Szanowni Państwo Radni, otwieram XXVII Sesję Rady Miasta Konina.
Witam serdecznie wszystkich biorących udział w dzisiejszych obradach. Witam Państwa Radnych,
witam Pana Prezydenta Piotra Korytkowskiego i jego zastępców, witam Skarbnika Miasta,
witam kierowników wydziałów. Witam wszystkich oglądających i przysłuchujących
się dzisiejszym obradom. Sesję zwołałem na podstawie art. 20 ust.
1 ustawy z dnia 8 marca 1990 roku o samorządzie gminnym oraz art. 15zzx ust.
1 i 2 ustawy z 2 marca 2020 roku o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem,
przeciwdziałaniem, zwalczaniem covid-19 i innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi
sytuacji kryzysowych. Sesja odbywa się w trybie hybrydowym,
obrady stacjonarne z możliwością wykorzystania środków porozumiewania się na odległość.
Transmisja sesji online odbywa się na dotychczasowych zasadach.
Wszystkich uczestników sesji Rady Miasta Konina informuję, że zgodnie z art. 20 ust.
1b ustawy z dnia 8 marca 1990 roku o samorządzie gminnym obrady są transmitowane
i utrwalane za pomocą urządzeń rejestrujących obraz i dźwięk.
Nagrania obrad są udostępniane w Biuletynie Informacji Publicznej i na stronie www.konin.pl.
Państwa uczestnictwo w obradach sesji Rady Miasta Konina jest w pełni dobrowolne,
podczas uczestniczenia w sesji mogą być przetwarzane Państwa dane osobowe,
w tym wizerunek, na co Prezydent Miasta Konina, będący administratorem danych osobowych,
nie musi uzyskiwać Państwa zgody. Teraz przejdziemy do sprawdzenia obecności,
proszę o wyświetlenie planszy w celu jej sprawdzenia.
Prosimy potwierdzić swoją obecność w obradach sesji.
Proszę jeszcze, żeby potwierdziła swoją obecność Pani Radna Musiał.
Pan Radny Lachowicz.
Pan Jarosław Sidor.
A Pan Radny Majewski tam nie idzie? Nacisnąć.
Na tamtej sesji było lepiej.
No było dobrze, były większe.
Ja to teraz tu mówię.
Jarosław (dźwięk niewyraźny).
(dźwięk niewyraźny) I Majewski tutaj jeszcze.
(dźwięk niewyraźny) Nie ma Cię, możesz iść.
(dźwięk niewyraźny) Może karta jest po prostu (dźwięk niewyraźny).
Pani Musiał wysłała, że jest obecna, a się nie wyświetla. (dźwięk niewyraźny)
Chyba coś z kartą nie tak; to doliczymy Ciebie. (dźwięk niewyraźny) Tak, tak. To jest z kartą.
A czy powtórzyć jeszcze głosowanie? (dźwięk niewyraźny) To zdalnie udostępnij się.
(dźwięk niewyraźny)
A co jest z Panem Radnym Sidorem?
Nie będzie obecny. Nie będzie? Proszę wyświetlić tablicę, ile obecnych.
W sesji uczestniczy 21 radnych, 2 jest nieobecnych, co stanowi kworum
do podejmowania uchwał.
Będę również na dzisiejszej sesji pełnił funkcję sekretarza,
ponieważ obradujemy w trybie hybrydowym, także tych parę osób to sobie bez problemu
policzę, nie będę powoływał sekretarza. W zawiadomieniu o zwołaniu dzisiejszej sesji
przekazałem Państwu Radnym ustalony porządek obrad wraz z materiałami.
W dniu 22 października br. otrzymali Państwo zmieniony porządek obrad.
Wycofałem projekt uchwały oznaczony numerem druku 632, a wprowadziłem projekt uchwały
oznaczony numerem druku 653. W dniu 26 października
br. wpłynął wniosek Prezydenta Miasta Konina w sprawie uzupełnienia porządku obrad o projekt
uchwały w sprawie zaciągnięcia kredytu na wyprzedzające finansowanie działań
finansowych, finansowanych ze środków pochodzących z budżetu Unii Europejskiej.
Proponuję, aby projekt uchwały, druk nr 654, był rozpatrzony w pkt 6 porządku obrad.
Jednocześnie z uwagi na to, że do dnia sesji nie wpłynęły wszystkie
informacje dotyczące analizy oświadczeń majątkowych,
w związku z tym wycofuję z porządku obrad pkt 25. Proszę sobie wykreślić.
Wprowadzę go na sesję listopadową. Wprawdzie mamy to rozpatrzyć do końca
października, no ale jak nie wpłynęły wszystkie informacje, nie mogę Państwu
ich przekazać i nie możemy ich rozpatrywać. I jeszcze jedno, w pkt 17 wnioskodawca
wycofał projekt o numerze 651.
Pan Radny Tomasz Andrzej Nowak wycofał ten projekt, wobec tego proszę sobie skreślić
druk nr 651 w pkt 17. Czy w sprawie porządku obrad chciałby ktoś jeszcze zabrać głos?
Nie ma zgłoszeń, wobec tego przegłosujemy porządek obrad, proszę o tablicę do głosowania.
Kto jest za porządkiem obrad, proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Dziękuję, proszę podać wynik głosowania.
21 radnych głosowało za przyjęciem porządku obrad, nie było głosów przeciwnych,
ani wstrzymujących. Stwierdzam, że rada przyjęła zmieniony porządek obrad.
Kolejny punkt porządku obrad to przyjęcie protokołu obrad XXVI Sesji.
Sporządzony protokół został Państwu Radnym przesłany drogą elektroniczną.
Stwierdzam, że do dnia sesji nie było uwag do protokołów obrad. Mam pytanie,
czy Państwo Radni mają uwagi, bądź zgłaszają poprawki do protokołu z obrad
XXXVI Sesji Rady Miasta. 46-tej.
XLVI, przepraszam. Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że protokół,
do którego nie wniesiono zastrzeżeń i poprawek, uważa się za przyjęty, o czym stanowi zapis
§ 34 pkt 7 Statutu Miasta Konina. Przypominam również Państwu,
że zgodnie z zobowiązującymi przepisami protokoły obrad są umieszczane
w Biuletynie Informacji Publicznej. Kolejny punkt porządku obrad to sprawozdanie
z pracy Prezydenta Miasta Konina w okresie międzysesyjnym.
Sprawozdanie Państwo Radni otrzymali drogą elektroniczną, każdy się z Państwa
zapoznał ze sprawozdaniem. Czy ktoś z Państwa Radnych chce zabrać głos
w sprawie sprawozdania Pana Prezydenta? Pan Wiceprzewodniczący Zenon Chojnacki prosi
o głos, udzielam głosu. Dziękuję, Panie Przewodniczący,
Panowie Prezydenci, Szanowni Państwo, ja mam takie pytanie związane z aktywnością
Pana Prezydenta, może nie wprost Pana Prezydenta Korytkowskiego, ale tutaj myślę,
że osobą bardzo kompetentną będzie Pan Prezydent Adamów. Otóż w przestrzeni
publicznej pojawiła się taka informacja, że Pan Prezydent rozważa kwestię wystąpienia
do rady o obniżenie opłat za tzw. deszczówkę. Chciałbym, żeby ewentualnie Pan Prezydent
rozwinął ten temat, czym ta zmiana byłaby podyktowana? Ja wiem, że, że,
że Pan Prezydent o tym mówił, taką informację otrzymałem,
osoby są tym zainteresowane, szczególnie, szczególnie osoby działające w spółdzielniach
mieszkaniowych, bo to oni jakby będą odpowiadać przed, przed społeczeństwem
za pewne decyzje. Gdyby Pan Prezydent Adamów był łaskaw rozwinąć ten temat,
to byłbym wdzięczny. Dziękuję bardzo.
Panie Przewodniczący, no to chyba nie w tym punkcie, bo Pan Prezydent w swoim
sprawozdaniu na piśmie nie wspomniał w tym punkcie swoim, a my rozpatrujemy sprawozdanie
Pana Prezydenta. Oczywiście, temat wyjaśnimy, tylko trochę później, nie?
Nie mam nic przeciwko temu, żeby rzeczywiście temat pojawił się we wnioskach, zapytaniach.
Sygnalizuję jedynie problem, znaczy ja uważam, że to też jest forma aktywności prezydenta,
ale oczywiście, tutaj wojny o to toczyć nie będziemy. Dziękuję bardzo.
Dziękuję. Więc... Pan Radny Bartosz Małaczek, proszę bardzo, udzielam głosu.
Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, Szanowni Państwo, w sprawozdaniu możemy
przeczytać o obecności Pana Prezydenta na I Europejskim Forum Samorządowym w Poznaniu.
Myślę, że to ciekawa inicjatywa, która powstała, ponieważ to była taka platforma
do dyskusji m.in. z naukowcami, samorządowcami, przedsiębiorcami i z informacji,
jakie tutaj znalazłem, jednymi z głównych tematów,
jakie były poruszane na tym forum, to była kwestia finansów samorządów,
ich przyszłość, ewentualne zagrożenia, jakie dla samorządów w przyszłości będą związane
właśnie z finansami, bądź ich brakiem, natomiast dosyć istotną kwestią,
jaka była też poruszana, to kwestia neutralności klimatycznej,
transformacji i efektywności energetycznej. I chciałbym Pana Prezydenta dopytać,
czy po tym spotkaniu padły jakieś konkluzje, jakieś informacje o zacieśnianiu tej
współpracy między samorządami właśnie w tej kwestii energetycznej? Dziękuję.
Dziękuję, dziękuję Panu Radnemu. Proszę o zabranie głosu Pana Prezydenta
i udzielenie odpowiedzi.
Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący. Panie Radny, rzeczywiście brałem udział
w I Forum Samorządowym, które zorganizowane zostało przez Samorząd Województwa
Wielkopolskiego i Samorząd Województwa Pomorskiego.
Odbyło ono się w Poznaniu na Targach, tematów do dyskusji było wiele, m.in.
te, które Pan Radny przytoczył. Mówiliśmy o finansach samorządów,
samorządów z każdego szczebla, od gminnego, po samorząd wojewódzki. Mówiliśmy o tym,
co będzie czekać nas w kolejnych latach biorąc pod uwagę zapowiedzi rządu dotyczącego nowego,
przepraszam, Polskiego Ładu i wszystkiego tego, co z finansami projektuje dla samorządów rząd.
Musimy być przygotowani na te trudne czasy, dlatego też ustaliliśmy,
zresztą to była wymiana myśli i rzeczywiście poglądów na sytuację, że będziemy przygotowali,
przygotowywali samorządy już w tej chwili na ten trudny czas związany chociażby już nawet
z przyszłorocznym budżetem każdego z samorządów. Jeśli chodzi o tematy
związane z energetyką, to też jest powiązane, Szanowni Państwo, też i z finansami.
Widzimy w tej chwili jak szaleńcy, szaleńczo drożeją nam ceny związane chociażby
z nośnikami energii elektrycznej. To był powód do dyskusji również
na forum w Poznaniu. Musimy być przygotowani również jako samorządy na to,
aby oszczędzać chociażby energię elektryczną, bo zapowiedzi dotyczące,
ale nie tylko zapowiedzi, bo przetargi, które w tej chwili kończą się
chociażby na dostawy prądu dla poszczególnych jednostek organizacyjnych,
miasta, spółek, czy też grup zakupowych, pokazują, że te ceny będą
rosły kilkadziesiąt procent. Nawet mam informację o takim rozstrzygnięciu
w stosunku do poprzedniego okresu, gdzie były zamawiane, była zamawiana
energia elektryczna, że podwyższono o 70%
cenę zakupu energii. Także na ten temat dyskutowaliśmy, konkluzja jaka?
Po prostu musimy integrować się, zwierać szyki i bronić się przed trudnymi,
nadchodzącymi czasami. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panu Prezydentowi, o głos prosi jeszcze Pan Radny Tomasz Andrzej Nowak,
udzielam głosu. Dziękuję bardzo. Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie,
Wysoka Rado, na Komisji Edukacji, Kultury i Sportu, której przewodniczę,
omawialiśmy pismo klubu sportowego Górnik Konin i to już jest sprawa, która była po raz któryś,
że tak powiem, poruszona. Nie będę tutaj może przytaczał całości treści.
Pan Prezydent wie, o co chodzi, wie, tylko dlatego pytam, ponieważ w ten poniedziałek
miało się odbyć spotkanie wiceprezydenta, pana Witolda Nowaka, z klubem Górnik Konin
i chciałbym się zapytać, czy doszło do jakiegoś konsensusu w sprawie
rozłożenia na raty zadłużenia klubu? Mam takie pytanie, bo ta sprawa już jakiś
czas się, się ciągnie. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panu Radnemu, udzielam głosu Panu Prezydentowi Nowakowi, Witoldowi Nowakowi.
Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący. Szanowni Państwo Radni, informując o spotkaniu
poniedziałkowym, tak, rzeczywiście do niego doszło. Rozmawiamy dalej na ten temat.
Powiedziałem, że ze strony miasta jest zielone światło na to, byśmy porozumieli się w kwestii,
o którą pyta Pan Radny. Natomiast po tym spotkaniu miało się odbyć
jeszcze spotkanie zarządu klubu sportowego KS Górnik Konin, na którym miały być różne
tematy rozważane. Nie wiem, jakie są ustalenia. W każdym bądź razie z naszej strony dobra wola
była, jest i będzie. Klub też musi pewne działania
i decyzje podjąć, żeby do tego porozumienia z nami doszło,
zatem jesteśmy w stałym kontakcie z klubem i myślę, że droga do porozumienia jest otwarta
i do takiego porozumienia dojdzie. Dziękuję bardzo. Dziękuję Panu Prezydentowi.
Nie ma więcej zapytań, wobec tego przechodzimy do kolejnego punktu porządku obrad,
to jest rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie podniesienia kapitału zakładowego
spółki miejskiej Zakład Komunikacji w Koninie sp. z. o. o.
Projekt uchwały został oznaczony numerem druku 639, został Państwu doręczony,
był przedmiotem obrad Komisji Finansów, wobec tego proszę Pana Przewodniczącego
Marka Waszkowiaka o przedstawienie opinii do projektu uchwały. Udzielam głosu.
Panie Przewodniczący, Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, Wysoka Rado,
jakby połączone komisje obradowały nad tym punktem zawartym w druku 639.
Sprawy wyjaśniał Pan Prezydent Adamów. Wydaje się, że wszystkie rzeczy zostały
wyjaśnione, nie było żadnych wątpliwości. Komisje połączone podjęły decyzję 8 głosów za,
bez głosów sprzeciwnych.
Dziękuję Panu Przewodniczącemu, otwieram dyskusję nad projektem uchwały.
Kto z Państwa Radnych chce zabrać głos?
Pan, pierwszy się zgłosił Pan Radny Jakub Eltman, udzielam głosu.
Dziękuję Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, Szanowni Państwo,
Wysoka Rado, chciałem zapytać o kwestię tej uchwały powołując się na jej uzasadnienie,
że powodem, dla którego jest konieczność dokapitalizowania spółki MZK są inwestycje
dotyczące taboru autobusowego. Na komisji dowiedzieliśmy się o planach jakby
MZK dotyczących zakupu tych autobusów. Wiemy o wstępnych opłatach np.
za autobusy elektryczne, ale także wiemy o kwocie wynajmu autobusu wodorowego.
I chciałem się skupić właśnie na tym, na zasadności wynajmu tego autobusu wodorowego.
Zdaję sobie sprawę, że przyjęta strategia rozwojowa województwa wielkopolskiego,
naszego miasta Konina zmierza do rozwoju tych technologii, jednakże no mam takie wrażenie,
że z innowacjami jest tak, że one jeszcze nie są kalkulacyjne pod względem finansowym,
więc chciałbym uzyskać jakąś informację czy zakup tego autobusu wodorowego jest naprawdę
opłacalny dla miasta, czy nie bardziej opłacalne byłoby zakup autobus,
przepraszam, wynajem autobusu, czy bardziej opłacalne nie byłoby zakup autobusu
elektrycznego, który w dłuższej perspektywie być może szybciej zwróciłby pewne koszty,
które wytwarza. Do tego chciałbym poruszyć kwestię tankowania tego autobusu oraz tego,
że w jakiś sposób musimy móc mieć dostępne paliwo do tankowania autobusu wodorowego.
Wiemy, że są tutaj prowadzone rozmowy z ZE PAK, że będzie budowana ta prawdopodobnie też jedna
z pierwszych w Polsce stacji do tankowania wodoru, ale mam tutaj też pytanie
o konkurencyjność, o to, czy w jakiejś innej formie Panowie Prezydenci
i władza zastanawiała się nad tym, czy są jakieś inne oferty,
być może bardziej konkurencyjne? Czy to też nie powinno się odbywać na zasadzie
jakichś takich ogólnych przetargów, konkursów,
bo taki komentarz teraz prywatny, boję się, że troszeczkę niebezpieczny. Mam wrażenie,
że zakup tego, w sensie wynajem tego autobusu wodorowego jest w jakiejś formie
koniecznością spełnienia wobec planów miasta w stosunku też do ZE PAK-u i teraz moje pytanie
jest takie, czy jeżeli miasto Konin będzie głównym zakupobiorcą wodoru z ZE PAK-u,
to czy w związku z tym ZE PAK jakoś przychylnie patrzy na nasze miasto, w kontekście np.
również budowy Fabryki Polskiego Autobusu Wodorowego? Czy jest to jakaś
transakcja wiązana? Ja wiem, że tak nie może być, ale no prosiłbym o jakieś
szersze wyjaśnienia, a przede wszystkim o opowiedzenie na temat tych kosztów autobusu
wodorowego względem autobusu elektrycznego. Dziękuję.
Dziękuję Panu Radnemu, udzielam głosu Panu Radnemu Krystianowi Majewskiemu.
Szanowny Pan, Szanowni Panowie Prezydenci, Szanowni Radni, Szanowni Państwo,
ja wypowiem się w podobnym tonie, co mój przedmówca, Jakub Eltman,
ponieważ punkt wcześniej w sprawozdaniu prezydenta Pan Prezydent Korytkowski mówił
o trudnej sytuacji sektora finansów publicznych. Ta trudna
sytuacja jest m.in. spowodowana pandemią covid-19, która zaburzyła,
zaburzyła finanse publiczne
naszego państwa, no nawet można powiedzieć całego świata, a z drugiej strony jesteśmy
świadkami bezprecedensowego wzrostu cen
energii elektrycznej, elektrycznej, cen ropy, kosztów życia. Warto nadmienić,
że te koszty rosną z powodów politycznych m.in.
To nie jest tak, że za cenę energii elektrycznej odpowiada bezpośrednio rząd
Prawa i Sprawiedliwości.
To są wieloletnie zaniedbania wynikające z braku decyzji o budowie elektrowni
atomowej w Polsce. To są wysokie koszty
emisji CO2. To jest spekulacyjna polityka Federacji Rosyjskiej, która ogranicza dostawy
gazu do Europy i trzyma ten gaz w, w,
u siebie. Z tego, z tych wszystkich powodów ceny energii elektrycznej rosną w całej Europie.
I Pan Prezydent moim zdaniem słusznie stwierdził, że my się musimy szykować
na trudne czasy, bo to, to, co się dzieje na świecie, to są wielkie zmiany i ja mam
naprawdę obiektywne pytania. Czy nas po prostu stać, żeby inwestować
w innowacyjne technologie w tym momencie. Czy nas stać jako miasto,
czy nas stać jako spółkę miejską i czy nas stać jako mieszkańców? Bo ja się obawiam,
że koszty zeroemisyjnego transportu koniec końców spadną na mieszkańców miasta.
I czy mieszkańcy miasta będą korzystać z drogiego transportu zbiorowego,
czy jednak będą wybierali inne środki transportu i czy my się nie miniemy z celem
koniec końców? Czy my się nie miniemy z celem?
Być może warto poczekać z inwestycją w
transport wodorowy. Oczywiście, ja widzę wielką szansę w transporcie opartym o paliwo wodorowe,
to jest wielka przyszłość dla całego świata, ale mam pewne wątpliwości biorąc pod uwagę
sytuację ekonomiczną naszego miasta, trudną sytuację ekonomiczną naszych mieszkańców,
często na tej sali o tym mówimy, czy nas stać, żeby być pionierami w tej bardzo
innowacyjnej technologii? Czy nas stać na, można powiedzieć, swego rodzaju eksperyment
stosowany tutaj, w naszym mieście jako pierwszy na terenie Polski? No ja jako radny przyznam,
że mam pewne wątpliwości. Może dlatego, że wolałbym się kierować taką
zasadą, że lepiej być w środku stawki, ale płacić taniej, niż być pionierem i wrzucać
te koszty na mieszkańców naszego miasta.
Dziękuję. Dziękuję, dziękuję Panu Radnemu. Udzielam głosu Zastępcy Prezydenta
Pawłowi Adamów, który prawdopodobnie ustosunkuje się do tych 2 wypowiedzi.
Udzielam głosu, Panie Prezydencie.
Dziękuję, Panie Przewodniczący. Tutaj odpowiadając na pytanie Pana
Radnego Jakuba Eltmana odnośnie uzasadnienia tego projektu uchwały,
o czym też dłużej rozmawialiśmy na komisji, nie łączyłbym wniesienia tego kapitału z jakąś
konkretną inwestycją. Oczywiście, te pieniądze, one będą dotyczyły inwestycji,
które MZK poniosło na odnowienie taboru, zarówno od taboru opartego o diesla,
ale także taboru, który wcześniej został w jakiś sposób zakupiony ze środków unijnych
z wkładem własnym w zakresie autobusów elektrycznych hybrydowych,
bo autobusy elektryczne zostały, ten kierunek został przez nas wybrany,
aby spełnić obowiązek, który na nas ciąży nałożony przez ustawę o elektromobilności,
gdzie do końca 2023 roku mamy mieć 10% pojazdów elektrycznych. Na ten moment mamy 13%,
natomiast potem każdego roku
o 10% ten wskaźnik wzrasta.
Powiem tylko tyle, tak samo obawialiśmy się jak wpłyną autobusy elektryczne na koszty
funkcjonowania transportu publicznego i okazało się, że bazując na cenach energii
z ostatnich roku, z ostatnich 2 lat, 50% taniej jest utrzymanie autobusu
elektrycznego poprzez zakup energii elektrycznej, niż zakup paliwa dieslowskiego,
także tutaj jest wygenerowana oszczędność. Co do autobusu wodorowego,
to rzeczywiście jesteśmy pionierem w tym zakresie przez to,
że ten autobus wodorowy wynajmiemy. Absolutnie nie uzależniamy się tutaj od ZE PAK-u
i nie jest to jakaś transakcja wiązana, chcemy być po prostu miastem,
który tą technologię będzie rozwijał, będzie wdrażał do transportu publicznego.
Prowadzimy rozmowy w zakresie zabezpieczenia dostaw wodoru dla autobusu.
Są to bardzo zaawansowane negocjacje, także na pewno chcemy doprowadzić do tego,
żeby w tym samym momencie, jak pojawi się autobus wodorowy w Koninie,
żeby te dostawy wodoru też były zapewnione. Można to potraktować jako pilotaż,
bo jest to 1 autobus wodorowy, który pokaże nam w jakim kierunku dalej można
te elementy rozwijać. Natomiast tak, jak Pan Radny Majewski mówi, że są opóźnienia
w polityce energetycznej państwa, bo nie było atomu, a za chwilę potem mówi,
czy na pewno powinniśmy wchodzić w nowe, innowacyjne technologie.
No to to jest trochę się wyklucza. Ja byłem ostatnio na targach w Bremie
i Szanowni Państwo, my jesteśmy 50 lat za Niemcami, Holandią, jeżeli chodzi o wodór.
Tam te technologie są już niesamowicie rozwinięte w transporcie publicznym,
w ciepłownictwie, w indywidualnych rozwiązaniach i oni świetnie wiedzą i cieszą się
nawet, że w Polsce te technologie nie, nie powstają, bo wiedzą,
że Unia Europejska przez następne 7 lat przeznaczy potężne ich pieniądze właśnie
na technologie wodorowe. I oni wiedzą, że jeżeli te technologie u nas nie powstaną,
to oni tą całą kasę z tych środków unijnych wezmą na swoje technologie,
ich firmy będą wytwarzać elektrolizery, ładowarki do, stacje do tankowania wodoru,
pojazdy wodorowe. To u nich ta infrastruktura będzie powstawać,
natomiast my tak naprawdę poza pojedynczymi projektami takimi,
jak powstaje to w kilku miastach, tak naprawdę jesteśmy pod tym kątem zapóźnieni.
I myślę, że nie jesteśmy jedynym miastem, które wchodzi w transport wodorowy
i widzi plusy z tego transportu, bo coraz więcej miast w te aspekty wchodzi.
Niektórzy przecież składając wnioski do zielonego transportu
nastawiają się na jeszcze większą skalę. Także myślę, że my absolutnie nie powinniśmy
tutaj wycofywać, nie nazwałbym technologii wodorowej innowacyjną technologią,
jakąś kosmiczną, tylko to jest powoli standard, w który powinniśmy wchodzić,
powinniśmy to testować, sprawdzać. Każdego roku wodór w Niemczech jest tańszy
i w innych krajach Europy, i ten wodór w pewnym momencie stanie się tańszy niż diesel,
który z kolei będzie rósł, tak jak będzie, będą rosły ceny gazu ziemnego,
będą rosły ceny diesla, to ceny wodoru opartego o energię zieloną będą, będą maleć i te miasta,
które wcześniej wdrożą te systemy, szybciej doprowadzą do takiego systemu efektywnego.
Ja myślę, że ten 1 autobus wodorowy
nie wpłynie absolutnie na, na finanse Miejskiego Zakładu Komunikacji w tym momencie,
a myślę, że to jest bardzo dobra też promocja dla miasta Konina na zewnątrz.
O Koninie naprawdę mówi się w całej Polsce w tym momencie, o naszym transporcie publicznym,
natomiast ta uchwała nie ma absolutnie wpływu z tym autobusem wodorowym,
to jest kwestia dotycząca inwestycji, które zostały już wcześniej poczynione po to,
żebyśmy ten tabor odnowili i po to, żeby spełnić też wymogi ustawy
o elektromobilności.
Dziękuję. Pan Radny Krystian Majewski ad vocem chce zabrać głos, udzielam głosu.
Ja bardzo się, bardzo się cieszę z merytoryczności tej dyskusji,
ale jeżeli chcemy rozmawiać o historii energetyki, to pierwsza elektrownia
atomowa powstała w 1954 roku w Obnińsku. Trudno to nazwać innowacyjnością,
skoro mamy rok 2021 i w Polsce nie ma żadnej jeszcze elektrowni atomowej.
Natomiast ile w Polsce jest autobusów wodorowych?
Najbliższa stacja wodorowa jest chyba w Berlinie. W styczniu tego roku...
A. Natomiast w styczniu tego roku z tego, co wiem, Holandia kupiła w jednej z prowincji
pierwszych 10 autobusów wodorowych.
Jeżeli patrzymy nawet na skalę dochodów na 1 mieszkańca, to myślę,
że bardziej stać mieszkańców Holandii, niż mieszkańców wschodniej Wielkopolski
na inwestowanie w drogie technologie, bo Pan musi przyznać, Panie Prezydencie Adamów,
że to jest na razie droga technologia. Prawda? Ja się pytam, czy nie możemy,
czy musimy być pionierami? Czy... To są pytania, które powinno się stawiać,
stawiać w przestrzeni publicznej. Dziękuję.
Dziękuję. Pan Radny Bartosz Małaczek, udzielam głosu. Panie Przewodniczący,
tylko krótki komentarz polemiki do wypowiedzi radnego Krystiana Majewskiego.
Pomijam wszystkie czynniki geopolityczne dotyczące cen energii,
natomiast skupmy się na tym, co możemy zrobić i chciałbym zauważyć,
że to właśnie obecny polski rząd poprzez wprowadzenie zasady 10H,
czyli ograniczenia możliwości stawania, stawiania elektrowni wiatrowych,
jak również ostatnią nowelizację o odnawialnych źródłach energii, która zniechęca
do energii rozproszonej i prosumenckiej, właśnie takimi działaniami tę cenę energii
podwyższa. Dziękuję. Dziękuję.
Pan Prezydent Piotr Korytkowski prosi o głos, udzielam głosu. Bardzo dziękuję,
Panie Przewodniczący, chciałbym włączyć się do tej dyskusji.
To, co powiedział Pan Prezydent Adamów,
jest racją, ale chciałbym uzupełnić jeszcze o inne kwestie tę wypowiedź. Szanowni Państwo,
to jest fakt, że chciałbym tylko, żebyśmy się skupili nad tym, nad czym dyskutujemy.
1 000 700 zł jest potrzebne na,
są to pieniądze związane z inwestycjami, jakie czyni MZK i poczynił już, bo
musieliśmy jako MZK wykupić autobusy, które były przedmiotem leasingu i jeździły.
Fakt, autobusy dieslowskie, ale dobrej jakości, które jeździły kiedyś w Szwajcarii,
w tej chwili jeżdżą w taborze konińskim. Było to zobowiązanie MZK,
które musiało zostać zrealizowane i je musieliśmy wykupić.
Ale i chciałem o jednej rzeczy jeszcze powiedzieć, bo proszę zwrócić uwagę, i tutaj
chciałbym Państwa, którzy oponują właśnie, jeżeli chodzi w ogóle, w ogóle o strategię
rozwoju naszego MZK, że przecież my wpisujemy się tymi wszystkimi działaniami w naszą
strategię, ale i w strategię rządu związanego z tym, aby odchodzić od,
od tradycyjnych paliw w komunikacji miejskiej. Jest i chyba zaraz za chwileczkę będzie
przegłosowana przez rząd Polska Strategia Wodorowa. Tam są wprost zapisy mówiące
o tym, że będziemy przechodzili z napędów tradycyjnych, dieslowskich,
na napęd m.in. wodorowy i rząd to, rząd to realizuje. Ale jeśli chodzi o
czas ostatni, który miał miejsce, a mianowicie wprowadzenie do naszego taboru
samochodu, autobusu elektrycznego marki Pilea-Pierwszy Innowacyjny Lekki
Elektryczny Autobus. Jest to autobus wyprodukowany w Spółce Skarbu Państwa
i on jeździ w naszym taborze. To finansowanie zakupu jego jest też
potrzebne właśnie m.in. z tych środków, które dzisiaj będziecie Państwo głosowali.
My być może rzeczywiście jesteśmy innowacyjnym miastem, innowacyjnym
przedsiębiorstwem komunikacji miejskiej, które pokazuje trendy, ale i też proszę zwrócić
uwagę, pomaga rządowi w realizacji określonych swoich programów inwestycyjnych,
ale i też przyszłościowych związanych z energetyką.
Dodam, że to finansowanie, które ma miejsce
przy zakupie autobusu elektrycznego, zostało, mechanizm zakupu został wynegocjowany i,
można powiedzieć, w dobrej cenie uzyskaliśmy ten autobus. Również i
autobus wodorowy, który zostanie w przyszłym roku, w pierwszym półroczu
sprowadzony do konińskiego MZK, takowe finansowanie było,
no, negocjowane i ten autobus będzie w dobrej cenie również kupiony.
I teraz skupiając się na autobusie wodorowym i dostarczaniem paliwa do niego, czyli wodoru.
To nie jest tak, że to jest jakiekolwiek zobowiązanie,
i tutaj mówię do Pana Radnego Altmana, nasze wobec tego, że jest
współpraca z ZE PAK-iem. My rozpatrujemy 3 różne źródła dostaw wodoru do tego autobusu,
ale i nie tylko do tego autobusu, bo być może
będzie to inny pojazd, który będzie potrzebny w jednej ze spółek miejskich,
tak, aby go tankować właśnie wodorem. Jednym ze źródeł jest oczywiście ZE PAK,
ale i rozmawialiśmy również z jedną ze spółek rządowych, jeżeli chodzi o dostawy wodoru,
przy czym zastrzeżenie, niestety nie byłby to wodór zielony,
ale i też rozpatrujemy wytwarzanie przez jedną ze spółek miejskich wodoru tutaj.
