi
przewodniczący Mikołaj Marcinkowski.
Dziękuję, jest to uchwała bardzo techniczna, tak jak lubi pan przewodniczący,
czasem to podkreśla, więc tak jak to jest uchwała stricte techniczna.
Projekt uchwały omówił kierownik wydziału urbanistyki pan Mariusz Kaczmarczyk.
I jednogłośnie Komisja Finansów i Komisja Infrastruktury zaopiniowała
pozytywnie 12 radnych radnych było za. Dziękuję bardzo. Otwieram dyskusję.
Faktycznie, standardy urbanistyczne każde miasto mieć powinno by,
również jest to faktycznie uchwała techniczna. Nie widzę zgłoszeń do dyskusji,
przystąpimy więc do głosowania.
Kto z pań i panów radnych jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Dziękuję. Kto jest przeciwny oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania.
Jednogłośnie 22 głosami za, rada uchwałę podjęła. Przechodzimy do kolejnego
punktu porządku obrad, którym omówimy projekt uchwały w sprawie
wprowadzenia opłaty od posiadania psów. Jest to jedna z uchwał okołobudżetowych,
który będziemy procedować i teraz i na kolejnej sesji, aż do uchwalenia
budżetu i opinię do tego projektu uchwały ze wspólnego posiedzenia ponownie przedstawi
pan przewodniczący Mikołaj Marcinkowski.
Dziękuję. Projekt uchwały omówiła pani kierownik Wydziału Podatków i Opłat,
pani Ewa Walczak. Nic się nie zmieniło, względem poprzedniego roku i komisje,
projekt uchwały w sprawie wprowadzenia opłat do posiadania psów zaopiniowały jednogłośnie
pozytywnie, 12 radnych było za. Dziękuję. Dziękuję również i otwieram dyskusję.
Czy ktoś z pań i panów radnych chciałby zabrać głos?
Nie widzę, więc możemy przejść do głosowania.
Kto z państwa jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk, dziękuję. Kto jest przeciwny
oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania. Również jednogłośnie, 22 głosami za,
rada uchwałę podjęła. I ten sposób dotarliśmy do kolejnego porządku obrad,
którą rozpatrzymy projekt uchwały w sprawie stawek podatku od nieruchomości,
druk numer 291. Opinię tego projektu uchwały przedstawi pan przewodniczący
Mikołaj Marcinkowski.
Dziękuję, również projekt uchwały omówiła kierownik Wydziału Podatków i Opłat,
pani Ewa Walczak. Głos zabrał członek rady Izby Gospodarczej Wielkopolskiej Wschodniej,
pan Andrzej Bielewski.
Komisja projekt uchwały w sprawie stawek podatku od nieruchomości
zaopiniowały negatywnie. 4 radnych głosowało za, 8 radnych było przeciw.
Przy okazji, że już przedstawiłem projekt uchwały, to chciałbym swoje zdanie
wyrazić. Ja głosowałem za tym, więc znaczy to, że lubię podnosić podatki.
Jednak podnosimy to stricte o
wzrost, o inflację i z jednej strony pamiętam, jak podnosiliśmy inne opłaty i było,
była taka kwestia, że nagle jest podniesiona o 5 złotych, bo przez parę lat nie była
ona podnoszona. Więc jednak myślę, że lepiej podnieść o tą złotówkę i 6 groszy,
niż żebyśmy za rok czy za 2 lata musieli tą stawkę diametralnie podnosić.
Mam nadzieję, że po prostu
w niedalekiej przyszłości nie będzie trzeba podnosić tych stawek. Dziękuję.
Dziękuję, otwieram dyskusję. Czy ktoś z panów radnych chciałby zabrać głos jako pierwszy?
Krystian Majewski? Proszę bardzo.
Szanowni Państwo, myślę, że kwestie okołobudżetowe, one wymagają debaty,
bo bardzo źle by to świadczyło o naszym samorządzie, gdybyśmy
w najważniejszych kwestiach nie dyskutowali.
Ja mam pewne wątpliwości, natury,
powiedzmy ekonomicznej, ponieważ to uzasadnienie do projektu
podwyższenia podatku od nieruchomości, ono się skupia wyłącznie na takim formalnym aspekcie.
Podwyżki od podatku, od nieruchomości, odwołując się do faktu istnienia inflacji
oraz do obowiązujących przepisów prawa na tym, że prawo pozwala nam podnieść podatek.
Nie zapominajmy o tym, że sam fakt istnienia inflacji jest podatkiem,
ponieważ inflacja zwiększa dochody budżetowe, zarówno państwa, jak i samorządu.
Nie zapominajmy o tym, a w takiej lokalnej debacie dotyczącej zarówno budżetu,
jak i podatków mi zawsze i to od kiedy jest nam radnym, brakuje takiego lokalnego aspektu,
do debaty na temat podatków, bo my nie rozmawiałem w ogóle o tym,
jak podatek od nieruchomości kształtuje, po pierwsze lokalną gospodarkę,
jak wpływa na konkurencyjność naszego miasta, względem gmin ościennych, a to jest temat,
który bardzo często podnoszą przedsiębiorcy. W rozmowie ze mną.Podatek od nieruchomości jest
bardzo ważnym czynnikiem dla nich, prowadzenia biznesu, czy to w Koninie,
czy to w gminach ościennych i to powoduje wysoki podatek od nieruchomości,
w porównaniu do gmin ościennych, powoduje tak zwane procesy urbanizacyjna.
Mieszkańcy Konina, zarówno ci, którzy prowadzą gospodarstwa domowe,
jak i ci, którzy prowadzą przedsiębiorstwa, oni opuszczają granice naszego miasta,
aby rozwijać swoje biznesy, czy też swoje życie, poza granicami Konina,
a jednocześnie korzystać z infrastruktury, którą utrzymują mieszkańcy Konina,
którzy oszukujmy się, nie oszukujmy się, są w głównej mierze emerytami,
czyli ten aspekt lokalny, czyli tego, jak ta podwyżka podatków wpłynie na budżety
domowe naszych mieszkańców, a struktura społeczna naszego miasta jest nieubłagana.
To nie są w większości ludzie dobrze sytuowani, to często mówimy o osobach starszych,
prawda nad ich losem i nad ich budżetem domowych tu na tej sali też
powinniśmy się pochylić. Dla mnie sam fakt występowania inflacji oraz tego,
że prawo pozwala nam kształtować podatek od nieruchomości w pewnych ramach procentowych.
To nie jest samo przez się dla mnie powodem do podnoszenia podatku od nieruchomości.
Kluczowy argumentem, o którym my, zdaje się prawie w ogóle nie dyskutujemy.
No jest właśnie ten aspekt konkurencyjności
naszego miasta, względem gmin ościennych, wpływu podatku od nieruchomości na
przedsiębiorców, na ich konkurencyjność, na to, jak oni kształtują swoje usługi w oparciu
o sytuację lokalną, na którą my mamy wpływ. Proszę państwa, my kształtujemy tą
politykę fiskalną. Załóżmy, nie mamy wpływu na politykę monitarną, bo mamy wpływ na politykę
fiskalną w postaci właśnie podatków, przede wszystkim podatku od nieruchomości.
To jest ogromnym, ogromną częścią naszego
budżetu i mam pewne pretensje do naszej
społeczności, tutaj politycznej, że my całkowicie omijamy taki kontekst społeczny
i gospodarczy Konina w kontekście dyskusji o podatkach. Jakby uznajemy właśnie,
że ten fakt samej inflacji jest wystarczającym argumentem. Ja uważam, że nie,
że sam fakt występowanie inflacji nie jest argumentem,
aby podnosić podatki o jego współczynnik.
Także nasz Klub Prawo i Sprawiedliwości będzie głosował przeciwko tej propozycji.
Dziękuję, bardzo.Dziękuję bardzo Panu Radny, głos zabierze pan prezydent Piotr Korytkowski.
Panie prezydencie, proszę uprzejmie.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący.
Przepraszam, że w trakcie włączyłem się debaty radnych. Jednakże no niestety,
będę musiał w tej chwili już opuścić salę sesyjną, ale wszyscy pozostaną
do państwa dyspozycji. Poza panem prezydentem Adamowem, który ma też spotkanie
z inwestorem zagranicznym o godzinie 11.
Szanowni Państwo, czy lubimy podwyżki?
Chyba nie ma nikogo na tej sali, który powie, że tak. Oczywiście lubimy podwyżki,
bo to jest fajna sprawa, drenowanie kieszeni.
Ale pytanie jest takie
to, co państwu proponujemy, czy to jest podwyżka?
Ja śmiem twierdzić i chciałbym, żebyście państwo przyjęli tą moją argumentację,
że to jest zachowanie status quo, związanego z opłatami, które były ponoszone
przez naszych mieszkańców, przedsiębiorców w roku ubiegłym.
Niczego nie robimy, wbrew prawu nie naginamy prawa. Już od razu uprzedzam
jakieś sugestie, bo zgodnie z zaleceniami ministra finansów,
mieścimy się w maksymalnych stawkach i one wcale nie są maksymalne.
Dotyczące pod, dotyczące podatków w poszczególnych kategoriach.
My po prostu urealniamy opłaty,
urealniamy opłaty i wcale nie chcemy drenować w kieszeni naszych mieszkańców.
A proszę państwa, co by było, gdyby ta uchwała nie została
podjęta, a może odwrotnie? Powiem, co będzie, bo zakładamy, proszę państwa,
w budżecie przyszłorocznym projektowanie budowy tunelu w ciągu ulicy Okólna.
Oczekują tego nasi mieszkańcy.
Chcemy na powrót przywrócić Fundusz Inwestycji Osiedlowych, potrzebne są pieniądze na wkłady
własne, bo będziemy remontowali ulice Paderewskiego.
Mieszkańcy Laskówca, domagają się budowy ulicy Laskówieckiej, ulica Laskówiecka będzie
budowana w przyszłym roku. O widzę, że przyszli, państwo na nich można
zawsze liczyć. Jeżeli państwo, panie komendancie, niech pan zawoła,
bo właśnie na ten temat mówię i wejdą i zaraz będą mogli wyjść.Jak to usłyszą jeszcze raz.
Proszę państwa chcemy remontować placówki oświatowe i inne rzeczy,
które związane są z utrzymaniem naszego miasta. To nie jest tak, że koszty
energii dla miasta stoją w miejscu,
że koszty funkcjonowania naszych spółek stoją w miejscu,
że nie ma podwyżek w sferze oświatowej, że urzędnicy i tutaj chce stanąć stanowczo
w ich obronie, bo na tej sali, słuchajcie państwo co, co miesiąc snuje się
sugestia dotyczące podważania ich kompetencji. To są kompetentne osoby,
które prowadzą sprawy całego miasta,
też zakładamy dla ich dla nich podwyżkę w przyszłym roku.Proszę państwa,
można było, to ja państwu dziękuję tym, którzy są w opozycji do tego projektu.
Nie mówię o opozycji sensu, stricte, ale w opozycji co do tego projektu.
Dziękuję, że nie będziecie za, bo moglibyście zaproponować obniżkę.
To by było super, to by mieszkańcy wam podziękowali, to byłoby bardzo popularny,
byłby popularny news, w tych wszystkich
mediach społecznościowych. Jakby było powiedziane, że taki,
a nie inny klub, już nie będę mówił o polityce, bo zostałem zganiony, że taki klub zagłosował
przeciwko podwyżkom, ba nawet domaga się obniżki.
Byłoby proszę państwa cudownie, ale popatrzmy na inne samorządy,
na wokół Konina. Jutro sesja w Kole.
Podwyżki dziesięcioprocentowe, proszę państwa dziesięcioprocentowe, nie tak jak my proponujemy
4 i w Inowrocławiu podniesiono już.
To jest naturalny proces, ale państwo wykorzystujecie to no, niestety,
chciałbym, nie chciałbym tak mówić, ale wyłącznie do celów politycznych.
Jestem w opozycji, to muszę być przeciw prezydentowi,
ale bycie przeciwko prezydentowi
to jest również przeciwko właściwemu funkcjonowaniu samorządów. W przyszłym roku,
proszę państwa, ja chciałbym, żebyśmy naprawdę nie byli pod wpływem wielkiej polityki,
a mam wrażenie, że ta polityka, wielka polityka, zaczyna na tej sali grać
pierwsze skrzypce. Powtarzam, regulacje związane z inflacją są czymś naturalnym.
Jeżeli my pozostawimy na niezmienionym poziomie podatki, będziemy się cofać,
będziemy musieli z czegoś zrezygnować.
Witam państwa z ulicy Laskówieckiej, właśnie jak państwo wchodzili,
powiedziałem o tym, że będziemy wprowadzać budowę ulicy Laskówieckiej w budżecie
przyszłorocznym, przyszłorocznym, mimo tego, że nie mamy finansowania zewnętrznego
na ulice Laskówiecką, ale to jest mój, moje zobowiązanie w stosunku do państwa.
Zrobimy tak, żeby rozpoczęta została budowa ulicy Laskówieckiej, ale debatujemy,
Szanowni Państwo, właśnie w tej chwili na temat regulacji związanych z opłatami lokalnymi,
nie podwyżkami, tylko o zachowaniem tak jak mówię, status quo w budżecie.
Skutek braku tej regulacji,
to -4 000 000 w budżecie miasta.
Proszę, Szanowni radni, ci, którzy będą głosowali przeciwko tym uchwałą,
niech pokażą, z czego należy zrezygnować
z remontu szkół, z projektowania,
budowy tunelu w ciągu ulicy Okólnej,
bo to takiej będą mniej więcej pieniądze. Wybierzcie, przed nami jeszcze debata na temat
budżetu przyszłorocznego. Szanowni Państwo, to, o czym powiedziałem, to się pojawi w budżecie.
Ale proszę naprawdę zachować kochani, rozsądek. Naprawdę bądźcie razem z nami, bo to nie jest
nasza fanaberia, to są po prostu potrzeby miasta.
Biorąc pod uwagę, że będę obserwował z samochodu dalszą część debaty.
Myślę, że te projekty uchwały związane z regulacjami dotyczącymi podatku,
skończą się pozytywnie dla naszych mieszkańców, dla naszego miasta. Dziękuję bardzo.
Tutaj jest prośba o zmianę kolejności. Czy Pan Radny Piotr Czerniejewski się zgodzi?
To już panie prezydencie, bo chyba kolejny mówca o Sławomir Lachowicz chce
zapytać pana prezydenta.
Panie Przewodniczący, panie prezydencie, Szanowni radni, mili goście,
ja chciałbym skorzystać jeszcze z okazji, że pan prezydent jest na miejscu
i zapytać się o kilka kwestii. Podatek od nieruchomości to nie jest podatkiem,
który rozkłada firmy, to jest wiadomo, w tym roku nie jest duży.
Tam kwestia 4% w stosunku do roku ubiegłego, natomiast jak tu mój przedmówca mówił
o podatkach, to największym kosztem dla przedsiębiorców to jest wzrost płacy
minimalnej w przeciągu 5 lat o 100%,
podatek zdrowotny dla firm zatrudniający ludzi o 48%, dla niezatrudniających o 9%
i energ i energia, która wzrosła kolosalnie chyba cztery, pięciokrotnie.
I to zabija przedsiębiorstwa u nas w Koninie, ale pytanie moje jest troszkę inne.
Panie prezydencie, w ustawie
nie ma możliwości, ustawodawca nie przewidział, że po zakończeniu działalności
pozostają obiekty i, że te obiekty powinny być.
Byłaby, była możliwość zwolnienia ich z opłat, bo zwrócił się do mnie przedsiębiorca i mówi,
że była taka sytuacja, że ma obiekt dosyć duży. Zwrócił się do prezydenta o zwolnienie,
bo nie miał nabywcy, a płacić musi. Przy małych obiektach,
to jeszcze nie jest duża kwota, ale jeżeli ktoś ma 500, 1000 metrów,
no to już te obniżka podatku na 9 złotych, no to już stanowi taką wartość i teraz mówi nie
płacić w związku z tym wziął obiekt, rozebrał. Po pół roku znalazł się nabywca, już nie było
co wynajmować, ponieważ obiekt został rozebrany, czy poprzez,
bo to reguluje też ustawa i mi się wydaje, że byłoby dobrze poprzez posłów
spróbować jakoś nowelizację ustawy wprowadzić. No, bo chodzi o podatek od pustostanie,
o pustostany, bo z takimi teraz sytuacjami będziemy się spotykali coraz bardziej,
bo mamy niestety w Polsce taki napływ różnych sieci zachodnich korporacji,
one budują na potęgę, a nasze rodzimy kapitał rzeczywiście się likwiduje
i później co z tymi lokalami zrobić.
Panie prezydencie? W tej sprawie, dziękuję, pan prezydent jeszcze w tej sprawie.
Dziękuję bardzo, dziękuję Panie Radny za tą wypowiedź.
Rzeczywiście jest pan przedsiębiorcą i wie pan, co stanowi największy problem
w utrzymaniu firmy. Tak jest, nie podatki od nieruchomości, tylko inne kwestie związane
z podwyżkami, chociażby najniższego wynagrodzenia.
My jako urząd z tym mamy do czynienia, ale jeżeli, co do meritum,
jeżeli chodzi o kwestie związane z nieruchomościami tymi,
na których nie jest prowadzona działalność gospodarcza.
Jest to problem bardzo złożony, bo muszę powiedzieć na terenie Konina
jest dużo takich. Pierwsze z brzegu, dawne Konwart, tak wcześniej Polanex.
Ten budynek od wielu, wielu lat stoi niezagospodarowany,
on tam w części właściciel próbuje go zagospodarowywać. Wyłączenie tego z podatku,
jest to duży uszczerbek dla miasta. Z drugiej strony jest to tak,
jakby czynnik mobilizacyjny do tego, żeby to, co jest przeznaczone na działalność gospodarczą,
było zagospodarowany i przynosiło
dla właściciela określony dochody i tym samym
dla miasta, ale oczywiście
jest zawsze możliwość porozmawiania z parlamentarzystami, którzy mogą przedyskutować
to w Sejmie, bo przecież nie jest to domeną
samorządów. Oczywiście na pewno będzie jakieś pytanie w stosunku do samorządów,
czy byłoby to dobre dla samorządów, ale z drugiej strony muszę powiedzieć,
bardzo byłbym wstrzemięźliwy, żeby zaopiniować pozytywnie taką sugestie,
bo będzie to naprawdę duży uszczerbek dla miasta.Jeszcze proszę państwa,
na koniec podam takie przykłady. Państwo jako radni, 17 radnych
zgłosiło oczekiwania w przyszłorocznym budżecie,
to są wnioski w ilości 194.
194 wnioski i opiewają one na kwotę 350 000 000 złotych,
350 000 000 złotych w przyszłym roku. Ja tylko państwu powiem,
że jest to 1/3 naszego budżetu.
Naszego budżetu całego związanego z utrzymaniem miasta w przyszłym roku.
To też w kwestii przemyślenia skądś pieniądze trzeba mieć, żeby realizować państwa sugestie,
państwa, podpowiedzi państwa, oczekiwania. Natomiast my tylko oczekujemy skromnej podwyżki
związanej z nieruchomościami i jest to regulacja. Nie mówmy o podwyżkach,
tylko o regulacji. Dziękuję bardzo państwu.
Dziękuję bardzo panie prezydencie, ważna deklaracja pana prezydenta padła,
powiem jeszcze w jego obecności. No zapowiedzieć, że ruszamy z inwestycjami
lokalnymi i trzymamy pana prezydenta za słowa, że w projekcie budżetu taką już się pojawią,
bo na to właśnie mają pójść podatki. W tym punkcie mówiąc o tym,
dlaczego mieszkańcy mają, możemy mieć waloryzację, a no dlatego też między
innymi, żeby te zadania realizować, bo z tego my się tłumaczymy wobec ich.
Piotr Czerniejewski, proszę bardzo.
Dziękuję bardzo, dziękuję bardzo Panie Przewodniczący, wysoka Rado,
Szanowni Państwo w tym temacie dwa aspekty chciałbym omówić. Pierwszy aspekt dotyczy
samej wysokości tych stawek,
bo pewnie większość z państwa pamięta, jak rok temu mieliśmy sytuację, gdzie została
przedstawiona uchwała, która stwierdzała,
której wynikiem byłaby podwyżka 14%
od mieszkań i stawka inflacji od pozostałych stawek podatku od nieruchomości.
Wtedy, z radnym Sidorem nie poparliśmy tej uchwały. Ten projekt nie został
przyjęty i miesiąc później został zaprezentowany drugi projekt,
który zakładał już stawkę inflacji od wszystkich stawek podatku od nieruchomości.
Taki projekt uzyskała aprobatę i cieszę się, że w tym roku również idziemy tym samym
kluczem logicznym. Kluczem, który jest po prostu umocowany w konkretnym wskaźniku
ekonomicznym, jakim jest wskaźnik inflacji.
Więc cieszę się, że taka metoda została przyjęta, bo tak jak podał,
były podawane przykłady, 10% w kole, no zdecydowanie nie jest to wskaźnik inflacji,
więc liczę na to, że w kolejnych latach również, również będziemy się stosować
do tego założenia, że jeżeli podnosimy podatek od nieruchomości, to właśnie o stawkę inflacji.
Natomiast drugim aspektem, do którego chciałbym się odnieść, to jest kwestia tego,
że początkowo miałem wątpliwość co do samej uchwały, ponieważ niedawno składałem
interpelacje w sprawie
stosowania określonej stawki od podatku od nieruchomości wobec deweloperów,
bo dzisiaj niestety, ale dochodzi do takiej sytuacji, że deweloperzy,
którzy trzymają mieszkania jako produkt inwestycyjny, płacą stawkę podatku
od nieruchomości taką samą jak mieszkańcy, którzy zamieszkują mieszkania,
lokale mieszkalne.No jest, uważam pewne nierówność wobec innych przedsiębiorców,
przedsiębiorców, którzy płacą stawkę znacznie wyższą stawkę,
właśnie od działalności gospodarczej, a umówmy się, że trzymanie mieszkań na,
w trybie ofertowym, trzymanie ich jako produktów inwestycyjnych jest też
działalnością gospodarczą. I tutaj zależało mi, żeby taki aspekt został uwzględniony
w tej uchwale. To nie ma miejsca i stąd też moja początkowa wątpliwość
co do projektu tej uchwały. Natomiast odbyliśmy tutaj z panem prezydentem rozmowy na ten temat
i tutaj zostały mi przedstawione konkretne,
konkretne kwestie prawne, to znaczy wyrok Trybunału Konstytucyjnego,
który po prostu uniemożliwia na ten moment, aby taką interpretację stosować.
Którą przed chwilą państwu zaprezentowałem, więc na ten moment nie ma możliwości
zapisania takiego pomysłu w uchwale dotyczącej podatku od nieruchomości,
natomiast widzimy przykłady innych miast, takich jak Katowice, które po prostu stosują
tą wyższą stawkę. Wysyłając po prostu zawiadomienia o tej opłacie,
do tych wspomnianych deweloperów, ci deweloperzy sądzą się z miastem.
Katowice zostały pozwane przez tych deweloperów, więc może warto byłoby teraz
ocenić, jak te procesy pójdą chociażby w Katowicach, ale też w innych miastach.
Jeżeli rozstrzygnięcia będą na korzyść miast, to znaczy, że miasta słusznie stosują
tą zwiększoną stawkę podatku od nieruchomości wobec deweloperów,
to wtedy warto byłoby pochylić się nad tym, aby taki pomysł również wdrożyć.
W mieście Konin, co przyczyniłoby się do wzrostu budżetów budżetowych miasta Konina
i zapewniło pewną sprawiedliwość wobec innych przedsiębiorców,
którzy też zwiększoną stawkę od działalności gospodarczej muszą płacić.
To tyle z takich konkretów, jeśli chodzi o teraz. Dziękuję.
Bardzo dziękuję. Jako kolejny zabierze głos Pani Przewodnicząca Zofia Itman.
Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący, ja chciałabym dopowiedzieć
parę słów do tego, co mówił mój kolega, radny Sławomir Lachowicz.
Jestem też przedsiębiorcą i też mam tutaj pretensje, jakby,
czy zastrzeżenia dla polityki gospodarczej miasta. Niestety, uważam,
że niekontrolowany jest wysyp wydawania zgód na wszelkiego rodzaju kebaby,
Żabki i wiele innych. Takiej jakby mniejszej,
mniejszego zasięgu tak działalności gospodarczej, co uderza
w oczywisty sposób w nas. Ja chciałbym wiedzieć, czy akurat
te firmy płacą podatki i rozumiem, że pewnie nie ma takiej takiej polityki
ograniczania, tak jak było w przypadku, na przykład aptek, że sklepy,
czy taka działalność gospodarcza musi być na określonym terenie, ponieważ wszyscy te firmy
jakby wzajemnie potem się, się wycinają, te małe przedsiębiorstwa i stwierdzam,
że polscy przedsiębiorcy są niestety traktowani po macoszemu. I pytanie,
czy my jako miasto możemy tutaj jakby ingerować, czy prowadzi taką właśnie politykę,
żeby doceniać przedsiębiorców, którzy są duże na rynku i płacą podatki?
Czy też zadowalać się tym, że za chwilę ktoś się tam zgłasza z jakąś działalnością i pytanie.
Jakie jest tego korzyści ma miasto? Poza tym, że może taką polityką doprowadzić
do tego, że te firmy, które już dłużej istnieją,
nie wytrzymają tych wszystkich tutaj opłat i padną.
I chciałam tutaj, moje takie pytanie do pana prezydenta, czy my jako miasta możemy
taką politykę prowadzić? Że jednak ograniczać i sprawdzać, jak wygląda rynek tutaj nasz,
jak się mają polskie firmy, czy, czy też rzeczywiście próbować uderzać
poprzez swoje władze tutaj, które obecnie rządzą, czy do parlamentu,
żeby jednak tutaj się nad tym zastanowić, bo to nie jest bolączka, tylko naszego miasta,
to jest bolączka ogólnopolska i wszyscy wiedzą. Wszyscy przedsiębiorcy twierdzą,
że we własnym kraju polscy przedsiębiorcy są traktowani po macoszemu. Dziękuję
Dziękuję, teraz zabierze głos priorytetowo zastępca prezydenta Witold Nowak.
Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo Radni, witam
także przysłuchujących się. Ja nie znam takich uregulowań prawnych,
które by dawały samorządom możliwość ograniczania swobody prowadzenia
działalności gospodarczej. My oczywiście wydajemy różnego rodzaju decyzje.
Mogą to być decyzje administracyjne, oczywiście one są i pozwolenia,
natomiast nie ma i to już też potwierdzone wieloma wyrokami sądów administracyjnych,
które uchylały takie decyzje, czy to rady, czy prezydenta w zakresie,
w zakresie prowadzenia swobody działalności gospodarczej. Raczej nie ma takich
praktyk w naszym kraju i myślę, że nie będzie
także to tytułem odpowiedzi pani radnej. Od razu dziękuję
panu prezydentowi za wypowiedź. Jako kolejna zabierze głos
Pani Przewodnicząca Urszula Maciaszek.
Szanowni Państwo, odnosząc się właśnie do kwestii podatków,
bo o nich obecnie debatujemy. Ja również jestem przedsiębiorcą i wiadomo,
że nie chciałabym podwyższenia
tej kwoty tego procentu, ale również jako z piętnastoletnim stażem radna,
mam świadomość tego, że to koło się kręci, to koło się zamyka i ono się musi spinać.