Wytwarzanie i tankowanie, czyli byśmy produkowali i wytwarzali wodór po to,
aby tankować pojazdy jeżdżące w naszej, w naszej spółce. Oczywiście, będziemy
patrzyli na pieniądze tak, aby to wszystko się spinało.
Trochę cieniem kładzie się ta niepewność związana właśnie z nośnikami
cen, z cenami właśnie nośników, szczególnie energii elektrycznej,
bo do wytwarzania zielonego wodoru potrzebna jest energia elektryczna.
Tutaj jest mały problem, ale no musimy wszystko pod względem ekonomicznym rozpatrzyć tak,
aby nam tutaj to się spinało. To tyle, dziękuję bardzo.
Dziękuję, dziękuję Panu Prezydentowi. Pan Krystian Majewski ad vocem,
ma być to krótka wypowiedź.
Panie Prezydencie, ja chcę zwrócić uwagę, że ja w żadnym momencie swojej
wypowiedzi nie zanegowałem sensu inwestycji w wodór, ani w autobusy elektryczne.
Znaczy to jest, to, to, to jest tak, to jest no pewna naturalna konsekwencja rozwoju
w ogóle motoryzacji i nie będziemy zawracać kijem rzeki, inwestować, inwestować w diesle,
które prędzej, czy później na pewno w Europie będą nieopłacalne z powodów między nimi
też politycznych, natomiast czy musimy być pierwsi?
Bo jeżeli dobrze pamiętam, to w Karpaczu Wiceminister
Klimatu Ireneusz Zyska mówił, że prawo wodorowe w Polsce zostanie wprowadzone w 2022 roku.
Mi chodzi tylko o czas, prawda? Że my przed dopięciem Polskiej Strategii
Wodorowej, przed wprowadzeniem prawa wodorowego chcemy być pierwsi i możemy też
na tym stracić, no. Ja nie chcę teraz z głowy przytaczać liczb,
ale w Polskiej Strategii Wodorowej do 2030 roku ma być wydane 17 000 000 000
zł na inwestycje, prawda? Panowie Prezydenci na pewno lepiej znają ten temat, więc żebyśmy
też nie wylali dziecka z kąpielą, żebyśmy włączyli się w trend,
który wyznaczy rząd i skorzystali też z środków, które będzie wyznaczał rząd,
a kierunek rozwoju w wodór i w oczywiście w nieemisyjne środki transportu to jest
przyszłość, z którą na ten moment nie warto dyskutować, bo w takim świecie żyjemy.
Dziękuję. Pan Prezydent Piotr Korytkowski, udzielam głosu.
Panie Radny, pierwszy może być tylko jeden i właśnie to,
to my jesteśmy i pokazujemy pewne trendy. Jeżeli chodzi o wodór, Wielkopolska jako region,
cały region bije się o to, aby rząd uznał Wielkopolskę jako jedną z dolin wodorowych,
zapowiadanych 5 dolin wodorowych. 3 zostały przez rząd wyznaczone,
natomiast my pokazujemy działania, pokazujemy wszystko, co się w regionie dzieje,
jeżeli chodzi o wodór, staramy się być właśnie innowacyjni i pokazywać pewne trendy,
które będą za chwileczkę w Polsce, bo tak jak prezydent Adamów powiedział,
w świecie to już się dzieje. My, my tylko zachowujemy się jako po prostu,
tak jakby nas to nie dotyczyło, jakby to było bardzo dalekie.
My nie możemy poprzestawać na tym, że będziemy obserwowali świat,
który za chwileczkę będzie nam uciekał. Wszystkie działania w regionie związane
z wodorem mają 1 cel: aby pokazać, że, że Wielkopolsce należy się ta jedna
z dolin wodorowych. A co to nam da? Otóż, otóż da nam to, że sprowadzenie,
sprowadzimy do regionu, szczególnie do Wielkopolski Wschodniej,
który to region poddany jest transformacji
związanej z zaprzestaniem kopania węgla brunatnego, da nam możliwości rozwojowe.
W tej chwili to, że my mówimy o wodorze, że pokazujemy tego rodzaju działania,
mówi się i również o Wielkopolsce Wschodniej, mówi się o Koninie nie tylko w Polsce,
ale i w Europie jesteśmy znanym regionem. Jeżeli jesteśmy znanym regionem,
przyciąga to inwestorów, na którym, na których nam zależy. I nie inwestorów
w tradycyjną gospodarkę, która obowiązywała w tej chwili i jeszcze obowiązuje w regionie,
ale chodzi nam właśnie o nowe technologie, o Gospodarkę 4.0. Dlatego też działania tego
typu powodują, że region będzie, mam nadzieję, rósł gospodarczo. Dziękuję.
Dziękuję Panu Prezydentowi. Udzielam głosu Panu Wiceprzewodniczącemu Zenonowi Chojnackiemu.
Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący. Szanowni Państwo, tutaj takie krótkie
sprostowanie, ponieważ w wypowiedzi mojego kolegi, Pana Radnego Małaczki,
Małaczka, przepraszam, pojawiła się pewna taka informacja, no którą muszę sprostować.
Szybciutko wszedłem na internet i zajrzałem do danych. Okazuje się, że rok
do roku spada o 9% zużycie węgla do produkcji
prądu. Mówiąc krótko, wzrasta udział OZE i to jest oczywiście dobry trend,
dobra, dobra tendencja. Tak, tak uważam, należy postępować,
natomiast trzeba oczywiście robić to w sposób racjonalny, zatem uwaga,
że utrudnia się produkcję poprzez jakieś tam decyzje rządowe, produkcję tzw.
czystej energii, no uważam, że jest nie do końca prawdziwa,
mówiąc najdelikatniej. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panu Przewodniczącemu. (dźwięk niewyraźny) Nie ma więcej zgłoszeń
do dyskusji, przejdziemy do głosowania projektu uchwały nr 639.
Kto z Państwa Radnych jest za podjęciem uchwały, proszę podnieść rękę
i nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny i kto się wstrzymał? Proszę podać wynik głosowania.
20 radnych głosowało za podjęciem uchwały, 1 radny się wstrzymał. Stwierdzam, że rada
podjęła uchwałę w sprawie podniesienia kapitału zakładowego spółki miejskiej Miejski Zakład
Komunikacji w Koninie sp. z. o. o. Kolejny punkt porządku
to rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie zatwierdzenia do realizacji projektu
pod nazwą akredytacja, nie będę czytał, to jest sporo numerów,
w ramach programu Erasmus. Projekt uchwały jest oznaczony numerem druku
635, był przedmiotem obrad Komisji Edukacji, Kultury i Sportu, wobec tego proszę
Pana Przewodniczącego Tomasza Andrzeja Nowaka o przedstawienie wypracowanej opinii.
Dziękuję, Panie Przewodniczący. Komisja Edukacji, Kultury i Sportu
w jednomyślnym głosowaniu 9 głosami za pozytywnie przyjęła projekt uchwały,
druk nr 635. Dziękuję.
Dziękuję Panu Przewodniczącemu, otwieram dyskusję nad projektem uchwały.
Kto z Państwa Radnych chce zabrać głos?
Nie ma zgłoszeń do dyskusji, wobec tego zarządzam głosowanie.
Kto jest za podjęciem uchwały druk nr 635, proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciwny, kto się wstrzymał.
Proszę podać wynik głosowania.
21 radnych głosowało za podjęciem uchwały, nie było głosów przeciwnych, ani wstrzymujących.
Stwierdzam, że rada podjęła uchwałę oznaczoną numerem druku 635.
Kolejny punkt porządku obrad to podjęcie uchwały w sprawie zaciągnięcia kredytu
na wyprzedzające finansowanie działań finansowych ze środków pochodzących z budżetu
Unii Europejskiej. Projekt uchwały nie był przedmiotem obrad komisji,
bo wpłynął już po posiedzeniach, wobec tego proszę Pana Prezydenta o przedstawienie tematu.
Udzielam głosu Panu Zastępcy Prezydenta Pawłowi Adamowi.
Dziękuję, Panie Przewodniczący. Szanowni Państwo, fizycznie inwestycja na ulicy
Kleczewskiej zakończyła się. Trwają teraz procedury związane
z rozliczeniem projektu. Jesteśmy w ścisłym kontakcie z Marszałkiem Województwa
Wielkopolskiego, który przeznaczył nam dotację na ulicę Kleczewską. Znamy problemy związane
z wykonawcą, które mieliśmy w trakcie tej inwestycji. Jesteśmy oczywiście w trakcie
przygotowania naszych roszczeń, chociażby w stosunku kar, o których już
informowaliśmy w związku z opóźnieniem.
Do momentu aż dokumentacja ostatecznie nie zostanie zamknięta,
nie powstaną wszystkie protokoły odbioru bez zastrzeżeń
i dopóki prowadzimy te czynności pomiędzy wykonawcą, a miastem,
nie możemy otrzymać ostatniej transzy dotacji od marszałka. Myślę,
że ta dotacja dopiero będzie możliwa na początku przyszłego roku,
w związku z czym uzgodniliśmy z marszałkiem i z Panią Skarbnik, że zaciągniemy kredyt,
który nie wchodzi we wskaźnik zadłużenia 243, który będzie zwrócony w momencie
wpływania dotacji od, z Wielkopolskiego Regionalnego Programu Operacyjnego.
Dziękuję bardzo. Dziękuję za
omówienie projektu uchwały, otwieram dyskusję. Kto z Państwa Radnych chciałby zabrać głos?
Pan Radny Krystian Majewski, udzielam głosu.
My się dzisiaj z Jakubem ścigamy o pierwszeństwo.
Także Panie Prezydencie, ja oczywiście rozumiem mechanizm zaciągania kredytu takiego (dźwięk
niewyraźny) nas na sfinansowanie projektów
pochodzących z Unii Europejskiej, ale może ja nie dosłyszałem,
ponieważ tutaj rozmawialiśmy przez chwilę, dotyczące okoliczności. Dlaczego my musimy
go zaciągać, dlaczego tego nie przewidzieliśmy? A drugie moje pytanie dotyczące,
jakie będą koszty wynikały z
zaciągniętego kredytu? Dziękuję.
Dziękuję Panu Radnemu, udzielam głosu Panu Prezydentowi.
Pan Prezydent Paweł Adamów się zgłosił jako priorytet, udzielam głosu.
Dziękuję, Panie Przewodniczący. Mamy 1 spór związany z odbiorem pewnego
fragmentu nawierzchni na ulicy Kleczewskiej na odcinku 700 m.
Chodzi tu o przede wszystkim o już tą warstwę ścieralną, gdzie wg nas nie została
ona zrobiona w sposób prawidłowy, mamy na to ekspertyzę. Wykonawca ma ekspertyzę,
że została zrobiona w sposób prawidłowy. Zlecona została ekspertyza techniczna,
naukowa która ma rozstrzygnąć ten spór. W momencie, kiedy okazałoby się, że wykonawca,
chcemy mieć pewność po prostu, że ta inwestycja jest w pełni poprawna i spełnia
wszystkie wskaźniki, w momencie kiedy rozstrzygnie się to na stronę wykonawcy,
no to będzie wtedy protokół odbioru bez zastrzeżeń, marszałek przelewa dotację
w momencie, jak jest protokół odbioru bez zastrzeżeń. Jeżeli natomiast
zdarzyłoby się tak, że mamy
my rację, czyli generalnie jest do poprawienia ta nawierzchnia, to będziemy pewnie
oczekiwać tego od wykonawcy i to jest powód opóźnienia przekazania dotacji.
Każdy koszt, który pojawi się w związku chociażby z tym kredytem,
czy z opóźnieniami, to jest dodatkowe roszczenie, które mamy do, do wykonawcy.
No tych roszczeń mamy dzisiaj na, na kwotę ponad 2 000 000 zł,
z którymi na pewno pójdziemy do sądu, to one wynikają ze skarg,
które naliczyliśmy za opóźnienia. Oczywiście, nie znamy jeszcze stanowiska
wykonawcy, który też sygnalizował nam, że też pewne roszczenia może mieć
w stosunku nas. Tak jak się spodziewaliśmy, ostatecznie pewnie rozstrzygnie się
to albo w formie ugody sądowej w najlepszym wypadku, albo rozstrzygnięciem sądu,
ale będziemy dochodzić każdego roszczenia, a dla nas priorytetem jest,
żeby nie dopuścić do takiej sytuacji, że jest jakaś usterka na tej ulicy Kleczewskiej,
którą, na którą my przymknie oko. Dziękuję bardzo.
Dziękuję. Nie ma więcej zgłoszeń do dyskusji, wobec tego zarządzam głosowanie.
Głosujemy projekt uchwały oznaczony numerem druku 654.
Tutaj przypomnę Państwu Radnym, że u.s.g.
w art. 58 ust. 2 stanowi, że uchwały dotyczące gminy i zobowiązań
finansowych zapadają bezwzględną większością głosów. Kto jest za,
proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciwny i kto się wstrzyma? Proszę podać wynik głosowania.
20 radnych głosowało za podjęciem uchwały, 1 radny się wstrzymał, także mamy
bezwzględną większość. Stwierdzam, że rada uchwałę podjęła.
Kolejny punkt porządku obrad to rozpatrzenie projektów uchwał
w sprawie zmian w Budżecie Miasta Konina na 21
rok i zmian w Wieloletniej Prognozie Finansowej Miasta Konina na lata 2021-2024.
Projekty uchwał oznaczone są kolejno drukami 648 i 649. Projekty zostały
doręczone Państwu drogą elektroniczną.
Otrzymali również państwo autopoprawki do druku nr 648, 649. Były przedmiotem obrad
Komisji Finansów i Komisji Infrastruktury. Proszę Przewodniczącego Komisji,
pana Marka Waszkowiaka, o przedstawienie wypracowanej opinii.
Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, Wysoka Rado,
połączone Komisje Infrastruktury i Komisja Finansów obradowała w poniedziałek
nad, nad tematami związanymi z budżetem zawartymi w druku 648 i wieloletnią prognozą
zawartą w druku 649. Wszystkie informacje udzieliła Pani Skarbnik,
natomiast radni po wyjaśnieniu takich pobieżnych, pobieżnych wątpliwości
przystąpili do głosowania. 6 głosów za, 2 głosów wstrzymujące w obu przypadkach.
Dziękuję Panu Przewodniczącemu, otwieram dyskusję nad projektami uchwał.
Dyskutujemy łącznie, głosować będziemy oddzielnie. Kto z Państwa Radnych
chce zabrać głos? Jako pierwszy zgłosił się Pan Radny Jakub Eltman, udzielam głosu.
Dziękuję, Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, Panie Prezydencie,
chciałem zapytać o pozycję dotyczącą
zmniejszenia się planu wydatków w związku z obsługą długu publicznego o 2 000 000 zł,
odsetki z zaciągniętych pożyczek, kredytów i obligacji. Z czego wynika
to zmniejszenie i czy ono w jakiś sposób być może przełoży się na,
na późniejsze lata? Ponadto no jesteśmy w październiku, do końca roku najprawdopodobniej
jeszcze 2 zmiany w budżecie i tradycyjnie chciałem zapytać o dział 801,
oświata i wychowanie, a więc zwiększania wydatków na wynagrodzenie pochodne
od wynagrodzeń, które łącząc powiat z gminą w tym miesiącu wynoszą 5 100 000 zł.
Jak to się będzie kształtowało jeszcze w późniejszych miesiącach?
Z czego wynika konieczność dokonywania tych zmian? No i jakie
są perspektywy, aby w kolejnym roku budżetowym w ostatnim kwartale ponownie nie robić tych
zmian, ponieważ wiemy, że jest to sytuacja, którą od lat jakby praktykujemy,
że na koniec roku te ogromne kwoty są do oświaty dokładane. Dziękuję.
Dziękuję Panu Radnemu. Proszę tutaj, żeby Pani Skarbnik się zgłosiła.
Pani Skarbnik się zgłosiła, udzielam głosu Pani Skarbnik Ewelinie
Ostajewskiej-Szwankowskiej.
Proszę o zabranie głosu.
Witam serdecznie Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, Szanowna Rado
i zebrani goście. Jeśli chodzi o zmniejszenie wydatków o 2 000 000, to jest to,
są to odsetki od kredytów. W planowaniu rocznym zakładaliśmy
odsetki w takiej wysokości, po
aktualizacjach trwających w ciągu roku i możliwości weryfikacji ich na koniec trzeciego
kwartału przy niższym, niższej kwocie oprocentowania zdjęliśmy te 2 000 000
złotych z odsetek, ponieważ koszty obsługi kredytów okazały się przez te 3 kwartały niższe,
także tutaj to, do tego chciałam się odnieść i dziękuję bardzo.
Dziękuję Pani Skarbnik i jeszcze poproszę o uzupełnienie wypowiedzi przez
Zastępcę Prezydenta, pana Witolda Nowaka.
Nie będzie to, Panie Radny, mówię do Pana Radnego Jakuba Eltmana i wszystkich państwa,
odpowiedź jakaś nadzwyczajnie odkrywcza, bo Państwo zdajecie sobie sprawę,
jak wygląda sytuacja z finansowaniem oświaty i z tym, że subwencja, mimo że
rośnie, to w stosunku do wydatków procentowo cały czas maleje. Przypominam o tym za każdym
razem i z każdym rokiem, i z każdym rokiem niestety ta proporcja jest gorsza dla samorządu.
Zatem każdego roku, a przynajmniej w ostatnich 2 latach staraliśmy się i staram się podejmować
działania bardzo trudne, oszczędnościowe i związane z tym, by ta luka,
którą musimy pokrywać, była jak najmniejsza. Ona się, ona była, jest i będzie, to nie ma tak,
że te pieniądze planowane na początku roku w stosunku do tego, co mamy na końcu roku,
nagle jakimś cudem znajdziemy kilkanaście milionów i na początku roku już
będziemy mieli te pieniądze w trakcie roku budżetowego i po to są te zmiany w budżecie.
No właśnie, zmieniamy budżet po to, by, by przesuwać też te środki,
ale patrzymy i działamy oszczędnościowo tam wszędzie, gdzie, gdzie to można.
Te ostatnie, wyraźne ruchy, które podjąłem i podjęliśmy wszyscy wspólnym
wysiłkiem, bo mówię tu o jednostkach oświaty, przyniosą kolejne oszczędności,
będzie to w kolejnym roku budżetowym, bo, bo w tym roku działania zostały po raz
kolejny podjęte, o ubiegłorocznych Państwa informowałem, o tegorocznych też zapowiadałem,
ale pełną analizę z wyliczeniami przedstawi Państwu nie tylko, jeśli będziecie chcieli,
to także na sesji Rady Miasta, ale, ale na Komisji Edukacji
chętnie przedstawię te dane, bo no one powodują oszczędności z roku na rok.
Natomiast sytuacja, tak jak mówię, jest trudna. Czy ona się będzie poprawiać?
Trudno mi powiedzieć. Wstępne wyliczenia do, wstępne kwoty subwencji na przyszły
rok wskazują znowu o jej wzrost, ale,
ale czy one uwzględnią wszystkie koszty, które samorządy podnoszą,
chociażby te koszty związane właśnie z już wspominaną rosnącą w straszliwym tempie
ceną energii elektrycznej, czy rosnącą z roku na rok kwotą najniższego wynagrodzenia.
Tego jeszcze nie umiem powiedzieć, bo dopiero jesteśmy w trakcie planowania
budżetu, kwoty subwencji przyszły w ubiegłym tygodniu, więc dopiero je będziemy
zestawiać z planowanymi wydatkami. Wydatki, oczywiście mieliśmy już wstępne plany,
spłynęły do nas 15 września, więc ta praca Wydziału Budżetu dopiero się odbywa.
Jak będę miał precyzyjne kwoty, to oczywiście się z Państwem podzielę. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panu Prezydentowi.
Kto z Państwa Radnych jeszcze chce zabrać głos?
Nie ma zgłoszeń, wobec tego zarządzam głosowanie. W pierwszej kolejności
głosujemy uchwałę oznaczoną numerem druku 648. Kto z
Państwa... Proszę o tą planszę do głosowania. Kto z Państwa Radnych jest za podjęciem uchwały,
proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciwny i kto się wstrzymał?
Proszę podać wynik głosowania.
13 radnych głosowało za podjęciem uchwały, 8 radnych się wstrzymało. Stwierdzam, że rada
podjęła uchwałę w sprawie zmian w budżecie miasta Konina na 2021 rok.
Teraz przejdziemy do głosowania projektu uchwały oznaczonej numerem druku 649. Kto z
Państwa Radnych jest za podjęciem uchwały, proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciwny, kto się wstrzymał?
Proszę podać planszę z wynikiem głosowania.
13 radnych głosowało za podjęciem uchwały, 8 radnych się wstrzymało.
Stwierdzam, że rada podjęła uchwałę w sprawie zmian w Wieloletniej Prognozie Finansowej
Miasta Konina na lata 2021-2024.
Kolejny punkt porządku obrad to rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie wprowadzenia opłaty
od posiadania psów. Projekt uchwały jest oznaczony numerem druku 636.
Został Państwu doręczony drogą elektroniczną, był przedmiotem obrad Komisji Finansów
i Komisji Infrastruktury, wobec tego proszę Pana Przewodniczącego
Marka Waszkowiaka o przedstawienie wypracowanej opinii, udzielam głosu.
Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, Panowie Prezydenci, sprawy związane z podatkiem,
opłatą od posiadania psów, druk 636, przedstawiła Pani Kierownik Wydziału Podatków
i Opłat Ewa Walczak, wyjaśniła na tyle precyzyjnie, że nie było żadnych pytań,
7 głosów za, 1 wstrzymujący.
Dziękuję Panu Przewodniczącemu, otwieram dyskusję nad projektem uchwały.
Kto z Państwa Radnych chce zabrać głos? No, przypomnę, że stawki utrzymane są na tym
samym poziomie, co w roku poprzednim.
Nie widzę zgłoszeń, wobec tego zarządzam głosowanie.
Projekt uchwały oznaczony numerem druku 636. Kto z Państwa Radnych jest za podjęciem uchwały,
proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny, kto się wstrzymał?
Proszę o planszę z wynikiem głosowania.
21 radnych głosowało za podjęciem uchwały, nie było głosów przeciwnych, ani wstrzymujących.
Stwierdzam, że rada podjęła uchwałę w sprawie wprowadzenia opłaty od posiadania psów.
Kolejny punkt porządku obrad dotyczy podjęcia uchwały w sprawie stawek podatku
od nieruchomości, druk nr 637. Podobnie jak poprzedni projekt uchwały,
był to projekt rozpatrywany przez Komisję Finansów i Komisję Infrastruktury,
wobec tego proszę Państwa, Pana Przewodniczącego Marka Waszkowiaka
o przedstawienie wypracowanej opinii, udzielam głosu. Komisje połączone
Infrastruktury i Komisja Finansów obradowały wspólnie nad drukiem nr 637.
Wyjaśnień udzieliła pani Ewa Walczak, tylko radny Waszkowiak miał pytania, inni nie.
Głosowanie: 5 za, 3 wstrzymujących, uchwała została poparta.
Dziękuję bardzo. Dziękuję Panu Przewodniczącemu,
otwieram dyskusję nad projektem uchwały.
Pan Radny Jakub Eltman, udzielam głosu.
Dziękuję, Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, Panowie Prezydenci,
chciałem zapytać, chciałem zapytać przede wszystkim o pismo,
które zostało do nas skierowane przez najpierw Prezesa PWiK-u,
a następnie przez przedstawicieli związków zawodowych sugerujące, proszące,
składające wniosek dotyczący przywrócenia stawki 1% podatku od budowli związanych
z realizacją zadań własnych gminy. Otrzymaliśmy do tych pism
jakby opinię podpisaną przez Panią Kierownik Wydziału Podatków i Opłat,
jednakże już no, że tak powiem, pismo nie było przedmiotem dyskusji na komisji,
więc przypominając o tej kwestii chciałem jakby wywołać do dyskusji kwestię ewentualnego,
ewentualnej możliwości przychylenia się do tej prośby, jakie są tutaj zapatrywania
Pana Prezydenta? Jak doskonale wiemy PWiK czyni znaczące inwestycje
w zakresie tych rzeczy, które są objęte tą stawką podatkową,
no i czy jest jakaś rozpatrywana możliwość podejścia preferencyjnego do tej spółki z uwagi
właśnie na czynione inwestycje? Nie mówię, że w formie takiej stałej,
bo może w jakimś okresie amortyzacji tych inwestycji lub, no, pytanie otwarte pozostawiam.
Proszę o ustosunkowanie się do tych pism wyrażonych przez Pana Prezesa i przez
związki zawodowe.
Dziękuję Panu Radnemu. Temat jest również znany i potwierdzam to,
co mówił Pan Radny Jakub Eltman, że wpłynęły 2 pisma w tej sprawie, żeby obniżyć
podatek od budowli o 1%, bo ta stawka obecnie obowiązuje 2%.
Temat, no, ja wyjaśniłem osobiście z Panią Kierownik Walczak,
bym poprosił Panią Kierownik do mikrofonu, żeby tę sprawę wyjaśniła
czemu to rada nie może obniżyć o 1%,
tak żeby Pani to, te wszystkie przepisy żeby przytoczyła. Dziękuję bardzo,
udzielam głosu.
Szanowni Państwo, ja chciałam tylko przypomnieć o historii jakby opodatkowania tego
rodzaju budowli. Generalnie mówiąc, te budowle nazywamy jako linie przesyłowe.
Do roku 2000 ten rodzaj budowli był zwolniony z mocy ustawy z płacenia podatku
od nieruchomości. Od 2001 roku ustawodawca wyłączył z grupy zwolnień i to były linie
przesyłowe energetyczne, paliwowe, gazowe, wodociągowe i zarówno do odprowadzania ścieków
i w tym 2001 roku po wyłączeniu z tego ustawowego zwolnienia stawka nie mogła
przekroczyć 1%. Natomiast od 2002 roku normalnie, tak jak dla innych budowli,
też dla tego rodzaju linii, opodatkowane było, obowiązywała stawka 2%. I tak w latach 2000,
w latach 2006-2008 od budowli związanych ze zbiorowym odprowadzaniem ścieków faktycznie
rada uchwaliła stawkę 1%. W latach 2009-11
stawka 1% obowiązywała dla budowli związanych z zaopatrzeniem w wodę i odprowadzaniem ścieków.
Natomiast od roku 2012 mamy jedną stawkę dla wszystkich,
dla wszystkich rodzajów budowli, czyli 2%.
Jeżeli chodzi o taki zapis, jak tutaj został zaproponowany przez
przedsiębiorstwo, czy popierane później przez związki zawodowe, że to by była,
miał być zapis od budowli związanych z realizacją zadań własnych gminy w zakresie
zbiorowego zaopatrzenia w wodę i zbiorowego odprowadzania ścieków, dla mnie jest
to zwolnienie podmiotowo-przedmiotowe.
Ostatnio w orzecznictwie jest takie ugruntowane stanowisko,
że rada może różnicować stawki i wprowadzać zwolnienia,
ale tylko o charakterze przedmiotowym.
Tak, przy takim zapisie jest to wskazanie na określony podmiot i ja pamiętam,
jak była wprowadzana w tych latach 2006 ta uchwała o 1% dla tego rodzaju budowli,
to byłam na posiedzeniu Kolegium, bo już wtedy Kolegium wszczęło postępowanie
w stosunku do tej uchwały, ja i ówczesny Kierownik Wydziału Gospodarki,
pan Madajczak. Wtedy było dopuszczalne taki, taki rodzaj innej
stawki podmiotowo-przedmiotowych.
Teraz jest tylko, no, można różnicować, ale tylko o charakterze przedmiotowym.
Gdybyśmy wprowadzili, znaczy Szanowna Rada by wprowadziła stawkę 1%-ową dla budowli
związanych z zaopatrzeniem w wodę i odprowadzaniem ścieków, z tego zwolnienia,
z tej niższej stawki mogliby skorzystać inni podatnicy. Wszyscy, którzy mają
ten rodzaj budowli. I to tak, jeżeli chodzi o historię i, i o, no i o
to zwolnienie, o to zróżnicowanie stawki niższej, nie zwolnienie,
bo to nie jest zwolnienie, tylko zróżnicowanie stawki podatkowej.
Rada może, bo rada zgodnie z ustawą o podatkach i opłatach lokalnych określa,
nie może przekroczyć tylko górnych granic. Ta górna granica stawki dla budowli, to jest 2%.
Tylko to musi mieć charakter przedmiotowy.
No i oczywiście skutek finansowy dla budżetu miasta, dla budżetu będzie znaczny,
ja tutaj nie mogę mówić o konkretnych kwotach, bo to są indywidualne dane,
mogę mówić konkretnie o PWiK-u, ale no skutek miasta, skutek w budżecie
w dochodach byłby znaczny. To, co zaplanowaliśmy ewentualnie na,
ze zwiększonych dochodów w związku ze zwiększeniem stawki podatkowej,
praktycznie by zostało całe skonsumowane przez wprowadzenie tego zwolnienia.
Czyli planujemy wzrost w związku z podniesieniem stawek około 2 800 000,
to praktycznie to zostałoby skonsumowane przez wprowadzenie tej stawki niższej.
Dziękuję, dziękuję Pani Kierownik. Pan Radny Jakub Eltman ad vocem, udzielam głosu.
Ja chciałem dopytać a propos tej przedmiotowego zwolnienia.
Czy mamy jakiegoś innego przedsiębiorcę, który rozlicza podatki w mieście i jednocześnie
realizuje zadanie własne gminy w zakresie zbiorowego zaopatrzenia w wodę?
Nie jest ten charakter podmiotowo-przedmiotowy, czyli nie możemy wskazywać na jakiegokolwiek
innego podatnika, bo on jest wskazany, więc to jest charakter dla mnie podmiotowy.
No ale jest wskazany tylko i wyłącznie przez to, że jest, PWiK jest,
no powiedzmy, monopolistą w zakresie przedmiotowości prowadzenia tej działalności.
Dlatego to jest ten charakter podmiotowy. Bo gdybyśmy określili przedmiot,
czyli te linie służące do zaopatrzenia wody i odprowadzania ścieków,
to dotyczy wszystkich podatników. Jeżeli wskazujemy w takim,
no, w takim brzmieniu, jak byśmy to zaproponowali w tym, w tym,
w tym przedłożonym piśmie, to jest wskazanie konkretnego podmiotu i to jest
charakter podmiotowy, właśnie o to chodzi. Nie mamy innego, ale jest podmiot wskazany.
Znaczy no ja, to znaczy dla mnie to takie budzi, budzi wątpliwości.
Nie wiadomo, jakby Regionalna Izba Obrachunkowa potraktowała ten temat,
ja tylko przedstawiam swoje wątpliwości, bo pamiętam, byłam na posiedzeniu Kolegium
i była dyskusja na ten temat, bo ta uchwała wtedy w tym 2006 roku też była
przedmiotem badania Regionalnej i jak wtedy dopuszczano zróżnicowanie czy zwolnienia
o charakterze podmiotowo-przedmiotowym, tak jak teraz wyraźnie jest wskazane
w orzecznictwie, że rada może różnicować stawki, może wprowadzać zwolnienia,
ale tylko i wyłącznie o charakterze przedmiotowym, żeby to tyczyło
wszystkich podatników. (dźwięk niewyraźny)
Obojętne, bo nie musi być dostarczycielem wody, ale wystarczy, że na swoim terenie...
Nie posiada sieci. (dźwięk niewyraźny) wodociągów.
Dziękuję, Pani Kierownik.
Stanowisko Prezydenta w tej sprawie również Państwu Radnym przekazałem drogą elektroniczną,
także Państwo znacie tutaj, nie będę prosił Pana Prezydenta o odpowiedź.
Pan Radny Krystian Majewski prosił, udzielam głosu. No ja, ja w trochę,
w trochę innej materii chciałem, chciałbym powiedzieć. Myślę,
że z pewnością bardziej zrozumiałe dla przeciętnego mieszkańca Konina niż dyskusja,
która przed chwilą się toczyła, jestem ciekawy reakcji mieszkańców,
którzy słuchali tej dyskusji,
jak skomplikowaną materią jest samorząd w takim względzie, ale ja chciałbym
tutaj odnieść się doJ uzasadnienia uchwały.
Dokładnie do tego akapitu, który mówi, że ze względu na konieczności złagodzenia
skutków zwiększających się wydatków i niskiego poziomu dochodów proponuje się podwyższyć stawki
podatku od nieruchomości na rok 2022.
Ja bardzo chcę zauważyć, że ostatnio, no tak już nie ostatnio,
został zaproponowany nowy model finansowania samorządów w ramach Polskiego Ładu,
który zakłada m.in., ja sobie tutaj zaznaczyłem akapit na stronie Ministerstwa Finansów,
że jeżeli dochody z PIT i CIT w danym roku podatkowym spadną, to poziomy otrzymają nową,
nowy rodzaj subwencji rozwojowej, która będzie częścią subwencji,
subwencji ogólnej, a poza tym ten nowy model finansowania samorządów zakłada dodatkowe
8 000 000 000 podzielone algorytmem na, na, algorytmem opartym o dane inwestycyjne
oraz 4 000 000 000,
no, obiektywne, obiektywne dane. One są związane z inwestycjami oraz dodatkowe
4 000 000 000 dla samorządów, które zostaną przekazane dla gmin do uzupełnienia subwencji
ogólnej na inwestycje wodno-kanalizacyjne. I tutaj jest przy, na stronie
Ministerstwa Finansów podany przykład różnej wielkości samorządów. Myślę, że takim,
takim samorządem, który nieco przypomina nasze miasto, jest Nowy Sącz i dochody
z Nowego Sącza w wyniku nowego modelu finansowania
jednostek samorządu terytorialnego w roku 2020 roku, roku prognozuje się,
że wrosną, wzrosną o 6,9%, co oznacza 10 000 000 zł.
I myślę, że to jest też sprawa, którą warto podnieść w przestrzeni publicznej,
że w ramach nowego modelu finansowania samorządów, ponieważ była obawa,
że w wyniku różnych zawirowań m.in. prawnych samorządy stracą dochody
z PIT-u i CIT-u, to jest gwarancja uzupełnienia tych środków o subwencję rozwojową,
no a na przykładzie Nowego Sącza można prognozować, że Konin dostanie podobną kwotę,
bo jeżeli dobrze pamiętam, Nowy Sącz jest wielkościowo, no, na pewno,
na pewno jesteśmy bliżej Nowego Sącza niż Częstochowy. Także warto zwrócić uwagę,
że dochody naszego miasta wzrosną, także nie do końca zgadzam się z potrzebą
podnoszenia podatku od nieruchomości ze względu na, na, na niskie dochody miasta,
ponieważ wydaje się, że te dochody o 6% wzrosną. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panu Radnemu. Proszę o zabranie głosu Pana Prezydenta Witolda Nowaka.
Czasem myślę, że dobrze, że nagrywamy to wszystko, co się dzieje na tej sesji,
bo ja to słowo gwarancja, które wypowiedział Pan Radny, czyli gwarancja
wzrostu dochodów o 6% dla miasta Konina, rzeczywiście sobie zapamiętam i zapiszę
z dzisiejszą datą, tak jak nieobecny dzisiaj radny Sidor rzeczywiście notuje u siebie
w swoich notatnikach, tak ja dzisiaj słowa "gwarancja wzrostu dochodów dla miasta
Konina z tytułu Polskiego Ładu" rzeczywiście sobie zanotuję. Nie po to,
żeby jakoś się czepiać tego, bo ja raczej traktuję to inaczej niż Pan Radny,
Pan Radny to traktuje jako gwarancja, ja raczej jako obietnica,
bądź po prostu zwykły zapis.
I pewnie tutaj ta nasza odmienność
pozostanie bez względu na to, co ja dalej powiem i co powie Pani Skarbnik.
Podejrzewam, że nie rozstrzygniemy tego sporu, który Pan Radny podniósł wierząc,
że teraz będzie samorządom lepiej, jak jest nowy Polski Ład,
i że będziemy mieli zwroty, i gwarancje i większe subwencje.
Ja to tylko odnoszę do tego, co widzę do tej pory i najlepszym przykładem jest to,
co z roku na rok Państwu pokazuję w stosunku do subwencji oświatowej,
dlatego być może ta moja wiara jest trochę mniejsza niż Pana Radnego dotycząca
wzrostu subwencji i wzrostu dochodów samorządu. Natomiast poproszę teraz Panią Skarbnik,
żeby powiedziała o tych wstępnych wyliczeniach, jakie my mamy w stosunku do
naszych, no właśnie, planów budżetowych na 2022 rok w kwestii głównie dochodów.
Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panu Prezydentowi. Proszę bardzo, udzielam głosu Pani Skarbnik.
Jeśli chodzi o te wstępne dane, które otrzymaliśmy za pośrednictwem (dźwięk
niewyraźny), bo nie są jeszcze to dane przesłane przez Ministerstwo Finansów.
Czekamy na wpływ tych informacji już po zatwierdzeniu obowiązujących przepisów
i odniesieniu się do nich. Z tych wstępnych danych otrzymaliśmy informację, że w roku 2021
otrzymamy subwencję wyrównującą, nie wiadomo jeszcze kiedy ona dokładnie wpłynie,
w wysokości około 13 000 000. Jeśli chodzi natomiast o kolejne lata,
to ta subwencja rozwojowa jest planowana dla samorządów dopiero od roku 2023 i subwencja
rozwojowa dotyczy wydatków inwestycyjnych, a nie wydatków bieżących,
czyli tutaj braknie nam środków w planowaniach przyszłych okresów na wydatki stricte bieżące.
Wpływy z podatków od dochodów od osób fizycznych też są w umniejszonej wielkości,
więc wydaje mi się, że zasadnym jest żebyśmy w zakresie planowania budżetowego
wygenerowali dochody, które będą dochodami własnymi, a takimi są właśnie dochody
z tytułu podatków od nieruchomości. Dziękuję bardzo. Dziękuję, Pani Skarbnik.
Pan Radny Krystian Majewski ad vocem, udzielam głosu.
Pozwolę sobie na krótkie ad vocem. Ja sobie też zapisałem ten dzień i wątpliwości
Pana Prezydenta Nowaka, bo rozumiem, że te wątpliwości mają charakter polityczny,
ale, ale jeżeli mamy mówić o faktach, to ja w tym momencie widzę dodatkowe 35 000 000
dla Konina z Polskiego Ładu i takie są fakty.
Panie Prezydencie, wcisnąć priorytet.
Udzielam głosu Panu Prezydentowi Witoldowi Nowakowi.
Nie chciałbym, żebyśmy mieszali w to polityki, mimo że jesteśmy po 2 stronach
politycznego sporu, który, który jest,
który dominuje w Polsce, ale naprawdę wolałbym, żebyśmy trzymali się merytoryki i libcz.
Ja odnosząc się do subwencji oświatowej, co roku Państwu przedstawiam to na liczbach
i to, co powiedziała Pani Skarbnik, i te wyliczenia, które otrzymujemy
z Ministerstwa Finansów, i to zagrożenie spadku dochodów bieżących,
które musi się przełożyć na spadek wydatków bieżących,
bo ja nie wiem, czy do końca wszyscy rozumiemy, jak wygląda budżet, ale jeszcze raz przypomnę,
że jeżeli, na tym najprostszym przykładzie, który cały czas próbuję w różnych miejscach
i gremiach przedstawiać. Jeżeli stracimy 10 000 000 dochodów bieżących,
to musimy ograniczyć 10 000 000 wydatków bieżących, żeby nam się równoważył budżet.
Nawet jeśli dostaniemy 10 czy 20 000 000 na inwestycje z Polskiego Ładu,
to są to zupełnie inne pieniądze, to są pieniądze inwestycyjne, znaczone.
Naszym zamysłem, i każdego samorządu i każdego,
kto potem wykona te inwestycje,
jest to by koszty tej inwestycji po jej wybudowaniu, po jej zakończeniu były
jak najmniejsze, ale one się pojawiają, zatem stają się wydatkami znowu bieżącymi.
Jeżeli zabierzemy z dochodów bieżących 10 000 000, mamy, musimy znaleźć oszczędność
na wydatkach i przyjdzie nam inwestycja, do której np.
musimy zatrudnić jakąś osobę jedną, dwie, czyli mieć kolejne koszty związane
z realizacją tej inwestycji, trochę inaczej jest w przypadku dróg np., tak?
Jedynie utrzymanie dróg tutaj może kosztować, ale nie ma takiego może bezpośredniego
zatrudnienia, ale jeśli ktoś, np. jakiś samorząd weźmie te pieniądze,
już podaję bardzo przykładowo, a są takie przykłady, widzimy je na co dzień,
teraz były ogłaszane, były ogłaszane inwestycje, które, które będą w samorządach,
jeżeli taki samorząd np. weźmie pieniądze na budowę domu kultury,
basenu, hali sportowej, itd., itd., to potem od razu po zakończeniu tej inwestycji,
czyli po skonsumowaniu tych środków, pojawiają się wydatki bieżące.
Koszty utrzymania. I teraz, to nasz przykład jest dobry,
jeśli chodzi o Stadion Dmowskiego, tak? Tam będzie trzeba utrzymywać potem ten stadion.
Co więcej, budując ten stadion będzie jakaś trwałość projektu w czasie,
w której nie będziemy pobierać opłat z tytułu tej inwestycji,
więc będziemy musieli dokładać jeszcze przez kolejne lata, czyli stracimy też dochód.
Tak jak teraz mamy dochód z tytułu wynajmowania tych obiektów, tak potem po wybudowaniu tych,
tych boisk nie będziemy mieli tego dochodu bieżącego, który wpływa.
Staram się to bardzo czytelnie Państwu wyjaśniać. Ja się cieszę z każdych
pieniędzy inwestycyjnych, bo one rozwijają miasto, samorząd, itd.,
natomiast mówimy o 2 rzeczach. Jeżeli mówimy o spadku dochodów,
to jednocześnie mówimy o ograniczaniu wydatków bieżących. Ja przypominam,
my to robimy cały czas w naszych jednostkach, od, od kilku lat robimy.
Nie tylko w jednostkach oświatowych, w jednostkach kultury, w jednostkach,
w Miejskim Ośrodku Sportu i Rekreacji, tam cały czas wydatki bieżące ograniczamy
jak możemy, także osobowe, co Państwu już też wielokrotnie mówiłem,
właśnie po to, że, no, właśnie. Kiedy spadają dochody samorządu,
a teraz mamy zapowiedź spadku na poziomie kilku milionów, to musimy też znaleźć
to po stronie wydatkowej. Musimy to ograniczyć, bo jeśli nie, no to będziemy musieli szukać tych
pieniędzy z kredytów, pożyczek, itd. Nie wiem, czy czytelnie się wyrażam,
ale staram się jak najprościej, bo tak jak powiedział Pan Radny, dobrze jest,
kiedy mieszkańcy dobrze rozumieją to, o czym mówimy, więc staram się na takich
przykładach mówić, żeby też mieszkańcom pewne rzeczy wyjaśnić. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panu Prezydentowi, udzielam głosu panu Zenonowi Chojnackiemu,
Wiceprzewodniczącemu Rady.
Dziękuję uprzejmie. Szanowni Panowie Prezydenci, Panie Przewodniczący,
Panie Prezydencie, Szanowni Państwo, rzeczywiście, problem oświaty jest problemem
bardzo poważnym. Tutaj taka właściwie wydaje mi się podpowiedź,
oczywiście my tego nie załatwimy w obrębie
Rady Miasta, natomiast pytanie, czy nie warto coraz częściej mówić,
czy głosić taki postulat, żeby jednak odpowiedzialność za prowadzenie
szkół rzeczywiście z powrotem wróciła do kompetencji państwa. I wtedy tutaj,
nie chcę powiedzieć te utarczki, między wielkością subwencji, wystarczająca,
niewystarczająca, no właściwie
nie będzie to już tematem jakiegoś sporu. Oczywiście, przekazując kompetencję państwu
przekazujemy wszystkie kompetencje, to jest jasne, natomiast mówimy o pieniądzach
i tutaj jakby ja się zastanawiam, oczywiście na wielkość naszego budżetu mają
wpływ czynniki zewnętrzne, o których nie chcę mówić, chociaż pewnie byłoby,
można powiedzieć, wiele no...
Natomiast powiem tak, przyglądając się temu, co się dzieje w Polsce i w jednostkach samorządu
terytorialnego, to muszę powiedzieć, że sprawa nie wygląda aż tak dramatycznie.
Pozwoliłem sobie wejść na stronę Ministerstwa Finansów, no i czego
się dowiedziałem? To, że w porównaniu do 2011 roku budżety samorządów jednostek
samorządu terytorialnego wzrosły o 78% natomiast wydatki o 65%, świadczy to,
że właściwie samorządom powinno powodzić się lepiej. W 2020 roku jednostki
samorządu terytorialnego zrealizowały dochody planowane sprzed pandemii oraz nastąpiła
nadwyżka budżetowa w wysokości 5 700 000 000 zł, pomimo że zakładano straty
w wysokości 20 000 000 000
zł. I dalej czytam dostępną informację, po pierwszym półroczu 2021 roku,
czyli to co już było, co już jest za nami, czyli to nie są jakieś tam proroctwa,
wróżby, chęci. Jednostki samorządu terytorialnego wykazują nadwyżkę budżetową
w kwocie 22 400 000 000.
Wracam do pytania, na ile to jest wpływ, i na ile, jaki wpływ na kształt tego budżetu
mają te czynniki zewnętrzne, a na ile bym powiedział skomplikowana,
nie chcę wszystkiego zrzucać jakby na obecny zarząd, ale to są pewnego rodzaju konsekwencje,
powiem wprost, no nie do końca przemyślanej polityki budżetowej, tak mi się wydaje,
naszego miasta. To jest moja opinia, oczywiście, nie każdy z tą opinią
musi się zgadzać. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panu Wiceprzewodniczącemu, udzielam głosu Panu Prezydentowi Pawłowi Adamowi.
Dziękuję Przewodniczący, tutaj chciałem się odnieść do tego,
co mówił Pan Radny Majewski był Pana Radnego bardzo lubię, tym bardziej,
że interesuje się tak jak ja mocno astrofizyką, teorią względności Einsteina i zaginaniem
czasoprzestrzeni, ale nie można tej teorii stosować do oficjalnych danych statystycznych
publikowanych przez rząd, bo nie da się z tych samych danych wyciągnąć
kompletnie diametralnie różnych wniosków. Szanowni Państwo, jeżeli Ministerstwo Finansów
przygotowuje pakiet podatkowy nazywany Nowym Ładem i w tym pakiecie w ocenie skutków
regulacji pisze wprost, samorządy, sektor samorządowy straci 12 000 000 000
zł rocznie w skali 10 lat, gdzie samorządy tworzą w WPF-ie na np.
10 lat, to będzie 120 000 000 000 zł. Jeżeli to jest oficjalna informacja,
to z niej wprost wyciągamy informację, że od przyszłego roku Konin będzie miał mniej
26 000 000 zł. Tak jak Pan Prezes Nowak powiedział, wydatków bieżących,
więc to co Pan Zenon Chojnacki mówił, to są prawdziwe dane, ja się z tym zgadzam,
ale to są dane mówiące o łącznych dochodach i o łącznych wydatkach,
natomiast wydatki bieżące i dochody bieżące, to całkiem coś innego, bo my możemy mieć dochody
majątkowe i wydatki majątkowe i mieć z tego powodu lekką nadwyżkę,
natomiast dochody bieżące i wydatki bieżące muszą być zrównoważone.
Jeżeli mówimy, że są nadwyżki w wydatkach bieżących, to muszą być te nadwyżki,
bo ustawa mówi wprost, nie można finansować dochodów bieżących, wydatków bieżących,
zaciągając dług, czyli każdy samorząd ma obowiązek zbilansować dochód bieżący
z wydatkiem bieżącym. To jest nasz obowiązek i nie można tego zrobić inaczej.
Jeszcze ustawa mówi, że jeżeli samorząd chce wziąć jakikolwiek kredyt, to musi mieć nadwyżkę.
Im większą ma tą nadwyżkę, tym większy kredyt weźmie, więc to jest oczywiste,
że każdy samorząd ma taką nadwyżkę, tylko jakim kosztem się to robi?
Robi się kosztem właśnie podwyżek, robi się to w momencie, kiedy rzeczywiście mamy szalejącą
inflację, bo inflacja na poziomie 6-7%, to już jest naprawdę inflacja,
która poważnie dotyka, każdy portfel. Portfel każdego mieszkańca Konina, każdej firmy,
każdego przedsiębiorcy, a także samorządu, który musi finansować poszczególne
usługi komunalne. W związku z czym nie zgadzam się z tym, że jest to polityka złego
zarządzania, jeżeli chodzi o finanse, bo akurat nasza polityka przez ostatnie 2-3 lata
jest bardzo rygorystyczna, staramy się za wszelką cenę te finanse miasta
poprawić, poprawić te bilanse. Z jednej strony w wydatkach bieżących tniemy tam, gdzie się da,
w dochodach, budujemy te dochody, tam, gdzie się da po to, żeby się ten budżet zbilansował,
ale działając w tak trudnych warunkach makroekonomicznych,
gdzie mamy inflację na poziomie 6-7%, działając w warunkach wielu zmian ustawowych,
które obcinają nam te dochody. I tutaj naprawdę bez polityki Szanowni Państwo,
z ręką na sercu, przypomnijmy sobie wszystkie te zmiany ustawowe,
które obcięły samorządom dochody. I wreszcie ta pandemia, która przyszła,
która też mocno uderzyła w budżety samorządów. No to są bardzo trudne warunki i nie da się
tutaj kwestionować podatku od nieruchomości na poziomie 5% podwyżki,
jeżeli mamy inflację 6-7%. To my nawet nie zdołamy tych środków,
z tymi środkami zabezpieczyć rosnących podwyżek, które nas czekają w przyszłym roku.
Dziękuję bardzo. Dziękuję Panu Prezydentowi, Pan Radny Krystian Majewski ad vocem,
udzielam głosu. Niektórzy Radni mogą mieć do mnie złość,
że ja tak często dzisiaj zabieram głos ad vocem, ale myślę, że ta dyskusja jest
w gruncie rzeczy merytoryczna. Nie spieramy się tutaj jakoś emocjonalnie,
ona jest merytoryczna i myślę, że ważne, że ona się toczy na sali Rady Miasta.
To prawda, że w Polsce jest wysoka inflacja, ale no w Niemczech jest inflacja na poziomie
4,1%, w Hiszpanii, sprawdzałem wczoraj, chyba 4%
i inflacja jest faktem w całej Europie. Ona między nimi wynika też z pandemii,
znaczy z większych, dużych problemów gospodarczych na całym świecie.
To prawda, że sektor finansów publicznych straci, czyli budżet państwa,
straci na Polskim Ładzie, ponieważ więcej pieniędzy zostanie w kieszeniach mieszkańców.
Inaczej nie może być, jeżeli podnosimy kwotę wolną od podatku do 30 000 zł.
Te pieniądze zostaną w kieszeniach ludzi, a nie zapłacą ich w podatkach na rzecz państwa,
ale polityka państwa jest taka, ja to czytam ze strony Ministerstwa Finansów,
że dzięki subwencji rozwojowej, samorządy po roku 2022 nie odczują potencjalnych
ubytków w podatkach. Oznacza to, że w roku 2022 żaden samorząd nie będzie miał
mniejszych dochodów niż sam sobie prognozował, a w kolejnych latach dochody samorządów będą
wyższe niż wynika to z prognoz. Jeżeli rozmawiamy o tej różnicy
pomiędzy wydatkami bieżącymi a inwestycyjnymi, to jest prawda, ale taka jest rola zarządu,
Prezydentów Miasta i Rady Miasta, żeby
politykę naszego samorządu kierować na inwestycje, ponieważ kluczowe w tym
momencie jest przełamanie impasu wynikającego z
pandemii COVID-19, która jest największym kryzysem po II
Wojnie Światowej, który dotknął świat. Z tego wynika wielki nacisk na nowe inwestycje,
by ożywiać zarówno tą europejską gospodarkę, bo przecież to też polityka
Komisji Europejskiej,
krajową, jak i tą naszą lokalną, więc nie
demonizujmy wydatków inwestycyjnych, bo one mają za zadanie przełamanie impasu
gospodarczego wynikającego z pandemii COVID-19.
Dziękuję Panu Radnemu, Pan Radny Jacek Kubiak, udzielam głosu. Przewodniczący, Szanowna Rado,
Panowie Prezydenci, Szanowni mieszkańcy. Jak ja słyszę z ust Pana Prezydenta,
nie uprawiajmy polityki, tylko merytorykę, to mi po prostu gęsia skórka wychodzi,
bo w każdym, w wypowiedziach Panów Prezydentów jest przemycanie tego zła,
że rząd nic nie robi dobrego dla samorządu. Dla mnie jest to niemożliwością,
ja tego nie akceptuję. My powinniśmy powiedzieć prosto w oczy i mieszkańcom i wszystkim,
że rząd daje tyle, tyle, tyle mamy gdzieś małe braki, musimy to uzupełnić.
I moim zdaniem, nie można mówić tak jak uchwała wchodzi wczoraj wieczorem,
ja czytam o ten kredyt na Kleczewską. Ja tą Kleczewską w 2019 już zgłaszałem,
już mówiłem, że są problemy, że firma, że szef tej firmy już tam za kratkami sobie
odpoczywał, wtedy już. I mówiłem, że będzie coś nie tak. Teraz dochodzi do tego,
że trzeba wziąć kredyt, bo nie ma jak rozliczyć i czemu piszemy,
że trzeba rozliczyć po prostu budowę ulicy Kleczewskiej, a nie tam na jakieś inne rzeczy.
Społeczeństwo chce prostych rzeczy, takie, które do nich dociera i co zrozumie
z tego wszystkiego. Dlatego Panie Prezydencie, polityka w radach powiatu, miasta, gmin była,
jest i będzie. I od tego nie uciekniemy. Także uważam tylko, że powinniśmy się szanować
wzajemnie, że ten rząd robi to na tyle ile może i nie możemy mówić, że ten
rząd zrobi źle. Przecież cena energii, wszystko, to od czego się zaczęło?
A klimat Pani Kopacz, który podpisała w 2014? No ludzie to się wszystko nakłada i z czasem
przychodzi i teraz musimy się zastanowić, jak znieść obniżkę energii i to wszystko,
no tak to wygląda. Dziękuję ślicznie.
Dziękuję Panu Radnemu, udzielam głosu Panu Prezydentowi Witoldowi Nowakowi.
A, dam się sprowokować raz. Nie no myślałem, że wina Tuska jest zawsze, a jednak Kopaczowej,
nie no, rzeczywiście. Idźmy w tę politykę i możemy iść, przecież cały czas
jest wina Tuska. Coś się Panu pomyliło,
jak Kopaczowej jak Tuska. Panie Radny, zawsze była wina Tuska,
jest i będzie jeszcze jak już was nie będzie, także to już znamy, więc zostawmy
te tematy polityczne. Dlaczego chcę zostawić te tematy polityczne? Szanowni Państwo,
bo zawsze się odnosimy do cyfr. Ja w tym sensie mówię, że nie rozmawiajmy
o polityce i nie twórzmy podziałów, tylko patrzymy na cyfry i tak jak z Państwem
do tej pory współpracujemy i rozmawiamy i pokazujemy dane i cyfry, tak róbmy to dalej.
My zostawmy, mówię, tę politykę z Warszawy, my tu nie musimy o tym rozmawiać.
Państwo wyciągacie inne wnioski z zapisów, które wg mnie są na razie zapisem i obietnicą.
Pan Radny użył słowa gwarancja, dlatego ja sobie to słowo zapisałem i odniesiemy
do tego, do tego momentu odniosę to wtedy, kiedy rzeczywiście te zagwarantowane pieniądze
otrzymamy i będzie nam lepiej niż nam jest teraz. I ja w to wierzę,
w tę obietnicę, ja ją przyjmuję jako dobrą monetę, natomiast do końca wierzyć mi się
nie chce, bo tak jak mówię, patrzę na wpływy z subwencji, która, oświatowej,
która niestety z roku na rok i to nie tylko w naszym samorządzie,
powoduje, że samorządy mają coraz większe kłopoty z oświatą i te działania,
które są nieprzyjemne dla nas, niepopularne i bardzo trudne i nawet jest
mi przykro z powodu podejmowania tych działań. Państwo wiecie o nich. No musimy wprowadzać
i nie dzieje się tak, dlatego że jest złe zarządzanie budżetem miasta,
panie Przewodniczący Chojnacki, tylko dlatego, że mamy mniej pieniędzy na to samo
na co mieliśmy, z roku na rok spada ta subwencja w stosunku do wydatków,
to są dane z całej Polski. Pokazywałem je Państwu wielokrotnie i to nie
są tylko dane z miasta Konina. Zatem będziemy trzymać się cyfr,
tak jak powiedział Pan Prezydent Adamów. Inflacja jest, jaka jest,
my nawet tą podwyżką nieruchomości nie zrównoważymy sobie najwyższej w Europie
inflacji, jaką właśnie przeżywa nasz kraj, bo jesteśmy liderem w Europie i dobrze
o tym wiemy, to też są dane powszechne, ogólne i można je sprawdzić.
Zatem, mając tą najwyższą inflację w Europie i mam nadzieję, że ona się w końcu zatrzyma,
wolałbym jednak nie porównywać nas do Niemiec, Panie Radny, bo myślę, że ci mieszkańcy Konina,
którym szczególnie trudno i którym szczególnie mocno daje się we znaki inflacja,
a ich pensje nie rosną jak się porównają do pensji przeciętnego mieszkańca,
nawet mniej zarabiającego w Niemczech, to myślę, że jest bardzo przykro.
Dziękuję bardzo. Dziękuję Panu Prezydentowi. Pan Radny Tadeusz Piguła prosił o głos,
udzielam głosu. Dzień dobry Państwu, Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci,
Szanowni Państwo. Przysłuchuję się i mam taki dylemat, czy mogę to porównać,
czy nie, na przykładzie jednego człowieka, bardzo to wyraźnie widać,
zwrócił się do mnie człowiek i mówi, co on zyska na zwolnieniu z podatku.
Zapłaci, ma 1400 zł, zapłaci 9% zdrowotne, zostaje 8%, ale nie odpisze lekarstw,
nie odpisze przewożenia samochodem, nie odpisze tych zabiegów, bo na państwowe nie
może liczyć, to ten człowiek, który najwięcej potrzebuje na tym straci.
To jest właśnie przykład jak to wszystko dokładnie wygląda i tak samo jest w samorządach,
nie będzie tego PIT-u, prawda, podatku, jest inflacja i to dopiero,
suma tego daje różnicę ile by to rekompensowało, żeby,
chociaż na tym samym poziomie. A co ja mam temu człowiekowi powiedzieć.
A on jeszcze mówi sanatorium mógł odpisać, a teraz nie będzie mógł odpisać nic,
bo nie płaci podatku, także ten najbiedniejszy z orzeczeniem niepełnosprawności straci,
proszę Państwa. Taka jest smutna prawda. Może się ockną nasi Państwo Posłowie,
że coś przy tym po prostu spróbują zmienić. To są fakty, to są cyfry. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panu Radnemu. Proszę o zabranie głosu Pana wiceprzewodniczącego Zenona Chojnackiego.
Dziękuję Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, Szanowni Państwo.
Rzeczywiście pomysł by rozmawiać o liczbach, to jest bardzo dobry pomysł.
Ja tutaj w swojej poprzedniej wypowiedzi powiedziałem o nadwyżce budżetowej.
Zapomniałem powiedzieć o nadwyżce bieżącej, a ta nadwyżka wynosi 23 000 000 000 zł,
natomiast tak troszeczkę politycznie. Szanowni Państwo powiedziałem,
że są czynniki wewnętrzne i zewnętrzne, które niewątpliwie mają bezpośredni
wpływ na nasz budżet. Mówimy o inflacji. Rzeczywiście ona jest wysoka 5,8%,
w Niemczech też jest wysoka 3,9, jest to najwyższy poziom inflacji od roku 1993,
także nie jesteśmy tu ewenementem. Oczywiście mamy tą inflacją większą,
ale ona spowodowana jest tym, żebyśmy uruchomili tarcze, które mają obronić
5 000 000 i obroniły 5 000 000 miejsc pracy. Wyobraźmy sobie państwo,
w jakim miejscu dzisiaj byłby budżet państwa i budżety samorządów,
gdybyśmy nagle utracili 5 000 000 miejsc pracy. Z czym to się wiąże? Z tym, że przepraszam,
podatki, które wpływają do budżetu państwa, przestałyby być płacone,
bo ludzie nie mieliby pracy, byłaby tragedia. Dlaczego o tym mówię? Dlatego że wtedy,
kiedy były głosowane, zarówno tarcza 2.0 jak i 3.0 niestety nie była ona poparta przez
no opozycję, głosami Prawa i Sprawiedliwości przeszły te projekty i dzięki temu,
powtarzam, nasza sytuacja naprawdę wygląda, powiem delikatnie, nieźle na tle gospodarek
innych państw europejskich. Proszę porównać, jak wzrosło bezrobocie w Hiszpanii,
Portugali, w innych krajach Europy Zachodniej. To taki troszeczkę komentarz polityczny,
ale my musimy być tego świadomi. Ja przypuszczam, że ostatnie głosowanie
w Parlamencie Europejskim, żeby Polsce nie przyznawać pieniędzy
z Funduszu Odbudowy z pewnością też nie będzie miał pozytywnego wpływu,
jeśli zostanie ten pomysł zrealizowany. Na budżet nie tylko państwowy,
ale również na budżety gminne. Patrzmy szerzej, dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo.
Pan Marek Cieślak prosi o głos. Udzielam głosu.
Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, Wysoka Rado.
Miałem nie zabierać już głosu, ale kolejne wypowiedzi
Pana Przewodniczącego Chojnackiego i Pana Radnego Kubiaka no niestety
sprowokowały mnie do do zabrania głosu.
Początek dyskusji był naprawdę obiecujący, ponieważ wydawało się, że to,
co powiedział Pan Prezydent Nowak, później Pani Skarbnik,
bardzo dosadnie i obrazowo przedstawił sytuację Pan Prezydent Adamów.
Wydawało się, że to co zostało powiedziane,
zostało wyjaśnione bardzo szczegółowo i to, co powiedział, Pan Radny Majewski,
żeby to wszystko docierało i było zrozumiałe dla mieszkańców,
ale okazuje się, że no tak pięknie nie może być, bo najpierw mówiliśmy,
żeby nie było tu polityki, a pan przewodniczący Chojnacki już bardziej
polityki w to wszystko wmieszać nie mógł i to zrobił. Zrobił to Radny Kubiak,
Szanowni Państwo, no nie możemy
wprowadzać takiej atmosfery w dyskusji bardzo poważnej, a mówiący o uchwałach,
można powiedzieć, okołobudżetowych, które czekają nas do uchwalenia budżetu
na następny rok, a taką uchwałą jest, przypominam, właśnie ta uchwała
i o niej powinniśmy przede wszystkim rozmawiać,
zmierzająca do zabezpieczenia właśnie dochodów bieżących gminy. I uchwała,
która mówi właśnie o podatkach, o kwotach podatków, jakie wpływają do budżetu
miasta, a przypominam, że podatki od nieruchomości w mieście to jest
ponad 60% dochodów bieżących gminy i to jest jeden z najważniejszych dochodów
bieżących gmin, każdej gminy w Polsce.