Dzisiaj bardzo ucieszyła mnie informacja pana prezydenta, że po 2 latach uśpienia małych
inwestycji na osiedlach, wiadomo kosztem tego, że byliśmy zobowiązania i realizowaliśmy
duże inwestycje. Prezydent obiecał powrócić do inwestycji na osiedlach,
bo sami państwo wiecie, że reprezentujemy okręgi,
a wiele praktycznie naszych wniosków do budżetu jest ponawiane już nawet od 10 lat,
więc ta informacja na pewno jest tą dobrą. Wiemy, że szkoły dostały od Państwowej
Straży Pożarnej wytyczne, żeby dostosować obiekty do obecnych wymogów.
Te pieniądze, skądś się muszą wziąć.
My mamy dzisiaj zagłosować na tym, czy podwyższamy podatek o wartość inflacji.
Myślę, że to jest właśnie to rozsądne planowanie, gospodarowanie,
bo chyba lepiej zrobić to procentowo w nie dużej skali, każdego roku niż,
na przykład obudzić się za 23 lata i nagle podwyższać o wiele. Także jeżeli chcemy,
żeby te działania były realizowane sukcesywnie na każdym osiedlu. Myślę, że nie,
bo tu żaden z radnych nie jest za tym, żeby obciążać mieszkańców wyższymi opłatami,
ale to wymaga rzeczywistość. Ta inflacja jest, nie mamy na to wpływu.
Ona zwyczajnie jest w sklepach, jest wśród przedsiębiorców,
jest właściwie wszędzie albo się dołączymy i no właśnie zrównoważymy te kwoty,
albo za chwilę znowu nam się coś nie będzie spinało i z czegoś będziemy musieli rezygnować.
Dziękuję.Dziękuję bardzo, teraz zabierze głos ponownie Sławomir Lachowicz.
W pełni się zgadzam, że to, co bardziej zabija przedsiębiorców,
to są koszty pracy. Wielokrotne podwyżki, które są, w przedziale kilku miesięcy,
zrujnowało wielu przedsiębiorców, które nie jest w stanie etatowo
utrzymać zatrudnienie. Szanowni Państwo, dzisiaj zatrudnię kogoś na etacie,
to jest rarytas, po prostu są tak ogromne koszty pracy.
Ja chciałbym tylko nawiązać do wypowiedzi radnego Piotra Czerniejewskiego,
bo mnie trochę temat zainteresował. A mianowicie chodzi mi o deweloperów
i o mieszkania, czy chodzi
koledze o mieszkania, które stoją jako pustostany i żeby je opodatkować, bo mieszkania,
które są przeznaczone pod prowadzenie działalności, one są opodatkowane.
Tak jako przedsiębiorcy, bo ja mam takie mieszkania w Kołobrzegu i my tam płacimy
podatek, tak jak płaci każdy przedsiębiorca, natomiast mieszkania, które są wynajmowane
przez,
na mieszkalnictwo, one są opodatkowane takim podatkiem, jak mamy tutaj podobne.
Chodzi chyba radnemu o to, że stoją pustostany i one są nie wynajmowane i do tego czasu,
kiedy jest niewynajmowane jako lokata pieniędzy, żeby opodatkować
ich podatkiem takim jak od prowadzonej działalności. Tak,
czy o to chodzi?Bardzo bym prosił.
Teraz w trybie AD Vocem, Piotr Czerniejewski.
Dziękuję, Panie Przewodniczący, tak o to chodzi. Czyli jeżeli mamy pustostany,
czyli mieszkania, które bardzo często są przedmiotem spekulacji inwestycyjnych
i trzymania tych mieszkań na potrzeby podnoszenia się cen rynkowych,
czyli deweloperzy są w pewnej zmowie powiedzmy. Trzymają te mieszkania czekają,
aż te ceny wrosną na tyle i dopiero wtedy puszczają te mieszkania na rynek,
żeby po prostu zachęcić deweloperów do tego, aby w danym momencie tu i teraz,
jeżeli dane mieszkanie stoi puste, aby ono było wystawione na sprzedaż,
aby nie było przedmiotem spekulacji i miasta w Polsce przyglądają się temu pomysłowi.
Tak jak mówię, Katowice wdrożyły Kraków też.
Właśnie po to, aby zwiększyć podaż mieszkań i obniżyć cenę mieszkań na rynku,
więc to też jest działanie mające na celu kształtowanie ceny mieszkań,
po prostu obniżenie tej ceny. Więc tutaj absolutnie, jeżeli mówimy
o mieszkaniach, które są zamieszkane
przez mieszkańców, absolutnie obowiązuje ta stawka mieszkaniowa, natomiast jeżeli jest
prowadzona działalność gospodarcza, to wtedy to jest zero jedynkowe,
że za działalność gospodarczą obowiązuje ten podatek od działalności gospodarczej,
bo to puste mieszkanie gdzieś pomiędzy, na ten moment zakwalifikowane do tego,
do tej stawki mieszkaniowej. Tylko nie wiem, dlaczego, skoro tam nikt nie mieszka,
ale takie jest prawo, jest stosowane, takie, jakie jest na poziomie kraju i musimy
obserwować, jak to prawo się zmienia na poziomie kraju, bądź też jakie
rozwiązania są stosowane w innych miastach. Dziękuję. Teraz pani skarbnik w tym samym
temacie, jak sądzę, pani Ewelina Ostajewska-Szwankowska.
Dziękuję bardzo, tak w tym samym temacie,
dlatego właśnie, że jest ten wyrok Trybunału Konstytucyjnego i wyrok ta nakazuje stosowanie
stawek zgodnie z tym, jak dany budynek został wpisany w oparciu o ustawę dotyczącą
gruntów. Jeśli zadeklarowane było to pod mieszkalnictwo, nie ma w tym momencie
takiej możliwości prawnej, żeby to traktować jako działalność.
Jedynym wyjątkiem, który
jest i jest to traktowane, te stany deweloperskie są opodatkowane wyższą stawką,
jeśli te mieszkania przechodzą w Fundusz Inwestycyjny. Na dzień dzisiejszy jest
tylko taka możliwość prawna. Oczywiście ja uczestniczyłam w Katowicach
w panelu dotyczącym właśnie tego zakresu, więc tutaj, w urzędzie mamy rękę na pulsie,
bo też jesteśmy bardzo zainteresowani rozstrzygnięciami sądowymi
w Katowicach, czy Krakowie. Jeśli takim dużym miastem uda się to przeforsować,
to myślę, że też jako miasto byśmy szli w takim kierunku, ale też muszą być do tego
odpowiednie narzędzia. A na dzień dzisiejszy ustawodawca takich narzędzi
nie dedykował i jest to opodatkowane tak jak już tutaj.Pan Piotr Czerniejewski,
wskazywał także miasto też tutaj zwraca na to uwagę, patrzy, co się dzieje w sąsiednich
samorządach, ale stosuje obowiązujące przepisy prawne w tym zakresie.
A jest to ten wyrok Trybunału Konstytucyjnego
z zeszłego roku.Dziękuję bardzo, bardzo w trybie AD Vocem, Mikołaj Marcinkowski.
Dziękuję, ja bym był bardzo ostrożny. Przy takiej możliwości opodatkowania,
bo tutaj państwo mówią o deweloperach, a co na przykład z osobą,
która ma mieszkanie, mieszka, nie wiem
z partnerką swoją w innym mieszkaniu, tak i to jedno mieszkanie stoi puste,
bo nie jest wynajmowane. Czy w takim przypadku też będą chcieli państwo opodatkować?
Bo stoi mieszkanie puste? Więc
to mówię tutaj zaraz pójdziemy z skrajności w skrajność
i to może nam się wymknąć spod kontroli. Dziękuję, zwłaszcza że teraz bardziej
popularne są związki partnerskie niż małżeństwa, odnoszę wrażenie.
Pani Ewelina Ostajewska-Szwankowska.
Pani przewodniczący Marcinkowski, oczywiście my obserwujemy to, co się dzieje na rynku,
no bo bez konkretnych narzędzi, nie będzie też narzędzi do tego, żeby egzekwować
prawo w tym zakresie. Także nie tylko musi być jakaś decyzja, ale to muszą być też wskazane
konkretne narzędzia. Nie sądzę, żeby orzecznictwo z tego, co rozmawiam
ze skarbnikami z innych miast, nie sądzę.
Orzecznictwo poszło w tym kierunku. Raczej zostanie to tak, jak jest
z wyłączeniem tylko tych funduszy inwestycyjnych. Jakoś Skarbnicy w tej
mierze nie są dużymi optymistami. Ale ktoś przetarł szlak, trzeba obserwować,
co się wydarzy. Dziękuję teraz Robert Popkowski zabierze głos.
Panie Przewodniczący, Szanowna Rado, ja również jestem przedsiębiorcą, od 35 lat,
prowadzę działalność w Koninie, płacę te podatki, ale mam wrażenie,
że kilkanaście lat temu było łatwiej je płacić. Dzisiaj dzisiaj wszystkie obciążenia,
czy to podatkowe, czy inne, stanowią duży problem dla każdego przedsiębiorcy,
bo konkurencyjność jest bardzo duża i każde obciążenie, zwłaszcza przedsiębiorców,
bo mówimy tu o podatek od nieruchomości. Ale zwróćcie uwagę Państwo,
że ten podatek od nieruchomości dla przedsiębiorców wzrósł najbardziej najwięcej
i to tak naprawdę ich najbardziej boli. Nie zgodzę się z Panem Sławkiem Lachowiczem,
że ten podatek jest marginalny i on wcale nie bije w przedsiębiorców,
bo bije, bo każdy z nas za wielkopowierzchniowe,
czy to magazyny czy zakłady, warsztaty płaci po prostu duże podatki.
Drodzy Państwo, wiemy doskonale, że
jeżeli szuka się konkurencyjności, zwłaszcza w innych miastach, a nawet państwach,
to często jest to argumentem podnoszone taki, że
podatki są bardzo niskie lub są zwalniani ludzi z podatków. My również zwalniamy
z podatków firmy, które chciałyby tutaj inwestować, a one nie inwestują.
Zadajmy sobie pytanie, dlaczego te firmy nie lecą do nas i nie próbują budować hal,
magazynów, wszystkich innych, żeby być zwolnionym u nas z podatków
na jakiś czas, a raczej skupmy się na tym,
o jakiej stawce mówimy za metr kwadratowy tutaj, czy Konin jest konkurencyjny
w stosunku do innych miast, ewentualnie regionów, gdzie można
by w ten sposób konkurować? Drodzy Państwo, musimy pomyśleć o tym, że ten podatek boli
niektórych przedsiębiorców i to bardzo, bo jeżeli ktoś prowadzi małą działalność,
przy czym by gospodarczą, natomiast potrzebuje dużych powierzchni z niedrogimi materiałami,
to niestety te podatki bardzo uszczuplają tutaj zyski jakiekolwiek ktoś może wypracować,
a z drugiej strony płacą coraz większe podatki. Ja nie mówię, że osoby inflacji to jest zła,
zła, zbyt duża wartość podnieszona, natomiast każdy podatek dla przedsiębiorców
w dzisiejszych czasach to jest po prostu też podwyżka, której mógł się spodziewać,
natomiast chciałby liczyć na to, że zostanie ten próg by podwyżek zahamowany
dzięki możliwości wsparcia takiego przedsiębiorców.
No bo każdy przedsiębiorca jeszcze liczy, że te podwyżki dotknął go nie tylko podatków,
ale przede wszystkim różnych innych rzeczy, jak energia, jak paliwa,
jak wszystkie inne rzeczy i kumulując to wszystko na koniec roku dojdziemy
do sytuacji, kiedy przedsiębiorcy będę się żyło po prostu bardzo źle. To jest jeden z punktów,
gdzie moglibyśmy zachęcić przedsiębiorców, nie tych, nawet którzy chcą przychodzić
i inwestować tutaj w wielkopowierzchniowe, nie tylko magazyny, sklepy, ale i działalność,
ale jeżeli nie podniesiemy tych podatków, to tak naprawdę ulżymy tych,
którzy już te podatki tutaj płacą. I wcale stawki za metr kwadratowy niskiej nie
mamy w stosunku do innych miast. Także ja będę przeciwny tylko dlatego,
że jako przedsiębiorca, ale i znając sytuację innych przedsiębiorców, mogę spowodować to,
że ulżymy na pewnobiorcom, bo cóż, jeżeli będziemy podnosić tylko stawki,
to ci, którzy już pracują, będą się zwijali. I tych pustostanów będzie coraz więcej,
a i tak później nie będzie możliwości ściągnięcia, chyba że komorniczych,
takich, żeby ściągnąć należności.
Uważam, że dla rozwoju miasta, Konina gospodarczego, rozwoju miasta Konina jest
lepiej zatrzymać tą stawkę i żeby te wpływy do miasta nie były na tyle duże,
bo w ten sposób możemy zyskiwać przy tym, że niektórzy zasługą się,
że warto faktycznie rozwijać się i inwestować w następne powierzchnie. Dziękuję
bardzo. Dziękuję. Kolejny zabierze głos, kolejno zabierze głos Pani Radna
Katarzyna Jaworska.Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci,
Szanowni Państwo, Pan Prezydent Krętkowski tutaj wspomniał, ile wniosków my,
Radni złożyliśmy i jakie, i
jakie było to obciążenie dla budżetu.
Zgadza się. Tylko w związku z tym rodzić takie pytanie,
jakie jest wsparcie rządu w tej kwestii,
wsparcie rządu dla samorządów.
Przez te 2 lata ja jakoś nie widzę
szerokiej pomocy ze strony rządu,
a miało być tak pięknie, miało być tak normalnie
i dzisiaj, i na wielu, wielu poprzednich sesjach słyszeliśmy,
jak za poprzedniej władzy samorząd został okradzione,
czy przez mniejsze wpływy z PIT-u i z CIT-u.
Jak to niekorzystnie wpływało na finanse naszego samorządu.
Ale dziwnym trafem mimo tego zamykaliśmy rok budżetowy bez zaciągania tak wysokich pożyczek
na wydatki bieżące czy na płynność finansową
przez 2 latatakie sytuacje miały miejsce, odkąd zmieniła się władza w Polsce.
W poprzednich kadencjach
szły bardzo szerokie pieniądze na inwestycje, właśnie miejskie. Ja tak zawsze średnio licząc,
to widziałam kwotę około 120 000 000 właśnie na inwestycje osiedlowe,
na drogi gminne i powiatowe.
Teraz tego nie ma. Czy przez te 2 lata otrzymaliśmy, oprócz wsparcia,
oprócz pieniędzy na remont mostu już się bardzo potrzebne?
Nie słyszę, żeby jakieś pieniądze na inwestycje w Koninie
przychodziły, ani nie słyszę takich zapowiedzi w następnym roku budżetowym
miasta. Fundusz inwestycji strategicznych został wycofany.
Działa Fundusz jeszcze całe szczęście Fundusz inwestycji, Fundusz rozwoju dróg,
z którego poprzednia edycji
nie otrzymaliśmy ani złotówki,
więc nie wygląda to dobrze.
Tak samo na, na moglibyśmy wnioskować o zwiększenie subwencji oświatowej,
ponieważ właśnie jak wspominał Pan Prezydent, brakuje na, na remonty szkół i na inne
inwestycje związane z oświatą.
Także brakujetutaj realnego wsparcia dla naszych sam, dla naszego samorządu i teraz
stawianie takiej sprawy na ostrzu noża, że akurat konkretnie
wpływy z podatków od nieruchomości mają się, mają być tylko przeznaczone
na na inwestycje osiedlowe. No jest to trochę nieuczciwe,
dlatego że to nie są jedyne wpływy do, do naszego budżetu, które będzie chyba
blisko miliardowy, mogę powiedzieć, że możemy na inwestycje akurat przeznaczać
wpływy na inwestycje osiedlowe czy miejskie,
przeznaczać wpływy z podatków od innych podmiotów.
Dziękuję. Dziękuję, brakuje mi konsekwencji w tej wypowiedzi, bo tak.
Po pierwsze, sposób finansowania samorządów w tym roku po raz pierwszy się zmienił
i na razie mamy informację od Pani Skarbnik, że wpływy z dochodów się realizują zgodnie
z założeniami, więc poczekamy z podsumowaniem roku jeszcze do końca,
ale nic nie wskazuje na to, że byłoby gorzej, niż było, bo co do tego,
jak było w latach rządzącej poprzedniej ekipy, to wiemy. Niestety, uszczuplenia
w budżecie były rzędu kilkudziesięciu milionów co roku w naszym to jest oczywista oczywistość.
Jak podsumujemy, ten rok będę się zgadzał, że można oceniać jednoznacznie
rok do roku porównać, ale na razie nic katastrofy nie wróży. No i jak co Pani
Katarzyna Jaworska, no orędowniczka mieszkańców lasów [dźwięk niewyraźny] pozdrawiamy tutaj
wszyscy, bo żeśmy się z Państwem [dźwięk niewyraźny].
Słyszę zapowiedź ze strony Prezydenta, że niezależnie od braku wsparcia finansowania
zewnętrznego na dzisiaj będzie ona wpisana do budżetu.
No powinna się co bardzo cieszyć. No i nie można udawać tak naprawdę,
że nie będzie to budowane z naszych podatków, bo właśnie będzie, bo właśnie będzie,
więc i wydaje mi się tutaj brakuje troszeczkę konsekwencji wypowiedzi, tak mi się wydaje,
ale teraz to taki moja ocena. Joachim Sikorski, proszę bardzo.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący, ja właśnie chciałem zabrać głos w kontekście
tej konsekwencji. Nie wszystkie głosowania są proste, ponieważ jako Radni musimy podejmować
takie odpowiedzialne decyzje i często ważyć to jaka decyzja będzie krótko,
terminowo patrząc, krótkowzrocznie popularna i dobrze oceniana przez mieszkańców.
Ale musimy z drugiej strony ważyć tą odpowiedzialność za miasto,
głos naszych urzędników, głos naszych ekspertów i długoterminowe prognozy.
Pan Radny Majewski zaczął tę dyskusję w tym punkcie porządku obrad, od tego, że
powinniśmy dyskutować nad budżetem i w tym punkcie ta dyskusja powinna się odbyć.
Absolutna zgoda. Ja chciałem podziękować Państwu Radnym, którzy są w opozycji za krytykę.
Ona jest naprawdę ważna, żeby zwracać uwagę na to, które elementy
szerzej w kondycji miasta, nad którymi warto się pochylać, nad którymi warto pracować.
Tylko ta krytyka musi być merytoryczna, logiczna i taka konsekwentna,
bo inaczej ona nie jest tym wskaźnikiem, który pomaga Prezydentom lepiej pracować,
która, to nie jest czynnik, który sprawia, że miasto lepiej funkcjonuje i proszę Państwa
nie można być przeciw korekcie podatków, ignorując inflację, jednocześnie być przeciw
ograniczaniu kosztów bieżących, które ponosi miasto, przykład cała dyskusja
w kontekście zmian w oświacie i jednocześnie
stawiamy, Państwo stawiają zarzuty, obrażają się na rzeczywistość,
że tu nie ma tej inwestycji, nie ma, tej moje wnioski znów nie są realizowane.
Właśnie Państwo jako mieszkańcy, którzy żądają budowy ulicy Laskuwieckiej,
są takim przykładem tego.
U nas w Radzie nie ma konsekwentnej takiej logicznej krytyki. Dlatego dla Państwa
ją przygotowałem, proponuje dwie drogi.
Pierwsza albo wnosić o to, żeby ciąć koszty, wydatki,
polityka zaciskania pasa i obniżamy jakość naszych usług publicznych,
socjalnych, ale za to obniżamy podatki i opłaty dla mieszkańców,
albo z drugiej strony proszę wnosić o to, aby bez względu na cenę tych opłat i podatków
którzy ponoszą mieszkańcy prostu dbać o jak najwyższą jakość naszych usług publicznych
i krytykując ogólnie zmiany i każdą decyzję, która dotyczy finansów miasta,
proszę dążyć do jakiejś wizji i iść albo w prawo, albo w lewo,
bo my mamy do czynienia ze szpagatem po prostu. Dziękuję.
Dziękuję. Kolejny zabierze głos Pan Andrzej Nowak. Dziękuję bardzo,
Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, wysoka Rado.
Rzeczywiście ta Rada idzie coraz bardziej w stronę polityki i wypowiedzi są coraz
bardziej polityczne. Widzimy tutaj po prostu przepychankę totalną. Ja w swoich
wypowiedziach zawsze unikałem takich przepychanek i wypowiedzi politycznych
i tak będzie zawsze. Chcę zwrócić uwagę, że podatki na przestrzeni ostatnich lat
są podwyższane, a wielu inwestycji dla ludzi nie ma. Niedawno podatkowaliśmy
mieszkańców starówki wprowadzając strefę płatnego parkowania, nie przedstawiając w ogóle
planu na powiększenie ilości parkingów, mój wniosek o parking przy ulicy Grunwaldzkiej
w ogóle nie jest brany pod uwagę jego rozbudowa, to już trwa ponad 3 lata.
Cały czas ulica Solna, przynajmniej na jednym z odcinków, jest zrujnowana już z niedrożną
kanalizacją deszczową, co powoduje, że są zalewani mieszkańcy ulicy Taczanowskiego,
ten temat nie jest podejmowany.
Pozorowane działania w postaci składania wniosków o dofinansowanie, wiedząc,
że tego dofinansowania i tak nie będzie, bo to nie jest ten odcinek,
który otrzymałby wystarczającą ilość punktów. To są typowe działania pozorowane,
więc my jako klub obywateli Konina
o przemyśle na rekomendacji udzielonej nam na Komisji Finansów i Infrastruktury,
od Komisji od konińskiej Izby Gospodarczej, aby tego podwyższenia nie podnieść m.in.
dlatego, że my wcale tego podatku dzisiaj nie musimy podnosić, możemy go podjąć np.
za rok albo możemy go podnieść tylko o połowę tej proponowanej kwoty.
I nikt na ten temat kompletnie nie rozmawia. Więc powiem tak, nie widzę efektów podnoszenia
podatków, bo jeżeli od 25 lat nie są zrobione
na Solnej 8 latarni, których brakuje, a jestem Radnym od 2014
i też cały czas ten wniosek niezrealizowany. Miały być zrobione w marcu tego roku.
Nie są zrobione, wystąpiła już zmiana czasu jest tam ciemno jak nie powiem u kogo i cały
czas tych lamp nie ma, więc o czym my w ogóle mówimy, że tu jest coś realizowane,
to ogółu, do szczegółu i na odwrót. Jeżeli 8 latarni Prezydent nie może spowodować,
żeby stanęły na przestrzeni 7 lat swojej kadencji, to ja mam teraz uwierzyć,
że jak my zagłosujemy za podniesieniem tych podatków, to te 8 latarni będzie.
No bądźmy poważni, proszę Państwa, ale to tylko taka dygresja.
Oprzemy się na rekomendacji konińskiej Izby Gospodarczej i nie poprzemy tej uchwały.
Uważamy, że powinna być prowadzona za rok dziękuję.
Bardzo dziękuję. Teraz zabierze głos Przewodniczącym Mikołaj Marcinkowski.
Dziękuję. Chciałem się odnieść tutaj do wszystkich wypowiedzi.
Może zacznijmy od najprostszego.
Parę punktów wcześniej głosowali Państwo przeciwko zaciągnięcia kredytu na 9 000 000.
Kredytu, który m.in. był kredytem inwestycyjnym w momencie, kiedy nie będzie
podwyższone o inflację, a ten punkt zabraknie nam 4 000 000, gdzie są planowane inwestycje,
takie jak las Kubiecka, o którą sam od początku kadencji
się ubiegałem i będzie wpisana na przyszły rok budżetowy.
Tak samo jak przejście na ulicy Okólnej,
to co wtedy, jeżeli tego nie podwyższymy, to, co Państwo w przyszłym roku zagłosują
za kolejnym kredytem, żeby wziąć wtedy za kolejnym kredytem inwestycyjnym?
Bo ja tu widzą u Państwa pewną hipokryzję. Róbmy wszystko, ale jeżeli jest kredyt
inwestycyjny, to nie, podatek o inflację, nie. Tutaj Pan Radny Tomasz Andrzej Nowak mówi,
że nie w tym roku może za rok, za 2, czyli co za rok, czy za 2. Policzymy inflację
z tego roku przyszłego roku i poprzedniego roku i podniesiemy nagle o 5 zł
ten podatek? To wtedy to wtedy Pan będzie krzyczał, że o podatek o 5 zł.
Tutaj Pan krzyczy o latarniach. Wielu Radnych ma wnioski na osiedlach,
na budżetach i jeżeli Radni no popierają to, co się dzieje, czyli podwyżkę
w wysokości podatku, który jest potrzebna, inwestycje bądź ten kredyt inwestycyjny,
to niech się Pan nie dziwi, że jeżeli jest dwóch Radnych z danego osiedla
i są dwa różnego rodzaju lampy, bo to ten Radny, który wspomaga Prezydenta,
to że w pierwszej kolejności tam akurat pójdą te lampy, bo tam też są mieszkańcy,
którym są potrzebne. Więc no, więc
wie, wie Pan, Panie Radny i teraz jeszcze a propos polityki, bo trochę się
odniosę do słów Pani Katarzyny Jaworskiej.
Owszem, może Prawo i Sprawiedliwość rozdawało te pieniądze, ale tylko w samorządach,
gdzie byli ich politycy, tam, gdzie tylko byli ich politycy, a teraz
że tak powiem pieniądze, które rozdawał Pan Ziobro,
to teraz jest [dźwięk niewyraźny] m.in. o defraudację, więc no nie wiem, czy,
czy bym chciał takie pieniądze. Tak samo przypomnę Pana Telusa,
który teraz będzie też miał sprawę za CPK, a propos drożyzny energii,
to pragnę przypomnieć, że w 2016 roku to rząd Prawa i Sprawiedliwości wprowadził ustawę
anty wiatrakową, dzięki czemu możemy Państwu podziękować za wzrost m.in.
cen energii, bo tak samo te linie wszystkiego wysokiego,
średniego napięcia nie były modernizowane. Więc można powiedzieć, że to też Państwa
zasługa, że ceny energii skończyły. Dziękuję. No i mamy dyskusję AD Vocem,
skutecznie Panu się udało uruchomić. Jako pierwszy został uruchomiony
Tomasz Andrzej Nowak.
Dziękuję, Panie Przewodniczący, ja tylko do wypowiedzi Pana Radnego Mikołaja
Marcinkowskiego. No proszę Państwa, jeżeli w tamtej kadencji był ten sam Prezydent,
a ja byłem w klubie, który tego Prezydenta mniej lub bardziej, ale jednak wspierał.
Tych latarni nie było i podatki były podnoszone, a teraz
kolejna kadencja i Prezydent doskonale wie, że tamtego brakuje, wie,
że ludzi zalewa i różne tam rzeczy, i on tych latarni nie stawia no to proszę
Państwa już pomijając te różne polityczne wynurzenia,
które mnie naprawdę drażnią maksymalnie już w tym momencie, bo ja chcę,
żeby tam nikt się nie zabił, nie przywrócił, nie został zaatakowany itd.
ostatnio pies dziki zaatakował pewną Panią, która szła z mniejszym psem
całkowicie po ciemku. I co ona miała zrobić w tych ciemnościach? Ona nawet nie wiedziała,
co jej wyskoczyło, jak to się mówi z łąki,
więc ja naprawdę nie chcę słyszeć takiej argumentacji, a Mikołaj to,
co powiedziałeś, że Pan Prezydent zrobi tam, gdzie jest Radny, który go popiera,
to w tym momencie tak korespondencyjnie nie powiedziałeś, że Prezydent tych innych
mieszkańców to w domyśle co, gdzie ma?