Szanowni Państwo, przykro się słucha, bo
powinno się, to przede wszystkim zwracam się teraz do Pana Przewodniczącego Chojnackiego,
Pan Przewodniczący Chojnacki dzisiaj uczestniczy w sesji Rady Miasta i właśnie
rozmawiamy o tych budżetach i o tym dokumencie bardzo ważnym, ale cały czas
się przerzuca do publicznej opinii i informacji do mieszkańców,
ile to rząd Prawa i Sprawiedliwości dobrych rzeczy robi i jak to może być niedobrze
w samorządzie, jak jest, tyle pieniędzy dostaniemy,
rząd tyle dobrych rzeczy robi, no to jak może być źle w samorządzie?
Szanowni Państwo, okej, trzeba przyznać to, co tłumaczył już Pan Prezydent
Witold Nowak i Pan Prezydent Adamów. No mylimy cały czas pojęcia, z dochodami,
które dostaniemy na inwestycje właśnie z dochodami bieżącymi. I tu nikt właśnie
po stronie Pana Przewodniczącego Chojnackiego, który zabrał głos i Radnego Kubiaka,
no niestety nie ma miejsca, tylko ciągłe gloryfikowanie działań rządu,
że ile to samorządy tych pieniędzy nie dostaną.
Troszeczkę i w dobrej tonie była wypowiedź Pana Radnego Majewskiego, który
no jednak też pewne kwestie z jednej strony, no mówi o faktach, że rzeczywiście 35 000 000
dostaliśmy dla miasta, ale zaraz z drugiej strony
mówi, że i ta informacja dociera do mieszkańców,
że dlaczego mamy podnosić podatki, skoro dostaniemy 35 000 000.
Pani Skarbnik wyraźnie wytłumaczyła, że w założeniach już właśnie wprowadzenie przez
rząd Polskiego Ładu i z wprowadzeniem zapisów, które pomniejszą właśnie dochody
z PIT-u i CIT-u, i to są właśnie te dochody bieżące, nie zrównoważy nam to,
wręcz pomniejszy dochody bieżące gminy i jak mamy zrównoważyć je z wydatkami.
Dlatego proszę Panie Przewodniczący Chojnacki by wprowadzenie tych informacji takich
ogólnokrajowych, europejskich do dyskusji konkretnie o tej uchwale,
której mamy w tej chwili na stole, dotyczących podwyżek i regulacji przede wszystkim,
podwyżek, regulacji podatków w mieście bardziej się (dźwięk niewyraźny).
Ja bym się cieszył, żeby Pan Przewodniczący właśnie skupił się nad właśnie tą uchwałą,
nad dochodami nad zrównoważeniem
tych wydatków, a nie opowiadaniem i mąceniem mieszkańcom w głowach właśnie takimi
informacjami ogólnymi, co zaburzają no dyskusję nad bardzo ważnym dokumentem,
jakim w tej chwili obradujemy. Dziękuję.
Dziękuję Panu Radnemu, Pan Przewodniczący zapewne
ad vocem chce zabrać głos. Udzielam głosu.
Panie Przewodniczący, Panie Ministrze, Panowie Prezydenci, Szanowni Państwo.
Bardzo krótko, oczywiście to, że mój kolega, Pan Przewodniczący ma taką tendencję
pouczania każdego. No, wiemy o tym nie od dnia dzisiejszego, także wcale się nie
dziwię, że tego rodzaju komentarz pojawił się również wobec mojej skromnej osoby.
Natomiast już tak bardziej bardziej merytorycznie. Ja zaproponowałem tylko
jedno, żeby patrzeć, iż budżet nie jest tylko sprawą wewnętrzną naszych tutaj wewnętrznych
ustaleń, że na kształt budżetu ma wpływ wiele czynników, które wykraczają poza obręb tej sali.
I to jest niezwykle istotne. Tu nie ma żadnego, jak to Pan Przewodniczący raczył był powiedzieć,
męcenia w głowach, tylko to są fakty, to są konkretne przykłady i tylko na ten element
naszej dyskusji chciałem zwrócić uwagę. Natomiast na koniec jeszcze taka jedna uwaga,
każdy z nas sprawuje swój mandat w taki sposób, jaki uważa za słuszny, a ostateczna weryfikacja
jakości sprawowania tego mandatu zależy od wyborców. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panu Przewodniczącemu, Pan Radny Jacek Kubiak jest w następny w kolejności.
Udzielam głosu. Szanowny Przewodniczący, powiem tylko jedno, to już Pan Chojnacki
wyjaśnił, że pan Cieślak bardzo lubi pouczać, ale ja powiem tylko jedną taką rzecz.
Rozumiem, pieniądze inwestycyjne i wszystko, gdyby nie było tych inwestycyjnych pieniążków,
to by Konin bez żadnych wiaduktów, bez niczego nie był, to rozumiem.
I niech Pan nie poucza nas wszystkich, bo naprawdę Pan się, ja Panu powiem,
gdzie Pana powinno być miejsce. Dziękuję.
Dziękuję, udzielam głosu Panu Prezydentowi Witoldowi Nowakowi.
Myślę, że dyskusja zmierza do końca. Taką przynajmniej mam nadzieję.
Myślę, że taką trochę może zgodę na koniec i warto o tym mówić wszystkim mieszkańcom,
bez względu na to, jakie stanowisko zajmujemy, jak skromni jesteśmy, czy pouczamy,
jesteśmy bardziej skromni, czy nieskromni.
Proszę pamiętać, że nie ma pieniędzy ani rządowych ani samorządowych,
są pieniądze podatników i pieniądze wszystkich Polaków. My jesteśmy tylko po to,
żeby je racjonalnie wydawać, a tak już na konkret, przechodząc jak może
działanie rządu wpłynąć na działanie samorządu, to powiem Państwu, chociażby
na przykładzie 500+, które jeśli teraz, a będzie tak, przejdzie do ZUS-u,
spowoduje konieczność zwolnienia czterech osób z Miejskiego Ośrodka Pomocy Rodzinie w Koninie,
które to obsługiwały. Oczywiście, mówiliśmy o tym, że z roku na rok spada kwota
na tą obsługę itd. samorząd sobie z tym radził. Myślę, że dobrze sobie radziły
samorządy z tą kwestią. Teraz jest decyzja rządowa o tym, żeby przenieść to do ZUS-u.
Myślicie Państwo, że ktoś z rządu zapyta dzisiaj samorząd,
co zrobicie z czterema etatami? Myślę, że nie zapyta. Dziękuję bardzo.
Pan Zenon Chojnacki, udzielam głosu.
Dziękuję uprzejmie, Panie Prezydencie, z całym szacunkiem. Wszyscy doskonale pamiętamy
moment, kiedy 500+ było wprowadzane i słyszałem komentarze, można to sprawdzić
w protokołach sesyjnych, że istniał duży opór, żeby właśnie ten program obsługiwany
był przez samorządy. Mówiło się o tym, że to będzie kolejne zadanie scedowane
na samorządy, nie dofinansowane itd. My doskonale wiemy, że pewien
promil pieniędzy czy tam dziesiątki procenta pieniędzy przeznaczone w tym programie
były właśnie na zatrudnienie tych czterech osób itd. Dlatego też, jakby tytułem
takiej sprawiedliwości, no mówię o tym fakcie, bo po prostu tak było. Dziękuję bardzo.
Dziękuję. Nie ma więcej zgłoszeń. Zamykam dyskusję. Poddaje projekt uchwały
oznaczony nr druku 637 pod głosowanie. Kto z
Państwa Radnych jest za podjęciem uchwały, proszę podnieść rękę, nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciwny i kto się wstrzymał?
Proszę podać planszę z wynikiem głosowania. 13 Radnych głosowało za podjęciem uchwały,
7 radnych było przeciw, 1 radny się wstrzymał. Stwierdzam, że rada uchwałę podjęła.
Kolejny punkt porządku obrad to rozpatrzenie uchwały w sprawie stawek podatku
od środków transportowych, projekt uchwały został oznaczony nr druku 638.
Został Państwu doręczony drogą elektroniczną, był przedmiotem obrad Komisji Finansów
i Komisji Infrastruktury. Wobec tego proszę Pana Przewodniczącego Marka Waszkowiaka
o przedstawienie wypracowanej opinii.
Panie Przewodniczący, Szanowni Radni, Panowie Prezydenci. Komisje Finansów
i Komisja Infrastruktury obradowały wspólnie. Zagadnienia związane z podatkiem od środków
transportowych przedstawiła pani Ewa Walczak, Kierownik Wydziału Podatków i Opłat,
stawki nie ulegają zmianie, nie było wątpliwości Radnych, komisja przyjęła uchwałę,
6 głosów za, 2 wstrzymujące. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panu Przewodniczącemu. Otwieram dyskusję nad projektem uchwały,
kto z Państwa Radnych chce zabrać głos? Przypominam to, co przed chwilą powiedział
Pan Przewodniczący, że stawki utrzymujemy na tym samym poziomie, nie podnosimy.
Nie ma zgłoszeń do dyskusji, wobec tego poddaje projekt pod głosowanie.
Kto z Państwa Radnych jest za podjęciem uchwały oznaczonej nr druku 638,
proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?
Proszę planszę z wynikiem głosowania, 21 radnych głosowało za podjęciem uchwały,
nie było głosów przeciwnych ani wstrzymujących. Stwierdzam, że rada podjęła uchwałę
w sprawie podatku od środków transportowych.
Kolejny punkt porządku obrad to rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie opłaty targowej.
Projekt uchwały został oznaczony nr druku 645. Był przedmiotem obrad
Komisji Finansów i Infrastruktury. Proszę Pana Przewodniczącego Marka Waszkowiaka
o przedstawienie opinii.
Proszę, żeby Pan Przewodniczący Marek Waszkowiak zgłosił się, o udzielam głosu.
Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, Panowie Prezydenci. Projekt uchwały zawarty
w druku 645 przedstawił Pan Prezydent Paweł Adamów, omówił sprawy związane
ze stroną techniczną tej uchwały, mianowicie będzie nowy, nowy podmiot
inkasujący opłaty. Zamiast gminnej spółdzielni PGKiM, natomiast
Pan Prezydent Adamow również wyjaśnił wszystkie sprawy i negocjacje,
które prowadzone są między miastem a gminną spółdzielnią, aby nie doszło do likwidacji
targowiska. Wszyscy członkowie komisji przyjęli informację, 7 głosów było za,
1 głos wstrzymujący. Dziękuję bardzo.
Dziękuję, dziękuję Panu Przewodniczącemu. Otwieram dyskusję nad projektem uchwały,
kto z Państwo Radych chce zabrać głos.
Nie ma zgłoszeń. Projekt uchwały oznaczony nr druku 645 poddaje pod głosowanie.
Kto z Państwa Radnych jest za podjęciem uchwały. Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny i kto się wstrzymał?
Jeszcze jeden głos, Pan Radny Tadeusz Piguła, proszę oddać głos.
Dziękuję, proszę o planszę z wynikiem głosowania. 21 Radnych głosowało
za podjęciem uchwały, nie było głosów przeciwnych ani wstrzymujących.
Stwierdzam, że rada podjęła uchwałę w sprawie opłaty targowe. Kolejny punkt porządku obrad,
to dotyczy wyrażenia opinii o wysokości cen za odzysk i unieszkodliwienie 1 tony
odpadów z grupy 20, odpady komunalne łącznie z frakcjami gromadzonymi
selektywnie na 2022 rok. Druk nr 633, został on Państwu przekazane drogą
elektroniczną, był przedmiotem obrad Komisji Infrastruktury i Komisji Finansów.
Proszę Pana Przewodniczącego Marka Waszkowiaka o przedstawienie opinii.
Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, Panowie Prezydenci. Połączone
Komisje Infrastruktury i Finansów omówiły projekt, dane związane z
tematyką zawartą w druku 633 przedstawił pan Rafał Oblizajek,
Kierownik Wydziału Gospodarki Komunalnej. Po krótkiej dyskusji komisje podjęły decyzję,
6 głosami za przy 2 wstrzymujących. Dziękuję bardzo. Dziękuję Panu Przewodniczącemu.
Otwieram dyskusję nad projektem uchwały, kto z Państwa Radnych chce zabrać głos.
Nie ma zgłoszeń, wobec tego poddaje projekt uchwały pod głosowanie.
Kto z Państwa Radnych jest za podjęciem uchwały oznaczonej numerem druku 633,
proszę podnieść rękę, nacisnąć przycisk.
Dziękuję, kto jest przeciwny, kto się wstrzymał?
Dziękuję, wszyscy Państwo oddali głos, proszę o planszę z wynikiem głosowania.
12 Radnych głosowało, 13 przepraszam, 13 radnych głosowało za podjęciem uchwały,
1 był przeciwny, 7 się wstrzymało. Stwierdzam, że rada podjęła uchwałę
oznaczoną nr druku 633.
Kolejny punkt porządku obrad to podjęcie uchwały w sprawie zmiany uchwały nr 249
Rady Miasta Konina z dnia 27 listopada 2019 roku w sprawie wyboru metody ustalania
wysokości opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi i ustalania stawki opłaty
za pojemnik oraz zwolnienia w części z opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi
właścicieli nieruchomości zabudowanych budynkami mieszkalnymi jednorodzinnymi
kompostujących bioodpady, stanowiące odpady komunalne w kompostowniku przydomowym.
Tak długi tytuł tej uchwały jest. No ale myślę,
myślę, że Państwo doskonale znacie treść tej uchwały, ale musi taki tytuł być.
Projekt jest oznaczony nr druku 634. Zostały też przekazany drogą elektroniczną.
Proszę Pana Przewodniczącego Marka Waszkowiaka o przedstawienie opinii do projektu uchwały.
Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, połączone Komisje Infrastruktury i Finansów
obradowały w tym zakresie, informacje o druku 634 przedstawił pan Kierownik Rafał Oblizajek,
w dyskusji wzięli udział Pan Radny (dźwięk
niewyraźny) Pan Marek Waszkowiak, wyjaśnień udzielił również
Pan Prezydent Paweł Adamow. Myślę jednak, że większa część,
większą część dyskusji dotyczyła całości jako systemu, my dyskutowaliśmy o tym,
jaka powinna być cena na terenie miasta, ale również o systemie, o dywidendzie,
o obsłudze gmin, które są członkami związku lub nie są. Myślę, że temat
jest warty dużo szerszej dyskusji. Dziękuję, a głosowanie
4 głosy za, 4 głosy wstrzymujące. Dziękuję uprzejmie.
Dziękuję Panu, Dziękuję Panu Przewodniczącemu. Otwieram dyskusję nad projektem uchwały,
kto z Państwa Radnych chce zabrać głos. Tu przypomnę, że jest proponowana podwyżka
stawki o złotówkę. Z 19 na 20 zł.
Pan Radny Jacek Kubiak prosi o głos, udzielam głosu. Panie Przewodniczący,
Szanowna Rado, Panowie Prezydenci, Szanowni mieszkańcy. Zastanawiam się,
czy ta podwyżka jest konieczna. Dlaczego? Dlatego, że jeżeli mamy sygnały, że wpływa do,
ze spółki MZGOK 3 000 000 zł dywidendy. Czy to jest potrzebne? Mimo tych jest
jak Pan Oblizajek tłumaczył, że paliwo idzie do góry,
wszystko, a jak paliwo zdrożeje od nowego roku? To co będziemy cenę znosić?
Zostawmy to na przyzwoitym, co mamy, poziomie 19 zł i uważam,
że po tych złotówkach wszędzie mieszkańcom wszyscy chcą skubać z kieszeni.
Zostawmy to jako Radni, nie tracimy na tym tutaj dużo i uważam,
że powinniśmy (dźwięk niewyraźny). Będzie się to bilansowało, ja się cieszę,
że od 2012 pierwszy raz się zbilansowało w MZGOK. Ja się pytam,
co wcześniej robiono, że się nic nie zbilansowało i za to jest chwała nowym władzom
i nowym prezydentom, że się zbilansowało, z tego się cieszę, dlatego mówię,
zostawmy i tym mieszkańcom po prostu nie róbmy tych prezentów od nowego roku.
Tu złotówka, tam złotówka i wszyscy po złotówce chcą z kieszeni wyciągnąć. Dziękuję ślicznie.
Dziękuję Panu Radnemu, udzielam głosu Prezydentowi Witoldowi Nowakowi.
Ja tylko krótko przypomnę taką naszą wspólną, mam wrażenie, umowę sprzed 2 lat,
kiedy 2 lata chyba temu podnosiliśmy tak wysoko tę stawkę za odpady komunalne.
Mówiliśmy, że bardzo nam zależy na tym, zresztą prawo nas do tego obligowało i obliguje,
chociaż była zmiana ustawy w tym zakresie, ale chcemy, żeby ten system się bilansował
i umówiliśmy się wtedy wszyscy wspólnie, że rzeczywiście ta podwyżka wtedy była
kilkuzłotowa, o ile pamiętam 7 zł tak, miała być 8, ostatecznie było 7 zł.
I umówiliśmy się, że ten jednorazowy wtedy wzrost będziemy sobie bilansować wtedy,
kiedy rzeczywiście system nie będzie nam się bilansował i teraz potrzeba tej złotówki,
żeby, żebyśmy nie dokładali do całego systemu
gospodarki odpadami komunalnymi. Zatem to jest, być może symboliczny wzrost,
ale jeśli go teraz nie zrobimy, to znowu będzie nam prawdopodobnie ze względu na rosnące koszty,
mówię chociażby tylko o prądzie, o cenie paliw i o tych wszystkich kosztach pracowniczych,
będą nam rosły te ceny. Lepiej, wydaje mi się i tak jak się umawialiśmy przed 2 laty,
rok rok po roku zrobić to po złotówce, jeśli będzie taka potrzeba.
Spowodować, żeby system się bilansował niż z zrobić to za rok np.
4 zł czy 5 i tak mamy i to warto podkreślić dla mieszkańców, i tak mamy najniższą
cenę za śmieci spośród wszystkich miast w Wielkopolsce takiej wielkości.
I bardzo, naprawdę, gdzie się nie pojawimy z Panami Prezydentami na różnych
gremiach samorządowych, wszyscy pytają, ale jak wy to robicie? Jak wy robicie,
że macie takie tanie śmieci? Bo są już po 24-27 porównywalne miasta,
mówię, nie mówię już o tych największych, które mają nawet około 40,
ale, więc dajmy temu systemowi dobrze pracować. Dajmy, żeby się bilansował i obserwujemy
to z roku na rok po prostu, taka jest, takie nasze stanowisko
i taka jest nasza prośba. Dziękuję.
Dziękuję Panu Prezydentowi. Ta stawka sprzed 2 lat, 19 zł,
to ja tą stawkę wtedy zaproponowałem i bardzo obstawałem, że to powinno wystarczyć i
akurat tutaj trafnie to mi się udało określić. Z tego dla przypomnienia to mówi trafnie
mi się udało określić, ale przez te 2 lata no niestety koszty wzrosły, inflacja również,
koszty paliwa niewspółmiernie, także ta złotówka nie rekompensuje nawet tych
kosztów, które były związane, wzrosły z odpadami. Także ja bym tutaj
poprzystał na tę 1 złotówkę, bo lepiej złotówkę podnieść niż potem na drugi rok 5 czy 10 zł.
A wszystko będziemy na pewno, Prezydent robił, żeby w tych 20 zł się zamknąć,
ale tu jeszcze ja bym, bo tu Pan Radny Jakub Eltman chce
zabrać głos. Wczoraj też dyskutowaliśmy z Panem Prezydentem, myślę, że tu chodzi
o tą dywidendę, tak. No to, udzielam Panu głosu.
Dziękuję Panie Przewodniczący, niekoniecznie o tym chciałem,
to też poruszaliśmy na Komisji tą kwestię, aczkolwiek tam są dla mnie,
troszeczkę jeszcze wrócę, tak Pan przypomniał o tej dywidendzie,
no rzeczy zastanawiające. Z jakiej faktycznie działalności ona jest miastu wypłacana,
skoro nie z działalności gospodarki odpadami komunalnymi, ale jakby ten temat chcę zostawić,
chciałem się skupić na czymś innym.
Mianowicie na tym, że ta stawka dotyczy,
dotyczy odpadów selektywnie zbieranych w częściach zamieszkałych.
Na komisji pytałem o weryfikację dotyczącą deklaracji śmieciowych,
a więc na sesji zapytam jeszcze o kwestię weryfikacji selektywnej zbiórki odpadów,
głównie w częściach zbiorczego zamieszkania.
Jak to się przykłada również na wskaźniki, które musi MZGOK wypełniać w sprawie
selekcji tych procentów, które jakby stosowna ustawa nam to reguluje,
a niewypełnienie tych procentów, jakby powoduje no naniesienie pewnych kar i kontynuując
jeszcze ten wątek, chciałem też zapytać, no, bo jest to zmiana jakby całej tej uchwały,
przyjmowanej w 2019 roku. Chciałem zapytać o stawki dotyczące
lokali, nieruchomości niezamieszkałych, one nie ulegają zmianie,
a więc jakby ten główny ciężar, jakby systemu przekładamy na mieszkańców
zamieszkujących dane nieruchomości. Ja wiem, że to nie jest duża kwota,
tak z jednej strony to też jest dobre, bo nie obciążamy tych przedsiębiorców w dobie
tego, o czym przed chwilą też toczyła się dyskusja, ale miałem,
bardziej chciałem zapytać w kontekście również weryfikacji tych zawierania umów
z właścicielami nieruchomości niezamieszkałych, od których te odpady muszą być odbierane,
bo wiemy że rozmawiając o tym bardzo długo, 2 lata temu i bardzo dużo poruszając się
w tym temacie, wiemy, że po prostu z tym był problem, więc chciałem zapytać,
co po tych 2 latach po tej podwyżce, co się zmieniło w tej kwestii?
Mam nadzieję, że na lepsze.
Dziękuję Panu Radnemu, Pan Radny Jacek Kubiak następny w kolejności, udzielam głosu.
Ja się zastanawiam nad inną po prostu sprawą, ponieważ ukazały się informacje,
że gminy ościenne, które skorzystają z naszej spalarni, są bardzo oburzone tym,
co jest, ostatnia przykładowo sesja w gminie Golina, gdzie ze złotówki za spalanie
kartonów na 25 zł. Ja się zastanawiam, czy gdzieś tą politykę ktoś,
no dobrze niech ten zarabia MZGOK, ale czy musimy zrażać do siebie dostawców tego
wszystkiego, bo jeżeli gdzieś ktoś otworzy jakąś głęboką dziurę,
to w spalarni znowu będzie brakowało tych śmieci do palenia. Dziękuję ślicznie.
Dziękuję Panu Radnemu, Pan Prezydent Paweł Adamów udzieli Panu odpowiedzi.
Ja tutaj tylko ad vocem do Pana Radnego Kubiaka,
Panie Radny no my jesteśmy samorządem miasta Konina, a spalarnia jest naszą spółką,
jesteśmy jej właścicielem i nie będziemy dopłacać do zagospodarowania
odpadów innym gminom. Jeżeli one chcą, nie opłaca się im, niech skorzystają
z innych instalacji. Ja nie zamierzam dopłacać ani z budżetu spółki ani z budżetu
miasta do tego, żeby sąsiednia gmina miała taniej przez zagospodarowanie odpadów,
bo nie od tego jest miasto Konin. Miasto Konin jest od tego,
żeby efektywnie zarządzać finansami dla swoich mieszkańców. Dziękuję.
Panowie, dziękuję. Udzielam głosu Panu Kierownikowi Rafałowi Oblizajkowi.
Szanowny Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni, Panie Prezydencie,
szanowni uczestnicy sesji i goście. Ja wypowiem się (dźwięk niewyraźny) przez
Pana Radnego Jakuba Eltmana, odnosząc się do weryfikacji jakości zbiórki selektywnej.
Widzimy tutaj, ta jakości od dłuższego czasu, no nie pogarsza się, a można powiedzieć,
że i jest nawet ciut lepsza. To jest efekt pewnie i też większej świadomości
mieszkańców, ale też działań Urzędu Miejskiego,
działań spółki PGKiM, spółki MZGOK, prowadzimy szerokie działania edukacyjne
w zakresie zasad prawidłowej zbiórki selektywnej, poprzez sukcesywne informacje
w tym kwartalniku miejskim, który się pojawia w każdej skrzynce,
w każdej skrzynce tutaj listowej w mieście z działania MZGOK, który realizuje
różne projekty z zakresu edukacji ekologicznej oraz poprzez działania PGKiM-u,
który chociażby na dystrybułowanych wśród mieszkańców
informacjach z terminami odbioru odpadów, tak, informacje o zasadach selektywnej prawidłowej
zbiórki umieszcza. Odnosząc się do weryfikacji umów,
które zawierane muszą być przez właścicieli nieruchomości niezamieszkałych,
to jest o to ciągła współpraca ze Strażą Miejską. Robimy to obrębami i ulicami,
sukcesywnie i strażnicy miejscy proszeni są o
kontrolowanie podmiotów gospodarczych przy takiej ulicy, przy kolejnej
i tak to weryfikujemy. Tutaj dziękowałem na komisji, podziękuję jeszcze raz na sesji
strażnikom miejskim za tą cierpliwość, za tą trudną pracę, bo spotykają
się też z różnymi przedsiębiorcami i jeden wie, że to jest jego obowiązek i tą umowę
szybko znajdzie, pokaże odcinki, że płaci, że reguluje a drugi się denerwuje,
ale to robimy dla dobra nas wszystkich. Jeśli chodzi o ceny wywozu odpadów
od nieruchomości mieszanych, bo my takie mamy, w części zamieszkałe, w części niezamieszkałe,
to rzeczywiście za pojemniki w nieruchomościach mieszanych nie podnosiliśmy opłat,
ze względu na to, że porównywaliśmy je z rynkiem.
Porównywaliśmy je z opłatami, jakie pobierają od nieruchomości
niezamieszkałych wiele większe tutaj firmy w Koninie, które obsługują ten rynek i one
są porównywalne, praktycznie na takim samym poziomie, nie było tam
zasadności podnoszenia tych
cen. Jeszcze tutaj się odniosę do
tego, co robimy, Pan Przewodniczący wspomniał właśnie o tej inflacji i o tej złotówce,
że rzeczywiście to jest, ta kwota podnoszona, ona nie jest duża, ona mogłaby być większa,
ale no dzięki tutaj pracy naszej, dzięki pracy Urzędu Miejskiego, miejskich spółek,
dzięki temu, że weryfikujemy deklaracje, że szukamy tutaj tego, aby to się bilansowało,
sposobów na to, no możemy
zaproponować taką symboliczną jednozłotową
podwyżkę. Dziękuję za uwagę.
Dziękuję Panu Kierownikowi. Nie ma więcej zgłoszeń do dyskusji, wobec tego
zarządzam głosowanie. Głosujemy projekt uchwały oznaczonej nr druku 634.
Kto z Państwa Radnych jest za podjęciem uchwały, proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę planszę z wynikiem
głosowania, 13 radnych głosowało za podjęciem uchwały, 8 radnych było przeciw,
nie było głosów wstrzymujących. Stwierdzam, że Rada uchwałę podjęła.
Kolejny punkt porządku obrad, to podjęcie uchwały w sprawie opłaty za przewozy
osób i bagażu ręcznego lokalnym transportem zbiorowym świadczonym przez Miejski Zakład
Komunikacji w Koninie spółka z.o.o oraz określenia uprawnień do bezpłatnych
i ulgowych przejazdów. Projekt uchwały został oznaczony drukiem nr 631.
Był przedmiotem obrad komisji.
Wobec tego, proszę Pana Przewodniczącego Marka Waszkowiaka o przedstawienie opinii.
Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, Panowie Prezydenci, połączone Komisje Finansów
i Infrastruktury obradowały nad drukiem nr 631. Informacji na ten temat udzielił
Kierownik Wydziału Gospodarki Komunalnej Rafał Oblizajek. W dyskusji wzięli udział
Jakub Eltman, Pani Radna Wasilewska, Pan Radny Cieślak, Pan Radny Małaczek,
Marek Waszkowiak. Proszę Państwa, główny nurty tej dyskusji
spiął się w jednym temacie, że ta uchwała łamie pewien system,
który był budowany przez władze miasta od jakiegoś czasu, co do pewnej wizji
zastosowania komunikacji miejskiej jako sposobu na poprawienie sytuacji środowiskowej,
a mianowicie bezpłatność powiązano z innymi elementami komunikacyjnymi, co miało spowodować,
że docelowo komunikacja mogłaby być bezpłatna, dając określone efekty. Ten element dyskusji się
mocno powtarzał. Wyników głosowania 4 głosy za, 2 przeciw, 2 wstrzymujące. Dziękuję uprzejmie.
Dziękuję Panu Przewodniczącemu.
Pan Radny Majewski chce zabrać głos? Bo tam widziałem, że. Ale czego dotyczy?
A nie, ja po tym punkcie ogłoszę przerwę. Tak, tak, tak ja tu przewijałem,
będzie przerwa teraz. Udzielam głosu Panu Prezydentowi Pawłowi Adamowi,
ponieważ wniesie poprawkę do projektu uchwały.
Dziękuję Panie Przewodniczący, drobna taka korekta wynikająca z sugestii
jeszcze płynących od Państwa Radnych i od mieszkańców, że jest grupa w zasadzie
kilkunastu uczniów, którzy są mieszkańcami Konina, ale korzystają z komunikacji miejskiej,
dojeżdżając do szkół w sąsiednich gminach np. do Brzeźna.
I w związku z czym postanowiliśmy doprecyzować przepis, który reguluje dokumenty,
na podstawie których stwierdza się prawo do bezpłatnych przejazdów dla uczniów szkół
podstawowych, dodając, że oprócz legitymacji szkolnej wydanej przez placówkę oświatową
z terenu miasta Konina, będzie również ważna legitymacja szkolna zawierająca adres
zamieszkania albo ważna karta ucznia wydana przez Urząd Miejski w Koninie wg wzoru
określonego przez MZK, wraz z ważną legitymacją szkolną lub innym
dokumentem poświadczającym tożsamość.
Chcieliśmy to doprecyzować, bo są to mieszkańcy Konina,
powinni też mieć dostęp do tej bezpłatnej, przejazdu, rzeczywiście,
nie są sprawiedliwie potraktowani, chcielibyśmy zaproponować taką autopoprawkę.
Dziękuję bardzo. Dziękuję. Dziękuję Panu Prezydentowi,
otwieram dyskusję nad projektem uchwały. Kto z Państwa Radnych chce zabrać głos?
Pan Radny Krystian Majewski, udzielam głosu.
No to już jest, dzisiaj mamy takich dużo ekologicznych tematów, związanych właśnie z
MZK no i w ogóle z pewnymi zmianami, które obserwujemy.
Ale teraz to opłaty rozpatrujemy.