Nie myśli o nich? Nie, nie myśli. No nie, no proszę Państwa, ja powtarzam,
my pójdziemy za rekomendacją [dźwięk niewyraźny]. Dziękuję
bardzo. Tak latarnie na marginesie kojarzą mi się z pewnym zawodem,
dość jak z przeszłości bym tak powiedział, ale nie będę mówił głośno. Katarzyna Jaworska.
Bardzo proszę.Dziękuję,
Panie Radny Marcinkowski
AD Vocem niestety powiela Pan tą kłamliwą narrację,
która bardzo często się pojawiała w przestrzeni publicznej, że za rządu
PiS-u były tylko wspierane samorządy,
których władze również sprawowała władza, władza
Prawa i Sprawiedliwości czy koalicji.
No przecież nasz samorząd jest żywym przykładem tego, że tak nie było
i proszę, chyba no widzę, że Pan jest bardzo krótka,
ja szybko wymienię inwestycje. 30 000 000 na wiadukt, 19 000 000 Jana Pawła II,
7 000 000-8 000 000 na stadion Dmowskiego,
remont ulicy Leśnej, Żwirki Wigury i remont mostu bernardynka, 26 000 000 już na koniec
kadencji przed odejściem właściwie już nie musieli, których na inwestycje,
które teraz są realizowane, czyli remont
dachu, hali rondo i budowa boisk.
30 000 000 na sieć wodociągowo-kanalizacyjną.
To są ogromne pieniądze, które dostał samorząd nierządzony przez swoich.
Więc,więc obalam, obalam tam właśnie tą złą narrację i to, co wcześniej mówiłam,
polityka, polityką, fakty to są właśnie fakty. Wiemy, że żaden samorząd,
bez wsparcia właśnie rządowego, nie jest w stanie zrealizować wszystkich
postulatów, wniosków i potrzeb. Dlatego ja właśnie wskazywałam,
że teraz my tego wsparcia nie mamy
i to jest, to jest bardzo i bolesne i zastanawiające.
Dziękuję. Teraz odpowie Mikołaj Marcinkowski.
Dziękuję. Wsparcie dla tego samorządu m.in. w tej kadencji politycznej też było.
Przypomnę trasę Warszawską m.in. a do słów Radnego Tomka Nowaka.
Z tego, co kojarzę, to uchwalaliśmy ostatnio w budżecie lampy tam, gdzie Pan wskazywał
i są wskazane w budżecie. Nie idźmy tą drogą.
[dźwięk niewyraźny]Argument Panie Radny, więcdziękuję. Zbliżanie do końca dyskusji.
Szanowni Państwo, były wnioski o przerwę w zarządzie, ale no nie mam szans.
Krystian Majewski proszę bardzo.
Szanowni Państwo, padło tutaj dzisiaj wiele wypowiedzi, wiele tez, wiele hipotez,
ale też odnosiły się do mojego krótkiego wystąpienia. Także po pierwsze
reasumując to, co mówiłem, ale po drugie też odnosząc się do niektórych Państwa wypowiedzi,
nie ma takiej,
nie ma takiego prawnego, a nie ekonomicznego zobowiązania abyśmy my jako
samorząd podnosili podatki o wskaźnik inflacji. To jest nasza wolna wola,
nasza wola polityczna i ja osobiście uważam, mogą się Państwo ze mną oczywiście nie zgadzać,
ale mi też nie można odbierać ani nam jako grupie Radnych prawa do tego,
aby takie argumenty tutaj formułować, że dla nas argument wzrostu inflacji nie jest
wystarczającym argumentem za podnoszeniem podatku od nieruchomości.
Tak jak powiedziałem wcześniej, inflacja sama w sobie jest podatkiem,
inflacja sama w sobie zwiększa wpływy do budżetu,
nie musimy podnosić podatku od nieruchomości, nie ma takiej konieczności,
to nasza wolna wola i to nie jest w żaden sposób korekta podatku jak Państwo tutaj mówili,
to jest podniesienie podatków. Nie ma w polskim prawie takiego, takiego sformułowania,
takich słów jak korektowanie podatków, jest podnoszenie podatków.
My podatek proszę Państwa podnosimy, to jest Państwa wola polityczna.
Z drugiej strony Pan Prezydent Korytkowski to wysunął jak jeszcze był na sali chyba
wszystkie możliwe argumenty. Powiedział, że jeżeli nie zagłosujemy
za podniesieniem podatku, to nie będą remontowane szkoły,
nie powstanie ulica Laskuwiecka, nie będziemy mieli pieniędzy na spłatę zadłużenia.
To my za te 4 000 000 chcemy wyremontować szkoły, spłacić zadłużenie i
wykonać inwestycje lokalne. To przecież obudźmy się,
żyjemy w kontekście pewnych czasów i Pan Prezydent Korytkowski jest Prezydentem
7 lat to gdzie są te remonty szkół przez ostatnie 7 lat? To ja z przyjemnością się
zapytam, czy żałuje, że nie ma Dyrektorów szkół? Jakby przecież to,
przecież to jest fikcja, przecież to jest fikcja,
nie było żadnych remontów szkół z budżetu miasta Konina. Przecież to potrzeby są ogromne.
Niedawno na tej sali był Dyrektor szkoły Kopernika, no przecież te jego wszystkie żale,
te emocjonalne wypowiedzi wynikały z tego, że nie ma pieniędzy na funkcjonowanie,
na remonty szkół. To są czcze obietnice. Te 4 000 000 złjakbyśmy mieli tutaj
zebrać te wszystkie Państwa argumenty, długi,
drogi, Laskuwiecka, prawda, remonty szkół, to myślą Państwo, że ten podatek
od nieruchomości 4,5% wystarczy? No przecież to jest demagogia,
to jest demagogia. Na tej sali też wielokrotnie padał ten argument o tym,
że za rządów Prawa i Sprawiedliwości dochody samorządów malały,
ale powiedzmy wprost dlaczego malały. Ponieważ został podwyższona kwota wolna
od podatku,
jak i naprawdę ja jestem, ja już mam też dość polityki, ale ktoś tutaj też
obiecywał w kampanii wyborczej jeszcze większe podniesienie kwoty wolnej podatku,
to niech sobie Pani Skarbnik jest w stanie nam wyliczyć, jakie to byłyby wzrosty,
wzrosty budżetowe dla miasta, gdyby kwota wolna odpadów w Polsce wynosiła 60 000.
No przecież dochody budżet spadły tylko z tego powodu, że Prawo i Sprawiedliwość
obniżała podatki dochodowo do osób fizycznych.
Te pieniądze zostały w kieszeniach mieszkańców Konina, bo to oni tych podatków nie
zapłacili proszę Państwa, to też była decyzja polityczne,
ale ono miało uwarunkowania ekonomiczne, ponieważ było trzeba zwiększać siły nabywczą
mieszkańców, napędzać gospodarkę, napędzać konsumpcję. To, że Polska przez tą
nieszczęsną pandemię przeszła, przeszła suchą stopą, to też był efekt jakiejś polityki.
To się samo nie dzieje, że Polska gospodarka i też konińska gospodarcza,
że konińscy przedsiębiorcy nie było tych wielu upadków i ja bym tego dzisiaj tutaj teraz nie
wypowiadał, gdyby te wszystkie oskarżenia wielokrotnie tutaj nie padały jak mantra,
żeby wbić mieszkańcom Konina w głowy, że tutaj rząd Prawa i Sprawiedliwości okradał
samorządy, Państwo powtarzają to jak mantrę, nie mówiąc o przyczynach tego,
dlaczego dochody spadały, a one spadały dlatego,
że mieszkańcy Konina mieli więcej pieniędzy w kieszeni,
tylko dlatego, nikt tych pieniędzy nie ukradł
konińskiemu samorządowi. One zostały w kieszeniach mieszkańców Konina
te pieniądze.Nie istnieje, powtórzę to jeszcze raz obowiązek podnoszenia
podatku nieruchomości o wskaźnik inflacyjne.
Mieszkańcy Konina zapłacą więcej,
pogorszy się ich statut bytowy. Ja powtórzę to jeszcze raz,
bo tutaj wszyscy mówią przedsiębiorcach, a ja powtórzę to jeszcze raz,
bo powiedziałem to z premedytacją. Ja nie zagłosuje za tym podatkiem z myślą o tych
biednych emerytach, którzy ledwo wiążą koniec końców. Proszę Państwa,
ja na swoim osiedlu widzę ludzi grzebiących śmietnikach, ja nie wiem jakim Państwu,
że żyją w rzeczywistości. Ale ubóstwo w Koninie istnieje,
istnieje, a Państwo mi jakąś tu politykę zarzucają.
Ja stoję w obronie tych biednych ludzi, którzy na moim osiedlu grzebią w śmietnikach,
bo nie mają jak wiązać koniec z końcem
i zarzucanie mi polityki jest demagogią, jest demagogią. Państwo czyszczą własną decyzję
i zrzucają na nas całą odpowiedzialność mówiąc, że my tutaj jakieś nielogiczne argumenty
stosujemy, to proszę mi wykazać który mój argumenty nielogiczne, konkretnie
mi.Pan Joachim Sikorski tutaj wykazywał jakieś nielogiczności,
no niech mi wykaże, proszę.
Gdzie on stoi? Poszedł do łazienki.
Poszedł do łazienki, gratulacje, dobry wybieg. Także Szanowni Państwo, mamy prawo
nie zagłosować za tym za tym podatkiem. Uważam, że nasze argumenty nie
są natury politycznej,
ja wyłożyłem argumenty natury społecznej i ekonomicznej, gdzie ja mówimy o polityce,
dopiero teraz się odniosłem w przypadku funduszu
podatków, gdy Państwo zaczęli atakować rząd Prawa i Sprawiedliwości,
bo to Państwa ulubiony temat jak nie mają Państwo co powiedzieć,
to rząd Prawa i Sprawiedliwości okradał samorządy jak mandrę to Państwo
powtarzają i to jest kłamstwo i od teraz będę cały czas to prostował,
bo już mam dość tej demagogii tych kłamstw. Dziękuję.
Wydaje mi się, że ta teza dotycząca powiązania, szukania śmietnikach
z kondycją i upatrywaniem winy obecnie, obecnie rządzących chyba nie ma za bardzo
racjonalnego uzasadnienia, bo wydaje mi się, że przyczyna jest w demografii, demografii.
To, że są niskiej emerytury i będą niskiej emerytury to jest sprawa nie mojego pokolenia,
tylko waszego pokolenia, młodych, dlatego że wygodnie jest nie mieć dzieci.
Dzisiaj, dzisiaj młodzi ludzie niepojęte dla mnie zakładają, że mogą nie mieć dzieci,
bo nie chcą tych dzieci mieć. Dla mnie to jest kuriozalna sytuacja,
ja sobie nie wyobrażam, jak się cofnę 40 lat temu, że ja mu tak założyć w ogóle więc to,
że nie będzie waloryzacji emerytur, której oczekujemy. Konsekwencja jest właśnie
taka, bo wygodniej jest żyć, nie mając obowiązków takich wychowania dzieci,
podnie tego ojcostwa, macierzyństwa.
Taka jest przyczyna tego i nie będzie lepiej, będzie tylko gorzej będzie tak, były czasy,
kiedy powiedzmy jeden emeryta pracowały trzy, cztery osoby. Dożyjemy tych czasów,
bo to my wszyscy dożyjemy, kiedy będzie pracował jedna osoba, na jedno.
Nie wypatrujmy waloryzacji emerytów, bo nie będzie z czego.
Zachęcajmy młode pokolenia, żeby chciało mieć dzieci, zachęcam i życzę wszystkim,
żeby mieli dzieci, ponieśli trud wychowania i ich doprowadzenia dojrzałości,
tak żeby i sami mieli potem opiekunów, bo nie myślą o tym, myślą tylko wzrocznie o tym,
tak naprawdę to się nimi kiedyś zaopiekuje. To jest wygodne dzisiaj,
ale bardzo krótkowzroczne. Tak mi się wydaje. Pani Skarbnik, bardzo proszę.
Dziękuję. Jako że Pan Radny Majewski wymienił mnie gdzieś tam w swojej wypowiedzi,
to ja chciałabym tylko się odnieść do tego, że ja wybrałam ten zawód, bo kocham liczby,
a liczby nie kłamią. I dlatego też
jeśli chodzi, i są oparte wyliczenia, wszelkie, które są i dotyczą samorządów, są oparte zawsze
o przepisy prawa. Tu nie ma żadnej dowolności.
Jeśli były dochody do 2021
roku liczone na podstawie
wpływów od podatków mieszkańców, to co roku mogliśmy sobie prognozować i zakładać
w ślepo 6% wzrostu, niezależnie od tego, co się działo na dużej scenie politycznej
później wprowadzono ustawę, która wyliczyła, liczyła te nasze dochody wskaźnikami z okresów
trzyletnich, poczynając od roku, który dla samorządów nie był najkorzystniejszym,
czyli biorąc pod uwagę rok 2020,
no gdzie był COVID. I tutaj już nie generowaliśmy 6% wpływów z podatków od osób
fizycznych, tylko mieliśmy wyliczenia przyznaną kwotę, która w skali roku wpływała
miesiąc do miesiąca 1/12. Od 2025 rokumamy nową ustawę,
która w zasadzie po tym roku dopiero zostanie oceniona. Są już pewne jej mankamenty
wskazane, też odnosi się do pewnych wskaźników, ale jedno, co jest istotne, niezależnie od tego,
jakie będą decyzje na szczeblach państwowych, teraz nasze dochody są liczone
od wypracowanych przychodów. Nie ma znaczenia, jaki podatek mieszkańcy czy przedsiębiorstwa
odprowadzą, tylko jakie dochody osiągną. Dziękuję.
Dziękuję. Dyskusja nam się rozgrzewa. Także no muszą Państwo wytrwać,
bo przerwa będzie dopiero po głosowaniu. [dźwięk niewyraźny] Tomasz Andrzej Nowak,
a teraz Prezydent jako priorytet, przepraszam rezygnuje z tego głosu.
Chciałem tak na końcu, teraz zakończę. Teraz Tomasz Andrzej Nowak.
Dziękuję, Panie Przewodniczący. Te 8 lamp na Solnej to oczywiście taka figura
retoryczna się stała, ale chciałem jeszcze powiedzieć, że w skali tych wszystkich rozmów
o inwestycjach, że nie będzie na to, czy na tamto tamtej kadencji składałem wniosek
dwukrotnie o lampę za parkiem na ulicy Nadrzecznej, gdzie jest całkowicie
ciemno i też jej nie ma. Więc ja tylko mówię, sprawdzam, sprawdzam i czegoś nie ma.
I tak sobie tutaj zerknąłem do moich wniosków budżetowych radnego z ostatnich lat
proszę bardzo Staszica 2018.
[dźwięk niewyraźny]Panie Przewodniczący nie o to chodzi. Chodzi mi o to, że jak ja mam
zrozumieć, że ja tutaj głosuje za tym. Ale już to Pan powiedział.
Pan to powiedział.Już to było mówione.
Ale Panie Przewodniczący, chyba mam jeszcze prawo się powiedzieć.
Ale może Pan w kilku językach obcych to powiedzieć, ale Pan już to mówił.
Ale 4 minuty chyba jeszcze mogę mówić? Tak, ale, ale proszę o coś nowego powiedzieć.
Tak, znaczy chcę powiedzieć to, że nie widzę działań poprzez to podniesienie
podatków dla podniesienia jakości jazdy po Starym Koninie, Solna, Kościuszki,
Staszica, Wodna. I to wystarczy tylko to wymienić. Więc trudno jest,
że tak powiem przekonać Radnych, którzy by mogli bez problemu zostać do tego
przekonani jeżeli rzeczywistość maksymalnie skrzeczy, o to chodzi. Tu nie chodzi o to,
że my będziemy przeciw, bo my np. nie wiem, kogoś nie lubimy albo nie chcemy,
albo ktoś nam się nie podoba, bo jakieś barwy polityczne,
nie my tutaj patrzymy na mieszkańców przynajmniej takie wrażenie, a ja nie widzę,
żeby pewne podstawowe rzeczy były robione, więc jeżeli na jakimś nie robi wrażenia
na Prezydencie niektórych Radnych, że gdzieś tam ludzi zalewa,
no to co ja mam powiedzieć? Wystarczy, będę musiał iść do tych ludzi powiedzieć, słuchajcie
składamy wnioski raz drugi, trzeci, czwarty, piąty Prezydent nie chcą o was słyszeć i koniec
tak będzie, trzeba chyba zrobić, bo innego wyjścia proszę Państwa nie ma,
bo inaczej taki Radny wychodzi na głupka, a są inni Radni, którzy tym tematem się np.
kompletnie nie interesują, bo się zajmują innymi rzeczami, ale nie tymi,
gdzie można właśnie spowodować, że będzie bezpieczniej i nie będzie strat,
a ci ludzie ponoszą co jakiś czas straty. Teraz chce jeszcze powiedzieć,
że wypłynęła sprawa, ostatecznie już wypłynęła, że w kwadracie ulic pomiędzy [dźwięk
niewyraźny], to małe osiedle domków jednorodzinnych, nie czy Państwo wiecie,
ale tam zalewa tych ludzi, też podtapia cyklicznie i tam nie ma kanalizacji
deszczowej i staniemy przed takim zadaniem. No i pytanie co znowu zrobimy
coś [dźwięk niewyraźny], typu robimy coś na Placu Wolności, bo dostaliśmy dofinansowanie?
Nie, to są prawdziwe problemy, tak jak prawdziwym problemem jest ulica
Skowiecka bardzo dobrze, że będzie robiona, więc trudno jest Panie Przewodniczący,
Panie Prezydencie, no to zaufanie jakoś utrzymać w sprawie, kiedy przez tyle lat
niektóre sprawy nie są poruszone w ogóle. Dziękuję bardzo.
Teraz zabierze głos Pani Małgorzata Kawczyńska.
Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, Szanowna Rado,
ja Szanowni Państwo, kolejny raz przysłuchując się tej dyskusji, mam wrażenie,
jakbyśmy cały czas tutaj
nie rozmawiali o Koninie, więc po prostu zalecam wróćmy do Konina,
zajmijmy się lokalnym tematem, o którym właśnie teraz rozmawiamy.
Podnoszenie podatków tak naprawdę nie jest dla nikogo komfortowe. Jestem przekonana,
że na tej sali nie ma osoby, która lubi płacić podatki i lubi, żeby te podatki były podnoszone,
ale z drugiej strony zerkniemy na to szerzej i długofalowo,
ponieważ jeżeli będziemy podnosili
podatek za 2, czy 3 lata, ona będzie, ta kwota będzie o wiele wyższa.
Zawsze jest łatwiej zapłacić podatek, który ma, który jest podniesiony o niższą kwotę np.
złotówkę niż o 5 zł. Tak samo jest w przypadku wszystkich innych opłat.
I proszę pamiętać też o tym, że te podatki, które płacimy tutaj lokalnie,
każda złotówka wraca również do nas, czyli wszystkie, wszystkie podatki,
które płacimy w naszym mieście,
wpływają na realizację inwestycji, które przyczyniają się
mieszkańcom, przyczyniają się przedsiębiorcom, przyczyniają się również wizerunkowi,
który wpływa na potencjalnych inwestorów, którzy będą widzieli drogi, dobrą infrastrukturę
do prowadzenia swojego,
do swojego biznesu.I tak naprawdę powiem Państwu tak szczerze, że
brakuje mi w naszej Radzie wiecie czego? Współpracy przerzucamy się tutaj swoimi
politycznymi poglądami i chyba ja, jako osoba, która nie jest w żadnej partii,
naprawdę jestem w stanie to obiektywnie ocenić, że brakuje mi po prostu tutaj współpracy
i takiego myślenia naprawdę o mieście. Dziękuję bardzo. Dziękuję. Teraz zabierze głos
Pan Przewodniczący Zenon Chojnacki.
Dziękuję, Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, Szanowni Państwo,
wielokrotnie pojawia się wypowiedzi Państwa taki postulat myślenia długofalowego.
To jest dobry postulat. Ja się pod nim jak najbardziej
podpisuję. Szanowni Państwo, wielkość wpływów do budżetu zależy nie tylko
od wielkości konkretnego podatku, w tym przypadku podatku od nieruchomości,
ale zależy od ilości osób wpłacających podatki, im więcej będzie nas spłaciło podatki,
tych podatków, czy, czy ten budżet będzie po prostu bogatszy, bo to jest oczywista
oczywistość, tego nie muszę tłumaczyć tutaj Panu Przewodniczącemu akurat dziękuję bardzo
za ten apel, związany właśnie z tymi problemami demograficznymi. No właśnie okazało
się, że jesteśmy piątym miastem Wielkopolski. Żeśmy spadli. Wyprzedził nas Piła, wyprzedziła,
wyprzedził nas Ostrów Wielkopolski.
Zadajmy sobie pytanie, z czego to wynika?
Jeśli spada liczba mieszkańców, jak już powiedziałem, spada liczba,
przepraszam, spada liczba osób płacących podatki, to jest jasne,
to zadajmy sobie pytanie, że podnoszeniu podatków
w jaki sposób wpływa na to, że w Koninie osiedla się więcej czy też mniej ludzi?
To też musimy brać pod uwagę. W związku z tym proszę nie prostu nie stosować
takiego prostego szantażu. Jesteś przeciwko podatkom,
to znaczy jesteś przeciwko budowie drogi na
Lasków. To jest szantaż, to jest niepoważne myślenie. Przepraszam bardzo,
tak nie powinniśmy myśleć, tak nie powinniśmy mówić. Każdy z nas
wypowiada się i bierze tę wypowiedź, znaczy traktuje jako własną,
bierze za nią odpowiedzialność. W związku z tym ja nikomu nie zakazuje wypowiadania kwestii
w taki sposób, jak to sobie ułożył, jak sobie pomyślą. Natomiast proszę też nie
mówić o tym, że inni nie mają prawa wyrazić zdania przeciwnego,
odwołując się jakby do innej argumentacji przed momentem tę argumentację,
argumentację przedłożyłem.
No tutaj, a propos takiego myślenia perspektywicznego Szanowni Państwo,
ja cieszę się, chociaż to już wielokrotnie mówiłem tutaj troszeczkę,
może odrobinę polityki, jednak ta elektrownia, która niestety i tutaj podkreślam,
po raz kolejny chciałbym się bardzo mylić, ale nie powstanie. Wyobraźmy sobie,
że do Konina co roku wpływa 200 000 000 zł.
My mówimy o 4 000 000, o 5. Co roku mamy podatki w wysokości 200 000 000
zł wtedy, kiedy elektrownia powstanie. Tak a propos długofalowego myślenia.
Przepraszam bardzo sprawa elektrowni rozstrzygnęło się w roku 2023.
Dokładnie tak.Pytanie, kto miał rację? Ja zostawiam Państwa z tą odpowiedzią
na to pytanie, każdy pewnie sobie sam odpowie, czy myślał perspektywicznie,
czy myślał o rozwoju Konina, regionu itd. tu każdy ma prawo do swoich ocen,
ja za Państwa oczywiście tego nie będę czynił, natomiast jak powiedziałem,
to są konkretne decyzje, które żeśmy podejmowali. To ma wpływ na rozwój
naszego miasta, powtórzę jeszcze raz wg. informacji zawarte w naszych portalach
tutaj konińskie 200 000 000 podatków dla Konina, 200 000 000 podatków
dla gmin Ościennych. Przydałyby się takie pieniądze? Pewnie że tak.
No, ale podjęliśmy takie decyzje, żeśmy podjęli, to jest moja ocena,
mam świadomość, że nie wszyscy się z nią będą zgadzać. Ale cóż,
no tak to wygląda. Dziękuję bardzo. Dziękuję. Teraz Jarosław Dolandowski.
Dziękuję, Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, ja mam takie pytanie,
nie wiem, czy będzie ktoś w stanie odpowiedzieć, bo tutaj,
tak jak kolega Tomek wspomniał, że opieramy się na rekomendacji z Komisji
Przedstawiciela Konińskiej Izby Gospodarczej, to czy były jakieś konsultacje
z tą konińską Izbą? Ktoś był rozmowach i dlaczego taka rekomendacja ze strony
przedstawiciela tej Izby jest? I jeszcze tutaj. Co roku są opinię Komisji tej Izby,
takie same co roku jest taka sama opinia.
To jeszcze tutaj mam dwa
słowadotematu, które podjął kolega Mikołaj chyba akurat teraz wyszedł na chwilkę.
Bo tutaj padło takie stwierdzenie, że jeżeli ktoś głosuje zgodnie, zgodnie
z wolą, powiedzmy Pana Prezydenta, to może liczyć, tak wybrzmiało te słowa,
że może liczyć na to, że jego wnioski budżetowe będą bardziej przychylnym okiem na nie
będzie się spoglądało także to jest dla mnie no dziwna wypowiedź po prostu.
Ciężko mi sobie wyobrazić, żeby byli Radni ważni,
przepraszam, ważni i ważniejsi. Także ja będę głosował przeciwko
podniesienia podatku od nieruchomości
i tym razem pokajam się, bo błędnie zagłosowałem, krytykując pożyczkę
9 000 000 zł, zagłosowałem za tą pożyczką. Wbrew temu, co mówiłem także tutaj,
z góry przepraszam, ale tutaj się nie pomylę i będę głosował przeciwko temu podatkowi.
Dziękujębardzo. Dziękuję. Teraz Katarzyna Jaworska i na [dźwięk
niewyraźny] zakończenie Pan Prezydent. Dziękuję.
Drugi raz powtórzę nie polityka, tylko fakty, Pani Radna, Grawczyńska, fakty,
ja trzymam się faktów, tutaj nie emocji i jakieś sympatii politycznych,
a fakty były takie są takie, że za rządów Prawa i Sprawiedliwości
do. [dźwięk niewyraźny].
Że samo powiedzenie nazwy partii tak, takie obrzydzenie w Państwa wzbudzenie rozumiem,
ale ja muszę, no to właśnie właśnie i to jest polityka i to jest polityczne,
jesteście Państwo wolni od polityki? No, ale to nie ma potrzeby
powtarzać tego samego.Ale nie.No nie.
No nie, proszę Państwo, ja rozumiem zmęczenie debatą,
ale nie idźmy w tę stronę. To przegięcie już jest, no naprawdę
nie ośmieszajmy się, Szanowni Państwo.
[dźwięk niewyraźny[ Wcale się nie robi tego samego 2 ×.
No, sorry, naprawdę jest taka potrzeba.
Dobrze. Okej. Więc ja mówię o faktach,
powielam fakty, szły szło, wsparcie dla samorządów? Szło. Czy teraz mamy
przez 2 lata jakieś namacalne wsparcie dla naszego samorządu? Nie.
Nie. Poczekajmy na podsumowanie roku jak ono się skończy i wtedy wrócimy do tej dyskusji.
Wszystko, to chciałam właśnie uzupełnić te moje wymienione wsparcie finansowe
dla naszego samorządu. Nie ma Pana Radnego Marcinkowskiego, bo zapomniałam jeszcze o
dofinansowaniach, które nie zostały docelowo wykorzystane,
a które nasze miasto otrzymało chociażby
na remont ulicy Laskowickiej przeszło 4 000 000 i na inne inwestycje,
które zostały przekierowane np. na remont, na budowę kładki nad kanałem,
ulgi czy na remont domu Zemełki.
Ja mogę wrócić do [dźwięk niewyraźny], mogę z dziesiątkami wymieniać.