No to opłaty mają właśnie bezpośredni wpływ na to, o czym rozmawialiśmy
na samym początku sesji, ponieważ
jest takim, jest takim kierunkiem polityki ogólnoeuropejskiej,
stawianie na transport zbiorowy
i ograniczanie komunikacji za pomocą samochodów osobowych. To bardzo dobrze widać
poprzez ilość np. wsparcia dla kolei, ale też dla poszczególnych komunikacji
miejskich w Europie i sens wsparcia
i unowocześniania transportu zbiorowego
będzie tylko wtedy, gdy to, ta forma komunikacji będzie się ekonomicznie
kalkulować mieszkańcom. Ja przyznam, że mi się bardzo podobał taki kierunek zmian,
w którym, jeszcze za czasów poprzedniego prezydenta, rozpoczęliśmy,
czyli no obniżanie kosztów korzystania z komunikacji miejskiej,
w szczególności dla młodych ludzi, ale w ogóle ja bardzo się cieszyłem,
bardzo się cieszę, że te koszty komunikacji miejskiej w Koninie są stosunkowo niskie
w porównaniu do innych miast. Uważam to za dobry kierunek,
bo jak pewnie Państwo wiedzą, albo nie wiedzą, ja nigdy nie miałem samochodu i tak szczerze,
to nie chcę mieć samochodu. Uważam, że,
świadomie korzystam z komunikacji miejskiej i wszędzie poruszam się
zbiorowym transportem.
Uważam, że to jest kierunek, który trzeba, który trzeba utrzymać, ponieważ
nie oszukujmy się, ślad węglowy 1 autobusu jest mniejszy od śladu węglowego
50 samochodów osobowych, w którym każdy z uczniów dojedzie do szkoły, prawda.
Czy no szerzej, mieszkańców Konina. Powinniśmy obniżać koszty funkcjonowania,
obniżać koszty dla mieszkańców Konina, korzystania ze zbiorowej komunikacji,
ponieważ ona sama w swojej istocie jest ekologiczna, nawet jeżeli jest spalinowa,
ponieważ właśnie ten ślad węglowy 1 autobusu jest o wiele mniejszy od śladu węglowego
50 samochodów osobowych, a przy okazji nie musimy inwestować w parkingi.
Nie musimy martwić się o koszty bieżące, bo te parkingi trzeba remontować,
te drogi trzeba remontować, także inwestycja w
niskie koszty transportu zbiorowego to jest inwestycja w obniżenie kosztów bieżących
funkcjonowania naszego samorządu. Dlatego mnie podwyżka kosztów
dla mieszkańców martwi. Ja tego nie poprę. Dziękuję bardzo. Dziękuję Panu Radnemu.
Udzielam głosu Panu Radnemu Jakubowi Eltmanowi.
Dziękuję Panie Przewodniczący. Ja zdecydowanie również nie popieram propozycji
zmiany tej uchwały. Chociażby dlatego, że mieszkańcy miasta Konina kilka lat temu
zdecydowali, że Prezydentem Miasta będzie Pan Piotr Korytkowski, a w programie wyborczym
pana Piotra Korytkowskiego był zapis dotyczący darmowej komunikacji miejskiej, cytuję:
wprowadza darmową komunikację miejską, zwiększy częstotliwość kursów autobusów.
I o ile ta druga część w jakiś sposób się udała, udała się bardzo dobrze,
uważam, ponieważ wiemy z komisji poniedziałkowej, że na restrukturyzacji,
którą mieliśmy kilka lat temu, zaoszczędziliśmy 1 500 000 zł, więc poza tym,
że zmieniliśmy częstotliwość kursów autobusów, poza tym, że oszczędzamy na wozokilometrach,
a jednocześnie oszczędzamy na tym transporcie te 1 500 000 względem tego, co było wcześniej,
to częściowo ta obietnica została spełniona, ale jednocześnie nie do końca.
I teraz znowu przytoczę liczby, które padały na komisji.
Koszty transportu, jak podał Pan Prezydent Adamów to jest 27 000 000.
To jest koszt organizacji transportu publicznego w naszym mieście,
a z biletów zbieramy niespełna 4 500 000 zł,
więc można powiedzieć, odpowiadając na argument, że miasto finansuje transport
publiczny, że to jest prawdą w znaczącej mierze to miasto finansuje transport publiczny,
ponieważ ta kwota 4 500 000 względem tej kwoty prawie 30 000 000 jest mizernym procentem tego.
Więc używanie argumentu, że pozostali mieszkańcy dokładają się tym,
którzy jeżdżą transportem publicznym jest jak najbardziej słuszne i prawdziwe,
bo tak jest, bo bilety tego w żaden sposób nigdy nie zrekompensują i zresztą myślę,
że to nie jest taką wolą, żeby te bilety to rekompensowały,
bo po prostu nie da się tego tak ustawić. Wystarczy policzyć ile
te bilety musiałyby zostać podniesione.
Dlatego dziwię się z tej podwyżki, tej zwykłej podwyżki tych cen za bilet normalny,
za bilet ulgowy, za bilety okresowe, ale najbardziej dziwię się ze zniesienia
przejazdów darmowych dla uczniów szkół ponadpodstawowych.
I znowu przytoczę dane z komisji, żeby one trafiły tutaj pod szersze obrady,
żebyśmy mogli o tym jeszcze porozmawiać.
Pan Prezydent mówił albo Pan Kierownik, nie pamiętam, że wpływy roczne,
mniejsze po wprowadzeniu darmowych przejazdów dla uczniów naszych szkół z racji szkół
podstawowych to jest 80 000 rocznie, czyli na darmowych przejazdach dla szkół
podstawowych można powiedzieć, że spółka traci te 80 000 rocznie.
W przypadku szkół podstawowych miesięcznie traci 85, czyli rocznie to jest
około 1 000 000 zł. Wprowadzając teraz te zapisy spowodujemy, że prawda ten procent
zwrotu z biletów względem kosztów utrzymania transportu troszeczkę się zwiększy.
Nie mnie to oceniać, jaki będzie tego rezultat i skutek. Jednocześnie nie
odnotowaliśmy wzrostu liczby dojeżdżających osób ze szkół ponadpodstawowych,
przy darmowej komunikacji. I myślę, że tutaj warto wrócić do tej dyskusji,
która toczyła się a propos cen, a propos warunków ekonomicznych itd.
W przypadku tak szybujących do góry cen paliw, myślę, że ten transport darmowy byłby korzystny
dla uczniów szkół ponadpodstawowych, którzy jak wiemy, często dojeżdżają
z okolicznych gmin lub z większych odległości, ponieważ no, szkoły podstawowe,
ponadpodstawowe rządzą się innymi prawami. Szkoły podstawowe są w jakichś obrębach
zlokalizowane, z reguły można tam dojść piechotą, poza niektórymi wyjątkami.
Natomiast szkoły podstawowe wymagają od tych uczniów zdecydowanie większej mobilności
i przy takich cenach za paliwa, pełnoletni uczeń posiadający samochód,
myślę, że zastanowiłby czy ma tankować ten samochód, powodując jednocześnie
jakiś tam ślad węglowy, a przecież chcemy być ekologicznym miastem,
o czym piszemy w strategii rozwoju miasta Konina,
zastanowiłby się, czy właśnie nie wsiąść do tego autobusu, mam nadzieję,
że elektrycznego, który wtedy tego śladu węglowego prawie nie ma.
Myślę, że ta dyskusja jest na temat wizji, na temat wizji transportu publicznego i żałuje,
że Pan Prezydent odszedł od tej wizji, którą 2 lata temu zaprezentował mieszkańcom.
Dziękuję. 3 lata temu.
Dziękuję. Nie, Pan nie może zabrać głosu. Pana punkt jest rozpatrywany
tam na końcu dopiero. Panie Piotrowski, dopiero na końcu porządku obrad.
Zgodnie z porządkiem obrad rozpatruje punkt Pana, nie przyspieszam tego.
Pan Radny Tomasz Andrzej Nowak, udzielam głosu.
Dziękuję, Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, Szanowna Rado.
Ja mam pytanie, bo w §7 tej uchwały jesteśmy jako Radni Miasta Konina uprawnieni
do bezpłatnych przejazdów. Ja wiem, że to zabrzmi symbolicznie, ale może powinniśmy
z tego zrezygnować. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo, ale ten zapis nie ma żadnego znaczenia,
bo ja nie wiem czy któryś Radny jeździ środkami komunikacji. No, ale niech będzie no,
jak posłowie nie jeżdżą i też jest no i jak zlikwidować posłów, no.
Dobra, dziękuję bardzo, udzielam Panu Prezydentowi Pawłowi Adamów głosu.
Dziękuję Panie Przewodniczący, ja tylko krótko się odniosę, bo długa dyskusja była na komisji.
Odnosząc się do kwestii tego, że rzeczywiście Pan Prezydent
Korytkowski chce iść w kierunku darmowych przejazdów i unowocześnienia transportu
publicznego i w tym kierunku rzeczywiście żeśmy szli, zmieniając w 2019 roku całkowicie
rozkład jazdy, dostosowując go w taki sposób, żeby był bardziej elastyczny,
żeby te kursy były częstsze, zmieniliśmy taryfę biletową na bardziej elastyczną,
rezygnując z liniowych biletów, na sieciowe, co się mega sprawdziło w Koninie.
Szczególnie właśnie myślę, że młodzież jak i studenci, jak i pracownicy,
korzystają z takich biletów sieciowych, korzystają z całego systemu.
Wprowadziliśmy elektroniczne sposoby sprzedaży biletów, co też się bardzo dobrze przyjęło.
Zakończyliśmy problem związany z brakiem autobusów i kierowców, co często skutkowało tym,
że autobus po prostu znienacka nie wyjeżdżał na linię. To też był bardzo
źle odbierane i niszczyło to zaufanie mieszkańców do transportu
publicznego i wprowadziliśmy darmowe
bezpłatne przejazdy dla szkół ponadpodstawowych,
ale nie widzieliśmy Szanowni Państwo, że później przyjdzie coś takiego jak pandemia,
że potem przyjdą takie czasy, że każdego roku wydatki bieżące i koszty
funkcjonowania chociażby wynikające też z mediów czy cen paliwa będą rosły
tak drastycznie o kilka, czy nawet ponad 10%. Nie wiedzieliśmy, że zmienią się też warunki
płacowe dla kierowców, wynikające chociażby z tych zapisów związanych z najniższą krajową.
To są takie obiektywne czynniki, które spowodowały że nasz budżet tego nie
wytrzymuje w tym momencie i to nie jest wycofywanie się z tej polityki,
tylko to jest zrobienie kroku wstecz, zawieszenie trochę tego kursu,
żeby dać sobie odetchnąć, dać odetchnąć finansom miasta w tych bardzo trudnych czasach.
Rzeczywiście na chwilę się z tą polityką zatrzymać, tym bardziej,
że inne bogatsze miasta w Polsce zrobił to już dawno, rok temu, półtora roku temu,
2 lata temu, jak tylko zaczęła się pandemia powychodziły ze wszystkich ulg.
My tutaj kompromisowo ulgi te dedykowane poszczególnym grupom mieszkańców, jak np.
krwiodawcom czy Karta Rodziny 3+, utrzymujemy, utrzymujemy ulgi, bezpłatne przejazdy
dla szkół podstawowych. Natomiast tutaj też mieliśmy wczoraj z inicjatywy,
pani Radnej Emilii Wasielewskiej spotkanie z Młodzieżową Radą Miasta,
która z bardzo dużym zrozumieniem przyjęła
zniesienie ulg dla szkół ponadpodstawowych, gdzie mówiliśmy o tym, że dzisiaj sytuacja
miasta i samorządu jest tak trudna, że w każdym obszarze te cięcia,
zniesienie ulg i szukanie dochodów się odbywa i to nie dotyczy tego transportu publicznego.
Tutaj zrozumienie ze strony młodzieży było jeżeli chodzi o kierunek miasta,
oczywiście woleliby, żeby tak nie było, ale potrafią to zrozumieć i ta rozmowa miała
bardzo cywilizowany i spokojny charakter. W związku z czym absolutnie to nie jest
wycofywanie się z jakiegoś kursu, tylko to jest zawieszenie na te trudne czasy,
bo umówmy się, Szanowni Państwo, mamy trudne czasy w finansach, w finansach państwa,
w finansach samorządów, każdy po tej pandemii i po tej makroekonomicznej sytuacji,
jaka ma miejsce, szuka jakiś sposób, żeby sobie poradzić. Umówmy się,
że na jakiś czas po prostu wstrzymamy się z tego typu ulgami, żeby jakoś te budżety spiąć.
Myślę, że tutaj wszyscy razem jesteśmy w stanie
ponadpolitycznie do tego tematu podejść. Dziękuję. Dziękuję Panu Prezydentowi.
Pan Radny Jakub Eltman, udzielam głosu.
Dziękuję, Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, żeby była jasność,
ja dostrzegam te pozytywne zmiany, jakie się dzieją w komunikacji publicznej w mieście,
zwłaszcza w MZK. Mam na myśli to wszystko, co Pan Prezydent Adamów wymienił.
Dziwię się z wyniku konsultacji z Młodzieżową Radą Miasta, jednocześnie żałuję,
że te konsultacje nie odbyły się wcześniej, o czym informowała Radna Emilia Wasielewska,
podczas komisji. Mówi Pan tutaj o takim złapaniu oddechu. Czy w takim razie,
skoro można różne deklaracje składać, tak? Można składać deklaracje,
że będzie darmowy transport publiczny w mieście
Konin. Dzisiaj takiej deklaracji rozumiem, że ta deklaracja jest nieaktualna,
w związku z tym pytam, czy w związku z koniecznością złapania tego oddechu,
możemy określić sobie, jak długo ten oddech będziemy łapać? Umówmy się z mieszkańcami,
że ta podwyżka jest na nie wiem, rok, dwa, trzy lata, czy ona się zmieni,
kiedy zmienią się warunki ekonomiczne, szerokie warunki ekonomiczne.
Czy jest możliwość zdeklarowania tego, ile będzie trwało to łapanie oddechu za pomocą
podniesienia cen biletów? A jednocześnie zabrakło mi w wypowiedzi
Pana Prezydenta Pawła Adamowa takiego twardego odniesienia czy faktycznie naszą tendencją,
wizją transportu publicznego będzie to, żeby był on darmowy?
Dziękuję Panu Radnemu. Pan prezydent wrócił już na sesję, wobec tego udzielam głosu,
żeby odpowiedział. Dziękuję Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo.
Rozumiem tą dyskusję. Ja mam też dyskomfort, Szanowni Państwo, proponując Państwu właśnie
tą zmianę związaną z wycofaniem się miasta, jeżeli chodzi o finansowanie przejazdów
uczniów szkół ponadpodstawowych.
My mogliśmy to zrobić, można powiedzieć
już rok wcześniej, biorąc pod uwagę to, że pandemia zamykała nam szkoły.
I tak szczerze mówiąc,
finansowaliśmy coś, co nie miało miejsca, tak? Mianowicie przecież przewozy w tym momencie,
szczególnie, jeżeli chodzi o uczęszczanie czy dojazdy do szkół, nie miały,
nie miały miejsca w konińskim MZK. Jednak przetrwaliśmy to
i niestety pewnie gdyby nie to, że,
pewnie tutaj dyskusja była, niestety nie mogłem
przysłuchiwać się tej części sesji Rady Miasta, ale biorąc pod uwagę to,
że nasze wydatki bieżące w przyszłym budżecie zostały określone,
to znaczy brak możliwości wydatków bieżących w postaci tego,
że przychody nam zubożeją o 26 000 000 zł.
Musimy szukać wszelkich oszczędności, gdyby nie było zmiany systemu podatkowego
zaprojektowanego przez rząd w kraju, my tej decyzji na pewno byśmy nie podjęli,
bo tak nie podjęliśmy jej właśnie rok temu, mimo tego, że mogliśmy to zrobić ze względu
na to, że nie było przewozów przez MZK uczniów, którzy nie uczęszczali do szkoły,
bo były to lekcje online. Natomiast ten dyskomfort jest mój rzeczywiście
głęboki, bo to jest jeden z moich zapowiedzianych
punktów w programie wyborczym, który rzeczywiście zmierzał do tego,
że w przyszłości ta komunikacja, bez określenia daty, powinna być darmowa
w miastach, które będzie na to stać, które będą
ekologiczne. Zresztą pewne działania wynikają i znowu wracam do naszego głównego dokumentu,
jakim jest strategia rozwoju miasta, tam zostało to określone,
że stawiamy na ekologiczny transport publiczny. I to dążenie do tego, aby było
to finansowane z budżetu.
Zresztą, zresztą no jest usłyszane, jest zapowiedziane. Proszę Państwa, to tak jest,
że pewne obszary mogą być finansowane przez samorządy, bądź też nawet przez rząd,
mówi się o np. o emeryturze obywatelskiej, to też będzie finansowane przez rząd.
Widzimy taką możliwość, co do daty, żeby określać tutaj w tym dokumencie datę,
kiedy, na kiedy się umówimy, no niestety nie możemy tego zrobić ze względu chociażby na to,
że jest to nieprzewidywalna rzecz, jak będą się zachowywały budżety poszczególnych
samorządów w tym i nas w kolejnych latach. My tego nie wiemy, na razie wiemy i też nie
bardzo szczegółowo, jak będzie wyglądał nasz budżet, zubożony budżet miasta,
w przyszłym roku. Mówię tu o wydatkach majątkowych, przepraszam,
o wydatkach bieżących, nie o wydatkach majątkowych.
Podkreślam to bardzo mocno, że pieniądze, które będą przez rząd przeznaczane
na wydatki inwestycyjne, które rząd zapowiada, że one będą rekompensowały nam ubytek właśnie
przychodów związanych ze zmniejszeniem udziału miasta w podatku PIT.
My mówimy o zupełnie innych pieniądzach.
My potrzebujemy pieniędzy na przeżycie, na
normalne funkcjonowanie, na opłacenie wody, na opłacenie energii elektrycznej,
na opłacenie pensji urzędników, pracowników jednostek organizacyjnych,
a w tej chwili presja płacowa rośnie, Szanowni Państwo, podwyższanie najniższego
wynagrodzenia też powoduje to, że my mamy duże, wielkie trudności,
powoduje to spłaszczanie wynagrodzeń. Przez kolejne lata podnoszenie, niewynikające
z kondycji gospodarki, najniższego wynagrodzenia tylko poprzez decyzję polityczną
powoduje to, że spłaszczają nam się wynagrodzenia i rośnie presja płacowa.
Nie mówiąc już o inflacji, która jest wyższa niż była zapowiadana przez
rząd, w tej chwili ona już 6%, kto wie, jak będzie, jak będą wyglądały kolejne miesiące.
Póki co zapowiadana jest inflacja na przyszły rok niższa od tej, która jest obecnie,
ale biorąc pod uwagę, że też była przewidywana inna na ten rok w budżecie państwa a jest
zupełnie inna, z niepokojem będę obserwował jak będzie wyglądała inflacja kształtująca
się w 2022 roku. Także, proszę Państwa, te wszystkie czynniki powodują, że niestety,
z przykrością i powiem tak no z takim z zażenowaniem muszę Państwu to zaproponować,
ale szukamy każdej złotówki, która może spowodować to,
że budżet przyszłoroczny w jakiś sposób będziemy w stanie domknąć. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panu Prezydentowi. Nie ma więcej zgłoszeń do dyskusji,
wobec tego przejdziemy do głosowania.
Projekt uchwały druk 631 poddaje pod głosowanie. Kto z Państwa Radnych jest
za podjęciem uchwały, proszę ponieść rękę, nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny?
Kto się wstrzymał? Proszę o planszę wyników głosowania.
13 radnych głosowało za podjęciem uchwały, 8 radnych było przeciw, wobec tego stwierdzam,
że rada podjęła uchwałę oznaczoną nr 631 i teraz ogłaszam 15 minut przerwy do godziny
12:00. Szczególna informacja dla tych, co się łączą przez Internet,
żeby się o godzinie 12:00 z powrotem połączyli.
Proszę tą planszę. Sprawdzimy obecność, proszę planszę. Proszę Państwa Radnych
o potwierdzenie obecności po przerwie. Zobaczymy, czy mamy kworum.
Nowak, obecność potwierdzić.
Jeszcze Pani Radna Monika Kosińska, proszę.
Wylogowała się? Proszę planszę z wynikiem głosowania. 20 radnych jest obecnych.
Wobec tego mamy kworum. Możemy kontynuować obrady,
kolejny punkt porządku obrad to podjęcie uchwały w sprawie przedłużenia ulicy
wyzwolenia w Koninie. Projekt uchwały oznaczony jest nr druku 610.
Został Państwu przekazany drogą elektroniczną, był przedmiotem obrad Komisji Infrastruktury,
proszę o przedstawienie opinii Pana Przewodniczącego Marka Waszkowiaka.
Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, Panowie Prezydenci. Podjęcie uchwały zawartej
w druku 610, tematykę tą przedstawił Pan Prezydent Paweł Adamów,
nie było żadnych wątpliwości. Jest to uchwała czysto techniczna,
wynikająca z zaistniałej sytuacji po przebudowie systemu drogowego. 8 głosów za.
Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo. Otwieram dyskusję nad projektem uchwały.
Czy ktoś z Państwa Radnych chce zabrać głos? Nie ma zgłoszeń do dyskusji,
wobec tego projekt uchwały oznaczony nr druku 610 poddaje pod głosowanie.
Kto z Państwa Radnych jest za podjęciem uchwały, proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Pan Jakub Eltman jeszcze.
Dziękuję, proszę planszę z wynikiem głosowania. 20 radnych głosowało za podjęciem uchwały,
nie było głosów przeciwnych, ani wstrzymujących. Stwierdzam, że rada
uchwałę podjęła. Kolejny punkt porządku obrad to podjęcie uchwały
w sprawie nadania nazw nowoprojektowanym ulicom publicznym.
Projekt uchwały jest oznaczony nr druku 630. Został Państwu Radnym przekazany
drogą elektroniczną. Był przedmiotem obrad Komisji Praworządności.
Proszę zatem Pana Przewodniczącego Macieja Ostrowskiego o przedstawienie opinii
do projektu uchwały. Udzielam głosu.
Dziękuję, Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo Radni,
Szanowni Panowie Prezydenci. Komisja Praworządności omówiła
projekt uchwały oznaczony drukiem nr 630, chodzi o nadanie nazw na ulicy,
w obrębie Międzylesia, na nowoprojektowanych
ulicach. W jednogłośnym głosowaniu 5 radnych za, pozytywnie zaopiniowało projekt uchwały.
Dziękuję Panu Przewodniczącemu. Otwieram dyskusję nad projektem uchwały.
Kto z Państwa Radnych chce zabrać głos?
Pan Zenon Chojnacki, udzielam głosu.
Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, Szanowni Państwo, ja takie jedno bardzo krótkie
pytanie, bo dzisiaj będziemy rozpatrywać więcej tych nazw ulic, rond itd. No i okazuje się,
że tak, że część tych projektów, pomysłów to są konsultowane. Druga część niekonsultowane.
Gdyby ktoś wyjaśnił dlaczego część została skonsultowana, druga część nie,
to ja bym był wdzięczny. Bo wydaje się, że powinniśmy jakby podobny standardy
postępowania tutaj zachowywać, a to tak troszeczkę inaczej wygląda
i moje pytanie stąd. Dziękuję bardzo.
Te ulice dotyczą osiedla Międzylesie. Zgłosił się Pan Kierownik wydziału Paweł Smogór,
udzielam głosu.
Dzień dobry.
Dzień dobry, Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo.
W sprawie nazewnictwa ulic obrębu Międzylesie, zachodniej części obrębu Międzylesie,
nie było prowadzonych konsultacji społecznych, a to z tego względu, że to są w zasadzie
nowoprojektowane ulice. Tam jeszcze nikogo nie ma, nie mieszka.
Które istnieją w zasadzie już na gruncie, przy nowopowstających budynkach,
ale one istnieją w takiej postaci gruntowej, są przejezdne, a nie ma tam infrastruktury.
No trzeba było podjąć pilne działania, w związku z tym, że nowe
szeregowce na Międzylesiu są oddawane w tej chwili do użytku. Jest pewna rozbieżność
co do skali, jak gdyby problemu konsultacji w przypadku obiektów,
których wybudowanie pochłonęło duże środki, były długo oczekiwane przez całą społeczność
miasta Konina, mieszkańcy ponosili pewne koszty społeczne w związku z utrudnieniami w ruchu.
W takim przypadku te konsultacje, wręcz aż prosiło się o to,
żeby te konsultacje z mieszkańcami przeprowadzić, a w sytuacji, kiedy
nazwy nowoprojektowanych dotyczą małej grupy osób, które są lub będą
zameldowane dopiero przy tych ulicach,
to wydaje się właściwe konsultowanie tych, tego nazewnictwa bardziej z komórką rady,
która jest predysponowana do tego, czyli z Komisją Praworządności.
Przed przygotowaniem uchwały, przygotowałem taką całościową koncepcję
nazewnictwa dla tej części obrębu Międzylesia z prośbą o opinię, ewentualne uwagi.
Żaden z członków komisji nie wniósł jakiś krytycznych uwag do tej koncepcji,
w związku z tym przygotowany został projekt uchwały,
taki jak Państwo macie przed sobą. Dziękuję. Dziękuję Panu Kierownikowi.
Proszę o zabranie głosu przez Pana Prezydenta Piotra Korytkowskiego.
Dziękuję bardzo. Panie Przewodniczący, Panie Przewodniczący Chojnacki, krótko,
powód jest następujący. Po pierwsze jest to osiedle,
które w dużej części jest niezamieszkałe. Biorąc pod uwagę tą tendencje, która ma od lat,
aby nadawać spójne, logiczne nazwy dla danych obszarów, przypomnę Wilków,
ulice związane z z drzewami, tak. Na Chorzniu ulice związane z królami, itd.
Mamy tutaj obszar Międzylesie wschodnie, przepraszam, zachodnie. Jest to nazwa
Międzylesie i dla tej nazwy chcieliśmy dobrać zbliżone nazwy, zestaw nazw,
który jakby był spójny dla tego terenu, który byłby by identyfikował te ulice.
Biorąc pod uwagę szybki proces rozwoju budownictwa na tym terenie,
chcieliśmy też uniknąć długiego procesu związanego z konsultacją społeczną,
bo proszę zwrócić uwagę, że jak długo trwał proces konsultacji
dotyczących za chwileczkę tych projektów uchwał, które będziecie Państwo Głosowali,
dlatego to są dwa takie podstawowe
powody, które spowodowały, które spowodowały to, że konsultacji nie było. Dziękuję.
Dziękuję bardzo. Pan Przewodniczący Zenon Chojnacki, udzielam głosu.
Obiecuję bardzo, że będzie bardzo króciutko. Po części oczywiście tutaj jakby zarówno
Pan Prezydent jak i Pan Kierownik jakby odpowiedzieli na to pytanie.
Ja wiem, że odpowiedź na to pytanie nie jest taka taka prosta, no bo argument,
że tam nie ma ludzi, na na rondzie chyba też z reguły nikt nie mieszka,
natomiast ja nie chcę powiedzieć, że ja kwestionuję te nazwy, absolutnie,
bo to takie uzasadnienie, że fajnie, żeby te ulice były kontynuacją pewnej myśli,
która w danej dzielnicy się znajduje, to jest oczywiście rzecz celowa.
Ja to popieram itd., natomiast jak już powiedziałem,
to niezrozumienie z mojej strony polega na tym, że część tych nazw konsultujemy, część nie.
Jak już powiedziałem, nie mam zastrzeżeń, jeśli chodzi o te nazwy,
które w tej uchwale się znajdują. Dziękuję.
Nie ma obligatoryjnego, potrzeby tego konsultowania każdej nazwy, także mówię.
Akurat przy tamtych nazwach trochę się pojawiła sprzeczności,
dlatego warto było przeprowadzić tą konsultację.
Wobec tego jeszcze Pan Prezydent Piotr Korytkowski, udzielam głosu.
Panie Przewodniczący Chojnacki to tak byłoby, że przeprowadzenie konsultacji dla tego terenu,
który no, ideą już od lat prowadzoną w mieście, jest właśnie ta wspólna nazwa dla danych
obszarów, nie mielibyśmy gwarancji po prostu, biorąc pod uwagę to, że byłoby to poddane
procesowi konsultacji, głosowań, proponowania przez mieszkańców różnych nazw.
Mogłyby być to nazwy od sasa do lasa, bym tak powiedział. W związku z tym
ta idea określonych nazw na danym obszarze miasta byłaby absolutnie niespełniona.
Natomiast przecież przypominam prerogatywą właśnie Rady Miasta jest nadawanie nazw
poszczególnym obszarom naszego miasta i ten proces niejako przez przedstawicieli
naszych mieszkańców, czyli przez Państwa Radnych został poddany konsultacji
na Komisji Praworządności i Porządku Publicznego,
a teraz będzie głosowany na sesji. Dziękuję.
Dziękuję Panu Prezydentowi, Pan Radny Wiesław Wanjas, udzielam głosu.
Dziękuję bardzo. Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, Szanowna Rado.
Ja chcę tylko jedno podkreślić, bo o ile dobrze pamiętam,
to albo na ostatniej sesji albo na przedostatniej sesji powracał
właśnie temat nienazwanych
ulic na Międzylesiu, gdzie się mówiło, że w związku z tym są pewne problemy
przy budowie itd. Dlatego jestem pełen podziwu i śle podziękowania tym wszystkim,
którzy się przyczynili do tego, że naprawdę w krótkim, błyskawicznym czasie
zostało to dokonane i w tej chwili już wszyscy ci, którzy będą kupować tam działki,
nabywać nieruchomości, czy będą się budować, już nie mają tego problemu.
Także naprawdę dziękuję tym wszystkim, którzy się przyczyni, że w tak krótkim czasie,
zostało to nazewnictwo wybrane i wprowadzone w czyn. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panu Radnemu. Pan Radny Maciej Ostrowski, udzielam głosu.
Dziękuję Panie Przewodniczący. Szanowni Państwo, jako mieszkaniec obrębu
Międzylesie Zachodniego, pan Wiesław Wanias mnie wyprzedził,
od wielu, wielu lat zgłaszałem problem nazewnictwa nazwy ulic na tym obszarze.
Jest jedna długa ulica Międzylesie. Numeracja domów jest różna.
Oznaczone są cyframi 17 i do tego są przypisywane litery z alfabetu-ABCDEFGHJ.
To w pewnym sensie utrudnia nam jako mieszkańcom komunikację. Poczta, kurierzy,
karetki niejednokrotnie jeżdżą po osiedlu i szukają numeracji,
bo te numeracje nie są spójne na tym obszarze, więc tutaj nazewnictwo i nadanie ulic na tym
obszarze w znacznym stopniu nam, mieszkańców tutaj ułatwi funkcjonowanie
i na pewno poprawi bezpieczeństwo i jakość życia na tym terenie. Więc ja bardzo serdecznie
dziękuję panu Pawłowi Smogórowi, który faktycznie bardzo szybko zadziałał,
zainterweniował i nowe mieszkania, które zostaną oddane już na naszym osiedlu,
będą już należały do konkretnych ulic i nie będzie trzeba w przyszłości zmieniać tych nazw,
tylko już wszystko kompleksowo idzie. Te wszystkie nazwy, które zostały
zaproponowane, są spójne. Z tego co wiem, większości mieszkańcom się podobają i nie mają
żadnych do tego uwag, więc ja bardzo się cieszę, że taka uchwała dzisiaj zostanie
podjęta. Dziękuję. Dziękuję Panu Radnemu. Nie ma więcej zgłoszeń więcej zgłoszeń,
wobec tego projekt uchwały oznaczony numerem druku 630, poddaję pod głosowanie.
Kto z Państwa Radnych jest za podjęciem uchwały, proszę podnieść rękę
i nacisnąć przycisk.
Dziękuję. Proszę planszę z wynikiem głosowania.
19 radnych głosowało za podjęciem uchwały. 1 radny się wstrzymał. Stwierdzam, że rada
uchwałę podjęła. Kolejny punkt porządku obrad to podjęcie Uchwały Zmiany uchwały nr 315
Rady Miasta Konina z dnia 26 lutego 2020 roku w sprawie nadania nazwy ulicom w Koninie.