Ile udało się zrealizować. Jak ktoś zasiadam na tej izbie ponad 20 lat,
mogę dziesiątkami wymieniać ulice, które dzięki temu powstały,
więc nie przerzucajmy się, bo to droga donikąd rozmawiamy o polityce
samorządu, a to jakie będzie spać finansowo, jak wrócę do tego dyskusji,
jak zakończymy rok budżetowy porównam wtedy Pani Radnej rok do roku i wtedy Pani sama
zauważy, jak obcinano finanse
samorządów za czasów rządu PiS-u kilkadziesiąt milionów rocznie.
To jest Fakt do sprawdzenia i porównawczy. Zobaczy Pani, jak jest rok do roku.
No i Fakt jest taki, że żaden samorząd bez wsparcia rządowego, m.in.
bo może mieć wsparcie ze środków funduszu, funduszów europejskich.
Bez żadnego wsparcia i dofinansowania nie jest w stanie żaden samorząd przeprowadzać
szeregu inwestycji. Zgadza się ale faktem jest również to,
że nie było samorządów w Polsce, który tak naprawdę na koniec roku budżetowego
nie musiał zaciągać pożyczek z powodu braku wpływu w dochodach z powodu właśnie waszej
reguły obcinającej PIT-u udziały w PIT-cie. Wszystkie samorządy. Referował tu na naszej
sesji fachowiec rzadkiej klasy, tak naprawdę pokazało tak naprawdę sytuację
naszego miasta, bo poproszono o sytuację naszego miasta za czasu rządów PiS-u,
on powiedział Szanowni Państwo, ja nie muszę pokazać tylko sytuacji Konina jest
dokładnie taka sama we wszystkich samorządach w Polsce, dokładnie taka sama,
kompletny dół zapaść finansów samorządu. Trzeba było dramatycznie to zmienić i to się
dokonał po raz pierwszy. I na razie wpływy dla te 3 kwartały są takie,
że wyliczania okazują się być sprawdzalne.
Więc proszę nie mówić, że było tak wspaniale, jak nie było.
Ja doceniam te inwestycje, które były w tych programach i uważam,
że powinny być, przyznaj rację, jeśli zamykamy jakiś program,
powinny być następne. Tak wspomniałem Schetynówki. Znakomita rzecz,
jak przyszedł rząd Prawa i Sprawiedliwości do władzy, natychmiast to udział nazywający
własnym programem. Jest to tutaj jest przykład do polityki i też oczekuję od tego rządu czy się
w pełni zgadzam, że jeśli zamykamy jakiś program, powinniśmy w zamian uruchomić kolejny,
jakby się nie nazywał. Panie Prezydencie, bardzo proszę.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący, dziękuję wszystkim Państwu Radnym
za te dyskusje, dyskusję,
podzieliłbym je przynajmniej na, na dwie kategorie, ta trzecia jest może trochę
żartobliwa, anegdotyczna, ale pierwsza to na pewno jest ta dyskusja polityczna,
bez wątpienia Państwo macie
tę potrzebę mówienia o polityce i mówienia o niej także nas w czasie sesji samorządu,
w czasie myślenia o wspólnym naszym mieście, Koninie,
rozumiem to, byłem też Radnym. Też czasami odwołuje się do argumentów
politycznych, natomiast rzeczywiście dobrze by było, żebyśmy spojrzeli trochę szerzej
na to też o czym dyskutujemy, bo de facto jest dyskusja o budżecie miasta
Konina też na przyszły rok to, co wspomniał Pan Prezydent, podając krótko,
bo też się spieszył, ja to też rozumiem, podając krótko pewne informacje,
co możemy sfinansować w przyszłym roku
z budżetu naszego miasta.
To jest jeden z wielu przykładów, bo Państwo wszyscy już dobrze wiecie będąc w tej Radzie,
że budżet miasta to nie tylko inwestycje
i budżet miasta, to nie tylko podatek od nieruchomości. Dobrze o tym wiemy,
że przede wszystkim żyjemy jako miasto na prawach powiatu z CIT-u,
przepraszam z PIT-u na poziomie 38, 46, plus powiat 11 70 plus CIT i plus ten udział
w podatku od nieruchomości, który tak jak powiedział Pan Prezydent,
my nie robimy tutaj takiej zwyżki, jak chociażby sąsiedni samorząd.
Chcemy nie tracić, tak mówiąc wprost, patrząc na to, czym jest inflacja,
także dla nas, bo Szanowni Państwo, także dla naszego samorządu,
wzrosną te wszystkie obciążenia, nazwijmy je czy regulacje, które będą ze strony,
czy już są i o których już wiemy, które są ze strony Państwa czy rządu.
I tak było przez lata i jest samorząd jest w tej relacji, zawsze w niej będzie,
przykład najniższe wynagrodzenie, o którym wspominał Pan Radny Lachowicz.
Ten poziom najniższego wynagrodzenia cały czas rośnie. To także przekłada się
na wydatki bieżące i także przypominam po raz kolejny, żebyśmy też pamiętali,
czym są wydatki inwestycyjne i czym są wydatki bieżące to też przekłada na budżet, nasz budżet,
na obciążenie budżetu w przyszłym roku. My nie prosimy Państwa o 15%, tutaj 20.
Prosimy tylko, żeby jeżeli jest, a wiemy, że taka jest od kilku lat niełatwa sytuacja
samorządu jeśli chodzi o finanse, to żeby jej nie pogarszać, to 4,5% to nie jest
chęć zysku dla miasta, chęć
jakiegoś łapczywego proszenia Prezydenta, Radni tutaj o proszę bardzo, nie.
Szanowni Państwo, to jest tylko odniesienie się do inflacji, do tego,
że jeżeli nie zrobimy tej regulacji 4,5%,
no to nam się de facto to umniejszy.
Jeżeli Pan Prezydent mówi o tym, że jest jakaś inwestycja, a nam się umniejszy,
no to na pewno o coś się umniejszy. To pewnie, że nie są wielkie pieniądze.
Usłyszeliście te wartości Państwo, ale jeżeli spojrzymy już na cały budżet
i do tego bym zachęcał, żebyśmy patrzyli na budżet miasta Konina jako na całość,
na PIT, na CIT. Dobrze, że Pan Radny Przewodniczący mówi o,
Chojnacki mówi o liczbie mieszkańców. Tutaj muszę wrzucić to sprostowanie,
nieprawdziwe podaje Pan informacje.
Ja tu o tym już mówiłem na sesji.
Proszę w trybie dostępu do informacji publicznej,
jeśli nie ma Pan takich innych możliwości, wysłać do wszystkich miast,
a ja to zrobiłem na początku roku, w styczniu do wszystkich miast prośby o podanie
liczby mieszkańców. Nie, nie jesteśmy piątym miastem w Wielkopolsce, jest Poznań,
Kalisz i Konin. Tak jest, nie Panie Przewodniczący, ja to sprawdzałem,
więc proszę też to sprawdzić, jeżeli te dane się zmieniły od tego czasu
być może, nie wiem, ale ja je sprawdzałem
no wczoraj myślę, że żaden samorząd nie podaje danych na wczoraj, to tak mówiąc szczerze,
ale nie chcę teraz wchodzić w tę dyskusję, więc dokładnie mamy informację z Kalisza,
Ostrowa, Gniezna, z Piły i z innych miast
co do liczby mieszkańców, natomiast Szanowni Państwo, jeszcze raz mówię,
spójrzmy na cały budżet miasta
i także na to, że my te pieniądze także mamy i na wydatki bieżące, i na wydatki inwestycyjne.
Nie zgodzę się i tu muszę zaprotestować
z wypowiedzią Pana Radnego Majewskiego, który mówi, że w szkołach nic się nie robi,
to ja zapraszam w takim razie na indywidualną Panie Radny, umówimy się telefonicznie,
kiedy, chociaż mógł Pan zapytać też Przewodniczącego Chojnackiego nie wiem,
czy ma zajęcia na Bydgoskiej akurat, czy się coś zmieniło w szkołach w tym czasie.
Nawet jeśli, nawet jeśli inwestujemy w naszych szkołach z udziałem środków zewnętrznych,
to przypomnę, że także dokładamy z budżetu naszego miasta, a inwestujemy i w tym
roku te wydatki to jest ponad 25 000 000 zł
i jak spojrzycie Państwo co najmniej
10 lat wstecz, ale nawet patrzy na ten czas, w którym mam możliwość wydawania pieniędzy
na inwestycje w oświacie takich nakładów nie było, więc pamiętajcie też Państwo,
że te pieniądze to także są pieniądze na wkłady własne do projektów unijnych, norweskich,
czasem rządowych, bo przecież jeżeli inwestycja drogowa jest finansowana z programu 50 na 50,
przykład ulicy Przemysłowej, której fragment kolejny właśnie wykonujemy.
Jak spojrzycie państwo na
termomodernizację budynków, może jej jeszcze do końca nie widać, ale za chwilę już,
już niektóre się odsłaniają, jeśli chodzi o kamienice,
ale o budynki użyteczności publicznej, za chwilę Państwo zobaczycie te zmiany.
To także są pieniądze z budżetu miasta. Jeszcze raz podkreślam my nie chcemy
zarabiać na mieszkańcach, po prostu chcemy, żeby
to, co nam inflacja w przyszłym roku, prawdopodobnie w jakiś sposób powiem
tak przenośnie zabierze, to po prostu chcemy tego nie umniejszać,
także dlatego, że Państwo te wnioski budżetowe złożyli, także im chcemy się przyjrzeć.
Także dziękuję za te wypowiedzi polityczne, czy klubowe, czy indywidualne.
Jest jeszcze ta ostatnia kategoria, kategoria wypowiedzi ja.
I tak sobie myślę, Panie Radny, bo my razem zaczynaliśmy w samorządzie od 2014 roku,
że czasem rozumiem, dlaczego ta nieskuteczność jest taka duża. Dziękuję bardzo.
Dziękuję wszystkim za udział w dyskusji godzinnej. Szanowni Państwo,
zawsze tak to przebiega co roku, emocji nie brakuje.
Póki co przejdziemy do głosowania.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Dziękuję. Kto jest przeciwny?
Kto się wstrzymał? Wszyscy Państwo oddali głos, można podać wyniki.11 Radnych było za,
8 było przeciw, 3 wstrzymało się od głosu. Decyduje zwykła większość. Stwierdzam, że Rada
uchwałę podjęła. Szanowni Państwo, obiecałem przerwę. Powitam Pana Przewodniczącego
sejmiku Henryka Czerwieckiego, zarazem Prezesa ZGOK, którego dotyczy kolejny punkt
porządku obrad, więc musi jeszcze 15 minut poczekać. Szanowni Państwo,
zapraszam na przerwę 15 minut.
Pan prezydent, a nawet 2 i mieli goście oraz uczestnicy obrad oraz ci,
którzy nas słuchają i oglądają. Więc rozpoczniemy debatę po przerwie.
Kolejny punkt porządku obrad to podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia opinii
o wysokości cen za odzysk i unieszkodliwianie
odpadów z grupy 20. To są odpady komunalne. Na rok jest kolejna z uchwał
okołobudżetowych zawarty w druku 292.
Tylko jeszcze komentarz przewodniczącego Komisji,
który się zbliża krokiem posuwistym, aczkolwiek bardziej żwawym.
Zapraszamy przewodniczącego Komisji Infrastruktury, który przedstawi opinię
z posiedzenia dwóch Komisji dotyczącego projektu uchwały zawartej w druku 292.
Mikołaj Marcinkowski, a czy Jarosław Derdziński
zrezygnował? Na razie jeden, ale drugi pozostał. A więc Mikołaj Marcinkowski.
Dziękuję. Projekt tej uchwały przedstawił nam Kierownik Wydziału Gospodarki Komunalnej
Pan Rafał Łoblizajek. Komisja projekt uchwały zaopiniowała pozytywnie. 6 Radnych było za,
4 Radnych wstrzymało się od głosu. Wywołała się dyskusja podczas tego punktu.
Tutaj jest Pan prezes obecny więc jest, Panie Prezesie byśmy umówili nam jakieś
spotkanie, bo były pytania a propos
spółki, więc myślę, że jakąś Komisję byśmy umówili wtedy w takim dogodnym terminie,
żeby tam Radni mogli zadać te pytania. Ja powiedziałem, że chylę czoła przed tym,
co Pan powiedział rok temu, a propos tych cen śmieci, bo faktycznie
tak jak Pan zawyrokował w tym naszym samorządzie, te ceny w stosunkowo do innych są,
są niskie, bo w innych samorządach były te podwyżki. Znam gminę,
gdzie już ponad 40 zł jest opłaty za śmieci, u nas jest to poniżej 30 zł.
Dziękuję. Dziękuję również. Otwieram dyskusję. Jako pierwszy zabierz głos. Jarosław Dardziński.
Można? Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, wysoka Rado,
Szanowni Państwo, ja mam pytanie, jakby przenoszę z Komisji do Pana Prezesa
Drzewieckiego dwa pytania. Pierwsze pytanie, o ile to możliwe czy potrafi na dzień
dzisiejszy powiedzieć o przewidywanym wyniku spółki na koniec roku? I drugie pytanie,
jakie działania spółka
podjęła lub jakie zamierza podjąć, żeby poprawić sytuację,
jeżeli chodzi o poziomy odzysku? Bo wiemy, że ta sytuacja z tymi poziomami
jest nieciekawa. Oczywiście jesteśmy świadomi Pan prezydent Adamów o tym mówił,
że to jest sytuacja ogólnopolska, także to nie dotyczy tylko miasta Konina,
te poziomy są bardzo wysokie, ale w dzisiejszym stanie formalnym
grożą miastu kary i to wysokie. W związku z tym temat, znaczy
z jednej strony oczywiście bardzo istotna kwestia wysokości opłat dla mieszkańców,
ale nie mniej, a być może nawet bardziej
palącą kwestią jest temat związany z poziomami odzysku.
Jeżeli można prosić o odpowiedzi.
Zaprosimy Pana Prezesa mikrofonu i może też dorzucę jeszcze jedno pytanie odnośnie,
jak tam szacujemy, co się wydarzy po wprowadzeniu regulacji związanej [dźwięk
niewyraźny] w sklepach wielkopowierzchniowych? Na razie oczywiście oczekujemy dopiero
na dostawy do sklepów takich butelek, które są właściwie oznakowane, okazuje się,
że i dotychczasowo produkowanych nie wolno tam wrzucać. To już jest takie
pogranicza kabaretek. Panie Prezesie, bardzo proszę.
Pani przewodniczący, Panowie Prezydenci, wysoka Rado, Szanowni goście zaproszeni,
odpowiadam na pierwsze pytanie. W tej chwili nasz zysk
brutto, zysk brutto wynosi 12 745
000 zł i jest to wynik narastający od początku roku.
Biorąc pod uwagę z zależności sprzed wielu lat, rok do roku jest także wynik z powiedzmy
z października zatrzymuje się i na koniec roku przewidujemy ten, że wynik finansowy
wynika to z wielu czynników, m.in. płatności, które wynikają na koniec roku i spłaty pożyczek,
kredytów itd. ja jeszcze tutaj przy tym dodam, że nasz zysk jest mierzony tzw.
wskaźnikiem ROA.. To jest w skrócie ROA to jest zysk netto podzielony przez
średni stan aktywów ogółem razy 100%.
W naszej umowie wykonawczej taki wskaźnik ROA powinien wynosić, nie przekraczać 9%.
Na ten na dzień dzisiejszy ten wskaźnik wynosi 4,74%,
a więc jesteśmy jeszcze daleko do tego, do tej granicznej, dla granicznego procenta.
Drugie pytanie dotyczyło, dotyczyło
naszych inwestycji jak zrozumiałem, jakie są plany, jak te środki wydajemy?
Otóż wyjaśniam, że w przyszłym roku
zamierzamy rozpocząć budowę kompostowni, to jest, to jest inwestycja na kwotę prawie
30 000 000, z czego 7 190 000 otrzymujemy jako dofinansowanie z Narodowego Funduszu
Ochrony Środowiska Gospodarki Wodnej,
14 218 000 to pożyczka z NFOZIU i 2 000 300 zł nasz wkład własny.
Planujemy też zakup maszyn i urządzeń, są to spycharka i dwie ładowarki,
łącznie 4 000 390 zł. To są nasze plany na rok przyszły. Składamy też wniosek do końca,
do końca czerwca na budowę biometanowni z
punktem tankowania gazu CNG, co jest bardzo dobrze odbierane przez samorządowców,
tych, których obsługujemy.
Spowoduje to spełnienie warunków umowy, wymogów o
bioaktywności mobilnej, a przy tym mamy naturalnych klientów, którzy odwiedzają nas,
przyjeżdżają do nas ponad 200 pojazdów dobowo.
Chciałbym jeszcze, jeszcze
powiedzieć kilka słów na temat naszych inwestycji. Te środki,
które przekazujemy na inwestycje i modernizacje. Jest to od w ostatnich 5 latach
około 26 000 000. Jak Państwo widzicie
te środki, które wypracowujemy one nie leżą na naszych kontach
inie pracują na tzw. odsetki, tylko też środki są niezbędne do bieżącego utrzymania
zakładu, ponieważ taka jest jego specyfika. W tym roku będziemy rozpisywać
przetarg na kolejne 2 lata na remont, planowany remont spalarni.
Środki przeznaczone na ten cel to 13 500 000.
Panie Przewodniczący odnośnie kaucyjności i w ogóle kaucji ja tak,
jestem o tym przekonany, ponieważ dyskutujemy to w gronie,
w gronie branży odpadowej jestem przekonany, że przyszły rok nie przyniesie najmniejszych
zmian, bo no jesteśmy, ten system został źle przygotowany.
W latach następnych może to się
zmniejszyć strumień o 10, 20%, mówię tu o roku 2027,
a co będzie w 28, czy 29 no to nikt nie jest w stanie tego określić jak to się rozwinie,
jak to będzie wyglądało. Jeszcze wracam do
wskaźników dotyczących odzysku. Otóż wprowadziliśmy pewne mechanizmy
na naszej sortowni, które spowodowały to, że te wskaźniki rosną,
podam przykład czyli na tym najtrudniejszym worku żółtym, gdzie jest plastiki metal,
mieliśmy średnio od roku 2024
odzysk 17,8%, teraz mamy prawie 24, a więc o 7% na ten wskaźnik urósł.
Zainwestowaliśmy na w nowoczesną,
sortownie odzysk metali żelaznych nieżelaznych. Wydaliśmy na ten cel 2 300 000 zł i proszę
Państwa po niespełna roku
odzyskaliśmy praktycznie
ta instalacja nam się zamortyzowała.
Odzyskiwaliśmy w poprzednich latach, nie mając tego urządzenia około 25 ton odpadów
żelaznych i nieżelaznych, w tej chwili zbliżamy się do sumy 450
ton. Tona odpadów, metali nie żelaznych to jest 1000 EUR.
To była doskonała inwestycja, bardzo trafiona i to też wpływa na podniesienie wskaźników.
Oczywiście planujemy budowę nowej sortowni, bo nasza jak wiadomo, jest przestarzała.
Ona już ma 20, prawie 3 lata. Składamy dokumenty, czekamy na decyzję
środowiskową i już w tej chwili mamy, mamy pewien pakiet dokumentów,
które nas decyduje do tego, żebyśmy mogli składać wnioski o dofinansowanie.
Mamy zamiar rozpocząć budowę parku recyklingu od roku 2027.
No cóż jest, to procedury są zawsze trwają bardzo długo. Mimo to staramy się,
żeby te wskaźniki jak najbardziej poprawić.
Dziękuję. Pan Prezes zostanie przy mikrofonie, bo są jeszcze pytający np. Robert
Popkowski.Panie Prezesie, dziękuję za tą wypowiedź, natomiast ja chciałbym
wrócić pamięcią rok do tyłu kiedy zaproponował nam Pan podwyżki bardzo drastycznie
myślę, że po dużych negocjacjach wyszło na to, że te podwyżki, które Pan proponował,
zmniejszyliśmy o 50%, jednak one były dalej znaczące w moim przekonaniu.
W związku z tym w odpowiedzi Pana dzisiaj padła odpowiedź,
że nadwyżkę macie 12 000 000 [dźwięk niewyraźny], będziecie wypracowywać około
12 500 000 zł. Tego, co dobrze zrozumiałem, mogę pomylić jakąś tam małą kwotę.
Natomiast a inwestycje robicie na poziomie, na poziomie 30 000 000,
z czego 2 000 000 musicie dołożyć sami i macie większość refundacji. [dźwięk niewyraźny].
30%.30%. Przepraszam, ja mam takie pytanie w związku z tym dlatego,
że ja dzisiaj nie będę się cieszył z tym, że utrzymujemy tą cenę
na składzie, ja bym się cieszył bardzo, gdybyśmy umieli obniżyć tą stawkę,
a nie utrzymywać cenę. W związku z tym mam pytanie takie, bo pamiętam sytuację,
kiedy dyskutowaliśmy o tym, z czego wynikały poprzednio,
w poprzednim roku te podwyżki i bardzo dużo mówiło się tu inwestycjach,
o których Pan dzisiaj zresztą mówi. One są naprawdę duże, ale inwestuje się wtedy,
kiedy ma się pewność, że raz że się szybko zwrócą. Tak jak Pan tu powiedział
przy przy tej sortowni`. Drugi raz to, aby obniżyć koszty działalności spółki,
czy przewiduje Pan z zysków wypłacenie dywidendy dla miasta? Ewentualnie czy możemy
spodziewać się w najbliższych czasie, w najbliższych latach możliwości obniżenia
oddawania tych, tych, tych
śmieci?Z tego powodu, że inwestycje po prostu jak się zwrócą, będą musiały zarabiać,
a zyski spółki będą rosły. I tu liczę na to, że spółka powstała po to,
żeby przynosić korzyści mieszkańcom. W związku z tym, gdy największą korzyścią
mieszkańców będzie to, jeżeli będą, będą płacić za śmieci po prostu mniejsze stawki.
Pytanie o dywidendy, pytanie o inwestycje, kiedy ewentualnie zwrot będzie na tyle duży,
że będziemy mogli obniżać składki na śmieci? Dziękuję.
Proszę o dywidendę. Dziękuję. Panie Przewodniczący. Jeżeli chodzi o dywidendę,
decyzje podejmuje właściciel, czyli Prezydent miasta Konina,
jeżeli takiej dywidendy zażąda, to ja jestem
w gronie, podlegam nadzorowi właścicielskiemu i będę się musiał dostosować.
Jeżeli chodzi o inwestycje. W inwestycjach wygląda to następująco.
Ja wiem, że Pan tej branży odpadowej nie może znać, bo po co często musimy inwestować,
nie dlatego, że chcemy zarobić więcej pieniędzy, tylko narzuca
na nas to ustawodawcę rozporządzenia.
Dzieje się to niestety zbyt często
na te środki, na te inwestycje i te wszystkie zmiany musimy być zawsze gotowi,
bo jeżeli nie spełnimy wymogów i uwarunkowań, to przyjeżdża do nas kontrola i nam
zamyka instalację. Wtedy to by się odbiło niestety bardzo negatywnym skutkiem
dla mieszkańców, dla miasta. Dlatego niektóre inwestycje podejmujemy te,
które nam przynoszą, przynoszą wymierne korzyści, jak ten
sorter do metali żelaznych i nieżelaznych, ale budowa już sortowni jako takiej
to jest pomyślane pod tym kątem, żeby zmniejszyć wskaźniki odzysku,
ale nie spodziewałbym się tutaj jakichś wielkich zysków, niestety,
ale to też musimy spełniać warunki, które narzuca nam jeszcze raz powtarzam
ustawodawca.Teraz jeszcze w trybie AD Vocem tak? Robert Popkowski.
Panie Prezesie, jeszcze tylko jedno krótkie pytanie, czy wpływa uczciwe zyski,
mają wpływ na wynagrodzenie Pana w pracy?
Wynagrodzenie. [dźwięk niewyraźny]. Mamy takie porozumienie związkiem zawodowym,
że otrzymują pracownicy wynagrodzenie po ogłoszeniu wskaźnika inflacji przez Główny
Urząd Statystyczny, dzieje się to
Główny Urząd Statystyczny to ogłasza połowie stycznia, wtedy podejmuje decyzję
i o ten procent, jaki wynosiła inflacja, pracownicy otrzymują wynagrodzenie.
Tak otrzymują pracownicy, również taki nagrodę z zysku. Oni ciężko też na to pracują,
dlaczego ich nie wynagrodzić?
Pytanie czy Pan Prezes dostaje? Nie, nie ja się tutaj nie łapie.
Tutaj to tylko pracownicy, którzy są na etacie, a jak Pan wie, jestem na kontrakcie.
Teraz jeszcze zapyta Sławomir Lachowicz.
Ja też mam pytanie do Pana Prezesa, bo powiedział Pan, że wpływy
z tytułu plastiku spadną panu o 20%. Czy Pan miał na uwadze z tytułu butelek?
Z udziałem.Bo sklepy spożywcze przejmą butelki plastikowe,
czyli ten surowiec chyba nie będzie trafiał.
Odpowiem tak, już mówiłem wcześniej i to jest raczej zbadane,
bo robiła ta grupa fachowców branży odpadowej
nic nie zmieni to w roku 2026 albo bardzo niewiele to zmieni.
Bo system dopiero wchodzi, tak to będzie. A już
uznaliśmy, że możemy szacować, że to będzie 20, no może góra.
30% wpływu, jaki będzie miało w roku 2027, ale 2028 to już wróżenie z fusów.
Dziękuję bardzo Panu Prezesowi, a jeszcze,
okej. To nie ma kolejnych mówców. Przejdźmy do głosowania.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Dziękuję. Kto jest przeciwny? Oraz kto się wstrzymał?
Zofia Itman jeszcze zagłosuje i można podać wyniki.
Jednogłośnie 22 głosami za Rada uchwałę podjęła. Możemy przejść do kolejnego
punktu porządku obrad, który rozpatrzymy projekt uchwały w sprawie
ustalenia regulaminu przewozu osób i bagażu ręcznego pojazdami komunikacji
zbiorowej świadczonej przez miejski zakład komunikacji w Koninie spółka z o.
o. druk nr 293 opinię do projektu uchwały przedstawi Pan Przewodniczący
Mikołaj Marcinkowski.Dziękuję. Projekt tej uchwały również omówił kierownik wydziału
gospodarki Komunalnej Pan Rafał [dźwięk niewyraźny]. Komisja zaopiniowała
pozytywnie jednogłośnie, 11 Radnych było za. Dziękuję bardzo. Czy ktoś
z Państwa Radnych chciałby zabrać głos?
Ponieważ nie widzę przystąpimy do głosowania.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie
wyników głosowania. Katarzyna Jaworska wyszła, tak.
Czy karta wyciągnięta? Możemy podać wyniki. Jednogłośnie 21 głosami za Rada uchwałę podjęła.
W kolejnym punkcie porządku obrad rozpatrzymy projekt uchwały w sprawie wyrażenia zgody
na zawarcie porozumienia pomiędzy miastem Konin a powiatem konińskim w zakresie organizacji
publicznego transportu zbiorowego na rok
druk 301. Co roku tą uchwałę procedujemy. Tak nie inaczej jest tym razem.
Opinię do projektu uchwały przedstawi Pan Przewodniczący Mikołaj Marcinkowski.
Dziękuję. Również projekt tej uchwały omówił Pan Kierownik Wydziału Gospodarki
Komunalnej Pan Rafał [dźwięk niewyraźny]. Komisja zaopiniowała pozytywnie jednogłośnie.
12 Radnych było za.Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos?
Nie widzę. Przejdziemy do głosowania.
Kto z Państwa jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk.Kto jest przeciwny? Oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyniku głosowania. Również jednogłośnie 21 głosami za Rada
uchwałą podjęła.W kolejnym punkcie porządku obrad rozpatrzymy projekt uchwały
w sprawie ustalenia wysokości opłat za usuwanie i przechowywanie pojazdów usuniętych z dróg
na terenie miasta Konina na rok przyszły. To jest kolejna uchwała koło budżetowa,
druk nr 254, do którego opinie przedstawi Pan Przewodniczący Mikołaj Marcinkowski.
Dziękuję. Projekt uchwały również omówił Kierownik Wydziału Gospodarki
Komunalnej Pan Rafał [dźwięk niewyraźny]. Komisja, Komisja projekt uchwały
zaopiniowały pozytywnie. 11 Radnych było za, 1 Radny wstrzymał się od głosu.
Dziękuję bardzo. Otwieram dyskusję, czy ktoś z Państwa chciałby zabrać głos,
ponieważ nie widzę przystąpimy do głosowania.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Dziękuję. Kto jest przeciwny? Oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania.
Jednogłośnie 21 głosami za Rada uchwałę podjęła. Teraz mamy blok uchwał
oświatowych można powiedzieć związany z realizacją programów Erasmus zawarty w drukach
286 287 88 289. Opinię do wszystkich 4 projektów uchwał przedstawi
Pani Przewodnicząca Monika Lis łączna dyskusję, oddzielne głosowanie.
Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący w dniu wczorajszym Komisja Edukacji wszystkie
4 druki zaopiniowała jednogłośnie pozytywnie, a mianowicie druk 286, 6
głosami za druk 287 pozytywnie, 6 głosami za druk 288 pozytywnie, 6 głosami za i druk 289
pozytywnie, 6 głosami za. Dziękuję. Dziękuję bardzo. Otwieram dyskusję łączną.
Czy ktoś z Pań, Panów Radnych chciałby zabrać głos?
Bardzo proszę, Pan Jarosław Lewandowski.
Dziękuję, Panie Przewodniczący, ja tylko taką smutną informację przekaże,
bo może nie wszyscy wiedzą, że
zmarła Pani Sofia Corradi, czyli zwana mama Erasmusa, kobieta,
która jest pomysłodawczynią wymiany studentów
między europejskimi uczelniami. Taka informacja. Dziękuję bardzo.
Smutna informacja, bo rzeczywiście program można powiedzieć na przestrzeni lat
bardzo się rozwija. Jest umożliwia urozmaicenie oferty edukacyjnej,
oświatowej i rozwojowej placówek wszelkiego rodzaju niewątpliwie
korzystnie pojazd na rozwój dzieci, młodzieży.
Miejmy nadzieję, że to wszystko program będzie trwał i znajdzie godne naśladowców,
którzy podtrzymają. To wydaje się, że sukcesy same się bronią.
Ktoś z Państwa chciałby jeszcze zabrać głos w dyskusji?Rozumiem, że odbyła
się na Komisji, w takim razie przystąpimy do głosowania oddzielnie każdy projekt
uchwały poddam pod głosowanie.
Najpierw projekt uchwały zawarty w druku 286.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem projektu uchwały?
Proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Dziękuję. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?
Proszę o podanie głosowania.
Jednogłośnie 22 głosami za Rada uchwałę podjęła. Kolejną poddam pod głosowanie
projekt uchwały zawarty w druku 287.
Kto z Państwa jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Dziękuję. Kto jest przeciwny? Oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania. Jednogłośnie 22 głosami za Rada uchwały podjęła.
Kolejny z tego bloku projekt uchwały zawarty w druku 288.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem projektu uchwały?
Proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Dziękuję. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania. Jednogłośnie 22 głosami za Rada uchwałę podjęła.
I ostatni projekt uchwały zawarty w druku
289. Kto z Państwa jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Dziękuję. Kto jest przeciwny? Oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania. Również jednogłośnie 22 głosami za Rada
uchwałę podjęła. Szanowni Państwo, udzielę teraz głosu Panu Prezesowi,
który jeszcze chciał Państwa poinformować, zapraszam do mikrofonu Pan Prezes
Henryk Czerwiecki ZGOK.
Bardzo.Dziękuję, Panie Przewodniczący za umożliwienie zabrania głosu.
Celowo zrobiłem to, żeby ten jeden temat oddzielić od drugiego,
ponieważ dwa ważne wydarzenia dla naszej spółki.
Mamy pozwolenie na budowę kompostowni. Ona się pojawiła niedawno,
czyli już droga do rozpisania przetargu na wykonawstwo, stoi otworem.
I druga równie ważna informacja. Wczoraj z Urzędu Regulacji Energetyki od Prezesa
otrzymaliśmy koncesję na obrót energią, więc będziemy mogli swoją produkcją dzielić
się z miastem. Jestem o tym przekonany, że będzie to z korzyścią i będzie to taniej
dla miasta i jego mieszkańców. Jednostek z organizacji spółek.
Nie [dźwięk niewyraźny], to uzupełnia miks energetyczny.
Dziękujemy na dobre informacje Panie Prezesie,
a my przystąpimy do kolejnego punktu porządku obrad, który rozpatrzenie projekt uchwały,
a w zasadzie informacje Prezydenta
o wyznaczeniu podmiotów do przyjmowania skazanych na rok 2026.
Opinię do tegomateriału
przedstawi Pani Przewodnicząca, tylko musi się ujawnić. Jest to Zofia Itman.
Bardzo proszę.Panie Przewodniczący. Członkowie Komisji Praworządności zapoznali
się i przyjęli informację Pana Prezydenta miasta Konina o wyznaczeniu podmiotów
do przyjmowania skazanych na rok 26.
To jest rzeczywiście obowiązek, który co roku musimy dopełnić materiał
z informacyjny i za tą informację przedstawiam przez Panią Przewodniczącą i dziękuję.
Proponuję zapis do protokołu, iż Rada Miasta Konina przyjęła informację
Prezydenta miasta Konina o wyznaczeniu podmiotów do przyjmowania skazanych na rok 2026
oraz informacje o wyznaczeniu podmiotów, na rzecz których nieletni mogą
wykonywać prace społeczne w roku przyszłym.
I tym samym możemy przejść do kolejnego porządku porządku obrad,
to jest do rozpatrzenia projektu uchwały w sprawie nadania nazwy mostowi na rzece Warcie
bieg ulicy Trasa Warszawska druk nr 243 [dźwięk
niewyraźny] obrad Komisji. Opinie do tego projektu uchwały również opinię
przedstawiała Komisja Praworządności i Pani Przewodnicząca Zofia Itman
ją nam przedstawi. Projekt uchwały
omówił wnioskodawca Radny Tomasz Andrzej Nowak w wyniku głosowania projekt uchwały w sprawie
nadania nazwy mostowi na rzece Warcie w obiegu ulicy Trasa Warszawska druk nr 243.
Członkowie Komisji praworządności zaopiniowali pozytywnie 5 głosami za.
Dziękuję bardzo. Otwieram dyskusję. Co ważne, przy takich projektach zawsze
zasięgamy w ogóle przy inicjatywach uchwałodawczych opinii Prezydenta.
Tą opinię Państwo Radni też otrzymali.
Rozumiem, że odbyła się dyskusja na sesji, na Komisji, ale na sesji są wszyscy Państwo,
możecie teraz również zabrać głos, ci którzy na Komisji nie uczestniczyli.
Czy ktoś z Państwa Radnych chciałby zabrać głos.
Urszula Maciaszek. Proszę bardzo.
Szanowni Państwo Radni, Panie Prezydencie, Panowie Prezydenci,
ja tutaj odnosząc się właśnie do zabiegania przez Radnego Tomasza Nowaka o nazwę mostu
nadal utrzymuje wątpliwości bez względu na to, że Pan Radny wczoraj nie omieszał, nawet nazwać
nas idiotami, że, że nie potrafimy tego docenić.
Uważam, że oczywiście działania, które są na rzecz obchodzenia
tak ważnego wydarzenia Tysiąclecia,
są jak najbardziej zasadne. Wskazanie przedmiotu, podmiotu, obiektu,
który ma nosić tą nazwę, jest również bardzo zasadne.
Tylko uważam, że na przestrzeni tego 1000 lat, jeżeli my ustalimy, że właśnie na poczet tego
w historii naszego miasta rozpoczynamy budowę tego mostu, a w przeciągu 2 lat na otwarcie
tego mostu nadamy mu nazwę. Myślę, że to będzie miało zupełnie inne przełożenie niż to,
że my dokładnie w 1000e rocznicę nadamy uparcie nazwę czemuś co za chwilę
zniknie i właściwie potem zostanie
no stworzone nowy twór, nowy most, inny most będzie wyglądał troszeczkę inaczej.
Czy nie warto właśnie się zastanowić, że właśnie to świętowanie tego
Tysiąclecia, 1000 lat. Myślę, że te 2 lata budowy tego mostu nie robi tutaj
naprawdę znaczenia i możemy
sobie tutaj obiecać, że ten most właśnie będzie nazwany propozycją Pana Radnego Tomasza Nowaka.
To jeszcze będzie ta kadencja, więc nic nie będzie stało na przeszkodzie,
ale właśnie na otwarcie tego nowego Tysiąclecia, tego nowego mostu.
Niech to będzie właśnie ten symbol, a dzisiaj właśnie w to 1000 lat po prostu no
ustalmy, że rozpoczynamy budowę mostu, ale to jest oczywiście moja,
moje zdanie w tej kwestii. Dziękuję. Dziękuję bardzo no faktycznie może powiedzieć
rzeczywiście, że nie za zdarzało nam się nazywać czegoś, co za chwilę zbierzemy,
tylko nazywaliśmy coś, co powstało, ale inicjatywa jest pomysł słuszny.
Pan Prezydent jeszcze w trybie priorytetu. Potem oddam głos no inicjatorowi tego projektu
uchwały Pan Witold Nowak, Zastępca Prezydenta.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący, ja bym chciał się zwrócić do wnioskodawcy
rzeczywiście z prośbą o to, żeby nie,
nie wnosić tej uchwały teraz, znaczy ona już wniesiona, ale żeby nie napierać do tego,
żeby ona została przegłosowana. I od razu tu powiem, Panie Radny Tomaszu,
nie dotyczy to personalnie zupełnie Pana i proszę nie odbierać tego do siebie,
nikt tutaj nie chce Pana skrzywdzić, urazić i wpłynąć na Pana dyskomfort,
samopoczucie i cokolwiek innego po prostu
uważamy także Pan Prezydent prosił mnie, żeby to przekazać, że nadawanie tytułu
obiektowi, który zniknie, czy zacznie znikać już w przyszłym miesiącu z informacji,
jaki mamy no nie jest dobrym momentem. Rzeczywiście naraża nas na śmieszność i prosimy,
żeby wstrzymać się z tym działaniem po prostu do czasu tego, kiedy most będzie nowy.
Nie będziemy tutaj się temu sprzeciwiać. Dziękuję bardzo.
Bardzo. Pan Tomasz Andrzej Nowak, inicjator tejże uchwały. Bardzo proszę.
Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, wysoka Rado.
Odpowiedź Pana Prezydenta jest skonstruowana troszkę inaczej, więc podczas tej dyskusji,
która się odbyła, być może niepotrzebnie nawet na sesji czerwcowej padły zdania,
że IPN powinien zaopiniować tą nazwę, że ona jest niezgodna, nieprawidłowa.
Zresztą z wypowiedzi, z odpowiedzi Prezydenta też to wynika. Zwróciłem się do IPN-u,
gdzie IPN odpowiedział, że on, oni nie opiniują nazw typu Królestwa
polskiego i takich przekrojowych. Zresztą Państwo macie tą odpowiedź przekrojowych
nazw, bo oni się zajmują 20. wiekiem. Mówiąc w skrócie, treść odpowiedzi z IPN-u.
Jest poza tym odnosząc się do tej części odpowiedzi Prezydenta,
które w ogóle kwestionuje zasadność tej nazwy.
Zwróciłem się do Instytutu Historii Polskiej Akademii Nauk i otrzymałem odpowiedź,
Państwo też ją mają w swoich rękach. Więc Pan prof. Dr hab. Grzegorz
Kucharczyk z Instytutu, Instytutu Historii Polskiej Akademii Nauk
przekazał odpowiedź, ja tutaj krótko przeczytam, zresztą one krótka.
Z całego serca popieram zgłoszoną przez Pana inicjatywę nazwanie jednego z mostów
w Koninie Tysiąclecia Królestwa Polskiego, uważam, że za całkowicie chybioną argumentację
zastosowaną przez Pana Prezydenta, który zdaje się nie rozumieć,
że proponowana nazwa należy pojmować niejako sugerowanie,
że ciągle istnieje w Polsce królestwo, ale jako podkreślenie,
że historia Królestwa w Polsce zaczęła się 1000 lat temu, a zażywszy na to,
że od początku królestwo w Polsce oznaczało suwerenność, jedność Polski,
nazwę, to należy rozumieć ten sposób, że 1000 lat temu, w sensie ustrojowym,
prawno-międzynarodowym podjęto w Polsce starania na rzecz umocnienia suwerenności
naszego państwa i jedności narodu. Nie sądzę, by w naszych czasach tak pełnych
zagrożeń dla naszej suwerenności, wojna na wschód od nas i w czasie,
gdy w Polsce słychać wiele głosów słusznie zatroskanych podziałami wśród Polaków
koniński Magistrat, na czele z Prezydentem miasta, miałby na serio coś
przeciw firmowaniu przestrzeni publicznej, suwerenności Polski, jedności narodu.
Przypomnienie nazwą mostu, że starania na rzecz umocnienia tych wartości
już 1000 lat temu zostały wieńczone powodzeniem, w znaczący sposób
przyczyniałyby się do edukowania mieszkańców Konina i wszystkich korzystających z mostu
o tej ważnej sprawie suwerenności i jedności Polski z wyrazami szacunku prof. Dr hab.
Grzegorz Kucharczyk Instytut Historii Polskiej Akademii Nauk. To tyle,
jeśli chodzi o nazwę, bo nie chciano mi uwierzyć, że ta nazwa jest,
no nie było prawidłowa jakby to nazwać, nie wiem,
to nie daje mi to naprawdę satysfakcji. To mi tylko sprawiło po prostu kłopoty,
żeby o takie rzeczy pytać na zewnątrz, ale widocznie tak musiało być, jeśli chodzi o
jak usłyszałem, budowę mostu, nie budujemy mostu typu most Unii Europejskiej
na trasie Bursztynowej, nie budujemy wiaduktu łączącego osiedle piąte z Zatorzem,
których nie było, tylko remontujemy most, który stoi od 70 lat. Proszę Państwa,
to jest cykl życia obiektu, tak jest cykl życia człowieka, czy ulica rozebrana do zera,
która przez 2 lata jej nie będzie, a będziemy jeździć po szutrze albo w ogóle nie
będziemy jeździć. Czy ona w tym momencie znika? Czy te domy przy niej tracą numery,
nazwę itd., nie i tu jest ta sama sytuacja.
To jest most, który ma 70 lat, cały czas jest ze, zdarza się pójdzie do remontu,
to nie ma żadnego problemu, żeby on otrzymał nazwę. A rzeczywiście zgadzam
się, że jeśli chodzi o właśnie teraz, kiedy jest to tysiąclecie, ten jubileusz,
jeśli chodzi o tabliczkę i otwarcie, to oczywiście, że będzie ona jako inwestycja,
będzie skończona podkreślam nie budowa, tylko tak naprawdę remont przebudowa.
Zwał jak zwał most. Jest, więc nie możemy mówić, że jego nie
ma i że i że to dopiero jak on powstanie. On jest, on po prostu ulegnie przekształceniu,
przekształceniu, remontowa, remontowemu. Tam zresztą padały takie zarzuty,
że którą nitkę z tego mostu ja chciałbym nazwać, więc też
konsultowałem się z inżynierami, budowlańcami. Nie ma czegoś takiego jak nazwanie jednej
nitki mostu nie może być w jedną stronę, w tym samym miejscu, przy kilkupasmowej
przeprawie, że ta część nitki prowadząca na północ, to jest Moskiego,
a ta druga prowadząca na południe, do Piłsudskiego, czy na odwrót.
Więc proszę Państwa, remont po prostu będzie trwał i jubileusz Tysiąclecia nazwa będzie
ja nie wiem, jak możemy zakładać, że to zostanie źle odebrany. No chyba nikt,
kto nie ja będę pierwszy, który ewentualnie, bo wiecie, no to weź się odezwi,
żeby bronić Prezydenta z powodu tego, że tak się właśnie stało powtarzam to nie jest
budowana na gołym kamieniu, gdyby była na gołym kamieniu i ja bym chciał wyskoczyć
jak to się mówi, zlisiłem się, że będzie budowany most,
to ja sobie wyskoczę jego nazwę, nie ten most jest i po prostu teraz jest ten jubileusz,
to jest tylko jedyne, jedyny argument.
Więc serdecznie Państwa zapraszam do tego, żeby tą nazwę po prostu nadać i absolutnie nie
odbieram tego jakoś tam osobiście czy ambicjonalnie. Uważam, że to nie
powinno nas dzielić właśnie w żaden sposób, tak jak zresztą napisał tutaj Profesor z Panu,
ponieważ no tu nie ma żadnych barw politycznych ten most, no i ktoś, kto tak myśli,
to naprawdę to, to źle myśli, nie sprawi mi to żadnej przyjemności.
Nawet.
Jeżeli ta nazwa nie przejdzie Państwo, bierzecie po prostu na siebie to,
co zrobicie i tyle uważam, że to jest,
no to bierzemy, Ula bierzesz to po prostu na ziemię, bo to,
co mówisz, to ja rozumiem twoje argumentację całkowicie, ale ty nie chcę zrozumieć tej,
że ten ten jubileusz jest teraz i to nie jest most budowany od nowa,
po prostu podlega przebudowie, to jest cykl życia obiektu i tak będzie zawsze
cokolwiek będziemy remontować. Czy to z tego wynika, że jak będziemy remontować
jakiś wiadukt, to też na chwilę mu zlikwidujemy nazwy, bo przecież jego nie będzie,
nie on będzie, tylko dosłownie, będzie wirtualnie, przez chwilę i to jest
ta sama sytuacja. Przepraszam, ja, ja do tego tak nie podchodzę.
W piątek była sesja naukowa 1000 lat Korony Polski w Turku przyjechali naukowcy
z Wrocławia z Poznania. Świetna impreza, nie mogłem na niej być.
W Koninie zrobiliśmy właściwie nic i mamy problem z mostem, który idzie do remontu.
Więc naprawdę apeluję o taki już spokój, zresztą sam też staram już po tym wszystkim,
co sobie, co się dowiedziałem na ten temat tego mostu, to ja chciałbym już zakończyć.
Cieszmy się wszyscy, że on do tego remontu idzie i to właśnie teraz,
kiedy ten jubileusz to jest doskonała okazja, też, żeby to przekuć właśnie w inną nie to,
że go rozbieramy, że my go właśnie dajemy do remontu i będzie wyremontowany.
I będzie tabliczka, nie wiem za rok albo za dwa i tyle. Dziękuję bardzo,
Panie Przewodniczący, zapraszam do, do głosowania. Tysiąclecia Korony
Królestwa polskiego. Jubileusz został udowodniony naukowo, został wzmocniony tytułem.
No to też wszyscy tu siedzący i zasiadający wiele lat no wiedzą, że nie nadawialiśmy.
To jest też faktem historycznym. Nie nadawaliśmy czegoś, co za chwilę rozbieramy.
No z całym szacunkiem nie pamiętam takiej inwestycji i dlatego też takim argumentem nie
może dyskutować, że to jest sytuacja niecodzienna,
tak bym powiedział Pani Maciaszek bardzo proszę.
Szanowni Państwo, Panie inicjatorze tego przedsięwzięcia absolutnie znaczy
ja przeczytałam tutaj z pełnym skupieniem odpowiedzi IPN-u, ale niech tutaj przecież
z Państwa siedzących nie ma wątpliwości, że inicjatywa jest okej, inicjatywa jest ok
most jak najbardziej ten jest okej, ale jak sam pan powiedział,
most ma 70 lat i akurat właśnie teraz, kiedy w następnym miesiącu most będzie zdjęty.
Nagle Rada Miasta Konina podejmuje decyzję, że w ten sposób będzie świętować Tysiąclecie
Królestwa Polskiego. To tak jak ja bym na gwiazdkę dostała śliczną sukienkę na krótki
rękaw i wyszła sobie w niej na dwór, bo akurat mam nową, a co nieważne,
że jest minus 30 na dworze, tak. Nikt tutaj nie odbiera ani Panu pomysłu
świętowania w ten sposób i w ogóle no wszystkim koninianom
właśnie tego jubileuszu, ale no czy to jest właśnie ten właściwy moment?
Niech ten most się nazywa, tak jak Pan mówi, niech to będzie ogłoszone,
że właśnie rozpoczynamy budowę czy tam przebudowę mostu,
który będzie nosił nawet taką nazwę w przyszłości. Ale czy to jest moment
tu i teraz, żebyśmy właśnie my dzisiaj tą nazwę nadawali?
No ja nie wiem, ja mam wątpliwości, bo jestem ciekawa, czy w momencie,
kiedy Pan zwrócił się o opinię do IPN-u to czy przedstawił Pan całą sytuację,
że właśnie most będzie rozbierany, a nie na zasadzie, że Radni się nie chcą zgodzić,
bo ktoś ma coś przeciwko przeciw, a formacji tutaj społecznej przestrzeni.
No odpowiada wobec tego Tomasz Andrzej Nowak.
By przywrócić porządek w sprawie mostu nie wypowiada się IPN, tylko Polska Akademia Nauk,
IPN wyraźnie napisał, że się tym mostem nie będzie zajmował, bo na nas wagonie interesuje.
Nie w zakresie jego kompetencji. Wypowiedział się profesor
z Polskiej Akademii Nauk. Co do zasadności nazwy, bo ta nazwa przede
wszystkim została podważona i to było klub programu, a dorzucone zostało to,
że most będzie rozbierany, więc to nie jest tak. Ja, to
zawsze jest tak, że jeden widzi szklankę do połowy pustą,
do drugiej widzi do połowy pełną. Ja widzę to tak, że most dostaje nazwę,
idzie do remontu i nawet remontując go, tak remontujemy most Tysiąclecia Królestwa
polskiego co to za problem? W wielu miastach to robiono, Wrocław, Poznań.
Przecież nawet przenoszono mosty itd. i nie zmieniano ich nazw różne rzeczy
z obiektami budowlanymi się robi. Nazwa to jest nazwa, no ja to tak odbieram,
ja rozumiem, Pani Radna Urszulo, ale no być może patrzymy z innej strony,
ale ja to złożyłem dlatego, że to teraz jest ten jubileusz.
Właśnie teraz za naszego życia, a te wszystkie pokolenia, co wcześniej.
Ja usłyszałem też taką argumentację, że co to w ogóle jest jubileusz Tysiąclecia,
jak 1000 lat temu Polski nie było..
No jak nie było jak Chrobry kilkanaście lat walczył z Niemcami i nawet cesarzowi
niemieckiemu, tak dokopał, że się w końcu od Polski odczepił i to królestwo było,
a ja tutaj słyszę tyle dziwnych, różnych wypowiedzi, a jeszcze dodatkowo właśnie
te no zachodzące w te sprawy budowlane mówię, to jest cykl życia obiektu,
my nie budujemy nowego mostu, ale nikt nie kwestionuje na razie nas,
ale ja słyszę Panie Przewodniczący, że budujemy nowy most, nie budujemy nowego
mostu, nie było, budujemy most na rzece, Warcie nie było. Remont będzie generalny,
polegający na rozbiórce części na pewno do zera. No to jest clue lub nie
kwestionuje nazwy. Obiekcie tak
bardzo. No dobrze dobrze.
Znaczy tak szanowni Państwo, ja po prostu zastanawiam się na tym,
że jeżeli już 3 × podchodzimy do dyskusji w tym temacie, to moim zdaniem nie stoi nic
na przeszkodzie, żeby spotkać się właśnie czwarty raz i właśnie w momencie,
kiedy ten most już będzie wybudowany, zrobić wydarzenie faktycznie takie z pompą,
że no mamy nową jakość, mamy nowy most, nadajemy nazwę. No ja tak to widzę,
ale absolutnie tutaj nikt, Panie Radny, no nie podważał, chyba nie słyszałam ani razu,
że ktoś kwestionuje właśnie nazwę i w ogóle rację, żeby ten most został nazwany.
Teraz Pan Przewodniczący Chojnacki.
Dziękuję bardzo panie urząd. Szanowni Państwo, mamy tutaj do czynienia z takim klasycznym
rzeczywiście dylematem, bo z jednej strony rozumiem argumenty
związanez rozbiórką tego obiektu. To jest prawda. Natomiast z drugiej strony
przepraszam, ale rok 2025 już się nie powtórzę. Już drugi raz Tysiąclecia,
no nie będziemy obchodzić w taki sposób jak go jaka byłaby szansa obejścia
tej rocznicy właśnie w tym roku. To jest argument, bym powiedział za tym,
żeby jednak dzisiaj podjąć tę
uchwałę. Z drugiej strony, jak powiedziałem, szanuje również te argumenty związane
z rozbiórką mostu. I to rzeczywiście taki klasyczny dylemat. Każdy z nas pewnie będzie
musiał zdecydować, które argumenty do niego
jakby bardziej będą przemawiać.
Natomiast może tak troszeczkę z innej beczki, bo już bym nie chciał zabierać głosu,
tutaj troszeczkę z Panem Prezydentem żeśmy rozmawiali na temat liczby mieszkańców.
Przepraszam, że do tego wracam w tym momencie no ale dane są nieubłagane.
Szanowni Państwo, no niestety, jesteśmy piątym, piątym miastem w województwie i
to nie ulega jakby wątpliwości, bo no właśnie to sobie sprawdziłem.
Mogę podać dane. Piła 68 949, Ostrów 69 784,
Konin 65 385 GUS 2024 rok. W związku z tym no to są różnice niewielkie no,
ale jednak są to tak, żeby już potem nie zabierać głosu i nie wracać do tego tematu.
Oczywiście zakładam też pomyłkę, natomiast notak to wygląda.
Dziękujębardzo. Dziękuję. Kolejno zabierze głos Krystian Majewski.
Szanowni Państwo, przyznaje się do błędu. Żeby nie było, że jestem arogancki,
nigdy nie przyznaje do błędów. To był mój błąd.
Z prośbą o zweryfikowanie nazwy mostu w Instytucie Pamięci Narodowej
rzeczywiście Instytut Pamięci Narodowej,
co jest zresztą jakimś nieporozumieniem ustawowo jest ograniczony
w bardzo do wąskiego okresu czasu. Być może powinien się na ten temat wypowiedzieć.
Instytut Historii Polskiej,
Polskiej Akademii nauka, być może muzeum historii Polski.
Jednym z powodów problemów naszego państwa jest to, że my jesteśmy instytucjonalnie słabi,
nieważni, się tak rozwijać. Ja akurat wątpliwości co do tej nazwy miałem
no bo pewnie są Państwo tego świadomi, że ostatnio też mieliśmy ważną rocznicę,
24 października, dokładnie 230 lat temu
podpisano rozbiór Polski, trzeci
też ważna rocznica.Nie jest to nieco symboliczna rozmawiamy teraz o tym
więc to, czy Państwo, czy królestwo Polski istniało 770 lat, czy 1000, czy 830
może rzeczywiście byłem turystą historycznym, być może nikogo już to nie obchodzi,
ale królestwo polskie istniało.