Ten projekt już był wcześniej podjęty. Problem taki, że nastąpiła pomyłka w numeracji
działek w tym projekcie, w tekście, i dlatego trzeba podjąć nową uchwałę prostującą
treść tamtej uchwały. Projekt jest oznaczony numerem druku 629.
Został Państwu Radnym przekazany, ale zgodnie z procedurą,
proszę Pana Przewodniczącego Komisji Praworządności o przedstawienie opinii
wypracowanej do projektu uchwały. Udzielam głosu panu Maciejowi Ostrowskiemu.
Dziękuję bardzo. Komisja Praworządności w jednogłośnym głosowaniu, 5 głosami za,
pozytywnie zaopiniowała projekt uchwały oznaczony drukiem 315.
Dziękuję. Czy ktoś z Państwa Radnych chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie widzę.
Wobec tego projekt uchwały, druk nr 629 poddaję pod głosowanie.
Kto z Państwa Radnych za podjęciem uchwały, proszę podnieść rękę, nacisnąć przycisk.
Proszę planszę z wynikiem głosowania. 20 radnych głosowało za podjęciem uchwały.
Nie było głosów przeciwnych, ani wstrzymujących. Stwierdzam, że rada
uchwałę oznaczoną numerem druku 629 podjęła. Kolejny punkt porządku obrad to podjęcie
Uchwały w sprawie nadania nazwy wiaduktowi u zbiegu ulic Europejska,
Kolska i Trasa Warszawska, druk nr 612.
Był tam jeszcze druk 651, ale został wycofany.
Proszę. Mamy, mamy w tym punkcie też 1 pkt, 1 projekt uchwały. Także proszę bardzo
pana Macieja Ostrowskiego, przewodniczącego komisji, o przedstawienie
opinii do projektu uchwały, druk nr 612.
Druk 612 został omówiony dosyć szeroko na Komisji Praworządności i w głosowaniu,
2 radnych było za, 3 było przeciw, więc Komisja Praworządności negatywnie
zaopiniowała projekt uchwały. Dziękuję. Otwieram pole, dyskusję nad projektem uchwały.
No nazwa tam dotyczy Dolina Warty, nie.
Pierwszy zgłosił się Tomasz Andrzej Nowak. Udzielam głosu. Dziękuję, Panie Przewodniczący.
Na początku sesji wycofałem druk 651 z moją inicjatywą uchwałodawczą, nie dla tego wiaduktu,
a mianowicie nadania mu miana Przemysła II, króla, który w 1283
r., jeszcze jako książę poznański, dał Koninowi
prawa miejskie. Jest to wynik. że tak można powiedzieć,
konsensusu nazewniczego, ponieważ bardzo dużo tutaj się pojawiło różnego typu kontrowersji.
Osobiście uważam, że nazwa Doliny Warty pokrywa się z nazwą geograficzną,
ale tak jak mówiłem, trzeba iść na kompromisy. Przemysł II jest postacią dla Konina
no bez wątpienia jedną z najważniejszych. Jeśli chodzi o nazewnictwo jest jokerem,
który właściwie może się pojawić w każdej części na planszy naszego miasta,
więc dla dobra, dla porozumienia wycofałem ten druk i w następnym punkcie będziemy o tym
jeszcze rozmawiać. Myślę, myślę, że to wszystko. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo. Czy jeszcze ktoś? Nie ma więcej zgłoszeń do dyskusji.
Wobec tego projekt uchwały poddaję pod głosowanie, druk nr 612.
Kto z Państwa jest za podjęciem uchwały, proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Dolina Warty.
Dziękuję. Proszę podać planszę z wynikiem głosowania. 19 radnych głosowało
za podjęciem uchwały. 1 radny się wstrzymał, wobec tego stwierdzam,
że rada uchwałę druk nr 612 podjęła.
Następny punkt dotyczy nadania nazwy nowemu wiaduktowi w Koninie, przedłużeniu ul.
Wyzwolenia. Druk nr 646. I tutaj wnioskodawca
wnosi autopoprawkę, wobec tego udzielam głosu panu,
macie... tego... Tomaszowi Andrzejowi Nowakowi.
A opinia, nie, najpierw?
No dobrze (dźwięk niewyraźny) nie ma co tam opiniować. Dobrze.
Dziękuję, Panie Przewodniczący. W takim razie, ponieważ w tym przypadku byłem
wnioskodawcą projektu uchwały, aby temu wiaduktowi nadać nazwę Gabriela
Narutowicza, w tej sytuacji, gdzie osiągnęliśmy ten kompromis, proponuję,
żeby tutaj patronem został Przemysł II, tak jak wspomniałem, król, który dał
Koninowi prawa miejskie ponad 700 lat temu.
I chyba to wszystko. Dziękuję bardzo.
Projekt musi być jasny. Przeniesiony, tak.
Wobec tego została zniesiona autopoprawka i nazwa została zmieniona na Przemysła II,
bo ponieważ ta postać dla Konina jest bardzo ważna. Przemysł II nie został
praktycznie w Koninie, poza tym jednym portretem upamiętniony,
także nie ma tutaj w Koninie swojej nazwy ani ulicy, ani wiaduktu,
a był założycielem miasta, wobec tego ta propozycja wydaje się bardziej,
najbardziej rozsądna. Pan Krystian Majewski zgłasza się do dyskusji. Udzielam głosu.
Ja tylko chcę zwrócić uwagę, że oprócz zmiany nazwy patrona w uchwale
to powinniśmy zmienić też uzasadnienie, bo nie był Przemysł, nie był prezydentem Polski
po 1918 i tak zwracam uwagę, żebyśmy takiej gafy nie popełnili,
bo to będzie... Tak więc zwracam tylko uwagę, żebyśmy uzasadnienie też zmienili.
Udzielam głosu Panu Radnemu Tomaszowi Nowakowi.
Dziękuję. Tak, Pan Radny Majewski ma rację. Przełożymy uzasadnienie,
oczywiście razem ze zmianą, z poprawką nazwy będzie poprawka uzasadnienia.
Czy jeszcze ktoś z Państwa Radnych chce zabrać głos? Nie widzę.
Wobec tego zarządzam głosowanie. Kto jest za podjęciem uchwały oznaczonej
numerem druku 646?
Kto jest przeciwny i kto się wstrzymał?
Proszę planszę z wynikiem głosowania.
19 radnych głosowało za podjęciem uchwały. 1 radny się wstrzymał. Wobec tego stwierdzam,
że rada uchwałę podjęła.
Kolejny punkt porządku obrad to jest podjęcie, czy nadanie nazwy rondu na skrzyżowaniu ul.
Wyzwolenia z ulicami Zakole i 11 listopada. To są druki 613 i 632.
Oba projekty uchwał były procedowane na Komisji Praworządności, były opiniowane,
ale zanim tutaj udzielę głosu Panu Przewodniczącemu Ostrowskiemu,
bym prosił pana radcę prawnego, pana Szatkowskiego, żeby się włączył i wyjaśnił,
jak będzie wyglądało głosowanie. Udzielam głosu, panie Radosławie.
Dzień dobry serdecznie. Witam serdecznie, Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci,
Państwo Radni, szanowni goście.
Kilka słów wyjaśnienia nt. procedowania nad alternatywnymi projektami
uchwał, ponieważ taka sytuacja, z jaką za chwilę rada będzie miała do czynienia,
chyba po raz pierwszy w historii następuję. Dotychczas bywało tak, że na,
pod obrady rady trafiał 1 projekt uchwały zaopiniowany przez komisję i rada zazwyczaj
zwykłą większością głosów rozstrzygała.
W przypadku takim, kiedy mamy alternatywnie 2 uchwały dot. tego samego punktu porządku
obrad, głosowanie będzie wyglądało troszeczkę inaczej. Troszeczkę inaczej
będzie się wyłaniało właściwą propozycję.
Zgodnie ze Statutem Miasta Konina, głosowanie zwykłą większością głosów jest
regulowane przez § 44 ust. 1, czyli przechodzi
wniosek lub kandydatura, która ma większą liczbę głosów za niż przeciw,
a głosów wstrzymujących nie dolicza się do żadnej grupy. W przypadku,
w którym za chwilę będziecie Państwo mieli do czynienia, zastosowanie będzie
miał jednak ust. 2 §44.
I on stanowi tak, że jeżeli celem głosowania jest wybór jednej z kilku osób lub możliwości,
to przechodzi kandydatura lub możliwość, na którą oddano większą liczbę głosów od liczby
głosów oddanych na pozostałe. Co to oznacza? Oznacza to, Proszę Państwa,
że w tej chwili będziecie Państwo przystępując do głosowania, mieli możliwość oddania 2 głosów.
Każdy radny ma tyle głosów, ile jest propozycji, ile jest projektów uchwał.
I teraz, zarówno na jedną z propozycji, jak i na drugą propozycję możecie Państwo oddać
swój głos w jednym z dopuszczalnych wariantów. To znaczy, na pierwszą propozycję możecie
Państwo głosować za, przeciw lub wstrzymać się od głosu. I analogicznie,
na drugą propozycję również oddać głos za, przeciw lub wstrzymać się od głosu.
Pojawiały się pytania, czy jeżeli jedna z propozycji otrzyma więcej głosów niż połowa
ustawowego składu rady, czyli co najmniej 12, to czy celowym jest wtedy procedowanie
nad drugim projektem uchwały, bo wiadomo, że 11 głosów, nawet gdyby drugi projekt
by otrzymał, to nie jest to wyższe od 12. Ale to nie, nie tak przebiega to głosowanie,
ponieważ po pierwszym głosowaniu gdybyśmy już nie przeszli do głosowania nad drugim projektem,
nie odbyłoby się głosowanie nad drugim projektem, czyli przebieg
tego głosowania byłby nieprawidłowy. Głosujecie Państwo na obie propozycje
i przejdzie ta propozycja, która otrzyma więcej głosów za.
Specyfiką tego głosowania jest to, że o ile przy głosowaniu zwykłą większością
głosów nie bierze się pod uwagę głosów wstrzymujących, to zwróćcie Państwo uwagę,
że przy tym głosowaniu nie bierze się pod uwagę głos wstrzymujących,
ale nie bierze się pod uwagę również głosów przeciwnych. Będą rozstrzygały tylko
głosy pozytywne, czyli za uchwałą, za tym projektem uchwały i przejdzie ten projekt
uchwały, który otrzyma więcej głosów. Możliwa jest jeszcze jedna sytuacja,
a mianowicie taka, że w wyniku głosowania oba projekty uchwał otrzymają równą liczbę głosów.
Dochodzi do remisu. I nieważne jest, jaką wielkością głosów ten remis zostanie
osiągnięty, czy minimalny możliwy 1:1,
czy też maksymalny możliwy przy dzisiejszym składzie rady 21:21.
Jeżeli na oba projekty uchwał padnie
remisowa liczba głosów, żadna z nich nie otrzymuje większości,
żadna z nich nie przechodzi, a ten punkt porządku obrad pozostanie
na dzisiejszy po prostu nierozstrzygnięty.
Także Panie Przewodniczący, apeluję o dokładne przemyślenie swoich głosów
przez wszystkich radnych przed głosowaniem.
Mam nadzieję, że wystarczająco dokładnie to przedstawiłem. Jeżeli są jeszcze jakieś
pytania, to oczywiście, oczywiście odpowiem. Dziękuję bardzo.
Dziękuję panu radcy prawnemu za wyjaśnienie sposobu głosowania.
Zresztą on się nie różni niczym, jakbyśmy głosowali normalne uchwały.
A teraz udzielam głosu Panu Przewodniczącemu Komisji Praworządności, Maciejowi Ostrowskiemu
o przedstawienie opinii do tych 2 projektów. To jest 613 i 652.
Szanowny Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo Radni. Druk nr 613
został omówiony przez Komisję Praworządności. Chodzi o nazwę Rondo przy Młynie.
1 radny był za, 3 radnych było przeciw, więc Komisja Praworządności negatywnie
zaopiniowała projekt uchwały. Jeśli chodzi o druk nr 652,
nazwę Janiny Komornickiej, 3 radnych było za, 1 przeciw. Komisja Praworządności pozytywnie
zaopiniowała projekt tej uchwały. Dziękuję. Dziękuję Panu Przewodniczącemu za przedstawienie
opinii w sprawie projektów uchwał 613 i 652. Otwieram teraz dyskusję
nad omawianymi projektami.
Dyskusję łączną. Głosować będziemy oddzielnie. Pierwszy się zgłosił Tomasz Andrzej Nowak.
Udziałem głosu. Dziękuję Panie Przewodniczący. Ja jeszcze tylko na chwilę wrócę formalnie,
powiedzmy, do tego przełożenia nazw, które przygotowaliśmy, czyli z wiaduktu
na Wilkowie przełożyliśmy dosłownie Przemysła II na wiadukt na V Osiedlu, ten nowo,
też nowo, ten ostatnio nowo powstały, więc tam zmienia się na... przechodzi tam nazwa,
przechodzi to samo uzasadnienie. Zmieniają się oczywiście nazwy
geodezyjne działek. To tylko tak, po prostu formalnie, żebyśmy pamiętali,
co musimy tam zamienić. I teraz odnośnie już tej tutaj przedmiotowej sprawy.
Ja złożyłem na to rondo propozycję. Wniosek uchwały, projekt uchwałodawczy radnego,
aby tam uczcić Janinę Komornicką z Konina, postać, rzeczywiście,
jeśli chodzi o postać kobiecą, dosłownie krystaliczna, która całe życie
poświęciła nauczaniu dziewcząt, działacz, działacz społeczny, polityczny,
także uczestniczka Powstania Warszawskiego oznaczona wieloma, wieloma odznaczeniami
państwowymi, w tym także Krzyżem Walecznych, podporucznik państwa podziemnego.
W Koninie prowadziła w końcu XIX wieku tajne nauczanie pod zaborem rosyjskim.
Następnie założyła Pensję Żeńską konkurencyjną dla pensji Rosjan, która miała w mieście bardzo,
bardzo, cieszyła się bardzo dużą estymą. Następnie założyła, też dla dziewcząt,
szkołę handlową, podobną jak szkoła męska handlowa, więc jest to postać bardzo zasłużona.
Następnie zrobiła karierę, można powiedzieć, że ogólnopolską, ponieważ była związana
z Białymstokiem, gdzie była działaczką oświatową związków nauczycielskich,
była inicjatorką powstania też szkoły handlowej w Białymstoku biblioteki pedagogicznej
w Białymstoku. Następnie przeniesiona do Lublina. Tam również zakłada
biblioteki, jest radną miejską, jest najważniejszą osobą, można powiedzieć,
w Radzie Miasta Lublina. Jednocześnie działa jako szefowa wojewódzka,
w Związku Pracy Obywatelskiej Kobiet. Przyjaciółka premiera Moraczewskiego
i jego małżonki. I tak jak mówię, trafia do Warszawy, bierze udział
w Powstaniu Warszawskim i po wojnie jeszcze do 47. roku uczy dziewczęta w jednym z liceów.
Umiera na raka wątroby. No postać, tak jak to wygląda nasza właśnie
historia Konina, postać znana, ale tylko niektórym, a dzięki temu
możemy ją uczcić. Jest to naprawdę postać, która nie budzi żadnych zastrzeżeń.
I teraz, żeby to nie wyglądało tak, wiadomo, że jest mi to postać bliska, moja inicjatywa.
Kontrpropozycją jest Rondo przy Młynie, więc powiem tak, znam ten sklep.
Jest to sklep, gdzie można kupić alkohol. Jeżeli uczcimy to miejsce nazwą ,,przy Młynie'',
a odrzucimy ,,Janinę Komornicką'', staram się to naprawdę mówić bez zaangażowania,
będziemy pierwszym samorządem w mieście, który na rondzie uczcił sklep monopolowy.
Jeszcze tam, jeszcze tam inne przybytki były, więc wydaje mi się i chciałbym prosić Państwa,
żebyśmy podeszli do tego tak, że uczcimy po prostu Janinę Komornicką
obok Zofii Urbanowskiej i Stefanii Łucji Esse, której kamienica na naszych oczach,
oczach się rozsypuje. (dźwięk niewyraźny) Pani Esse również nauczycielka.
To były 3 najważniejsze postacie przedwojennego Konina, więc teraz jakby zamkniemy pewne koło.
Oczywiście są inne, równie zasłużone kobiety, ale myślę, że jeszcze kiedyś do nich wrócimy
przy okazji innych ulic. Więc zachęcam Wysoką Radę, żeby oddać głos na,
po prostu na Janinę Komornicką. Dziękuję bardzo. Dziękuję Panu Radnemu.
Udzielam głosu Panu Prezydentowi Piotrowi Korytkowskiemu.
Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący. Po uzasadnieniu Pana Radnego Nowaka muszę zabrać
głos, bo alternatywny projekt uchwały, pod którego uzasadnieniem jest mój podpis,
wymaga wyjaśnienia. Proszę Państwa, tak jak Państwo wiecie,
proces nadawania poszczególnym częściom miasta, w tym właśnie i temu rondu,
był poddany konsultacjom społecznym, głosowaniom i w wyniku tego całego procesu,
mieszkańcy nasi oddali największą ilość głosów właśnie na nazwę Rondo przy Młynie.
Ja przyznam osobiście, akurat no ujawnię to-nie byłem zwolennikiem, aby nadawać nazwy
Rondo przy Młynie, które niejako lokalizuje wśród niektórych mieszkańców,
że kiedyś był tam sklep spożywczy. Natomiast myślę, że jestem autentycznie
całym sercem za tym, aby nazwa inaczej brzmiała, czyli nie ,,przy Młynie''
tylko Rondo Jadwigi Komornickiej, Janiny Komornickiej. Proszę Państwa,
to kwestia wyjaśnienia, dlaczego mamy do czynienia z 2 projektami uchwał.
Dlatego, że byłem po prostu zobowiązany, aby Państwu takowy projekt przedstawić,
bo wynika on z konsultacji z naszymi mieszkańcami. A decyzja
należy do Państwa. Dziękuję. Dziękuję. Dziękuję Panu Prezydentowi. No tak się składa,
że mieszkam w tym rejonie, niedaleko tego ronda.
I mówię: nie popieram tego, tej propozycji ,,przy Młynie'', bo wiem, co tam się działo,
co tam było sprzedawane i nie tylko to. Nie chcę już więcej tutaj mówić.
Nawet nazwiskami, bo znam. Także raczej ta propozycja nie zasługuje na,
moim zdaniem, na poparcie. Pani Radna Katarzyna Jaworska. Udzielam głosu.
Panie Przewodniczący, wydaje mi się, że tutaj trochę może nastąpił błąd na,
już na etapie weryfikacji proponowanych nazw, którą dokonywała komisja,
dlatego że nadane na to rondo na V Osiedlu, było dużo więcej propozycji, bardzo ciekawych.
Zresztą jak każdy obiekt dostał dużo, dużo ciekawych propozycji od mieszkańców,
a było wybierane 5 propozycji albo 4 chyba i plus inicjatywa uchwałodawcza
Pana Radnego Nowaka, więc ja myślę, że szkoda, że tutaj takiej właśnie,
takiej trzeźwej reakcji zabrakło już wtedy, żeby zweryfikować, że to nie jest godna,
godna nazwa, mimo że potocznie używana w tym rejonie. Nie jest godna nazwa,
żeby faktycznie ją proponować i poddawać konsultacjom.
Dziękuję Dziękuję bardzo. Nie ma więcej zgłoszeń do dyskusji,
wobec tego przejdziemy do głosowania. Głosować musimy. Pierwszy projekt jest
613 "przy Młynie". Proszę o tablicę do głosowania. Kto jest za? Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał? Jeszcze Pan Radny Marek Waszkowiak.
Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania. Planszę.
3 radnych głosowało za, 14 przeciw i 2 się wstrzymało.
Głosujemy teraz projekt uchwały...
Przepraszam, pomyliłem się, Panie Przewodniczący.
Gdyby pan był łaskawy dokonać reasumpcji, byłbym wdzięczny.
No, reasumpcja, reasumpcja jest przy oczywistych pomyłkach, tak zapisane.
Oczywista pomyłka. Dobrze, jeszcze raz proszę tablicę do głosowania.
Zostało by Ci to zapamiętane.
Głosujemy projekt uchwały, druk nr 613. Kto jest za?
Kto jest przeciw? I kto się
wstrzymał? Proszę podać planszę z wynikiem głosowania.
Za-0, 17-przeciw, 3 się wstrzymało. Głosujemy projekt uchwały, druk nr 652.
Kto jest za? Kto jest przeciw i kto się wstrzymał?
Pan Radny Dominik Szopa, proszę oddać głos.
Dziękuję. Proszę o planszę z wynikiem głosowania. 19 radnych za. Głosów
przeciwnych nie było. 1 radny się wstrzymał. Stwierdzam, że uchwała została podjęta,
także temat dwóch uchwał na to same rondo zostało rozstrzygnięte. Rondo otrzymało im.
Janiny Komornickiej.
Przechodzimy teraz do następnej uchwały z tej serii tutaj nadawania nazw rondom.
To jest projekt Uchwały nadania nazwy rondu usytuowanemu na skrzyżowaniu ul.
Kleczewskiej i Ignacego Paderewskiego. Mikrofon!
Jest włączony mikrofon? Jest. Jest włączony? Nie było słychać.
Aha, bo ja tu może nie mówiłem wprost do mikrofonu. Włączony. Może...
Jest, jest włączony. Następny projekt uchwały dot.
nadania nazwy rondu usytuowanemu na skrzyżowaniu ul. Kleczewskiej
i Ignacego Paderewskiego, druk nr 614.
Był przedmiotem obrad komisji. Drogą elektroniczną ten druk został Państwu
doręczony, wobec tego proszę Pana Przewodniczącego komisji,
Macieja Ostrowskiego, o przedstawienie opinii.
Szanowni Państwo, projekt uchwały oznaczony drukiem 614 został umówiony przez
Komisję Praworządności i w głosowaniu 3 radnych było, za 1 radny był przeciw,
więc Komisja Praworządności pozytywnie zaopiniowała projekt tej uchwały. Dziękuję.
Mogę przypomnieć, że tam nazwa jest Ronda Ogrody.
Otwieram dyskusję nad projektem uchwały. Kto z Państwa Radnych chce zabrać głos?
Nie ma chętnych do zabrania dyskusji. Tomasz Andrzej Nowak, udzielam głosu.
Dziękuję bardzo. Ja tylko powiem tak, zagłosuję za Ogrodami, ale tam były propozycje:
Jana Nowaka-Jeziorańskiego lub Wojciecha Kilara. Uważam, że i jedna,
i druga nazwa również doskonale by tam pasowała. W konsultacjach
wyszło, jak wyszło. Nie będę drążył tematu, ale warto, żeby to powiedzieć, że,
że były takie postacie i mogliśmy je, jako rada, również właśnie uczcić.
Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo. Nie ma więcej zgłoszeń. Wobec tego projekt
uchwały, druk nr 614, poddaję go pod głosowanie.
Kto jest za podjęciem uchwały? Proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciwny i kto się wstrzymał?
Jeszcze Pani Radna Emilia Wasielewska, tak. Proszę o głos. Logowała się?
Dobrze. To proszę planszę z wynikiem głosowania.
19...18 tam jest radnych za. Głosów przeciwnych nie ma. 1 się wstrzymał.
I 1 nieobecny właśnie. Stwierdzam, że uchwała została podjęta, oznaczona numerem druku 615.
I kolejny druk dot. nadania nazwy rondu usytuowanemu w nowym przebiegu ul.
Kleczewskiej, druk nr 615. Też tak samo projekt uchwały został Państwu Radnym doręczony
drogą elektryczną, był przedmiotem obrad komisji. Wobec tego proszę
pana Macieja Ostrowskiego o przedstawienie opinii do projektu uchwały.
Szanowny Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo Radni,
chodzi o nazwę Rondo Praw Kobiet. Zostało omówione to na Komisji Praworządności
i w głosowaniu 1 radny był za, 3 radnych było przeciw. Komisja Praworządności
negatywnie zaopiniowała projekt uchwały oznaczony drukiem 615. Dziękuję.
Dziękuję panu Przewodniczącemu. Otwieram dyskusję nad projektem uchwały.
Pierwsza się zgłosiła Pani Radna Katarzyna Jaworska. Udzielam głosu.
Panie Przewodniczący, Panowie Prezydencie, Szanowni Państwo Radni.
W związku z tym, w związku z dużą polaryzacją społeczną w Polsce,
dostrzeganą również w naszym mieście, wychodzę z założenia, że wybieranie
nazw dla ulic, rond i innych obiektów miejskich powinno przebiegać bardzo starannie,
a wybrane nazwy nie powinny budzić kontrowersji.
Dla mnie, jak i dla wielu mieszkańców Konina, bo takie głosy do mnie docierały,
proponowana nazwa Rondo Praw Kobiet takie kontrowersje wzbudza. I o ile sam fakt
nadania kobietom, przeszło 100 lat temu praw wyborczych,
i zwiększenia ich udziału w życiu społecznym jest zawsze godne odnotowania i przypominania,
to jednak obecnie, współcześnie
hasło ,,prawo, prawa kobiet'' stało się pejoratywne. Całkiem niedawno
bowiem byliśmy świadkami strajku kobiet, marszów kobiet z błyskawicami, demonstracji.
Odbywały się one również w naszym mieście. I głównym hasłem, które pojawiało się na tych
demonstracjach, było prawo kobiety do legalnej aborcji, prawo kobiety do aborcji na życzenie.
Podczas tych demonstracji dochodziło, nawet bardzo często, wręcz do promocji
aborcji i była ona głosem młodych kobiet, nazywana jako coś dobrego,
miłego i uszczęśliwiającego kobiety. Niestety, marsze te miały
bardzo wulgarną i agresywną formę wyrazu.
Również te, które odbywały się w naszym mieście. Był to taki swoisty festiwal
antykultury w mieście, który szczyci się tak dużą ilością wydarzeń
kulturalnych i który posiada tak dużą ilość obiektów kulturalnych.
Mam więc obawy, że Rondo Praw Kobiet
stanie się takim symbolem i będzie kojarzony i jest kojarzone przez wiele, wielu mieszkańców
właśnie z tymi demonstracjami, które poprzez ten, tą swoją formę, no,
uzyskały taką brzydką, brzydką twarz. Myślę też, że może ono,
to rondo, potencjalnie powstanie, znaczy taka nazwa zostaje tam
umieszczona, będzie jakimś miejscem jakiejś agitacji, aktywności ruchów feministycznych,
a tutaj trzeba jednak zaznaczyć, że wielu mieszkańców Konina i wiele kobiet nie
identyfikuje się, nie identyfikowało się z tymi marszami i z postulatami,
które były tam głoszone. Konkludując, nazewnictwo miejskie nie powinno i
nie może być wykorzystywane jako oręż w walce o sprawy światopoglądowe, ideologiczne,
społeczne i polityczne. I właśnie apeluję do Państwa Radnych,
aby wybierając nazwy dla różnych obiektów miejskich, wybierać nazwy,
które są albo neutralne znaczeniowo albo honorują postacie,
które zasłużyły się w dziedzinie nauki, medycyny, kultury sztuki
czy w walce niepodległościowej. Dziękuję bardzo. Ja w związku z tym
będę głosowała przeciw. Dziękuję. Dziękuję Pani Radnej. Tylko mówię,
ta nazwa została wyłoniona w drodze konsultacji tego procesu całego, który trwał.
Udzielam głosu pani Krystynie Leśniewskiej.
Witam serdecznie. Też się wypowiem na ten temat. Konsultacje były również
przy ,,Młynie'', a mimo to wybraliśmy bardziej taką nazwę honorową, lepszą dla miasta,
że tak powiem. Czyli same konsultacje, nie powinniśmy traktować tak na 100%, tylko...
Ale tutaj nie ma alternatywnej uchwały. Ja wiem, ale tam była i też konsultacje tam były
prowadzone, więc odnoszę się do tamtych konsultacji.
Ja w tej chwili chciałam się tylko
wypowiedzieć w innej kwestii. Dlaczego Rondo Praw Kobiet?
Dlaczego nie Praw Dziecka, Praw Mężczyzny czy Praw Człowieka,
które są łamane na całym świecie. Uważam, że kobiety w tej chwili mają tak ogromne
prawa, że kariery robią, naprawdę spełniają się na wielu stanowiskach,
a obecnie nawet to, no właśnie, jestem trochę zniesmaczona, ponieważ zachowanie
kobiet jest nawet bardziej agresywne, bardziej nieładne od mężczyzn.
Parę lat byłam ławnikiem i też mi się przypominają sprawy, i może to Państwa dziwi,
ale coraz częściej mężczyźni są właśnie traktowani negatywnie, właśnie przez kobiety,
które nie mając jakiejś satysfakcji, stosują bardzo brzydkie chwyty w stosunku
do ojców dzieci, kosztem właśnie dzieci, więc się dziwię, dlaczego Praw Kobiet.
Kobiety u nas naprawdę mają ogromne prawa. Mogą krzyczeć. Mogą robić, co chcą.
I robić kariery. I pracować. Przed chwilą przegłosowaliśmy
,,Janinę Komornicką". Czy to nie jest piękna postać kobieca, która właśnie może również
odnosić do kobiet, tak, jako wzór kobiety, która też i walczyła, i dbała, i starała się,
i robiła tyle dobrego. I można to uhonorować niekoniecznie nazwą taką zupełnie jakąś
,,Praw Kobiet'', tak jakby były w Polsce łamane prawa kobiet. A ile jest łamanych
praw dziecka, które się nie może obronić i innych praw? Dlatego nie, nie, nie,
nie przychylam się, ponieważ uważam, że Rondo Praw Kobiet to jest takie,
taka nazwa zupełnie nieodpowiednia i nie oddająca wartości kobiet,
które naprawdę zdobywają w tej chwili świat i robią wielkie kariery, robią wszędzie,
gdzie nie spojrzeć są kobiety, więc nie widzę, żeby były gdziekolwiek prześladowane i jakoś
tam źle traktowane. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Pani Radnej. Pani Radna Katarzyna Jaworska. Udzielam głosu.
Ja takie właśnie małe ad vocem
odnośnie konsultacji, to, co Pan Przewodniczący wspomniał,
że powinniśmy tutaj to jakoś honorować, że tak, taki był głos tutaj
większościowy, się odnośnie Ronda Praw Kobiet.
Chcę tylko przypomnieć, że konsultacje nie są dla radnych obligatoryjne, nie są wiążące.
To jest dla nas jakaś podpowiedź, wskazówka. Możemy to honorować, nie do końca musimy.
I teraz, jak to się też ma w stosunku do uchwały, którą niedawno głosowaliśmy,
ponieważ wiadukt na ul. Wyzwolenia, tam, tam
propozycja ,,Narutowicza'' zwyciężyła w konsultacjach, a my ją lekką ręką zdjęliśmy.
I tutaj też można powiedzieć, że nie było uszanowanie,
nieuszanowania woli mieszkańców. Rondo Praw Kobiet uzyskało 253 głosy przy
społeczności 70 tys. To rzeczywiście nie jest jakaś powalająca liczba. Nawet w ramach
głosowań na to rondo to też nie jest zbyt duża liczba, 1/3 głosów oddanych
na Rondo Praw Kobiet, czy 205. No tak, 253 głosy. Także to,
to nie jest argument dla nas, że, że, że... taki decydujący, że musimy się twardo trzymać,
bo tak, tak chciała, tak chciała
w sumie mała grupa mieszkańców, bym tak powiedziała. Dziękuję.
Dziękuję Pani Radnej. Tu się zgadzam, że konsultacje społeczne nie
są wiążące dla radnych. To jest prawda. Pan Przewodniczący Zenon Chojnacki.
Udzielam głosu.
Raz, dwa. O, teraz działa. Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie,
Szanowni Państwo. Tak à propos owych konsultacji, my też jesteśmy radnymi,
nie dlatego że tego chcieliśmy, tylko dlatego że musieliśmy uzyskać jakieś
konkretne poparcie. Za nami stoją też setki, a może nawet tysiące głosów.
I tutaj też zadaję sobie takie pytanie, dlaczego 1714 głosów Chojnackiego
ma być mniej ważne niż ilość głosów oddanych w takiej czy innych konsultacji.
Nigdy tego argumentu nie używałem, ale dzisiaj użyję po to, żeby pokazać,
że my też musimy to patrzyć. Nie chcę lekceważyć tutaj opinii społecznej,
bo być może taki zarzut się pojawi pod moim adresem. Natomiast musimy patrzeć
bardzo szeroko na te sprawy. Natomiast przechodząc już do, do meritum,
do samej nazwy. Miałem kiedyś przyjemność rozmawiać z panem Krzysztofem Zanussim nt. m.in.
feminizmu i on mówi w ten sposób, że z feminizmem to jest jak z cholesterolem,
jest dobry i jest zły. I ja się z tą opinią zgadzam,
bo ona mi się bardzo podoba. Dlaczego? Dlatego, że kiedy tak popatrzymy na prawo
polskie, no i zadamy pytanie, w którym momencie zróżnicowane są prawa kobiet i prawie,
prawa mężczyzn. Jeśli takie prawo się znajdzie, to będę pierwszy, który, który wystąpi przeciwko
takiemu różnicowaniu. Nie wolno tego robić. Jeśli nie ma takiego prawa,
chyba że ktoś zna to bardzo proszę powiedzieć. Chętnie do tej osoby się przyłączę,
żeby zaprotestować przeciwko różnicowaniu ze względu na płeć. Zadaję sobie pytanie,
jeśli nie o takie prawa chodzi, prawo, dostęp do oświaty, dostęp do służby zdrowia
itd., to o jakie prawo, o jakie prawa kobiet chodzi? I obawiam się,
że są, jest to zapisane w uzasadnieniu, że chodzi o te prawa, które sformułowane zostały
chociażby na szczycie G7 we Francji 25 sierpnia br. Otóż Rada Doradcza ds.
Równości Genderowej przekazała rekomendację przywódcom państw, by,
cytuję ,,Wzmacniać pozycję kobiet i dziewcząt". Postulat jak najbardziej słuszny,
z tym że od razu dodaję: rada wskazuje, że ta promocja kobiety polegać ma m.in.
na, znów cytuję ,,prawie do wyboru i prawie do dokonywania bezpiecznej aborcji".
Podobnie też wypowiedział się Parlament Europejski 24 czerwca,
też w tym roku i tutaj, w tej rezolucji, znajdziemy następujący zapis.
Otóż zapis ten mówi, że brak dostępu do aborcji, mówiąc wprost, możliwości zabicia
własnego dziecka, jest i tutaj cytuję ,,formą przemocy wobec kobiet oraz stanowi
przeszkodę na drodze do osiągnięcia równości płci.'' Otóż powiem wprost.
Jako człowiek, który opowiada się za prawem i demo... za prawami demokratycznymi,
które uważa, że każdy człowiek, jego życie powinno być szanowane niezależnie od płci,
niezależnie od orientacji seksualnej, niezależnie od religii, światopoglądu,
ja nie mogę opowiadać się za promocją tego rodzaju praw.
Wielokrotnie też byłem pytany, no, dlaczego nie praw mężczyzn. I ktoś może powiedzieć:
no ale zaraz, zaraz, istnieje pewnego rodzaju, jakby, dysproporcja w takim powszechnym
rozumieniu tych praw. Szanowni Państwo, nie wiem, czy Państwo zdajecie sobie sprawę,
ale w Stanach Zjednoczonych powstaje potężny ruch upominających się o prawa mężczyzn
i tam pojawiają się konkretne, konkretne argumenty. Może warto posłuchać.
Brak symetrii, chociażby w przyznawaniu przez sądy opieki nad dzieci. Tutaj, zdecydowanie,
dziecko przy, dziecką z reguły opiekuje się matka. Nie wiem,
czy Państwo wiecie, ale 99,9%
ofiar wojen to są mężczyźni. Jeśli chodzi o samobójstwa, 76% to są mężczyźni.
Ofiary zabójstw, 78% to są mężczyźni.
W Stanach Zjednoczonych mężczyźni żyją 5 lat krócej niż kobiety w Polsce.
Ta różnica jest jeszcze większa. I co może jeszcze być ciekawe?
Nie wiem, czy Państwo wiecie, ale jeśli chodzi o wypadki w czasie pracy,
94% wypadków śmiertelnych w czasie pracy dotyczy mężczyzn. Szanowni Państwo,
jedna jeszcze taka uwaga. W stanach Zjednoczonych jest 2000 schronisk
przeznaczonych dla ofiar pomocy domowej, gdzie... Przemocy, przemocy.
Dziękuję bardzo. Przemocy domowej. W 2016 na tych 2000 ośrodków tylko
jeden przeznaczony był dla mężczyzn. Ktoś by mógł pomyśleć, że ja, w takim razie,
zaproponuję Rondo Praw Mężczyzn. Nie. Absolutnie. Z tego samego powodu. Dlaczego?
Dlatego, że jedna i druga nazwa zakładałaby niejako konflikt,
że te dwie płcie muszą ze sobą niejako
rywalizować, muszą toczyć wojny itd. Absolutnie nie, nie zaproponuję takiej nazwy.
Tak naprawdę, relacje między kobietą i mężczyzną powinny opierać się na,
zupełnie na czym innym, na zrozumieniu, na, na wzajemnej jakiejś życzliwości.
I dlatego chciałbym, chciałbym zaproponować, chciałbym zaproponować nazwę ,,Praw Człowieka'',
tym bardziej, że taka nazwa pojawiła się w konsultacjach i otrzymała ona taką samą liczbę
głosów w konsultacjach społecznych jak nazwa, która ostatecznie przeszła,
właśnie w starej części miasta, miasta Koninie, tak, że ta nazwa też byłaby
wyjściem naprzeciw oczekiwaniom naszych mieszkańców i myślę, że byłaby nazwą,
no nie wywołującą tych skojarzeń, o których przed momentem mówiłem.
No w uzasadnieniu przeczytałem takie zdanie i jako Przewodniczący Komisji Rodziny muszę,
no, zaprotestować, bo przeczytałem coś takiego ,,W dalszym bowiem ciągu prawa kobiet
są naruszane na wielu płaszczyznach". I co jest wymienione jako pierwsze?
Życie rodzinne. Czyli właściwie zlikwidujmy rodzinę, to wtedy,
no oczywiście przesadzam, ktoś powie. Trochę przesadzam, bo nie, bo nie o to chodziło.
Ale, ale tak się wydaje. Szanowni Państwo, ja dopowiem jedną rzecz.
W krajach Europy Zachodniej, myślę tutaj głównie o Szwecji, mówi,
rozważa się wprost, czy proponuje się zlikwidowanie normalnej rodziny.
Polecam, polecam dokument pt. ,,Rodzina po szwedzku". Wiele ciekawych rzeczy
możemy się doszukać. Z mojej strony to tyle. Jeszcze raz zgłaszam to jako wniosek formalny,
ażebyśmy to rondo nazwali Rondem Praw Człowieka. Dziękuję uprzejmie,
Panie Przewodniczący.
Dziękuję Panu Przewodniczącemu. Pan Radny Jacek Kubiak.
Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci. A ja tak se... Cały czas w Rzeczypospolitej
odbywa się teraz jedna rzecz, dyskusja, rodzina, rodzina. A czemu nie
,,Praw Rodziny'' rondo? Czy, dlaczego nie, nie rodziny? I wszyscy będą.
I dzieci, i mąż będzie, i żona, i wszyscy będą, tego... Nie. No i dlaczego nie?
Ja rozumiem tu kolegę, Pana Przewodniczącego, że człowieka, ale ja tak siedzę tu,
jako Przewodniczący Komisji Rodziny i się zastanawiam. W moment mi to przypłynęło,
dlaczego Pan Przewodniczący nie zgłosił Rondo Praw Rodziny,
no bo to jest takie piękne, zamknięte... Nie wszyscy mieszkają w rodzinie.
Ale, ale to jest rodzina i jest rodzina, jest zawsze do przodu. Dziękuję ślicznie.
Dziękuję Panu Radnemu. No pana propozycja, pana wiceprzewodniczącego Chojnackiego idzie
w kierunku kompromisu, ale ja chciałem tu przypomnieć Państwu Radnym,
że jak tutaj próbowaliśmy nadać nazwę skwerowi koło rondu, ,,Dulębianki",
to wtedy nie przeszło to. Czy by się nie warto zastanowić,
czy to rondo nie nazwać, skoro tam ten skwer nie udało się? Byłaby jakaś to alternatywa,
wyjście z tej sytuacji.
No ale, zobaczymy. Pan Radny Tomasz Andrzej Nowak.
Dziękuję, Panie Przewodniczący. Przy okazji całej tak, że tak powiem,
afery z nazwami, gdzie ja zgłosiłem 4 projekty uchwał. No chcę powiedzieć,
że również zostałem publicznie w mediach społecznościowych pomówiony,
że byłem przeciwko rondu kobiet. I teraz chcę powiedzieć tak, być może nie
robiłoby to wrażenia, ale nie jestem członkiem Komisji Praworządności, która opiniowała
negatywnie rondo, ale nie chodzi o to nawet, czy komisja zagłosowała za czy przeciw,
bo komisje różnie opiniują wnioski. Ostatecznie podejmuje decyzję rada.
Ale w momencie, kiedy ktoś pomawia mnie, że ja głosowałem, a nie jestem członkiem tej
komisji, więc nie mogłem, ja tej osobie to wyjaśniam,
a ta osoba twierdzi dalej, że tak jest. Ta osoba jest teraz na sali.
Jednocześnie tą osobę na Facebooku wspiera Przewodniczący Komisji Praworządności,
który zamiast rzeczywi.. odezwać się i powiedzieć ,,Rzeczywiście, tak.
Kolega radny nie jest członkiem tej komisji, więc nie mógł zagłosować przeciwko temu
wnioskowi", tylko, powiedzmy tak, rozkręca dalej burzę, dodając uśmieszki,
klikając, wiadomo, w emotikony, no to, to tak troszeczkę nam się tutaj
to wszystko zaczyna, zaczyna gubić.
Ja, ja, je, jest, jest, jest zrobiony... Jak będzie pani chciała zabrać głos,
to udzielę, zapytam rady, pani zabierze. Ja po prostu wiedząc, że są różne rzeczy
po prostu usuwane, zrobiłem zrzut ekranowy, gdzie po prostu to widać i powiem tak,
ja mogę te, powiedzmy te, później różnego typu
wobec mnie używane określenia, czytam zarzuty, gdzie to się wszystko rozpętało na wszelkie
możliwe strony. Ja będąc osobą publiczną i radnym powiem tak, ja mogę nawet to wybaczyć
i mogę tego, tego już nie ciągnąć, ale to naprawdę boli, bo w momencie,
kiedy się o kimś mówi, że gdzieś tam zabrał głos i zagłosował,
to raczej by było dobrze sprawdzić, jak on zagłosował, a jeżeli ta osoba zwraca
uwagę i mówi, że jest inaczej, to też, zanim się dalej będzie to potwierdzać,
to też trzeba to po prostu wyjaśnić. I tylko tyle powiem, bo też jestem zmęczony
i nie chcę tej, tej rozmowy po prostu dalej ciągnąć. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo Panu Radnemu. Pan Radny Bartosz Małaczek. Udzielam głosu.
Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci.
Chciałbym skomentować to, co za chwilę będzie miało miejsce,
mianowicie głosowanie i wyniki tych głosowania.
Oczywiście uważam, że należy uszanować zdanie osób, które brały udział w konsultacjach,
bo to też pewien głos doradczy dla nas, jako radnych. Więc, jakby
absolutnie nie jestem przeciw tej nazwie, która jest proponowana-Rondu Praw Kobiet.
Natomiast chciałbym również odnieść się do pewnej szerszej perspektywy,
która także została zaproponowana przez Pana Przewodniczącego Chojnackiego,
mianowicie Rondo Praw Człowieka. To jest trochę szersze spojrzenie, gdzie mowa,
może nie tyle uczczenie, co jakby wspomnienie też,
na dwa kluczowe dokumenty, akty prawne, które mają zastosowanie w świecie,
czyli Powszechna Deklaracja Praw Człowieka z 10 grudnia 1948 roku.
To jest pierwszy dokument o tak globalnym charakterze, mówiący o prawach człowieka,
o prawie do życia m.in., prawie do wolności, prawie do nauki, do samodecydowania o sobie,
a także później Europejska Konwencja Praw Człowieka. Wydaje mi się,
że obracamy się w takim świecie, że kolejne ewentualne polaryzacje,
także w samorządzie, gdzie żyjemy, powinny być jak najmniejsze, więc
może nie tyle usprawiedliwiając się, ale argumentując jedną i drugą propozycję,
które będą poddawane pod głosowanie, chciałem zadeklarować,
że w obu przypadkach byłbym za. Dziękuję.
Dziękuję. Nie ma więcej zgłoszeń do dyskusji.
Proszę bardzo. Zwrócę się tutaj do rady. Pani (cenzura) prosi o głos,
ale żeby udzielić tego głosu, muszę uzyskać Państwa zgodę.
Wobec tego, kto z Państwa Radnych jest za tym, żeby udzielić głosu pani (cenzura)
proszę podnieść... Tablice do głosowania proszę.
Kto jest za tym, żeby udzielić głosu pani (cenzura), proszę podnieść rękę
i nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny i kto się wstrzymał? Proszę o tablicę do głosowania.
19, nie, 18 radnych jest za tym, żeby udzielić głosu pani (cenzura),
1 się wstrzymał i 1 jest przeciw. Wobec tego rada wyraziła zgodę,
żeby pani zabrała głos. Zapraszam do mikrofonu.
Panie Prezy.. Panie Prezydencie, Panie Przewodniczący, Szanowna Rado.
Bardzo dziękuję, że Państwo udzieli mi głosu.
Dlaczego jestem za tym, żeby powstało Rondo Praw Kobiet?
Mieszkanki i mieszkańcy Konina wzięli udział w szeroko, szerokich konsultacjach.
Oczywiście można tu się spierać, czy to było dużo głosów oddanych czy mało.
Wiemy dobrze, że na początku no było bardzo ciężko złożyć wnioski
o nadanie nazw, więc było to dość skomplikowane, ale odbyły się konsultacje.
Jednak więcej ludzi wzięło udział w tych konsultacjach niż w konsultacjach,
które się odbywają w zamkniętych pomieszczeniach.
Rondo Praw Kobiet. 102 lata temu dzięki marszałkowi Piłsudskiemu uzyskałyśmy prawa
wyborcze czynne i bierne. To były, to był jeden z nielicznych krajów
w Europie i na świecie, który uzyskał tak szybko prawa wyborcze
czynne i bierne. Kiedyś na spotkanie z pewnym człowiekiem tu w Koninie,
który piastuje bardzo ważne stanowisko, właśnie powiedziałam, że po prostu jest to,
100 lat mamy prawa wyborcze, a on był zdziwiony: ,,To co?
To wy wcześniej nie mogłyście głosować?". Tak, nie mogłyśmy głosować.
I dzięki Waszym głosom, właśnie to, że kiedyś, 102 lata temu uzyskałyśmy prawa wyborcze,
będzie uhonorowane. To tylko tego dotyczy ta nazwa. Dziękuję bardzo.
Dziękujemy. Proszę podać nazwisko i imię bo nie wiem...
(cenzura)
Dobrze. Kto z Państwa Radnych jest za tym, żeby udzielić głosu pani (cenzura)
proszę tablicę do głosowania.
Nazwisko jest niepoprawnie napisane.
Kto jest za tym, żeby udzielić głosu, proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?
Proszę tablicę z wynikiem głosowania.
19 radnych jest za tym, żeby udzielić pani głosu, wobec zapraszam do mównicy.
Kłaniam się Państwu nisko.
Co mnie dzisiaj tutaj sprowadziło na tę sesję? Oczywiście, jestem bardzo zadowolona,
że uczestniczyłam wcześniej, bo były bardzo ważne uchwały podejmowane,
które dotyczą też mnie, jako mieszkanki i spółdzielni mieszkaniowej,
i jako mieszkanki Konina, także będę w pierwszej, że tak powiem,
wersji mogła już sąsiadom przekazywać, jakie podwyżki albo nie będą te podwyżki
stosowane. To raz. Ale chciałem się odnieść do tego tematu, którego teraz mamy,
po prostu, dyskutować i głosować. Mianowicie dzisiaj jestem tutaj,
tak jak Państwo widzą, z taką plakietką. Ta plakietka oznacza, że jestem radną również,
tak jak Państwo, ale radną senioralną przy Panu Prezydencie i chciałam powiedzieć,
że gdy zostało ogłoszone,
to znaczy, gdy była ta wywołana, ta sytuacja, że mamy wybierać nazwę rond, no to, jako radna,
sama na spotkaniu w sali ratuszowej zainicjowałam,
żebyśmy jako radni też wzięli udział w tym głosowaniu. No i wskazaliśmy trzy,
że tak powiem, nazwy. Nie wszyscy głosowali. Nie wszyscy, prawda, byli jednomyślni.
Różne to były opinie, nawet wyrażane przez telefon, gdy zbieraliśmy te głosy
za albo przeciw. I jeżeli chodzi o tą większość rady, to oczywiście rada była za tym,
żeby była nazwa Praw Kobiet. I to, co powiedziała tutaj przede mną
pani (cenzura) tak, to się ma odnosić do rocznicy, do rocznicy, ponad 100 lat,
bo w 2018 roku obchodziliśmy stulecie, że my, jako kobiety, rzeczywiście no doznałyśmy
wielkiego, że tak powiem, no wielkiej łaski, że mogłyśmy iść do urn wyborczych i zagłosować.
Ale pamiętajcie Państwo, że gdyby nie to, że polityk Piłsudski chciał wygrać wybory,
to pewno też z tym głosowaniem kobiet nie byłoby tak łatwo. Ale przed tymi, przed tym,
zanim to sto lat wybiło, to kobiety nawet walczyły o to, żeby mężczyźni się nie oburzali,
że chodzą w spodniach, proszę Państwa. Tak, kobietom to nawet wtedy zarzucano,
więc jakimi problemami żyło się 100 lat temu. Ale cudownie mamy, mamy te prawa głosów i możemy
również brać udział w takich, jak te teraz wybory. Proszę Państwa,
ja jeszcze reprezentuję dzisiaj seniorów z Politechniki Trzeciego Wieku,
z Politechniki Klubu Seniorów Trzeciego Wieku. Również reprezentuję też koleżanki,
które są w KIS-ie, koleżanki, które są w fundacji Tęczowa Gromada,
moich sąsiadek, jak również znajomych z ul. właśnie Sosnowej i tego V Osiedla,
bo kiedyś tam mieszkałam. W związku z tym, to, że oni nie oddali głosu, to wcale nie znaczy,
że im się nie podoba ta nazwa. Nawet chcieli właśnie, żeby to rondo miało taką
nazwę, o której teraz dyskutujemy. Proszę panów, nie bójcie się kobiet, naprawdę.
Ja nie brałam udziału w strajkach, bo, bo uważałam, że to jest dla młodych strajk,
ale proszę Państwa, no, myślę, że ta nazwa, ta nazwa nic się nie łączy akurat z tym,
co się dzieje teraz w kraju. Naprawdę. To, że kobiety wychodzą na ulice,
bo mają takie prawo, więc niech wychodzą. Mężczyźni sobie prawo ustalają,
a kobiety o prawo walczą. Więc chodzi o to właśnie,
że my walczymy tutaj dzisiaj też o takie uznanie, żeby mieć takie rondo.
Cóż w tym takiego przykrego? Proszę państwa, ja mam 75+.
Mnie naprawdę te argumenty, które tutaj koleżanki podały,
w ogóle nie dotyczyły w życiu moim jako kobiety, jako matki, jako babci.
W związku z tym się absolutnie z takim czymś nie identyfikuję i jest mi nawet przykro,
że taka mała ilość kobiet, jeszcze jesteśmy przeciwko sobie.
No kobiety, bądźmy wreszcie za kobietami. Owszem, walczcie o prawa mężczyzn,
proszę bardzo. Ja kochałam męża, kochałam dzieci, kocham dzieci,
kocham wnuków i moja miłość jest taka, jak powinna być, więc o te sprawy rodziny się
tak bardzo nie troszczcie, bo każda rodzina swoje zrobi i uważam,
że taka postawa, naprawdę, tyle dyskusji tutaj właściwie na ten temat,
że aż mnie to troszkę tak powstrzymuje przed dalszym może argumentowaniem,
ale uważam, że naprawdę nie bójcie się panowie Ronda Praw Kobiet.
To będzie najpiękniejsze rondo, najbezpieczniejsze rondo, bo my o to zadbamy.
Ja, nawet kobieta, która ma to 75+, też będę taką, że tak powiem,
politykę prowadziła. To, że pani (cenzura) może jest tutaj osobą,
no, identyfikowaną z Kongresem Kobiet i może jest osobą impulsywną, jest też osobą,
która, no, mówi to, co myśli, ma swoje zdanie, a nie zdanie na zawołanie,
to naprawdę cenię w niej. Mogłaby być moją córką, więc też ją tutaj rozumiem,
o co walczy, bo właśnie takie niepokorne osoby jak ona, proszę Państwa,
to one, w ogóle niepokorne osoby w świecie, w kraju, w naszym mieście, tworzą postęp i nie
bójmy się niepokornych kobiet. Ja naprawdę schodzę schodami w dół i cieszę się,
że są kobiety niepokorne w kraju, które będą właśnie miały taką odwagę o tym
wszystkim mówić. Panowie Radni, bądźcie dla nas mili jesienią.
W mojej jesieni życia bądźcie mili. Zagłosujcie. Dlaczego nie chcecie
zagłosować na taką prostą, w sumie, sprawę. Do pań się z zwracam. Kochane koleżanki, no.
No bądźmy solidarne. Naprawdę w tym nic złego. Nie bójcie się. Tutaj się nic złego na tym
rondzie nie stanie. To nie będzie złe, jakieś wyzywanie kobiet. Absolutnie, absolutnie.
Ja, ja myślę, że takie gwarancje daję. Jestem osobą, w sumie tutaj w Koninie od...
Znaczy mieszkałam wcześniej, jak powstało województwo, na V Osiedlu.
Potem przeniosłam się na wieś, ale no, na stare lata też zbliżyłem się do dzieci.
I naprawdę bardzo ten Konin szanuję. Bardzo się cieszę, że ma tyle możliwości
kulturalnych, które są po prostu dostępne i seniorom, i młodemu pokoleniu i za to bardzo,
bardzo dziękuję. Panów Radnych z mojego rejonu, no nawołuję do współpracy, bo naprawdę,
nie tylko przed wyborami, na miesiąc przed, latać po podpisy, tylko teraz,
na 2 lata przed wyborami zafunkcjonować
na osiedlach. Takie piękne osiedla się nowe budują. Młodzi ludzie, zachęcić
ich do współpracy. Jest co zrobić. Ja czekam. Macie do mnie Państwo telefony.
Jak nie, to podam. Czekam na taki, na takie właśnie działanie radnych w tym kontekście.
A jeszcze raz, naprawdę bardzo, bardzo proszę dzisiaj, no bądźcie mili, bądźcie...
Kochajcie nas, no. No przecież robicie to w imię też jakiejś miłości dla kobiet,
a nie tylko te kobiety niedobre, niedobre, niedobre. Są waszymi matkami,
są waszymi żonami, dziewczynami, córkami. No, no nie macie do nich takiego
serca? Naprawdę. To mnie troszkę tak... To jest niesmaczne do tego,
że tylu tu jest mężczyzn, niewiele kobiet. Policzcie ile jest mężczyzn, a ile jest kobiet.
I my właściwie nie przyszłyśmy tu walczyć, bo chyba pani (cenzura) tutaj nie przyszła,
a ja tym bardziej. Ja przyszłam prosić. Prosić o zrozumienie, że to jest naprawdę
nowoczesny symbol Konina, bo my się odnosimy do historii.
Ja bardzo szanuje historię, bo rodzice mi wiele rzeczy przekazywali i mam duży szacunek.
I mam szacunek do znajomości historii, tutaj Pana Radnego, ale też uważam,
że niektóre, niektóre rzeczy Pan Radny mógłby, tę historię, że tak powiem,
wzbogacać poprzez jakieś założone przez siebie stowarzyszenie, poprzez wejście do szkół.
No i takie osoby, które są związane tak jak tutaj osoba, która zakładała
szkołę itd., tu nazywać gabinety tymi nazwami, żeby młodzież się osłuchała, żeby wiedziała,
co to za postać, bo naprawdę nie wiem, czy ktoś zapytany na osiedlu będzie,
no ja jestem pełna szacunku dla tej kobiety, bo też jestem kobietą i też mnie cieszy,
że takie rondo taką nazwę będzie miało, ale, ale tak jak obserwuję tutaj, to ta,
ta historia to wstecz, a przecież nowy Konin to powstał w latach 60./70.
Jeżeli coś robimy historycznego, to tak, no już tworzymy historię.
Mówi się, zaczniemy zapisywać w historii. Naprawdę. Już nie szukajmy też
tak daleko postaci, tylko zapisujmy naszych, naszych tutaj ludzi, którzy naprawdę coś
dla Konina zrobili, robią, czy może w kraju, czy... Ja proponuję, na zgodę,
na osiedlu, moim osiedlu, czyli blisko ul. Piłsudskiego, wybudować taki, takie rondo...
Zasycha mi w ustach, ale trudno...
Wybudować tak, takie nie rondo, ale taki skwer. Skwer damsko-męski,
czyli skwer noblistów. Wszystkich. Tak, naszych polskich noblistów.
Z pięknym jakimś, nie wiem, kamieniem, jakąś ładną otoczką tego skweru,
żeby właśnie tak się, że tak powiem, spełniła ta... O, dziękuję bardzo.
Rzeczywiście, w tym wieku to wysiada wszystko.
Dziękuję bardzo. Och, a teraz jak wody nabrałam, to poleję wodą trochę.
Proszę Państwa, kończę, kończę. Proszę Was, naprawdę, dzisiaj Was proszę,
bo ja też z tą informacją się rozejdę do tych miejsc, w których naprawdę często bywam.
I to jest też duża, duża grupa ludzi, którzy no, nie są, prawda tam,
komputerowcami itd. Nie nie głosują, ale wyrażają. Ja tą opinię
w ich imieniu Tutaj dzisiaj przedstawiam. Bardzo proszę. Bądźcie dzisiaj dżentelmenami i,
z pocałowaniem w rękę nie musi być, ale z oddaniem głosu na prawa kobiet na rondzie.
Bardzo proszę. Dziękuję ślicznie.
Dziękuję pani za zabranie głosu.
Ale my uzasadnienie, które tutaj panie podają, że to uczczenie nadania praw wyborczych
kobiet przez Józefa Piłsudskiego, no to z tej nazwy tak nieprecyzyjnej
to nie wynika. Ja bym się nie domyślił tego, czytając Rondo Praw Kobiet, że o to chodzi.
No, no. Także nie wiem, czy nie, nie musiało być coś tam więcej napisane, nie. No. No.
No. Żeby... No.
No. Następny jest w kolejności pan Zenon Chojnacki. Udzielam głosu.
Dziękuję bardzo. Tak, 7 listopada. Dokładnie 1900.
To ja, jeśli, jeśli mogę, Panie Przewodniczący. Tak, udzieliłem głosu panu.
Został mi udzielony głos. Postaram się jak najkrócej. Pierwsza.
Chcę rozwiać te obawy, że my się lękamy kobiet. Od 34 lat żyję w związku małżeńskim.
Żona mnie nie zostawiła. Ja jej nie zostawiłem, w związku z tym tak źle nie jest.
Sądzę, że wielu, wielu tak będzie twierdzić. Natomiast wygłaszając swoją opinię,
posługiwałem się również opinią i, nawet bym powiedział, przede wszystkim opinią
pani, czyli to nie jest moje tylko stanowisko. A teraz tak à propos, bo próbujemy
jakby pokazać, że tu chodzi właśnie
o uczczenie rocznicy nadania praw kobietom. Ja przeczytam z uzasadnienia fragment.
,,W dalszym bowiem ciągu prawa kobiet są naruszane na wielu płaszczyznach-w
życiu rodzinnym, w pracy zawodowej, w sferze ekonomicznej, w życiu społecznym,
a także politycznym. Następstwem tej dyskryminacji jest przedmiotowe traktowanie,
cierpienie fizyczne i psychiczne, brak możliwości stanowienia o swojej osobie,
brak możliwości brania udziału w życiu społecznym i politycznym, uwłaczająca zależność
od mężczyzn, gorsze traktowanie w pracy, stosowanie przymusu ekonomicznego,
narzucanie nieakceptowanych norm etycznych i prawnych, zmuszających kobiety do cierpienia
lub zbyt wielkich wyrzeczeń". To jest fragment z uzasadnienia.
Rodzi się pytanie, kto za to wszystko ponosi odpowiedzialność? Kto jest temu winien?
No, czyli okazuje się, że dokładnie, ja dziękuję za tą podpowiedź, bo wynika z tego,
że to ma być rondo oskarżające.
No tak to wynika z uzasadnienia. Czytanie, czytanie ze zrozumieniem.
Ja mówię, nie mamy... Szanowni Państwo, nie chcę czytać dalszych statystyk,
ale okazuje się, że liczba poniewieranych osób, zarówno po jednej, jak i po drugiej stronie jest
bardzo zbliżona. Co trzecia kobieta w Stanach Zjednoczonych, opieram się na danych,
co trzecia żali się na to, że rzeczywiście doznaje przemocy.
Co czwarty mężczyzna w stanach Zjednoczonych, co może budzić pewne zdziwienie.
My szczęśliwie należymy do kraju, gdzie prawa kobiet naprawdę są na bardzo wysokim poziomie.
Mogę tutaj przytaczać różnego rodzaju dane. 52% kobiet w Danii zgłasza,
że są ofiarami przemocy. W Finlandii 47. W Szwecji 46. W Holandii 45.
We Francji 44. Średnia europejska wynosi 13, a w Polsce 19%. To są badania Agencji
Praw Podstawowych Unii Europejskiej. To nie są robione na jakieś zamówienie itd.,
dlatego ja jestem dumny z tego powodu, że my w Polsce, bym powiedział inne,
dane jeszcze przytoczę. Okazuje się, że różnica w zarobkach,
bo to też ważna, w Polsce jest najniższa w Europie, między kobietami i mężczyznami.
W Polsce prawie 49 naukowców, inżynierów, osób dobrze płatnych na stanowiskach to kobiety,
podczas gdy średnia w Unii Europejskiej wynosi 41, czyli mamy właściwie prawie symetrię.
W związku z tym odsiejmy, bym powiedział, propagandę od faktów i wróćmy do mojego pomysłu,
bo to jest wyraźne oskarżenie mężczyzn. Jesteśmy za to odpowiedzialni, tak.
Dlatego też zaproponowałem nazwę Rondo Praw Człowieka, bo wszyscy jako ludzie
w tym prawie powinniśmy się odnajdywać. Dziękuję bardzo. Dziękuję. Udzielę pani głosu,
ale w kolejności. Teraz Pan Radny Majewski. Proszę bardzo. Majewski jest, nie pani.
Jeszcze mam przed panią: Majewski, Nowak i pani Jaworska są przed,
a pani będzie za nimi.