Na pewno to nie obchodzi naszego miasta, bo jeżeli spojrzymy na wydatki budżetowe,
ile uwagi finansowe miasto poświęciło na obchody jubileuszu koronacji
Bolesława Chrobrego, to można dojść do wniosku, że nas historia Polski nie obchodzi.
Prawda? To jest całkowicie nieważne. W Koninie obchodów jubileuszu kolacji
Bolesława Chrobrego nie było nie istnieje takie wydarzenie w Koninie,
Bogu, dzięki, że istnieje muzeum Okręgowej Marszałek zadbał, aby jakieś elementy tego
jubileuszu były w Koninie obecny, bo bez tego mieszkańcy Konina by nie zauważyli,
że coś takiego się wydarzyło w Koninie.
I być może to przyznaje się to błędu rzeczywiście, że jeżeli nazwiemy tego mostu
toze strony władz miasta Konina ze strony naszego samorządu nie będzie ani jednego,
ani jednego akcentu związanego z jubileuszem Tysiąclecia koronacji Bolesława Chrobrego.
Idlatego zmieniłem, zmieniam zdanie, tylko krowa nie zmienia zdania.
Tak jak powiedział tutaj prof. Kucharczyk, który ocenia być może nie chodzi tutaj o puryzm
historyczny czy to królestwo polskie istniało 770 lat, czy 839
czy 6 już teraz tam nie pamiętam, a być może właśnie o podkreślenie wartości
ciągłości państwa polskiego, bo ze świadomością historyczną,
ale też ze świadomością językową wśród Polaków jest coraz gorzej i o tą polskość musimy
dbać. A to, czy ten most zostanie, moim zdaniem teraz rany, czy zostanie zbudowany za 2 lata,
to rzeczywiście nie ma żadnego znaczenia.
Z perspektywy lat 50 nikt o tym nie będzie pamiętał i nikt nie będzie o tym debatował
jak my ten most nazwaliśmy. Nie przypisujmy sobie też tak dużej wagi.
Nikt nie będzie pamiętał, w jakich okolicznościach ten most został
nazwany, za 2 lata już nikt nie będzie o tym pamiętał.
Jest taki akcent zrobiony w Gnieźnie w postaci muralu. Nie wiem, czy ktoś widział,
delikatnie mówiąc, budzi duże kontrowersje. Również no i tu trzeba ona dyskutować,
czy to się komuś podoba, czy też nie. I zdania pewnie też będą podzielony.
Piotr Czerniejewski. Bardzo proszę.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący. Szanowni Państwo, pojawiła się taka uwaga,
że nikt nie ma zastrzeżeń co do nazwy. Ja mam,
bo uważam, że no to też wychodzi z tych argumentów, które były dzisiaj przytaczane.
No nie możemy nadawać mostowi, który zaraz będzie rozebrany imienia
Tysiąclecia Królestwa polskiego, bo jeżeli będziemy rozbierać ten most tak,
jakbyśmy dokonywali rozbioru Królestwa polskiego, no to już się wydarzyło w historii,
raczej powtarzać tego w Koninie nie powinniśmy. Natomiast jeśli chodzi o samą nazwę,
to tutaj uważam, że skoro Państwo chcecie uczcić te rocznice, mamy rok 2025.
Pojawiają się argumenty, że ten rok już się nie powtórzę ja te argumenty przyjmuję i rozumiem.
Może warto byłoby znaleźć po prostu inny obiekt, skwer, ulice, cokolwiek podobnego,
co mogłoby być nazwane już w tym roku, co nie budziłoby po prostu zastrzeżeń związanych
z infrastrukturą, przyszłością tego miejsca itd.
Natomiast jeśli chodzi o most na Trasie Warszawskiej, uważam,
że tutaj powinien się odbyć proces konsultacji społecznych co do nazwy,
z których to konsultacji mogłyby po prostu narodzić się jakieś konkretne pomysły,
bo skoro mamy dzisiaj most Unii Europejskiej, który jest jakby odniesieniem się do tego
poziomu Unii Europejskiej mamy most Piłsudskiego, który odnosi się do poziomu
państwa, a nie mamy mostu, który nawiązywałby typowo do historii
miasta Konina, czy w ogóle do miasta Konina, więc może wypadałoby ten trzeci most
nazwać imieniem kogoś, kto zasłużył się
dla miasta Konina, może np. mógłby być to Julius From,
czyli wynalazca prezerwatywy. Urodził się w Koninie i uważam,
że jest to postać bardzo niedoceniona w historii naszego miasta.
No to też pokazuje Państwa reakcja tak naprawdę, bo uważam, że jest to postać,
która zasługuje na docenienie i fakt, że taka osoba urodziła się w mieście Koninie,
powinien być przez nas jakoś no właśnie doceniony.
To tylko jeden z pomysłów. Natomiast mówię powinny się odbyć konsultacje społeczne,
które wskazałyby jasno, jak jego imienia powinien, jakie imię powinien być,
jakie imienia powinien być po prostu ten most na Trasie Warszawskiej żebyśmy my,
Radni nie decydowali, że mi się podoba ta nazwa, innemu Radnemu podoba się ta nazwa.
To powinno się odbyć w zgodzie i w procesie konsultacyjnym z mieszkańcami.
Dziękuję. Tak na marginesie dla rozluźnienia atmosfery
wspomniany From już nie będę wspominał, czego zresztą człowiek, który dorobił się potem
fortuny za przeproszeniem zaopatrując armie na pierwszej wojnie światowej, że tak powiem,
wtedy jasno, mówiono o tym, że nie mniej żołnierzy ginie z powodu środków bojowych,
również i gazów, jak od chorób wenerycznych. Stąd zapotrzebowanie armii było ogromne.
No i ten człowiek rzeczywiście robi się natomiast to, co się potem stało,
że upamiętnić tą osobę pochodzącą z Konina no już wzbudziło zainteresowania całego
świata nawet można powiedzieć, bo rzeczywiście zrobiono event, to daną
prezerwatywę w wersji mega postanowiono nałożyć na replikę słupa w postaci fontanny słupa
konińskiego no i się państwo domyślać, że no nawet tu lokalnie zdania były bardzo
podzielony, ale świat to poszło, że sławnie byliśmy bardzo długo bym powiedział.
Można by też dyskutować, więc już został upamiętniony kolega, iluś został upamiętniony,
ale wracamy do tematu. Tomasz Andrzej Nowak.
Dziękuję, tak, więc proszę Państwa macie alternatywę albo Tysiąclecie,
jubileusz Tysiąclecia, a Królestwa polskiego i nazwa mostu tego właśnie imienia albo faceta,
który jako dziecko wyjechał z Konina i zrobił karierę jako wynalazca lateksowych prezerwatyw.
Super, bardzo fajna, bardzo fajna alternatywa.
Powiem tak za mną jest portret Przemysła II, króla, który w 1283 dał Koninowi prawa miejskie.
Czy ja mam przypomnieć, jakie były problemy z nadaniem jego imienia wiaduktowi na piątym
osiedlu, bo on miał być najpierw patronem bulwarów, później patronem jednej ulicy,
drugiej ulicy, wiaduktu przy wyjeździe na Wilków. I Rada cały czas kręciła
nosem, tworzono konsultacje korowody różnego typu. Ostatecznie Rada
na szczęście, że tak powiem, nadała temu właśnie królowi,
tak zasłużonemu dla naszego miasta, bo miasto wcześniej już istniało oczywiście nie
czy Państwo wiecie, ale Konin istniał 1000 lat temu, był grodem obronnym,
który pilnował przejścia przez rzekę warte i był oddalony na zachód od starówki na terenie
dzisiejszego Chorznia. Tam jest ulica, nawet się nazywa Kaszuba.
I został ten Konin wczesnośredniowieczny, 1000 lat temu, istniejący w latach 60. został
odkryty i z powodu nazwy
Kaszuba, faceta który posiadał łąkę, na której go odkryto, nazwano go błędnie Kaszubą
nie było żadnej Kaszuby. To był Konin 1000 lat temu,
więc jest też okazja, żeby o tym wspomnieć. A propos imprez w innych miastach Gniezno,
Poznań naprawdę huczne imprezy związane z koronacją Bolesława z tysiącleciem Królestwa
Warszawa, Kraków, oklejony, tramwaje, oklejone autobusy. U nas nic.
I okazuje się, że ważniejsze jest to, że most będzie przebudowywany,
że wejdzie w fazę remontu, niż to, że mamy jubileusz Tysiąclecia,
a tak w ogóle to zrezygnujmy, a za 2 lata zrobimy takie konsultacje,
w których wygra twórca prezerwatyw i tak się to w Koninie kończy. Z innymi miejscami też
były problemy, bo rondo
przy zbiegu ulic 11 listopada i Wyzwolenia,
które jest nazwane mieniem Janiny Komornickiej, kiedyś działaczki
oświatowej przedwojennej koninianki.
No miało się nazywać Przy Młynie i miało uczcić, tak wyszło z konsultacji i miało
uczcić ten sklep nocny i agencję towarzyską, która się tam znajdowała.
Więc proszę Państwa, błagam, błagam zachowajmy w jubileuszu Tysiąclecia Królestwa polskiego
powagę jako Rada Miasta. Tym bardziej że no, nie mamy żadnego innego wydarzenia,
którym byśmy to naprawdę w jakiś sposób uczcili. Naprawdę apeluje do,
do zdrowego rozsądku. Żadnych twórców prezerwatyw na most raczej nie powinniśmy
zgłaszać. Do tego tematu nie wracamy, nie wracamy.
Tym bardziej, że to nie jest osoba związana z Koninem, de facto tylko
się tu urodził i wyjechał. Dziękuję bardzo.
Teraz Pan Prezydent, Zastępca Prezydenta Paweł Adamów.
Dziękuję, Panie Przewodniczący, ja nie mam w zwyczaju dyskutować w tematach
nad nazwą nigdy, bo nigdy tego nie robiłem. Natomiast ze wszystkich inicjatyw Pana
Radnego Tomka Nowaka to jest najbardziej kuriozalna, bo o ile uczczenie
jubileuszu Tysiąclecia jest pewnie dobrym pomysłem, to wiązanie tego z mostem jest
naprawdę powtórzę to jeszcze raz kuriozalne.
Gdyby Pan Radny zrobił wstępne rozeznanie, już nie mówię pełne konsultacje wśród
mieszkańców wyszedłby po prostu z ankietą na miasto i się zapytał,
czy jesteś za nazwaniem mostu na Trasie Warszawskiej, to myślę,
że miałby jaskrawą odpowiedź, jaki to jest zły pomysł.
Dzisiaj nastroje w Koninie są takie, że ludzie od kilku lat czekają na
przebudowę tego mostu, który grozi na wielu odcinkach zamknięciem,
zawaleniem jest w katastrofalnym stanie, godzi w wizerunek miasta od kilku lat jest
to coś, czego się wstydzimy i o co zabiegaliśmy żeby pozyskać środki na przebudowę i teraz
mieszkańcy zapewniam Państwa, mieszkańcy dalej nie dowierzają,
że ten most będzie przebudowywany. Jak się z nimi rozmawia
to nieważne, że podpisaliśmy umowę o dofinansowanie, że podpisaliśmy
umowę z wykonawcą, póki oni nie zobaczą na własne oczy, że ten most nawet nie jest
rozbierany, bo jak go rozbiorą, to wiedzą, rozbierają, jak nie zobaczą mostu
nowo wybudowanego, to nie uwierzą w to, że ten most, na który tak długo czekają,
nie będzie wybudowany. I proszę sobie wyobrazić,
jaki dzisiaj pójdzie komunikat, jeżeli Państwo podejmą uchwałę o nazwie nad tym
mostem i ci mieszkańcy otworzą Internet, otworzą gazety, rozgłos, się radiowe i pomyślą,
że chyba tutaj komuś nie powiem co, że Państwo Radni zajmują się takimi rzeczami,
żeby most, który jest w katastrofalnym stanie z ruiną, który podlega rozbiórce,
będziemy teraz nazywać. Poczujcie kuriozum tej sytuacji
i czy naprawdę powaga Rady Miasta powinna iść w tym kierunku, bo jeżeli ta nazwa zostanie
nadana ten most, to wizerunek miasta ucierpi, ucierpi wizerunek Rady Miasta i ucierpi
wizerunek Prezydenta. Naszym zadaniem jest teraz ten most wybudować,
a nie bawić się w nadawanie nazwy. Jest dużo innych obiektów,
miejsc w Koninie i nad tym powinniśmy się zastanowić,
żeby nadać nazwę jubileuszu Tysiąclecia. Tylko tutaj brakuje pracy,
bo jeden Radny jak zwykle coś wymyśla, narzuca, to nie robi konsultacji,
bawi się w monopol na nazwy i to jest Szanowni Państwo, bardzo słabe. Dziękuję.
No to teraz odpowie może Pan Andrzej Nowak.
Dziękuję, Panie Prezydencie, no tak właśnie wygląda odpowiedzialność Prezydenta,
który od 7 lat jest Prezydentem. Ja miałem zarzut w poprzedniej jednej
z wypowiedzi, a już sobie wyjaśniliśmy z Prezydentem Witoldem Nowakiem o jakąś
tam skuteczność. No i tak właśnie wygląda skuteczność, że ktoś rządzi od 7 lat,
zrzuca na poprzedników, ma większość mostu, nie robi, a jak jest jubileusz Tysiąclecia,
to zasłania się jubileuszem i tym, że ktoś tam coś źle odbierze itd. ja przypomnę tylko,
że jak miał być nazywany ten wiadukt na piątym osiedlu, gdzie zgłosi inicjatywę
na tego właśnie króla, który dał nam prawa miejskie, rozpętano burze,
gdzie nasprowadzano, że tak powiem,
znaczy inaczej zachęcano różnego typu osoby, żeby zgłaszały nazwy typu wiadukt zachodzącego
słońca i takie różne tam dziwaczne nazwy. Można sobie do tego wrócić.
I jak my byśmy wyglądali jako Rada np. nazywając rondo przy młynie,
mówię czcząc sklep nocny i agencję towarzyską. I to jest niepoważne, bo Prezydentowi
wyszło z konsultacji, że powinien ten sklep nocny i agencję towarzyską poprzeć i Prezydent
to forsował i Prezydent Adamów też wtedy to forsował, bo był za tym,
a teraz nie chce jubileusz Tysiąclecia takiej nazwy dla mostu. To są kuriozalne dopiero
razy mówię jest cykl życia obiektu jest nowy, później się starzeje, jest remontowany,
trudno przez chwilę będzie rozebrany, ale za chwilę będzie zrobiony.
I proszę mi nie mówić, że zrobimy imprezę za 2 lata, owszem,
i tak zrobimy, bo będzie otwarty i dopiero wtedy przymocujemy tą tabliczkę i przypomnijmy
o tym, że nazwaliśmy go 2 lata temu w tym jubileuszu właśnie taką nazwą i teraz jest
już odnowiony. Ja naprawdę nie wiem, no ja nie widzę tego problemu.
Niektórzy widzą tak, jak powiedziałem szklanka jest do połowy pełna albo pusta.
Tylko błagam nie tak jak Radny Czerniejewski, nie twórcę prezerwatyw,
nie idźmy w tą stronę, nie. Nie wracamy do tematu w twórcę
prezerwatyw, nie wracamy. Tak, nie nawracajmy cały czas no bo wyjdzie
na to, że za chwileczkę pójdzie w miasto Szanowni Państwo, to jest to jest logika
propagandy [dźwięk niewyraźny] jeszcze 3 × to powiemy i pójdzie w miasto,
że chcieliśmy nazwać most twórcą prezerwatyw. No tak będzie, zobaczycie.
Monika Kosińska bardzo proszę.
Panie Przewodniczący, Szanowna
Rado Miasta, goście
kilka uwag. Pierwsza uwaga długość tej dyskusji świadczy o dwóch sprawach.
Po pierwsze, zastanawiam się, czy my naprawdę nie mamy ważniejszych spraw,
po drugie długość tej dyskusji świadczy również o tym, że pomysł Pana Radnego Tomka
nie jest taki oczywisty dla wszystkich.
Bo gdyby było to oczywiste, to wszyscy z nas by powiedzieli super,
świetny pomysł, róbmy to natychmiast. Nie trzeba byłoby drugiej sesji na to poświęcać.
Ale jak zagłosujemy na tak, na nie wstrzymamy się od głosu,
jakąkolwiek decyzję nie podejmiemy każda będzie równie zła.
Jak zagłosujemy na tak, narażamy się na dużą śmieszność. No bo nazywamy o most,
który się wali, mieszkańcy powiedzą puknijcie się w głowę, zajmiecie się czymś rozsądniejszym.
Jak zagłosujemy na nie,
to narażamy się na gniew kolegi Tomka, który uważa, że ma monopol na najlepsze
nazwy w tym mieście, a jeżeli mieszkańcy chcieliby jakoś inaczej
nazwać jakikolwiek obiekt no to użyje inwektyw, których wcześniej używał w czasie Komisji
lub teraz troszeczkę łagodniej nas traktując.
Jak wstrzymamy się od głosu,
to wejdziemy na tych tchórzliwych, którzy nie potrafią podjąć decyzji,
czyli powiedzieć tak lub nie,
ale może pogódźmy te wszystkie nasze problemy, no bo mamy ważną rocznicę w tym roku
i dajmy ostatni raztaki kredyt zaufania
nam, sobie nawzajem, mieszkańcom,
ale zmieńmy troszeczkę naszą uchwałę
i niech ona wejdzie w życie w dniu, w którym most oddamy do użytku,
dziś ją uchwalmy. Tak Tomku będę za, a może się wstrzymam, jeszcze nie wiem,
zależy co powiesz.
Alespróbujmy jednak pogodzić wszystkie interesy, czy wszystkie zdania.
I dobrze niech ta nazwa będzie, ale nie tego
rozwalającego się mostu, tylko
tego, który oddamy po remoncie. I wtedy niech ta uchwała wejdzie w życie,
jeżeli Tomek wyrazi na to zgodę
i sam złoży autopoprawkę, to ja nie będę składać wniosku formalnego w tej
sprawie i pytanie oczywiście od Radcy Prawnego, czy możemy taką rzecz zrobić?
W każdym razie powiem jeszcze tak anegdotycznie, że jadąc wiaduktem nad torami
w ciągu ulicy Wyzwolenia wciąż żałuje, że nie nazwaliśmy go wiaduktem wschodzącego
bądź zachodzącego słońca, bo niezależnie od tego, w którym stronę się jedzie,
to o różnych porach dnia wygląda tam naprawdę fantastycznie i myślę,
że to była najlepsza nazwa dla tego właśnie obiektu Mostowego. Dziękuję.
Dziękuję, łatwiej odpowiedź nie ma takiego [dźwięk niewyraźny] jak 2 lata.
Nie ma, nie ma takiej opcji, więc musimy się tak jak Pani tutaj
Radna parowała albo białe, albo czarne.
Miejmy odwagę zadecydować tak, Szanowni Państwo, niech tak bardzo proszę.
Zenon Chojnacki po raz kolejny.
Uprzejmie Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, tak myśląc o tej
ostatniej kwestii, żebyśmy tutaj pozostali,
żeby się nie naruszyli pewnych zasad związanych z przyjmowaniem uchwał, oczywiście ta uchwała
jeżeli zostanie przyjęta musi zostać wykonane. Natomiast pytanie, czy my tego wykonania
rzeczywiście nie możemy odłożyć, to znaczy sam moment szczepienia tej tablicy itd.
by odłożyć na moment po remoncie. Natomiast uchwała oczywiście jest,
ona funkcjonuje, natomiast
zrezygnujemy z tego oficjalnego momentu, kiedy się tę tablicę montuje itd., itd.
natomiast jeszcze jedną rzecz tu mam pytanie do wnioskodawcy,
bo tutaj pojawiło się też takie zastrzeżenie, że tak naprawdę to królestwo nasze nie
ma 1000 lat, 800 itd., itd.. Czy nie rozważa, żeby tutaj tych zarzutów nie było
dodanie jednego słowa do tej nazwy Tysiąclecie Powstania Królestwa Polskiego i to jest
dokładnie ten moment i tutaj te zarzuty, że to Królestwo nie istniało,
do istniało do rozbiorów tam 1790 jako piątego, trzeciego itd. żeby tutaj tych zarzutów
już nie było, dodajemy słowo. Tym bardziej że to słowo pojawia się
w uzasadnieniu do projektu uchwały, gdzie właśnie nawiązanie do tego
wydarzenia jest bardzo wyraźne. Dziękuję bardzo. Panie Przewodniczący, od razu odpowiem
ja na pierwszą część. No niestety, tak, jak nadamy nazwę, dzisiaj,
tak, to tak naprawdę nadaliśmy nazwę i to pójdzie świat, nadaliśmy nazwę.
W takim momencie jesteśmy już rozbili, czy powinniśmy tabliczki za dwa,
czy to już nie ma znaczenia. Po prostu zrobiliśmy, co zrobiliśmy dzisiaj
musimy sobie to odpowiedzieć czy chcemy to zrobić, czy też nie.
Wieszanie tabliczki za 2 lata to jest bez znaczenia. No tak,
ale na [dźwięk niewyraźny]. I w tej sprawie się wypowiadamy. Czy moment jest dobrze,
by to zrobić teraz, czy za 2 lata? Tak naprawdę taka jest prosta odpowiedź.
No, ale Pan rozumiem, chce w tej sprawie się jeszcze wypowiedzieć. Znaczy Tysiąclecia,
chociaż tego nie kwestionujemy. Tak ale jeszcze Panie Przewodniczący jeśli,
jeśli można przecież jedna nitka zostaje
rozbieramy na rok w całości, tylko on będzie sukcesywnie remontowany. To nie jest tak,
że on znika np. [dźwięk niewyraźny]. Powiem prościej jeszcze. Czy nazywamy ruinę,
czy nazywamy nowy most? Taka jest odpowiedź dzisiaj, z całym szacunkiem do Pana.
Jeśli mogę Panie Przewodniczący, bo to jest to, co powiedziała Radna Kosińska i Radny Chojnacki.
No jest to jakieś wyjście, ale ja chcę przypomnieć,
że ten Most Przemysła II też przez rok nie posiadał swojej tabliczki.
Ja nawet jako radny zgłaszałem to, że on jest nazwany, a przez rok nie
ma swojej tabliczki. Więc tu wystąpi po prostu ta sama sytuacja. A jeśli chodzi,
jeśli Pan Przewodniczący pozwoli, bo Radny Pan Wiceprzewodniczący Chojnacki o tym
wstawieniu tego tysiąclecia powstania Królestwa Polskiego, też mam na ten temat
taką opinię, więc jeśli mogę, to zdążę.
Proszę Państwa, bo Bolesław Chrobry ma już ulicę w Koninie, więc biorąc pod uwagę,
że Bolesław Chrobry jest już patronem jednej z ulic w Koninie,
zmiana mostu zgodna z ustawą Rzeczypospolitej, Sejmu Rzeczypospolitej na tysiąclecia
koronacji Bolesława Chrobrego, mogłaby być odebrana jako powielenie nazwy ulicy
i obiektu drogowego, co w sytuacjach ekstremalnych mogłoby mylić pracę służb
ratunkowych, co wyklucza jej zastosowanie. Już to przerabialiśmy.
Ale z kolei dłuższa wersja proponowanej nazwy tysiąclecie powstania Królestwa Polskiego jest
nazwą wydłużoną, i w przypadku potocznego skracania zapewne byłaby używana forma
tysiąclecia powstania, co spycha na margines główny sens nazwy jubileuszu,
czyli słowa „królestwo koronacja”, które... królestwa, które rozpoczęło się wraz
z koronacją Chrobrego. I w przypadku nazwy Most Tysiąclecia Królestwa Polskiego,
forma potoczna w mieście zapewne przyjmie formy: most tysiąclecia,
most tysiąclecia Królestwa lub nawet most królestwa, co wydaje się na korzystniejsze
w przypadku obchodzonego jubileuszu, zarówno jeśli chodzi o mowę i wydźwięk
społecznie, jak i o historyczne uczczenie koronacji króla wymienionego ustawie.
Zamiany księstwa na królestwo
i zmiany dokonane 1000 lat temu, z której wprost wynika zmiana formy monarchii
i podniesienie Polski z księstwa do królestwa. Tak że to... to też spróbowałem to wyjaśnić
Panie Przewodniczący, żebyśmy nie tworzyli nazw, które później po prostu nawet
skrótowo będą nieprawidłowo funkcjonować. Proszę Państwa, no ja co ja mogę powiedzieć?
Zapraszam do zagłosowania za, ale chcę powiedzieć, że mogę tutaj zadeklarować,
bo mam jeszcze kilka dobrych pomysłów-i mogę tutaj zadeklarować publicznie przy wszystkich,
że jeżeli ten... znaczy, no jeżeli, ja nie chcę tu warunkować, jeżeli przyjmiemy
jako Rada dzisiaj ten most, to ja obiecuję, bo mam kilka dobrych nazw,
że zwrócę się do innych radnych i skonsultujemy
pewne nazwy, bo jest jeszcze kilka osób, których uczczenie w przyszłym roku byłoby
naprawdę bardzo ciekawe i bardzo korzystne dla miasta. Więc ze swojej strony
tak mogę zadeklarować, że ograniczę tę formę
wniosku inicjatywy uchwałodawczej radnego, jeśli chodzi o nazwy. No nie jest jakiś szantaż,
ale ja i tak, ja i tak Państwo [dźwięk niewyraźny], no mi jest przykro,
że nie ma pomysłów. Ja rozmawiałem z niektórymi radnymi,
czy mają inną propozycję nazwy i niestety nikt mi nie powiedział,
a rozmawiałem z nimi w czerwcu. Piotr zgłosił, fakt, że tego faceta
od prezerwatyw by chętnie zrobił, dzisiaj nawet to zgłosił na sesji,
ale to już jest jego sprawa. Nie wiem, czy Rada ostatecznie by chciała takiego kogoś...
Nie wracajmy już do tematu, bo za chwilę może jeszcze 3 razy i pójdzie w miasto, naprawdę.
[dźwięk niewyraźny] Będzie kabaret. Jak pójdzie w miasto, no to [dźwięk niewyraźny]
przypomni, że taki facet się kiedyś w Koninie urodził, Panie Przewodniczący [dźwięk
niewyraźny] Zapraszam do głosowania za mostem tysiąclecia Królestwa Polskiego.
Dziękujemy. Mam nadzieję, że ostatni raz zabranie głosu,
bo to już wiele razy. I Mikołaj Marcinkowski na zakończenie, bardzo proszę.
Dziękuję ślicznie Panie Przewodniczący. Ja mam propozycję, która mogłaby pogodzić
nas wszystkich, bo z wypowiedzi kolegi Tomka, Drogi Tomku, Tobie zależy stricte na nazwie.
Nie chodzi, że to musiałaby być ten most, tylko o nazwie, bo mamy jubileusz w tym roku.
Radni po mojej lewej stronie również zgodzili się jakby na nazwę,
żeby uczczenia tego jubileuszu, ale nie mostu w tym stanie, jakim jest.
Mamy jeden wolny obiekt, który można byłoby nazwać, tylko by to się wiązało z tym,
żeby trzeba byłoby ten dzisiejszy wniosek wycofać i na ponowne...
na kolejnej radzie złożyć wniosek. Jest wolna od nazwy kładka nad kanałem Ulgi,
więc moja propozycja jest taka, żeby być może nazwać tak tą kładkę, bo jeżeli chodzi o nazwę,
byśmy uczcili tysiąclecie Królestwa Polskiego, nadając nazwę [dźwięk niewyraźny].
Wchodzi Pan nam minę przeciwpiechotną, proponuje Pan wersję mini,
na którą, jak sądzę, [dźwięk niewyraźny] nie pójdzie. Ale mogę mu dać szansę.
Więc moja propozycja jest taka, że może bardziej jako wniosek formalny,
żeby zrobić 5 minut przerwy, przedyskutować...
To świadczy o zmęczeniu materiału, naprawdę, nie? Padło pytanie do wnioskodawcy,
słuszne zresztą, czy jest skłonny to wycofać, ponieważ na razie innego projektu uchwały
nie ma, ale żeby debatować nad tą drugą propozycją, dzisiaj musimy zdjąć.
A więc pytanie jest [dźwięk niewyraźny] wniosek formalny.
Czy jest gotów rozważyć zdjęcie punktu z porządku obrad? I proszę o krótką
żołnierską odpowiedź. Tomasz Andrzej Nowak.
Jubileusz jest tysiąclecia, most jest na rzece Warcie, jeden z najważniejszych w Koninie-i
on zasługuje na taką nazwę. Na kładkę mam już inną
nazwę. Ale uwaga.Nie ma wersji mini, nie ma wersji [dźwięk niewyraźny].
Panie Przewodniczący, będzie to sportowiec bardzo znany i też powiązany z Koninem przez
pewne bardzo ważne wydarzenie sprzed 50 lat. I ja w czerwcu pytałem Radnego Marcinkowskiego,
który chciałby tej wersji mini i z Radną Krawczyńską rozmawiałem.
Pytałem, czy mają pomysł na tamtą kładkę. Nie, oni już wtedy mówili,
że chcieliby to tysiąclecie przerzucić tam. Więc ja jej mówię, wymyślmy coś, nie wiem,
właśnie sportowego, bo tam jest tam ścieżka rowerowa i tam musi być sport.
No ale oni nie chcieli. No to ja złożyłem ten wniosek, znaczy, podtrzymuję ten wniosek,
który podtrzymuję. Zapewniam, że mam doskonały pomysł na kładkę w krzakach tamtą właśnie.
Nie ma tego tematu. Nie było tematu, kończymy. Nie, nie ma.Ale mogę ją skonsultować
z Panem Przewodniczącym i z innymi [dźwięk niewyraźny].
Państwo, nie ma zgody na wersję mili. Koniec, kropka. Teraz Pan Prezydent.
Tu Pan Prezydent Adamów żartuje, że kładka jest niewiele tańsza niż ten most.
Rzeczywiście to jest pewnego rodzaju dobry żart, natomiast ja myślę,
że chęć nazywania u Pana Radnego Tomasza minie dopiero wtedy,
kiedy tę salę nazwiemy jego imieniem i proszę się z tym pogodzić, Szanowni Państwo.
Natomiast my podtrzymujemy jednak swoją opinię, że rzeczywiście nie nazywajmy tego
w tym momencie. Nazwijmy to dopiero po remoncie. Możemy nazwać
to Mostem Chrobrego, Mostem Tysiąclecia, Państwa Polskiego. Wiele nas można użyć.
Nie nazywajmy obiektu, który za chwilę zburzymy. Naprawdę nie narażajmy
się na śmieszność. Dziękuję.
Dobrze, jeszcze Monika Kosińska, mam nadzieję, na zakończenie, tak?
Na zakończenie, bo w poprzedniej wypowiedzi warunkująco mówiłam oparciu dla tego projektu
w zależności od tego, co powie Radny Tomek.
No i właśnie powiedział właśnie to, czego w sumie się spodziewałam i nie wiem,
dlaczego było, dlaczego w ogóle poddawałam w wątpliwość to, że będzie inaczej,
że ma jedyny słuszny monopol na nazywanie czegokolwiek w tym mieście.
I nawet jeżeli pomyślimy o tym, że chcemy
kładkę nad kanałem Ulgi nazwać „kładką nad kanałem Ulgi”, zwyczajnie, to okaże się,
że to jest nazwa niewłaściwa, bo lepsza będzie jakiegoś sportowca,
który był związany z Koninem poprzez jakieś wydarzenie sprzed 50 lat,
natomiast Juliusz Fromm nie jest związany z Koninem, bo tu się tylko urodził.
Więc ja wycofuję swoje poparcie dla tego wniosku, więc z całą świadomością
po odpowiedzi radnego Tomasza Andrzeja Nowaka, zagłosuję przeciwko temu projektowi. Dziękuję.
Szanowni Państwo, ja powiem tak. No nie wiem, czy no nie czujecie Państwo, bo ja już tu czuję.
[dźwięk niewyraźny]Dokładnie to słowo chyba oddaje wszystko. Ja bym zachęcał Państwa,
nie dyskutujmy już, naprawdę, bo brniemy po prostu... my sami się ośmieszamy.
Moja prośba jest do kolejnych mówców. Proszę, zrezygnujcie z głosu. Jak się upieracie,
będziemy brnęli dalej. Bo tu nic nie wprowadzacie tymi swoimi
kolejnymi wypowiedziami. Miejmy troszeczkę szacunku do siebie i do tych,
którzy nas obserwują i słuchają. Szanowni Państwo, naprawdę ja nie pamiętam
takiej kadencji, żebyśmy musieli się naprawdę
posuwać aż tak daleko. Sorry, ale naprawdę jestem zbulwersowany. Tomasz Andrzej Nowak,
mimo mojej prośby, brnie dalej.
Panie Przewodniczący, zostałem źle zrozumiany. Ja powiedziałem, że ten most 1000-lecia będzie
moją ostatnią inicjatywą uchwałodawczą radnego.
Nazwa tego mostu, jeżeli przejdzie, ja się tutaj zobowiązuje,
że po prostu będę konsultował z innymi radnymi. Być może będziemy zgłaszać jako grupa radnych
i dlatego na tą kładkę na kanale Ulgi już w czerwcu pytałem Radną
Krawczyńską i Mikołaja Marcinkowskiego, ale nie mieli żadnego pomysłu do dzisiaj, więc ja mam.
Więc jak nazwiemy ten most tutaj, to ja nie ma problemu, żeby ten wniosek...
znaczy, tą nazwę dał tym osobom, niech one złożą. To o to chodzi
Panie Przewodniczący.Szanowni Państwo, bardzo proszę przejdźmy do głosowania.
Niech się Pan tak nie denerwuje, bo jest Pan jednym lekarzem na tej sali.
Może Pan mi zmierzyć tętno? Myślę, że mam mniejsze tętno niż Pan. Zapewniam.Pewnie tak.
Zapewniam Pana. Ja się tym tak nie ekscytuję jak Pan, natomiast no tym,
co zrobimy z tej sali, już tak.
Mimo wszystko, wszystkim dziękuję za wypowiedzi. Przejdźmy do głosowania.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny
oraz kto się wstrzymał?
Zanim będą wyniki, decyduje zwykła większość
w tym głosowaniu.Proszę o podanie wyników.
8 radnych było za, 11 było przeciw, troje wstrzymało się głosu. Stwierdzam, że Rada
uchwały nie podjęła.
Szanowni Państwo, po tak burzliwej dyskusji przechodzimy do kolejnego punktu porządku obrad,
który dotyczy pracy Rady, czyli jest uchwałą organizacyjną,
jest pokłosiem ostatniej sesji, decyzji na niej podjętych. W związku z tym,
że ważna była do tej pory uchwała powołująca troje wiceprzewodniczących,
wpłynął wniosek Pani Radnej Urszuli Maciaszek, dotyczący zmniejszenia liczby
wiceprzewodniczących do dwóch. Uzasadnienie zawarte jest treści uchwały,
że obecny model organizacyjny Rady Miasta z dwoma wiceprzewodniczących w pełni zapewnia
sprawne i efektywne funkcjonowanie organu. W razie potrzeby prawidłowo
zastępstwo przewodniczącego.
Treść uchwały znacie, więc tak naprawdę pozostaje nam zmienić tą uchwałę,
w której powołaliśmy troje, zmienić to miejsce i dać słowo dwóch
wiceprzewodniczących. Tutaj nie opiniowała tej uchwały żadna
komisja, ponieważ jest to uchwała techniczna, robocza. Są chętni do dyskusji.
Bardzo proszę. Jarosław Derdziński.
PaniePrzewodniczący, Panowie Prezydenci, Szanowni Państwo.
Tak tylko na, na wstępie, bo tego nie miałem zamiaru powiedzieć.
Powiem szczerze, że jestem, może to nie najlepsze słowo „zdegustowany”,
ale jestem zdegustowany ilością polityki, jaka na tej sali jest.
Miałem nadzieję, że dosyć duża
grupa radnych młodych spowoduje, że będzie szansa na to, żeby ta sytuacja się zmieniła.
W tej chwili słuchając niektóre wypowiedzi, bardzotakie -
nie wiem, aroganckie, uszczypliwe, bezczelne bym powiedział nawet. Już tej nadziei nie mam.
Powiem coś oczywistego. Podzieliliśmy się bardzo i wszystko na to wskazuje, że
szansy są [dźwięk niewyraźny]. Mam nadzieję, chciałbym, żeby koncyliacyjność
tej Radzie była zdecydowanie większa
i przejdę teraz do meritum. Kadencja się tak nie zaczęła, i myślę,
że dzisiaj mamy poniekąd pewne pokłosie tego, co się stało na początku kadencji,
czyli zabrakło konsolidacyjności, żeby pewne rzeczy, jeżeli chodzi o kwestie
przewodniczących komisji czy wiceprzewodniczących, uzgodnić
inaczej albo zaproponować inaczej.
Po zapoznaniu się z projektem tej uchwały, a szczególnie z uzasadnieniem
Pani Urszuli Maciaszek
Przewodniczącej Klubu Radnych Koalicji Obywatelskiej,
doszedłem do wniosku, a właściwie potwierdziłem sobie wcześniejszy następujący wniosek.
Wybór Pana Radnego Piotra Czerniejewskiego na wiceprzewodniczącego Rady Miasta Konina,
miał stricte charakter transakcyjny. Myślę oczywiście o transakcji
politycznej.Szkoda, że dzisiejsze argumenty Pani Przewodniczącej o dobru wspólnym
mieszkańców i racjonalnym gospodarowaniu środkami
publicznymi,nie zostały wzięte pod uwagę przy wybieraniu Pana Piotra Czerniejewskiego,
a dopiero po jego odwołaniu z wiceprzewodniczącego Rady Miasta Konina.
Sądzę, że tam, gdzie zaczynają się transakcje polityczne, kończy się zaufanie do Rady.
Będę głosował za. Dziękuję. Dziękujęza głos rozsądku,
który wybrzmiał w tej wypowiedzi, na pewno w pierwszej części, która, myślę,
że jest bezdyskusyjna. Rzeczywiście przysłuchując się sami siebie,
a zwłaszcza osoby, które przed nami siedzą. Myślę, że mogłoby nam wiele cierpkich słów
powiedzieć do tego, jak ze sobą rozmawiamy. Naprawdę apeluję do wszystkich,
żeby [dźwięk niewyraźny], bo to jest tak, że-do wszystkich bez wyjątku, że my sami
nawzajem się nakręcamy,
a jak już emocje idą w górę, to wtedy już tego nawet nie dostrzegamy po prostu i dopiero robimy
cyrk sami z siebie po prostu jacy jesteśmy. Więc myślę, że no warto rzeczywiście no wyciągać
wnioski, żebyśmy no naprawdę znaleźli umiar i potrafili przerwać w pewnym momencie.
Mieć odwagę jeden z drugim, no że jednak już za daleko poszło i trzeba przerwać.
Pani Urszula Maciaszek, proszę bardzo.
Szanowni Państwo, Szanowny Panie Radny.
Owszem, to ja składałam wniosek o zwiększania ilości wiceprzewodniczących,
mając również na uwadze właśnie to, że w Radzie Miasta zasiadło ileś klubów
i właściwie, żeby było i sprawiedliwie, i racjonalnie, i tak zwyczajnie właśnie,
żebyśmy mogli funkcjonować po partnersku, podeszliśmy do tematu.
Sytuacja się zmieniła po ostatnim właśnie odwołaniu wiceprzewodniczącego
Piotra Czerniejewskiego.
Wtedy nie z mojej inicjatywy absolutnie, ale to się wydarzyło. I analizując właśnie
te 2 lata doświadczenia,
doszłam do wniosku, że
tej pracy jako wiceprzewodniczący
w naszej Radzie nie jest aż tak dużo i w świetle tego, gdzie właściwie walczymy
o każdy grosz, zabiegamy o różna środki, no doszłam do wniosku, że żeby nie wchodzić
kolejną sytuację, gdzie znowu teraz będziemy wybierać i się przepychać,
kto powinien zostać trzecim wiceprzewodniczącym. Po prostu uznałam,
że to jest ten moment, gdzie można powrócić do pierwszej wersji,
która przez lata się jednak sprawdzała. Dziękuję.
Dziękuję. Teraz zabierze głos Robert Popkowski.
Panie Przewodniczący, Szanowni Radni.
Muszę się odezwać, dlatego że po raz chyba pierwszy muszę się zgodzić z Panią
Radną Maciaszek. Jestem również za tym, to, co Pani mówi, bo lepiej mieć dwóch dobrych
wiceprzewodniczących niż trzech, w czym będzie dwóch dobrych, jeden zły.
Lepiej niech zostanie faktycznie dwóch. Ten trzeci nam jest zupełnie niepotrzebny
i niech tak zostanie. Dziękuję bardzo.
Dziękuję. Nie widzę więcej do dyskusji... osób chętnych do dyskusji,
więc przystąpimy do głosowania [dźwięk niewyraźny]. Jest to uchwała techniczna.
Jeszcze raz? No i fakt, że uchwała dotyczy naszej pracy,
więc powinniśmy tym bardziej dać szansę wszystkim oddać głos. Jeśli Państwo uwzględnicie
tą no potrzebę fizjologiczną, a ja przy okazji skorzystam i powiem parę
[dźwięk niewyraźny] technicznych, tak? Na przykład dotyczących kolejnej sesji.
Dobrze się składa, bo dwudziesta szósta w kolejności będzie wypadała w środę 26.
Będzie łatwo zapamiętać. Nie mam zgłoszeń Pana Prezydenta,
że byłoby to kolidowało z obecnością na sesji, więc proszę wpisać sobie w pierwszej
kolejności coś takiego.
I jeszcze mogę skorzystać
ze sposobności i poinformuję tak o takiej rzeczy technicznej troszeczkę,
też dotyczącej ze strony związków zawodowych pracowników Urzędu Miejskiego w Koninie.
Wpłynęło do mnie pismo dotyczące sesji ostatniej i wypowiedzi Radnego Jarosława Sidora,
dotyczącą, pamiętacie Państwo, składowiska odpadów, i wypowiedzi dotyczyły
no zaangażowania pracowników, tak? No i pozwolił sobie na wypowiedź dotyczącą...
krytyczną wobec osób pracujących.
I zarzut, związki zawodowe są od tego, żeby stawać zawsze po stronie pracowników.
I tak też jest w tym piśmie. I prośba była taka, żeby poinformować
Wysoką Radę w tej sprawie na sesji, bo na sesji też te zarzuty padły.
Myślę, że to tak naprawdę powinno służyć wszystkim nam,
temu, żeby rzeczywiście zanim podejmiemy oceny pracy urzędników,
którzy zawsze pracują w dobrej wierze. Musimy mieć świadomość tego, że oceniamy, tak?
I rzeczywiście oceniając, musimy mieć świadomość tego,
że to musi być poparte jakąś argumentacją.
Choć Pan Radny Jarosław Sidor, którego o tym piśmie poinformowałem,
odniósł się do tego mówiąc, że tak naprawdę przytaczał zapisy medialne,
które się w tamtym czasie pojawiały.
Natomiast nie jest obecny na sesji z powodu absencji chorobowej,
tak że związki zawodowe są od tego, żeby bronić pracowników i to jest bardzo słuszne.
Tak że moja prośba z tego miejsca, Szanowni Państwo, żebyśmy rzeczywiście w swoich
wypowiedziach, a podnosimy się często do urzędników, często ich chwaląc, ale i czasem
rzeczywiście wiedząc, mieć na uwadze, że
raz sprawiamy przykrość, poza tym rzeczywiście musimy mieć świadomość tego, że oceniając,
musimy mieć argumenty, niezbite dowody na to, że no rzeczywiście dowodzimy tego,
że ta praca wyglądała nieprawidłowo.
Wróciła nam tutaj na salę sesyjną Pani Katarzyna
i możemy przystąpić wszyscy do głosowania nad projektem uchwały dotyczącej liczby
wiceprzewodniczących Rady Miasta Konina. Kto z Państwa jest za? Tą,
bo zmieniamy tę uchwałę. Proszę podnieść rękę, nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny?
Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania. 21 radnych było za,
1 wstrzymał się od głosu. Stwierdzam, że Rada dokonała zmian w liczbie
wiceprzewodniczących w obecnej kadencji, do dwóch.I mamy kolejną
uchwałę techniczną, która związana jest z naszą pracą. A więc siedzący po mojej prawej
i lewej, jakby nie patrzeć, zastępcy pozostają ci sami,ale w mniejszej ilości.
I Szanowni Państwo, druga projekt... drugi projekt uchwały, jak zawsze,
związany z Państwa deklaracjami dotyczącymi prac w komisjach. Tutaj rezygnacja Radnego
Joachima Sikorskiego z członkostwa w Komisji Edukacji, Komisji Kultury i Sportu,
a także Komisji Rodziny i Spraw Społecznych. Stąd zawsze tak procedujemy,
że staramy się uszanować decyzję radnych, którzy chcą przystąpić do komisji
bądź w drugą stronę. Czy ktoś z Państwa Radnych chciałby zabrać głos w tej sprawie?
Jest to zmiana uchwały nr 155.
Ponieważ nie widzę, jest to uchwała techniczna, przystąpimy do głosowania.
Kto z Państwa jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania.
Jednogłośnie, 20 głosami... 22 głosami za, Rada dokonała zmiany uchwały nr 155
Rady Miasta Konina. I ostatni roboczy punkt porządku obrad, to jest rozpatrzenie petycji,
druk nr 300. Rozpatrywała jak zawsze petycję Komisja Skarg Wniosków i Petycji,
której przewodniczącą [dźwięk niewyraźny] Katarzynę Wagner. Proszę
o przedstawienie opinii do tego projektu uchwały.
Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci,
Drodzy Koledzy i Koleżanki Radne. W dniu wczorajszym odbyła się Komisja Wniosków,
Skarg i Petycji, na której rozpatrywaliśmy
petycje mieszkańców osiedla ulicy Objazdowej i osiedla Pawłówek.
Chodziło to o zapach wydobywający się z produkcji jednych z firm VKF.
Na tej Komisji głos zabrali zarówno przedstawiciele, wnioskodawca,
przedstawiciele, mieszkańcy tego osiedla oraz przedstawiciele zarządu firmy.
Udzielała odpowiedzi Pani Kierownik, natomiast Komisja głosami trzema za,
jednym głosem wstrzymującym się, uznała, że petycja... petycję za uzasadnioną
i rekomenduje Radzie Miasta Konina pozytywne rozpatrzenie petycji. Dziękuję.
Dziękuję bardzo, otwieram dyskusję.
Zapachy są albo ich nie ma, znaczy się tego nie kwestionuję po prostu,
więc rozumiem, że taka a nie inne stanowisko Komisji jest wyrazem dyskusji i opinii.
Teraz musimy wyrazić na całej, zająć się stanowiskiem całej rady, ale również
zamieszkały w pobliżu-Sławomir Lachowicz.
Szanowni Państwo, Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, Wszyscy Radni.
Petycja dotyczyła firmy VKF, która od dwudziestu gdzieś pięciu
lat mieści się na ulicy Objazdowej.
Firma ta do roku bieżącego, do początku roku bieżącego nie było z tą firmą żadnych problemów.
Od marca zaczął wydobywać się z tej firmy bardzo nieprzyjemny, drażniący drogi oddechowe,
zapach plastiku. I dlatego mieszkańcy, którzy tam mieszkają, bo to sprawa dotyczyła nie
tylko ulicy Objazdowej, ale
ulic też ościennych. Tam jeszcze do wchodziło ulica Pawłówek, ulica Sosnowa
(gmina już Stare Miasto).
I to się odbywało w ten sposób, że produkcja prawdopodobnie firmy była w różnych dniach,
w różnych godzinach. Ten zapach nie był ciągły stale, tylko on się pojawiał.
Nasilenie nastąpiło już nawet w ostatnich miesiącach i mieszkańcy już nie mogli wytrzymać
z tego podrażnienia dróg oddechowych. Nawet okazywało się, że niektórzy mają różnego
rodzaju mdłości i bóle głowy, i dlatego napisaliśmy pismo do
Rady Miasta i do Pana Prezydenta o spowodowanie spotkania, na którym zaprosiliśmy Wydział
Ochrony Środowiska i przedstawiciela firmy.
Z pisma, które otrzymaliśmy
z Wydziału... od Pana Prezydenta, ale to przygotowywał Wydział Ochrony Środowiska,
wynikałoby, jakoby od marca, bo na to się powoływała firma, że niby od marca dostali zgodę
na jakąś rozszerzoną działalność i to spowodowało, że pojawiły
się te zapachy, ale one...
ten zapach jest zgodny z normami i on nie przeszkadza. No takie trochę
było to dziwne. Jako Radni też, i Pani Monika Lis też interweniowała
w tej sprawie i żeśmy w tej Komisji to wszystko omawiali. Również przedstawiciele
mieszkańców też to wszystko omówili, bo oni mieszkają bezpośrednio z tą firmą.
Z tego, co tam wynikło, to niby że firma obiecuje,
że założy filtry na te stanowiska pracy, ale też nie gwarantuje, że one będą skuteczne.
W rozmowie jeszcze z tą firmą, nie wiem, czy dobrze usłyszałem, że zakupili 2 dalsze
2 ha gruntu, to jest też przy ulicy Pawłówek. Ten grunt to jest...
to są chyba w planie zagospodarowania przestrzennego jest to teren
pod domki jednorodzinne. I takie moje sugestia może,
jakby Pan Prezydent rozmawiał z tą firmą, czy by nie chcieli się zamienić w ogóle
na tereny inwestycyjne nasze, gdzie mogliby od razu tam z taką produkcją,
która by nie szkodziła mieszkańców, tam się przenieść. To tak pokrótce tylko to,
co mogę powiedzieć. Resztę może też Koleżanka Radna Monika Lis może dopowiedzieć,
bo też była na tym spotkaniu wczorajszym. Dziękuję bardzo.
Dziękuję. To Pan Przewodniczący [dźwięk niewyraźny] też coś wie.
Zenon Chojnacki.Bardzo dziękuję. Pierwsze pytanie być może
jest pytaniem retorycznym. Czy na tej działce właściciel mieszka?
Pewnie... Czy na tej działce, gdzie prowadzona jest działalność, przypuszczam,
że tam właściciela nie ma. To tego się spodziewałem. Natomiast mam inne pytanie,
już takie bardziej merytoryczne pytanie do Pana Prezydenta,
dlatego też ośmieliłem się tutaj wcisnąć, mówiąc tak kolokwialnie, przed Pana Prezydenta.
Co miasto może w tej sprawie? Prawda? Bo tutaj możliwości no pewne są,
natomiast chciałbym poznać rzeczywiście, bo ktoś mnie nawet o to pytał,
co w tej sytuacji? Jak może się zachować miasto? Pan Prezydent odpowiada, Paweł Adamów.
Już ma czerwony mikrofon. Dziękuję Panie Przewodniczący.
Szanowni Państwo, oczywiście to, co tam... to, co mówi Pan Przewodniczący
Sławomir Lachowicz, to jest prawda. No generalnie firma od blisko 30 lat działa
na terenie Konina. Jest to bardzo duży przedsiębiorca, bardzo ceniony przez nas
przedsiębiorca, który zatrudnia dzisiaj 230 osób i ma w planach zatrudnienie kolejnych 60,
czyli-i to w najbliższym czasie, czyli chce poszerzyć swoją działalność
do blisko 300 przedsiębiorców. Właścicielem jest... jest to firma
z kapitałem niemieckim.
Bardzo dobre wynagrodzenia, generalnie pracownicy są zadowoleni.
Bardzo często też firma
uczestniczy w działalności miejskiej w ramach społecznej odpowiedzialności biznesu.
Zawsze też można na nią liczyć. No i rzeczywiście w ostatnim czasie pojawił się
problem z tym zapachem i słusznie też Radni zgłosili ten problem. Mieliśmy informację o tym
od mieszkańców, odbyła się komisja i rzeczywiście firma zakupiła już pierwszy
filtr, który kosztuje około 120 000 zł-dokładnie tam 25 000 EUR-i on zostanie
zamontowany, i firma zadeklarowała, że jeżeli to nie pomoże,
nie wyeliminuje całkowicie tego zapachu, to kupi drugi taki filtr niezwłocznie.
My to będziemy na pewno pilnować jako Wydział Ochrony Środowiska, i ostatecznie,
jeżeli nie da to skutku, no to zgłosimy to po prostu do Wojewódzkiego
Inspektora Ochrony Środowiska, który rozpocznie procedurę w stosunku do tej firmy.
Na razie nie chcemy tego robić. Zakładamy, że te filtry rozwiążą sytuację.
Oczywiście firma ma swoje plany rozwojowe i tak jak słusznie Pan Przewodniczący Lachowicz
powiedział, jest zainteresowana rozbudową o kolejne nieruchomości,
dlatego też przystąpiliśmy trochę do aktualizacji planu miejscowego w tym
zakresie, żeby odsunąć trochę te działki mieszkaniowe od tej firmy i pewne nieruchomości,
która firma chciałaby zakupić, zamienić też na usługi.
Firma też ma w najbliższym czasie zadaszyć pewne
obszary pomiędzy dwiema halami, co też ma w jeszcze większym stopniu
wyeliminować jakikolwiek hałas. Chociaż tam hałas generalnie nie był problemem,
tylko ten zapach, tak że no tutaj liczymy, będziemy na pewno to monitorować.
Jest to jakiś wypadek przy pracy, natomiast też chciałbym, żebyśmy pamiętali,
że jest to duży przedsiębiorca, który zatrudnia bardzo dużo ludzi u nas
i jest to też... nie jest to jakieś zło, z którym trzeba walczyć,
tylko po prostu wspólnie, tak jak wczoraj na komisji, można osiągnąć jakiś konsensus.
Jednakowoż petycja jest słuszna, nie? Pani Przewodnicząca Monika Lis.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, Szanowni Państwo.
Pan Radny Sławek Lachowicz właściwie już wszystko powiedział.
Wczoraj na komisji dużo zostało powiedziane.
Ja po prostu chciałam, no chyba podziękować, dlatego że ci mieszkańcy naprawdę bardzo liczą
na to, że tam coś się zadzieje w tej kwestii, bo lipiec, sierpień właśnie,
no później trochę wrzesień, ale głównie te letnie miesiące,
ja miałam ciągłe telefony, SMS-y. Byłam tam na miejscu też właśnie w momencie,
kiedy dostałam informację, że ten zapach tam się wydobywa i rzeczywiście
no nie jest tam fajnie. Natomiast chciałam dopytać jeszcze o pewną nieścisłość,
która wczoraj tam się pojawiła, bo ten filtr jakiś jeden, tak nazwijmy to-został zakupiony.
Nie wiemy, czy to wystarczy i w piśmie odpowiedź jest, że w ciągu dwóch...
nie dwóch, tylko 3-4 tygodni on zostanie zamontowany, natomiast Pan z firmy mówił,
że to no może się zadzieje do końca tego roku,
więc tutaj mam pytanie. I jeszcze wczoraj, bo było mało czasu tak naprawdę-Pan,
który tutaj był z mieszkańców, mówił, że gdzieś tam samochody, które podjeżdżają
po odbiór chyba tych materiałów, bardzo tam śmiecą. I mi się wydaje,
że to akurat jest kwestia do załatwienia chyba na już, tylko mi wczoraj to umknęło,
że na jego działkę właśnie... tak? Sławek, może doprecyzuj o co chodziło.
Sławomir Lachowicz doprecyzowuje.
Prawdopodobnie już chodziło o to, że do tej firmy przyjeżdżają duże samochody,
głównie tiry, przywożące różnego rodzaju materiały. Ta droga jest dosyć wąska.
Tam często z Dyrektorem Pająkiem prowadzę rozmowy, żeby tam
trochę naprawił, załatał dziury, bo niestety te samochody robią te dziury,
zbierają i nie mogą się złamać, żeby skręcić, wjechać tam do nich,no i
jak czekają, bo nieraz w kolejkach czekają, no to przez okno różne rzeczy wyrzucają.
No tutaj nic więcej nie mogę dodać, no bo co to tam... w oczekiwaniu.
Pan Prezydent na pewno zadeklaruje, że będzie czysto.Tak, zadeklaruję,
oczywiście. Natomiast chciałem odpowiedzieć Pani
Przewodniczącej Monice Lis, że rzeczywiście deklaracja jest,
że do końca roku ten pierwszy filtr będzie zainstalowany, to jest model LAS 800,
tak że generalnie mamy 2 miesiące na to, żeby oni ten fili zamontowali.
Na pewno będziemy tego pilnować
i będzie nasz Wydział Ochrony Środowiska przyprowadzał tam kontrolę.
Dziękuję bardzo, przejdźmy do głosowania w takim razie nad projektem uchwały.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem? Proszę podnieść rękę, nacisnąć przycisk.
Mikołaj Marcinkowski zdąży dojść do mikrofonu i... do konsoli zagłosować.
Kto jest przeciwny? Monika Kosińska też może zagłosować z Małgorzatą Krawczyńską.
I możemy podać wyniki głosowania.
Jednogłośnie, 22 głosami za, Rada uchwałę podjęła. W ten sposób wyczerpaliśmy
roboczy porządek obrad. O sesji roboczej następnej powiedziałem, 26 listopada,
sesja nr 26-łatwo zapamiętać. I wnioski zapytania. Moja prośba powtarzalna,
zawsze zachęcam Państwa, żeby sformułować też na piśmie w wersji takiej mailowej choćby,
bo wtedy też dostaniemy, mamy szansę na bardziej precyzyjną odpowiedź niż
na wersję ustną. Pan Prezydent pierw z ogłoszeniami również.
Witold Nowak, bardzo proszę.
Dziękuję bardzo. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo Radni.
Wiemy, że zbliżamy się do daty 11 listopada do Święta Niepodległości. Zachęcam, zapraszam
Państwa do wzięcia udziału w tych uroczystościach. Tradycyjnie,
jak co roku, spotkamy się najpierw w kościele Świętego Bartłomieja, a potem na Placu Wolności.
Będzie też rogal świętomarciński,
bo tę tradycję też wprowadziliśmy tu w Koninie, i będzie grochówka i zapraszamy też
do Konińskiego Centrum Kultury po południu na koncert.
Liczę na Państwa obecność.
Proszę szukać informacji, wkrótce pojawią się na naszych stronach,
na naszym Facebooku. Zapraszam też wszystkich mieszkańców miasta, bo dużo lepiej się świętuje,
dużo więcej radości daje nam to, kiedy jesteśmy razem. Dużo mówione było dzisiaj
o tej wspólnocie, o jej braku właściwie, co jest niestety czasem smutne, ale zachęcam,
byśmy wszyscy się tam pojawili. Ojczyznę mamy jedną, tak jak i miasto
Konin jedno, i byśmy wspólnie z mieszkańcami świętowali ten dzień. Dziękuję bardzo.
Aha, jeszcze dodam tylko, że odpowiemy na wszystkie pytania
na piśmie. Nie będziemy dzisiaj się odnosić. Dziękuję bardzo Panu Prezydentowi.
Głos zabierze Pan Przewodniczący Mikołaj Marcinkowski, bardzo proszę.
Dziękuję ślicznie Panie Przewodniczący.
Ja chciałem wypowiedzieć się w imieniu mieszkańców Laskowieckiej,
ponieważ zostałem o to poproszony. Wiem, że Radna Jaworska tak samo będzie.
Tutaj zostało mi przekazane od mieszkańców apel dotyczący budowy ulicy Laskowieckiej.
Otrzymali to Państwo na na komisjach i w tym apelu jest prośba do nas,
żeby poprzeć budżet na nadchodzący rok, ze względu na to, że będzie tam ulica
Laskowiecka, jednakże z tym, żeby to było finansowane tylko w 2026 roku,
żeby nie rozbijać na te 2 lata.
Więc mówię, chciałem to przekazać, bo obiecałem też mieszkańcom, że to przekażę.
Cieszę się bardzo, że w ciągu
tej kadencji wielu radnych, na pewno ja i Radna Jaworska,
chodziliśmy nad tą ulicą, więc się cieszę, że w końcu się doczekamy tej ulicy i mam
nadzieję, że w już nie w przyszłym budżecie, ale już na kolejnym budżecie zostanie
uwzględniony projekt, żeby było pozwolenie na budowę na ulicę Grójecką.
I teraz moje zapytanie jest...
wniosek, zapytanie radnych. To mam zapytanie. Chodzi o chodnik na ulicy Wyzwolenia,
to znaczy od ronda dr. Piotra Janaszka
w stronę, że tak powiem, Polomarketu
jest ulica Wyzwolenia. Po prawo, jest pomnik kardynała Stefana Wyszyńskiego,
i po lewo dalej jest chodnik. Chodnik ładny ze ścieżką rowerową jest
zrobiony do pasów. Od pasów no ten chodnik, no jest tam asfalt, są tam dziury.
No jest, że tak powiem, w złym stanie. I moje zapytanie jest takie,
czy byłaby możliwość wyremontowania tego chodnika albo wstawienia jakiś płyt ze
względu na to, że tam też mieszkańcy chodzą? I też prosili o to, żeby tym tematem się...
Tak, mogę tu pokazać na Google Maps-ie nawet.
Możesię nie przyjrzałem, ale sprawdzę, ale na pewno jeszcze...
Tak, żeby tam po prostu to wylać jeszcze raz. Dziękuję.Ja również dziękuję.
Będę wdzięczny o stworzenie takiego lepszego komfortu osobom, które pytania będą zadawać,
a do zadania, do zadawania pytań przygotowuje się Pani Przewodnicząca Katarzyna Wagner.
Bardzo proszę o zabranie głosu.
Dziękuję Panie Przewodniczący. Panowie Prezydenci, ja mam takie pytanie
do Pana Prezydenta Adamowa, gdyż jakiś czas temu mieliśmy spotkanie i na tym spotkaniu
była też spółdzielnia Zatorze, i wtedy rozmawialiśmy o parkingu
na ulicy Przemysłowej. Chodziło o
zrobienie tego kruszywa. Wtedy Pan Prezydent obiecał tym mieszkańcom,
teraz nas atakują zarówno spółdzielnie, jak i mnie to chodzi o to o ten parking,
ten skwer, co jest naprzeciwko biblioteki. Tam mieszkańcy parkują mimo wszystko,
tylko że teraz taplają się w błocie, no bo to jest taki teren.
Czy można by coś jakoś tam im wyrównać, żeby mieli większy komfort tego parkowania,
tak jak Pan Prezydent obiecał?
To jest jedna sprawa. Kolejna sprawa to prośba mieszkańców z Pątnowa, żeby
zainteresować się i uprzątnąć ten
pustostan, barak, tam zaraz za tą świetlicą, gdyż tam się bawią dzieci i jest
tam trochę niebezpiecznie. Tam jest pełno szkła, no wiadomo, jak pustostan, czyli są tam
nielegalni ludzie przybywający, po prostu, żeby jakoś tam posprzątać. Tu już też zgłosiłam,
jeśli chodzi o 2 budynki do Pana Komendanta. Ma się zająć sprawą o zabezpieczenie,
bo tam są takie do rozbiórki, to są prywatne posesje,
no ale jakoś żeby zabezpieczyć, bo to padają cegły chodnik, no dzieci chodzą
do szkoły, na przystanek, żeby nie było problemów.
To na tę chwilę to wszystko. Jak coś, to napiszę.Dziękuję.
Dziękuję uprzejmie. Głos zabierze Pani Radna Katarzyna Jaworska. Udzielam
głosu. [dźwięk niewyraźny]
Jeszcze w trybie AD Vocem, bo przypuszczam... Tak, bardzo proszę.
Dziękuję. Panie Prezydencie, poproszę o film.
Jeszcze odnośnie właśnie ulicy Laskowieckiej, oczywiście bardzo się cieszymy,
że to zostało wpisane do budżetu
na rok... remont tej ulicy. Jednakże z odpowiedzi Pana Prezydenta
wynika, że mimo to, że ma być tylko remontowana połowa tej ulicy,
to i tak ta inwestycja jest rozłożona na 2 lata. I mieszkańcy tej ulicy
złożyli się, zgłosili petycję, aby jednak wykonać remont tego
odcinka 500-metrowego,
500 coś metrów w następnym roku
w całości, a ten, to nagranie pokazuje,
z czym borykają się mieszkańcy. Skończyło się?
Można jeszcze raz? Tak? Tak,
z czym mają, jaki mają problem każdego dnia. Więc jest potrzeba, aby jak najszybciej zrobić
remont tej ulicy. Tak, tak, tak.
[dźwięk niewyraźny]
Przykre, przykreno. Są takie, być może są też takie jakieś
inne miejsca, no ale mówimy akurat...
Tak, ale chodziło, że jest ta inwestycja rozciągnięta na 2 lata w propozycji,
a mieszkańcy zgłaszają, aby jednak udało się to zrobić w ciągu następnego roku
budżetowego. Ponieważ jeszcze jesteśmy na etapie projektowania budżetu,
wiem, że wniosków było złożonych bardzo dużo, ale ja tylko kilka jeszcze chciałam wskazać,
które uważam, że powinny być potraktowane priorytetowo.
Zaraz wskażę, dlaczego. Chodzi o Grójec. Wiem, że to jest inwestycja,
która pochłonęłaby bardzo wiele milionów, żeby zrobić tam remont całej tej drogi,
ale ja wnioskuję o to, aby zrobić tylko pobocza,
bo tu nie chodzi o upiększenie tej ulicy, ale aby zapewnić, to jeszcze nie to,
jeszcze nie to-aby zapewnić bezpieczeństwo. Ruch samochodowy, wzrósł tam kilkukrotnie.
Jeżdżą tam autobusy MZK, wracają dzieci z przystanków, rowerzyści tam się poruszają,
piesi, matki z wózkami. Nie ma bezpiecznego miejsca.
Ja zapraszam, jesteście Panowie Prezydenci też cyklistami, zapraszam, zachęcam,
aby tam się przejechać, zobaczyć, jak niebezpieczne jest tam poruszanie się.
Mieszkańcy Grójca dwukrotnie składali wnioski jako projekty duże i małe do KBO właśnie
o wykonanie w jednym miejscu chodnika, w drugim miejscu pobocza.
Tak że ja myślę, że bezpieczeństwo przede wszystkim. I teraz poproszę o...
tak.Glinka, ulica Spokojna.
No to właściwie woła o pomstę do nieba. Wiele ulic na Glince jest w bardzo dobrym
stanie, część jest w dobrym, a to jest jedyna ulica,
która od 30-40 lat nie była remontowana.
Część chodników została wykonana przez właścicieli posesji.
Są miejsca, gdzie nie ma chodnika, jest ziemia, goła ziemia.
Dziury, wysokie krawężniki. Tam, żeby się wyminąć, trzeba
kilkanaście razy dziennie wjeżdżać samochodem na wysokie krawężniki.
Tak że ja tu apeluję dlatego, że oni no mieszkańcy tej ulicy czują się
bardzo wykluczeni. Całe osiedle
jest w miarę, w miarę wygląda dobrze, estetycznie i bezpiecznie, oprócz tej
jedynej ulicy, która jest w najgorszym stanie.
I jeszcze jedna ulica, która też której też mieszkańcy czują się wykluczeni.
W lasku, w Laskówcu jest ulica Leśniewskiego.
No takie jest zadanie radnych, żeby się wstawiać za mieszkańcami, bo oni skąd mają...
jak mają dotrzeć ze swoimi petycjami, tym bardziej, kiedy to takie zaniechania trwają
wiele, wiele lat? Całe osiedle Laskówiec jest oświetlone. Ja nie wspominam o nowych
ulicach, które w ciągu ostatnich kilku lat się wybudowały, a to jest jedyna ulica krótka,
nieduża, która potrzebuje trzech, maksymalnie czterech punktów świetlnych, lampy
niskie, która nie ma oświetlenia. Też względy bezpieczeństwa tam.
W jednym domu mieszka też osoba niepełnosprawna poruszająca się na wózku. Od 20-paru lat,
jako jedyna ulica nie ma oświetlenia. Tak że no prosiłabym, aby wziąć pod uwagę,
pod rozwagę te takie właśnie najbardziej newralgiczne tutaj, bo ja oczywiście wniosków
było złożone o wiele więcej, ale
o to dzisiaj wnioskuję. Dziękuję.
Bardzo dziękuję, głos zabierze Pan Radny Robert Popkowski, proszę bardzo.
Panie Przewodniczący, moje zapytanie kieruję do Prezydenta Miasta Konina,
Pana Piotra Korytkowskiego. Dotyczy to legalności opłat cmentarnych
i działania miasta w świetle wyroków sądów administracyjnych.
Zwracając się do Pana Prezydenta w związku z dokumentami z 2020 roku dotyczącymi
zarządzenia nr 1/2020 w sprawie
cennika opłat za usługi cmentarne.
Już PanRadny to dzisiaj czytał. Nie, nie.
Drodzy Panowie, to jest interpelacja i zapytanie. Zapytanie mogę złożyć.
Nie złożyłem tego ani oficjalnie, ani nic. Pan Prezydent chciał, żebym na spokojnie złożył
zapytanie i dostanę odpowiedź na nią. Jeżeli tego nie zrobię,
to nie dostanę odpowiedzi żadnych.
Ale pozwólmy Radnemu. No jeśli ma takie życzenie, ja wiem, że każdy pewnie...
będzie szybciej.W związku z dokumentami z 2020 roku dotyczącymi zarządzenia nr 1/2020
w sprawie cennika opłat za usługi cmentarne, a także w świetle najnowszych wyroków
Wojewódzkich Sądów Administracyjnych w Olsztynie i w Warszawie, które jednoznacznie
potwierdziły nielegalność opłat za przedłożenie, za przedłużenie grobu
dodatkowych pochówków oraz innych ujętych w ustawie o cmentarzach.
Proszę o udzielenie odpowiedzi na następujące pytanie. Czy zarządzenie
nr 1/2020 Prezydenta Miasta Konina z dnia 3 stycznia 20. roku nadal obowiązuje?
Jeśli tak, to na jakiej podstawie prawnej opiera się jego stosowanie?
Jeśli nie, proszę wskazać datę i numer aktu, który został uchylone lub zastąpione.
Czy w związku z wyrokami WSA w Olsztynie i w Warszawie, miasto dokonało analizy
obowiązującego systemu opłat cmentarnych? Jeśli tak, proszę o przedstawienie
wyników tej analizy. Jeżeli nie, proszę wyjaśnić przyczyny braku działań.
Trzecia rzecz, to czy miasto posiada informację zwrotną od Wojewody Wielkopolskiego
w sprawie skargi mieszkańca [anonimizacja] z
dnia 3 marca 2020 roku? Proszą o kopię decyzji lub stanowisko Wojewody oraz informację,
czy miasto wdrożyło jego ewentualnie zalecenia.
Proszę o przedstawienie zestawienia wpływów z opłat cmentarnych w latach 2020-2025
wraz z wykazem kategorii opłat i podstawy prawnej ich pobierania.
Czy miasto posiada opinię prawną potwierdzającą legalność tych opłat?
Czy miasto Konin przewiduje możliwość zwrotu mieszkańcom niesłusznie pobranych
opłat cmentarnych, jeżeli ich niezgodność z prawem zostanie potwierdzona?
Czy w tej sprawie wprowadzono konsultacje z radcą prawnym lub z RIO?
Czy Prezydent planuje zlecić kontrolę w jednostce odpowiedzialnej za pobieranie opłat
cmentarnych w celu weryfikacji zgodności działań z ustawą o cmentarzach
i chowaniu zmarłych? Czy miasto planuje poinformować mieszkańców o zasadach
finansowania cmentarzy komunalnych i zmianach wynikających z wyroków sądowych?
Czy Rada Miasta zostanie zapoznana z raportem o skutkach finansowych ewentualnych
roszczeń mieszkańców? Wnioski formalne. Wnoszę o przedstawienie raportów tej sprawie
do końca bieżącego kwartału, ustalenie dokumentacji dotyczącej zarządzenia
nr 1/2020 i skargi z 2020 roku, powołanie komisji doraźnej do zbadania
legalności opłat i skutków finansowych dla miasta. W uzasadnieniu
chciałbym oświadczyć, że w świetle wyroków WSA i
publikacji prasowych z 25. roku, problem legalnej opłat cmentarnych
ma charakter ogólnopolski i dotyczy również Konina. Mieszkańcy od lat zgłaszają
zastrzeżenia co do wysokości i zasad pobieranych opłat. Rada Miasta ma obowiązek
dopilnować, aby działania władz były zgodne z prawem, a mieszkańcy nie byli obciążani
nielegalnymi kosztami. Dziękuję bardzo.
Rozumiem. To wszystko, tak? Dziękuję pięknie. Bardzo proszę, głos zabierze Pani Przewodnicząca
Monika Kosińska, udzielam głosu. Proszę uprzejmie.Panie Przewodniczący,
Szanowni Państwo. Mój wniosek, a w zasadzie zapytanie,
będzie dosyć natury ogólnej, ale też jakby z pewnymi dwoma szczegółami.
Chodzi mi o usuwanie barier architektonicznych, z którymi mamy do czynienia w naszym mieście,
a które znacznie utrudniają życie
mieszkańcom, którzy poruszają się np. na wózkach, mają trudności z poruszaniem się.
Każdego roku fundacja „Podaj Dalej” organizuje taki spacer,
który nam Radnym, ale również mieszkańcom, ma pokazać, jak trudno poruszać się po mieście,
kiedy się ma ograniczenia w mobilności.
I my niby wiemy wszystko, i niby rozumiemy, ale nie do końca się tym zajmujemy.
I ostatnio właśnie byłam w sytuacji, kiedy wraz ze sobą poruszającą się
na wózku przechodziłam ulicą Dworcową,
i chodzi o budynek Dworcowa 2, czyli to jest budynek, w którym
u góry mamy Konińskie Centrum Kultury, dół to również są, to jest nieruchomość,
którą gospodaruje Konińskie Centrum Kultury,
ale są tam wynajmowane punktu...
lokale na punkty usługowe i handlowe.
I okazało się, że osoba, która porusza się na wózku, nie jest w stanie przejechać tamtędy,
ponieważ schody do jednego z lokali wychodzą tak daleko
na chodnik, pośrodku chodnika rosną drzewa, za drzewami stoją auta, bo jest tam parking,
a jeżeli nie auta, to są
gazony z zielenią, że nie jest się tam w stanie przemieścić,
jeżeli poruszamy się na wózku. Również nie jest w stanie przejechać tamtędy zwyczajnie wózek
z dzieckiem, tak? Matka prowadząca wózek z dzieckiem. I podobna sytuacja jest
tutaj przy Placu Wolności,
gdzie również jedne schody sięgają tak głęboko w chodnik, że pomiędzy lampą a
tymi schodami nie zostaje zbyt wiele miejsca, żeby swobodnie tam przejechać,
trzeba się przeciskać. I wtedy taka osoba jest zmuszona wyjechać na jezdnię, co wydaje się być:
po pierwsze, niebezpieczne, a po drugie,
po prostu zwyczajnie tak być nie powinno. I teraz moje pytanie jest takie.
Czy mamy dane dotyczące takich właśnie miejsc, takich punktów, w których jest duży problem?
Mamy zatrudnionego w mieście specjalnego urzędnika, który zajmuje się dostępnością,
i o ile przy budynkach, które nowo powstają albo są nowo...
remontowane na nowo i wtedy wdrażamy w życie wszystkie te wymogi dostępności,
i to się dzieje. Natomiast ciągle jeszcze mamy bardzo dużo obiektów miejskich,
ale też zwyczajnych ciągów komunikacyjnych, które są obarczone zbyt dużymi
barierami, których zwyczajnie nie da się pokonać. I żeby przejść tamtędy,
trzeba przejść, cofnąć się, przejść na drugą stronę ulicy, obejść na około kolejnymi,
przez kolejne przejście dla pieszych. Tak być nie powinno, więc pytanie moje jest:
czy mamy jakby spisane te newralgiczne punkty i czy mamy jakiś plan, kolejność,
kiedy będziemy te bariery usuwać, kiedy będziemy poszczególne krawężniki
zmniejszać, czy właśnie takie inwazyjne, wchodzące w ciąg komunikacyjny schody
likwidować, czy też nakazywać ich rozbiórkę i zbudowanie nowych schodów zgodnie ze sztuką,
i z tym, żeby nie stanowiły bariery dla użytkowników ciągów
komunikacyjnych w mieście? Dziękuję.
Dziękuję uprzejmie. Głos zabierze Pani Katarzyna Wagner.
Pani Przewodnicząca, proszę bardzo.
Dziękuję Panie Przewodniczący. Ja jeszcze raz krótko, znaczy przede wszystkim
do Przewodniczącej Moniki Kosińskiej chciałbym powiedzieć, że nieraz już poruszałam
ten temat i zawsze nie dostałam odpowiedzi w sensie, czy są zlokalizowane,
natomiast cały czas deklaruję zarówno w ZDM-ie, jak w innych jednostkach miasta, że ja jako tzw.
tester jestem gotowa w każdej sytuacji, żebyśmy się przespacerowali i ja wskażę takie miejsca,
nie narażając innej osoby z niepełnosprawnością. Ja to ja to pokażę,
jestem do dyspozycji i jestem chętna na zasadzie, że jeżeli coś robimy nowego,
to tak samo na odbiór czy przed nim, mogę podjechać i sprawdzić,
czy to jest funkcjonalne. Bo mówię, przepisy swoje, a funkcjonalność swoje.
To tak tylko do pani Moniki. Natomiast jeżeli
w poprzedniej wypowiedzi zapomniałam
dodać, że chciałabym zgłosić zapotrzebowanie na kosze na tekstylia. Zwracają się do mnie
mieszkańcy różnych osiedli. Ja wiem, że teraz
ustawa jest inna i nie ma odbioru, natomiast mieszkańcy nie są sami w stanie
dowozić to na PGKiM czy do MZGOK-u,
dlatego proszą, żeby gdzieś w tych newralgicznych punktach ustawić takie
kosze na te tekstylia i żeby tam, nie wiem, raz w miesiącu czy raz na 2 miesiące,
któryś z zakładów odbierał.
Szczególnie, szczególnie chodzi o te miejscowości takie z dala od Konina,
gdzie mają daleko, jak, nie wiem-Łężyn, Pątnów, Międzylesie, no to
o to jeszcze chciałam wnioskować. Dziękuję bardzo.Dzięki uprzejmie.
W trybie AD Vocem, głos zabierze Pani Monika Kosińska.
Pani Przewodnicząca, proszę bardzo.
Powinnam... jeszcze raz daj AD Vocem [dźwięk niewyraźny].
Chciałam tylko dopowiedzieć do swojej wypowiedzi, bo to była pierwsza część,
zapomniałam skończyć. Przepraszam, roztargnienie.
W kwestii dostępności nie chciałabym, żebyśmy się ograniczali tylko
do barier architektonicznych, ponieważ mamy
też jakby nie do końca
zdiagnozowane, ale też jakby zapominamy o tym, że dostępność to nie tylko
dostęp poprzez zlikwidowanie schodów, zrobienie podjazdu, czy
zrobienie windy, a w naszych instytucjach użyteczności publicznej, miejskich,
wciąż brakuje
tych wszystkich możliwych udogodnień, które dostępności służą.
Czyli pętli indukcyjnych, np.
w instytucjach miejskich, czy w instytucjach kultury,
czy naprowadzaczy w budynkach użyteczności publicznej, czy w instytucjach kultury,
tłumaczenia na język migowy w kasach itd. Więc przy opracowaniu takiego całego
raportu dostępności, nie chodzi mi tylko o
te bariery architektoniczne, ale wszelkie bariery dostępności w naszym mieście,
z którymi naprawdę powinniśmy zacząć jednak sobie lepiej radzić,
niż dotychczas to robimy. Dziękuję.
Dziękuję bardzo. Głos zabierze Pani Przewodnicząca Emilia Wasielewska,
udzielam głosu. Dziękuję Panie Przewodniczący.
Panie Prezydencie, ja chciałam się zapytać o sprawę, która miała miejsce na poniedziałkowej
sesji Sejmiku Województwa. To co, a dokładniej
o tym, że Radni Wojewódzcy przyjęli dokument, w którym zaplanowano ponad 20 000 000
na Most w Biechowach. Ponieważ jest to
inwestycja, która będzie miała wpływ na miasto Konin, i wiem,
że już mieliśmy dyskusję w tym temacie wielokrotnie
i dotyczy tak naprawdę aglomeracji konińskiej, a nie tylko tych dwóch gmin,
przez które ten most połączy. Chciałam się dopytać, czy obecnie trwają rozmowy
z powiatem konińskim w celu wsparcia finansowego tego obiektu mostowego?
Dziękuję bardzo.Dziękuję uprzejmie. Do sprawy odniesie się, tak się
domyślam-Pan Prez... Nie. Rozumiem, że ta obietnica złożona wcześniej,
że będą odpowiedzi pisemne.
Szanowni Państwo, to przy okazji odnośnie tych udogodnień, nasz projekt troszeczkę się opóźnia,
jak chyba większość unijnych. Po tych występach z żaglówkami niestety skutki są takie,
że wszystko się opóźni. Nasze tutaj program esesja wiążący z informatyzacją
Zarządu Dróg Miejskich nie będzie do końca roku, tylko raczej jeszcze w przyszłym
roku będziemy zmuszeni pracować na tym, co mamy.
Prawidła oczywiście przetargu rządzą się swoimi regułami.
Będzie on dość szeroki w specyfikacji swojej, więc trudno przesądzać, jaka oferta
w końcu wygra. Będziemy zainteresowani tym, żeby
firma, która Paragraf. Przetarg nam zapewniła nie tylko dostęp
do e-systemu, który się będzie aktualizował, kwestia już tego, czy będziemy dysponowali
laptopami czy tabletami, jest drugorzędna. Tak naprawdę przetarg jest przetarg,
zobaczymy, co nam zaproponują, ale w tym nomen omen będzie też w projekcie pętla indukcyjna,
która też w Sali Ratuszowej się znajdzie. No w końcu jest to obiekt,
który nie tylko nam służy, jest często wybierana różnego eventy,
zwłaszcza taki kulturalny. Dzisiaj wszystkim Państwu dziękuję za obrady.
Zamykam XXV sesję Rady Miasta Konina i zapraszam na kolejną 26 listopada. Też XXVI.