Proszę bardzo. Pan Radny Majewski. Mogliśmy się spodziewać, że ta dyskusja będzie
długa i będzie owocowała w różnice zdań, ale no bądźmy, bądźmy uczciwi wobec tej uchwały.
Uzasadnienie uchwały jednoznacznie wskazuje, że w tej uchwale nie chodzi o prawo wyborcze
kobiet wyłącznie, a tak wrzucając kamień do ogródka, to ja chcę zwrócić uwagę,
że te wybory, które się odbyły w 1919 roku, to były w ogóle pierwsze wybory w historii
naszego kraju i to były pierwsze wybory powszechne mężczyzn, również.
I mężczyźni też wtedy otrzymali pierwszy raz prawa wyborcze, bo żaden chłop nigdy nie
głosował i nie wybierał króla, ponieważ Polska nie istniała, chcę przypomnieć,
i został wtedy wprowadzony po raz pierwszy system demokracji pośredniej w Polsce.
Prawdziwy a nie szlachecki,
więc chcę też przypomnieć, może niektórym,
niektórym aktywistkom walczącym o tzw. prawa kobiet, kobiet, to się może nie podobać,
ale w tamtych wyborach w 1919 roku, to tak się składa, że najwięcej kobiet
do parlamentu wprowadziła Narodowa Demokracja, którą dzisiaj określa się mianem
organizacji faszystowskiej, także
ja też bym tego argumentu historycznego,
z punktu widzenia oczywiście lewicowych postulatów ideologicznych, uważałbym z tym,
ponieważ w tamtym parlamencie dzięki głosom kobiet wygrały ugrupowania narodowe,
a nawet no został wyniesiony na piedestał Roman Dmowski. Dzięki głosom kobiet w 1919 roku.
I to tak w gwoli ścisłości historycznej. Natomiast mi się bardzo podoba propozycja
Ronda Praw Człowieka zgłoszona przez
Zenona Chojnackiego, ponieważ ona jest kompromisowa. Ale jeżeli chcemy wprowadzić
Rondo Praw Kobiet i idąc za argumentacją pań jako strony społecznej,
to powinniśmy tak naprawdę dzisiaj głosować nad Rondem Praw Wyborczych Kobiet,
bo jeżeli to jest główny argument, to my, tak naprawdę, głosujemy za prawami wyborczymi.
Ale Radny Miasta Konina nie jest związany wolą wyborców, a mandat radnego jest wolny,
dlatego debatujemy, ponieważ możemy wypracować tu kompromis. Sala ratuszowa jest
miejscem wypracowywania kompromisu. Także...
Ja, ja po prostu chcę pokazać pewną niespójność logiczną pani wypowiedzi.
Panie Radny Majewski, skończył pan już? Nie wiem, która część mojej wypowiedzi
jest manipulacją. Chętnie posłucham. Jak tak pani straszy sądem, to...
Skończył Pan już, tak? Dziękuję. Pan Radny Tomasz Andrzej Nowak.
Udzielam głosu. Dziękuję. A ja mam takie pytanie, czy my w ogóle
na tej sali jesteśmy w stanie właśnie wypracować jakąś nazwę, która byłaby, powiedzmy,
bliskoznaczna, ale która by pogodziła wszystkich?
Na tej zasadzie, że prawa strona by nie miała zastrzeżeń właśnie,
a jednocześnie wszyscy by się dogadali, no bo wybrzmiało tutaj Praw Kobiet,
tak, Praw Wyborczych Kobiet, jest Praw Kobiet. Jest jeszcze pytanie np.
nie wiem, powołujemy się na tę rocznicę 100 lat. Nie wiem,
może Stulecia Praw Kobiet? Zaproponu... No ja, jeżeli chodzi o mnie,
to mógłbym i ja taką nazwę zagłosować, chociaż nie ukrywam, że najbliżej by mi było
do Praw Człowieka. Nie ukrywa tego, bo byłoby najbardziej neutralne.
Ale jeżeli ma być Kobiet, to by, to uważam, że moglibyśmy się spotkać przy
Stuleciu Praw Kobiet, bo wtedy byśmy uczcili tą rocznicę i tak jak powiedział radny
Majewski, jednocześnie to, że faceci, czyli mężczyźni też pierwszy raz głosowali
demokratycznie wtedy, bo był, ta... Ale jest jeszcze jedna sprawa.
Trzeba by było napisać nowe uzasadnienie pod tą uchwałę.
No to proszę bardzo. Do, do mikrofonu, bo to jest nagrywane.
Czy takie coś by satysfakcjonowało panią (dźwięk niewyraźny)?
Pan Wiceprzewodniczący Zenon Chojnacki przytoczył tu uzasadnienie. Ja przepraszam,
skąd pan wziął to uzasadnienie? Bo każda mieszkanka i mieszkaniec Konina
mógł swoje uzasadnienie przedstawić, więc. Ale no to dokument to ktoś tutaj z miasta..
Z załącznika do uchwały. Nie wiem kto to pisał. Aha, okej. Ale generalnie no to myślę,
że kobiety, które głosowały za tym rondem, to miały na myśli po prostu Rondo Praw Kobiet.
W stulecie praw kobiet, idealna nazwa. Idealne w mojej ocenie. Aczkolwiek, jeżeli,
jeszcze się tylko odniosę do tego, jakie mamy równe prawa, panie Zenonie Chojnacki,
Panie Przewodniczący, to powiem panu tak, ile kobiet zasiada jako przewodniczące,
jako prezeski w spółkach miejskich? Nie, w spółkach Skarbu Państwa, Skarbu Państwa.
Chętnie odpowiem na to pytanie. Wobec tego, że tutaj pewno będzie trudno
osiągnąć kompromis, zgłaszam
formalny wniosek o zdjęcie tego punktu z porządku obrad. Nie będziemy dzisiaj głosować,
trzeba to dopracować. W tym projekcie uchwały, uzasadnieniu, jest dużo błędów.
Nie wyjaśnia to nam sprawy dokładnie, także jeszcze raz to trzeba procedurę
przeprowadzić przez Komisję Praworządności i wprowadzimy na sesję listopadową.
Kto jest za takim wnioskiem?
Mój formalny wniosek.
Jest mój wniosek. Ja zgłosiłem wniosek, to wniosek trzeba natychmiast dać
pod głosowanie. Jeżeli przegłosujemy, to ten temat kończymy.
No dobrze, ale ja w międzyczasie zgłosiłem wniosek,
no. Najdalej idący. No. Wobec tego proszę tablicę do głosowania.
Przecież... Dzisiaj tego uzasadnienia obszernego nie jesteśmy w stanie,
w tej dyskusji, poprawić tu. No. No.
No proszę bardzo.
No, zgadza się. Zgadza się.
Zaraz, zaraz, Panie Radny Eltman. Pan Radny Zenon Chojnacki nie zgłosił
wniosku formalnego. Pan Radny zgłosił poprawkę do projektu uchwały, żeby zmienić tą nazwę
Praw Kobiet na Praw Człowieka, no.
No, głos dyskusji to był. No. Także wszystko okej jest, no. No.
Gdzie zgłaszają wniosek?
Wobec tego głosujemy, żeby zdjąć to z porządku obrad, dopracować i wróci na sesję listopadową.
Proszę tablice do głosowania. Niektóre te
propozycje, które tam żeście pozgłaszali, to wszystko w protokole się znalazły już, nie.
Bo jest nagrane to jest. To wszystko jest nagrane.
No ta za tablicą czeka, nie. No co tam Wam tak trudno tę tablicę wrzucić na ekran?
Głosujemy. Kto jest za moim, za moją propozycją? Kto jest za,
proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?
Proszę podać tablicę z wynikami głosowania.
16 radnych było za, 3 przeciw, 1 się wstrzymał, wobec tego wniosek przeszedł.
Zdejmujemy z porządku obrad.
Wrócimy do tematu, oczywiście i myślę, że już dopracujemy to wcześniej.
Kolejny punkt porządku obrad, 21., to jest
rozpatrzenie nadania nazwy rondu u zbiegu ul. Europejska, Kolska i Trasa Warszawska.
Druk 647
był przedmiotem obrad komisji. Proszę Pana Przewodniczącego
Macieja Ostrowskiego o przedstawienie opinii.
Szanowny Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo Radni. W głosowaniu nad drukiem
647 komisja jednogłośnie, 4 głosami za, pozytywnie zaopiniowała projekt uchwały.
Dziękuję Panu Przewodniczącemu. Otwieram dyskusję. Pierwszy zgłosił się
pan Tomasz Andrzej Nowak. Udzielam głosu.
Dziękuję bardzo. Jako wnioskodawca tego projektu uchwały, chciałbym tylko przybliżyć,
że nazwa Konińskich Bohaterów, Konińskich Ochotników 1920 roku dotyczy takiego
wydarzenia w historii Konina z 1920 roku z czasów bitwy, wojny polsko-bolszewickiej,
gdzie całe męskie gimnazjum,
które wówczas kończyło się maturą, nie było jeszcze liceów, razem z obsadą męską
nauczycieli zaciągnęli się do
pułku piechoty, który był tutaj w Koninie formowany, do oddziału i poszli na front.
Jeden z nich zginął. Kilkoro uczniów, nauczycieli dostało odznaczenia,
czyli po prostu, no, rzucili na szalę, jak to się mówi, na stos, rzucili wszystko,
co mieli najlepszego, bo swoje życie. Takich epizodów było kilka w historii Polski,
ale to jest w historii naszego miasta takie właśnie znamienne. I myślę, że warto ich uczcić,
a nawiązując do tej dyskusji przed chwilą, oni właśnie, ci, te dzieci, tak naprawdę,
razem ze swoimi nauczycielami poszli walczyć o prawa nas wszystkich, o prawa mężczyzn,
kobiet do tego, żeby Polska była jaka była, bo gdyby wtedy Rosja bolszewicka nas,
z nami wygrała i byśmy ich nie zatrzymali, to zapewne mówilibyśmy dzisiaj po rosyjsku
i jak to byłoby prawami człowieka, to wszyscy dobrze wiemy. Dziękuję.
Dziękuję Panu Radnemu. Czy jeszcze ktoś z Państwa Radnych chce zabrać głos w dyskusji?
Nie ma. Głosujemy. Projekt, druk 647.
Kto jest za podjęciem uchwały, proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę tablicę z wynikiem głosowania.
19 radnych za. 1 się wstrzymał. Stwierdzam, że rada uchwałę podjęła.
Kolejny punkt porządku obrad to podjęcie Uchwały w sprawie zbycia nieruchomości,
druki 641; 642; 643; 644 i 653.
Wszystkie te projekty uchwał zostały Państwu przekazane drogą elektroniczną.
Były przedmiotem obrad Komisji Finansów i Infrastruktury. Proszę Pana Przewodniczącego
Marka Waszkowiaka o przedstawienie opinii. Do wszystkich projektów uchwał,
głosować będziemy potem oddzielnie.
Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, Panowie Prezydenci. Komisja Infrastruktury
i Komisja Finansów wspólnie obradowały nad drukami nr 641;
642; 643; 644; 652. Informacji udzielił
kierownik wydziału gospodarki nieruchomościami Tadeusz Jakubek.
Uchwały zostały przyjęte jednogłośnie ,oprócz 652, gdy był 1 głos wstrzymujący.
Wszystkie pozostałe 8 za. Niektóre z nich mają charakter czysto techniczny,
nie wzbudzały żadnych emocji. Do druku 652 pojawiły się pytania,
które kierownik wyjaśnił. Wszystkie uzyskały poparcie komisji. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panu Przewodniczącemu. Otwieram dyskusję. Czy ktoś z Państwa Radnych
chce zabrać głos? Nie ma zgłoszeń. Przejdziemy do głosowania.
Głosujemy w kolejności, tak jak wymieniłem. Pierwszy druk jest nr 641.
Kto z Państwa Radnych jest za podjęciem uchwały, druk 641,
proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw? I kto się wstrzymał?
Proszę planszę z wynikami głosowania.
19 radnych za. Nie było głosów przeciwnych ani wstrzymujących. Stwierdzam, że rada
uchwałę podjęła. Głosujemy, teraz druk 642. Kto z
Państwo Radnych jest za podjęciem uchwały, proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?
Proszę planszę z wynikiem głosowania.
20 radnych głosowało za podjęciem uchwały. Nie było głosów przeciwnych ani wstrzymujących.
Stwierdzam, że rada uchwałę, druk nr 642 podjęła. Głosujemy teraz druk nr 643.
Kto jest za podjęciem uchwały, proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciwny i kto się wstrzymał?
Dziękuję, proszę o planszę do głosowania. Nie planszę do głosowania, tylko z wynikiem.
20 Radnych jest za, nie było głosów przeciwnych ani wstrzymujących. Stwierdzam, że Rada
pod uchwałę podjęła. Teraz głosujemy.
Projekt oznaczony nr. 644. Kto jest za proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny, kto się wstrzymał.
Proszę planszę z wynikiem głosowania.
Uciekła (dźwięk niewyraźny). 20 Radnych głosowało za,
nie było głosów przeciwnych, ani wstrzymujących, stwierdzam,
że Rada uchwałę podjęła. I jeszcze mamy jedną uchwałę, druk nr 653.
Kto jest za podjęciem uchwały, proszę podnieść rękę, nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciwny, kto się wstrzymał. Proszę o planszę z wynikiem głosowania.
19 Radnych za, nie było głosów przeciwnych, ani wstrzymujących. Stwierdzam, że Rada
podjęła uchwałę oznaczoną nr. druku 653. Kolejne pół porządku obrad to podjęcie uchwały
w sprawie zmiany uchwały nr 467 Rady Miasta Konina z dnia 23 grudnia 2020 roku,
w sprawie uchwalenia procesu aktualizacji i monitoringu Strategii
Rozwoju Miasta Konina plan 2020-2030.
Projekt uchwały oznaczony jest nr. druku 640, został państwu doręczony, był
przedmiotem obrad Komisji Finansów i Infrastruktury. Proszę Pana Przewodniczącego
Marka Waszkowiaka o przedstawienie opinii.
Pani, Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, Panowie Prezydenci, Pani Katarzyna Rejniak
przedstawiła nam założenia do procesu aktualizacji monitoringu Strategii.
Po przedstawieniu prezentacji oraz kilku pytaniach Radnych, Radni przyjęli ten projekt
7 głosami za przy 1 wstrzymującym. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo
Panu Przewodniczącemu. Otwieram dyskusję nad projektem uchwały.
Kto z państwa radnych chce zabrać głos?
Nie ma zgłoszeń do dyskusji, wobec tego projekt uchwały, druk nr 640 poddaje pod głosowanie.
Kto jest za podjęciem uchwały proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciwny? Ktoś się wstrzymał?
Jeszcze Pana Radnego Tadeusza Pigułę proszę o oddanie głosu.
Dziękuję, proszę tablicę z wynikiem. 19 Radnych głosowało za podjęciem.
19, 19 Radnych za podjęciem, nie było głosów przeciwnych ani wstrzymujących,
stwierdzam, że Rada podjęła uchwałę druk nr 640.
Następny punkt to jest podjęcie uchwały w sprawie rozpatrzenia skargi na działanie
Prezydenta Miasta Konina, druk 650. Projekt uchwały państwu
został Wam doręczony, był przedmiotem.. Sprawa była przedmiotem rozpatrzenia
na Komisję Skarg Wniosków i Petycji, wobec tego proszę Pana Przewodniczącego
Wiesława Wanjasa o przedstawienie opinii.
Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci Szanowna Rado,
Szanowni Goście. Na posiedzeniu w dniu 19 października 2021 roku Komisja Skarg
Wniosków i Petycji Rady Miasta Konina omówiła otrzymane wyjaśnienia i dokumenty oraz odbyła
dyskusję w sprawie skargi. Po wysłuchaniu wnoszącego skargę
Zastępcy Prezydenta miasta Pawła Adamowa, Dyrektora Zarządu Dróg Miejskich oraz Kierownika
Wydziału Urbanistyki i Architektury Urzędu Miejskiego w Koninie, Radni uznali,
że skarga jest bezzasadna. Komisja Skarg Wniosków i Petycji powyższe
rozstrzygnięcie przyjęła z 4 głosami za, przy 2 głosach wstrzymujących się.
Jeszcze jednocześnie Panie Przewodniczący, uzgodniliśmy, że w terminie do 1 listopada
osoby odpowiedzialne za utrzymanie zieleni w mieście z udziałem skarżącego odbędą
wizję w terenie celu.. W terenie, w celu sprawdzenia jak to wygląda
i ustalenia ewentualnych koniecznych czynności porządkowych. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panu Przewodniczącemu. Otwieram dyskusję nad projektem uchwały.
Czy ktoś z państwa chce zabrać? Panu (dźwięk niewyraźny) udzielam głosu.
Pana zaprosiłem tutaj na tą sesję, także nie muszę pytać Radnych, tutaj w tym punkcie.
Szanowni Państwo, jeszcze zanim odniosę się do meritum sprawy,
chciałbym odnieść do wcześniejszej tutaj sytuacji, która miała miejsce.
No tutaj to co zaznaczył Pan Radny Chojnacki, to o tej równości praw kobiet i mężczyzn,
chciałem zaznaczyć, że Panie miały udzielony głos, a ja nie miałem,
no tutaj Pan stosuje podwójne standardy, no to jakieś wschodnie. Jak uzurpator się
Pan zachowuje. I nie wiem, dlaczego tak jest,
także, że no dziwi mnie to, dziwi mnie to. Panie Radny (dźwięk niewyraźny),
ja nie wiem o co panu chodzi. No o to chodzi, że nie udzielił Pan głosu.
Pan, Pan jest po prostu na bakier ze statutem miasta Konina i dlatego nie zna Pan zapisów,
które tam są, i dlatego wypowiada Pan i głosi takie opinie,
które są niesprawiedliwe i nieuczciwe no, krótko mówiąc. To, że nie znam statutu
to zgadzam się z tym Panem no ,ale no te Panie też nie musiały
znać statutu, żeby im udzielono głosu. Ale ma Pan przecież..
Nie nie, ale ja w innej sprawie chciałem zabrać głos, chodziło mi o podręczny
bagaż w przypadku tutaj tej chwili. Panie Radny (dźwięk niewyraźny)..
Mi tutaj Pan Wiceprezydent Adamów wyjaśnił tą sprawę..
Przepraszam Panie (dźwięk niewyraźny), chwileczkę!
Ja nie skończyłem jeszcze. Pan Wiceprzewodniczący Adamów.. Ale to nie..
My w tej chwili rozpatrujemy Pana skargę, którą skierował Pan do wojewody, Ale..
A Pan się wraca do tyłu, ale wtedy Pan nie zgłosił chęci zabrania głosu
w konkretnej uchwale, bo gdyby chciał Pan zabrać w tej uchwale głos,
to ja bym się też zwrócił do Radnych, czy wyrażą zgodę Panu,
nie, a ja Pana na tą sesję, nie przyszedł Pan tu dzisiaj jako obywatel,
tylko jako osoba zaproszona do rozpatrzenia tej skargi.
Ja Pana dzisiaj zaprosiłem na tą sesję. Ale jednocześnie jestem obywatelem i miałem
prawo zabrać w tamtej sprawie głos za zgodą Radnych. Ja nie musiałem znać statutu,
bo nie znam faktycznie, ale Pan się nie zwrócił do Rady, żeby, żeby udzielić mi głosu.
I Pan się zachowuję uzurpator. Pan mówię, standardy wschodnie Pan stosuje.
A teraz wracając do.. Aha, i chciałbym, żeby zaprotokółowano, że tutaj właśnie prawa
mężczyzn, są łamane w tej Izbie, także nie wiem, Pan jest protokolantem,
także niech Pan zaznaczy to, że prawa mężczyzn są tutaj łamane w tej Izbie.
Pan mówi troszeczkę bliżej mikrofonu, bo słabo słychać. Bo Panie jednak miały głos,
a ja no, mnie głosu nie udzielono.
A teraz chciałem przejść do meritum sprawy
i tutaj sobie napisałem, żeby mi pewne kwestie nie uciekły, sobie tak zapisałem pewne rzeczy,
i ubolewam, że dopiero teraz ten temat trafił na obrady na sesji Rady Miasta.
Pan Przewodniczący Rady Miasta uzurpował sobie to co już tu wcześniej powiedziałem,
już cały czas uzurpuje decydować za całą Radę Miasta o tym, co ważne dla miasta,
a co nie jest. O
tak, dziękuję bardzo. Jest to bardzo zła praktyka.
Jego tłumaczenie na skargi wniosków, do Komisji Skargi Wniosków,
że rozesłał moje pismo do Radnych jest absurdalne, gdyby nie to,
że moje pismo nie trafiło pod rady, pod obrady na sesji Rady Miasta,
to moja skarga pewnie by nie trafiła do innych organów, tylko za, za Pana przyczyną,
no to moje pismo trafiło tam do tych innych organów, tylko i wyłącznie za Pana przyczyną.
Na Komisji Skarg i Wniosków padło pytanie: "dlaczego skarga ta nie została skierowana
do Rady Miasta?" Dziwi mnie to pytanie, ponieważ skarga ta nie dotyczyła w głównej
mierze Pana (dźwięk niewyraźny), dotyczyła ta w głównej mierze Pana Przewodniczącego
Rady Miasta, który zamyka usta Radnym.
Radni nie mogli się wypowiedzieć na ten temat w ogóle, bo tylko Pan im rozesłał tam,
a na sesji ten temat nie został w ogóle podjęty. W piśmie do Pana Prezydenta
i do Rady Miasta znaczyłem fakt, że przed wyborami na Prezydenta kraju
były pieniądze na drogę dojazdową i na parking, a teraz ich nie ma. W 2020 roku,
2020 roku Pani Urszula Maciaszek powiedziała, że była z Panem Prezydentem w rejonie dworca
i trwają tam jeszcze prace wykonywane przez koleje, jak tylko się skończą,
zostaną uruchomione prace związane z budową parkingu i drogi dojazdowej.
Pani Urszula Maciaszek namawiała mnie, żebym dodatkowo dzwonił do innych Radnych
w celu wsparcia tej inicjatywy. W maju tego roku pani Urszula Maciaszek
dała mi numer telefonu do Pana Wiceprezydenta Pawła Adamów, który obiecał,
że zajmie się tym tematem, a gdyby zapomniał to, żeby w ciągu tygodnia
do niego zadzwonił. Gdy później do niego dzwoniłem nie odbierał żadnych telefonów,
podobnie jak Pani Maciaszek. Po jednym z telefonów odpisała SMS-a,
że oddzwoni w poniedziałek, ale tego nie zrobiła i zablokowała mój numer telefonu.
To było chyba 11 czerwca, nawet mam tutaj w telefonie tego SMS-a,
także, gdyby ktoś chciał sprawdzić, można sprawdzić. Do faktu, że Pan
Wiceprezydent Adamów będzie wspierał tą inicjatywę, byłem sceptycznie nastawiony,
ponieważ w 2019 roku byłem u niego w gabinecie i wówczas obiecał mi zmianę rozkładu jazdy MZK
w dni świąteczne, to jest sobota i niedziela, na trasie pomiędzy Osiedlem Chorzeń,
a szpitalem na ulicy Wyszyńskiego i jak dotąd z obietnicy tej się nie wywiązał.
On dużo obiecuje, ale później wywiązuje się z tych obietnic. Jest to osoba kompletnie
niewiarygodna, używa on wzniosłych słów, że mieszkańcy decydują o tym,
na co przeznaczyć pieniądze, podczas gdy władze miasta w ogóle się z nimi nie liczą.
Tam była taka rozmowa też, chyba z, ze Starostą Słupeckim. I mam nadzieję,
no teraz się z Panem Wiceprezydentem umówiłem, mam nadzieję, że no jednak pewne sprawy
zostaną ustalone i zrobione, także myślę, że, że będzie teraz, może się teraz okaże
wiarygodny, zobaczymy. Od 3 lat trwały prace na kolei i można było przygotować się do prac
związanych z wykonaniem parkingu i drogi dojazdowej. To jest: wykupem
gruntów i innych. Wiadomo, że grunty pod jakąkolwiek inwestycję należy wykupić.
Nie ma to, że, że, że nie trzeba wykupować tylko, że sobie budować i tak dalej,
no wszędzie trzeba wykupić, na każdą inwestycję.
W tym czasie można było zabezpieczyć środki na ten cel, choć jak wspomniałem przed wyborami
prezydenckimi, pieniądze takie były, a teraz ich nie ma. W planie zagospodarowania
przez Zarząd Dróg Miejskich przewidziano teren, który znacznie podraża wykonanie inwestycji
i nie do końca przewiduje parking w bezpośrednim sąsiedztwie dworca.
Plan ten jest nieracjonalny. Przewiduje on wykonanie klatki..
Kładki, przepraszam, kładki przez rów, usunięcie znacznej ilości drzew oraz usunięcie
rur od centralnego ogrzewania i szereg prac niezbędnych, podczas gdy w odległości nieco
100 metrów na zachód istnieje droga polna o wiele krótsza,
którą można zaadaptować i wykonać właściwą drogę, bez konieczności wycinki zbyt
wielu drzew, bo tam też trzeba wyciąć jakieś drzewa, a parking znalazłby się
w bezpośrednim sąsiedztwie tej drogi i wyjścia, wejścia na perony.
Teren utwardzony na działce 336x6
do tej pory był pełen wybojów i można było tam zgubić zawieszenie.
Dopiero po moim piśmie w sprawie parkingu drogi wjazdowej teren ten wyrównano.
Chodzi o ten teren przy..
Gdzie tam się wchodzi na tą ścieżkę taką już z oświetleniem. Co zaś tyczy się oświetlenia
ciągu pieszego z kostki brukowej, to jest on umiejscowiony wśród zarośli
i pomimo oświetlenia, po zmierzchu jest strach tam się poruszać. Idąc tam,
któregoś dnia z córką po godzinie 22, miałem ciarki na plecach.
Naprawdę tam strach przechodzić. Pani Wiśniewska z Zarządu Dróg Miejskich mówiła,
że zarośla te zostaną usunięte, ale jak do tej pory nie zostało to zrobione,
choć uważam, że niewiele by to pomogłoby, bo jaki teren, trzeba by było objąć taką
wycinką, żeby teren ten był bezpieczny po zmierzchu. Ciekawe, kto
odpowie za to, jak się stanie komuś krzywda?
Mówiąc o tym, że miasto ma wiele potrzeb inwestycyjnych jest zwykłą przykrywką.
Zgadzam się z tym, że miasto prowadzi wiele inwestycji, nie można temu zaprzeczyć,
ale istnieją inwestycje, których ranga jest moim zdaniem znacznie mniejsza.
Myślę, że na dzień dzisiejszy wykonanie ścieżki rowerowej obok stadionu nie było aż tak pilne.
Zupełnie chybioną inwestycją było wykonanie zasiek w rejonie przystanków MZK.
Tuż obok wiat umiejscowiono..
(dźwięk niewyraźny) Tuż obok wiat umiejscowiono tam szereg tablic i stojaki na rowery.
Po wyjściu z autobusu trzeba przemieszczać się slalomem. Krótko po wykonaniu
tej inwestycji moja sąsiadka wysiadając z autobusu, na przystanku przy ulicy
Hiacyntowej, po zmierzchu uderzyła głową, taką tablicę i rozbiła sobie głowę.
Jeżeli już przewidziano taką inwestycję to należało tablice i stojaki
umieścić w pewnej odległości od wiat.
Czy miasto w jakiejkolwiek perspektywie przewiduje wykonanie parkingu i drogi wjazdowej
do Dworca Zachodniego? Czy prowizorka ta będzie obowiązywać w nieskończoność?
Mam nadzieję, że z Panem Wiceprezydentem no jakiś tam ustalimy konsensus
i dojdziemy do wniosku. No i teraz, żeby ta, w ogóle ten mój wniosek został rozpatrywany
na sesji Rady Miasta, odnośnie tej sytuacji, to zwracam się do mieszkańców zamieszkałych
na Osiedlu Chorzeń, żeby poparły budowę parkingu i drogi dojazdowej,
w bezpośrednim sąsiedztwie przystanku PKP Konin Zachód. Myślę,
że w szczególności Pani Urszula Maciaszek,
podobnie jak Pan Tadeusz Piguła, który mówi, że jest osobą bezpartyjną, poparł tę inicjatywę.
Ja muszę, ja jestem osobą bezpartyjną i inne osoby z ugrupowania tutaj tych..
Z innego ugrupowania, które mają większość w Radzie Miasta,
wezmą to pod uwagę i również poprą moją inicjatywę.
Jeszcze no tutaj 2 zdania na temat Dworca Głównego.
W sprawie Dworca Głównego potwierdzam brak zainteresowania ze strony miasta,
tym zagadnieniem; w tym aranżacji Dworca Głównego. Prawnik Wydziału Urbanistyki
i Architektury odesłał mnie do Zarządu PKP, te z kolei odesłały mnie do Spółki Dekada,
tam dowiedziałem się, że projekt będzie gotowy za miesiąc i dopiero wtedy będę,
będzie mógł udzielić na ten temat informacji, a wszelkie wytyczne podają koleje.
Szkoda, że miasto nie włączyło się w proces ustalania wytycznych. Niepokoi mnie to,
dlatego, że Dworzec Kolejowy w Poznaniu nie ma poczekalni z prawdziwego zdarzenia
poczekalnia umieszczona jest w holu, bez odpowiedniej ilości miejsc siedzących
i podróżni siadają na metalowych osłonach przy oknach. Miejsca do siedzenia
są plastikowe, nie są ergonomiczne, bez oparć, niewygodne, zimne,
co szczególnie jest odczuwalne w okresie zimowym, a Dworzec
w Koninie był w tym roku nie ogrzewany.
Siedziska z plastiku są nietrwałe i szybko się rozpadają. Uwidoczniły to na przekazanych
zdjęciach z dworca, w załącznikach do pisma kierowanego do Rady Miasta Konina
i do Pana Prezydenta też. Mając powyższe na uwadze, mam obawy,
czy dworzec tego typu nie powstanie w Koninie. Proszę mi wierzyć, że przekonałem się na tym
naocznie, bo w ostatnim czasie jeździłem w kierunku, w tym kierunku i dosłownie odczułem
niedogodności z tym związane. Pewnie większość danych Was z miasta jeździ własnymi środkami
lokomocji i nie widzą tego problemu, a także potrzeby zmian infrastruktury
obok Dworca Zachodniego. Także no mam nadzieję, że ta infrastruktura obok,
obok Dworca Zachodniego zostanie poprawiona i naprawdę tam niewiele trzeba pracy,
bo tam na tym parking nie musi być tam, na nie wiadomo ile samochodów; droga dojazdowa,
tam co ja widziałem za magazynami, to jest naprawdę tam no,
no 100-parę metrów i to nie jest naprawdę jakiś wielki koszt. A tu wracając do tej wiaty,
o której wspomniałem, no to
po moim piśmie do Pana Prezydenta, na
ulicy Hiacyntowej 1 tablica została przeniesiona, na pozostałych już nie
zostały przeniesione. I tam naprawdę no jest niebezpiecznie przy tych wiatach,
tak jak po zmierzchu to jest, naprawdę też można sobie krzywdę zrobić.
No dziękuję no to myślę myślę, że no
te moje uwagi tutaj, które Państwu przekazałem weźmiecie sobie Państwo do serca i, i zostaną.
Jeżeli będą, będzie ten temat tematem sesji no to myślę,
że tutaj właśnie tak jak powiedziałem Pani Urszula i podobnie jak Pan Piguła poprą
ten wniosek, ale, a także wszyscy mieszkańcy Osiedla Chorzeń. Dziękuję bardzo.
Dziękuję panu (dźwięk niewyraźny) za obszerne wystąpienie.
Następne zgłosił się Pan Wiesław Wanjas i prosi o głos. Udzielam głosu.
Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący. Panowie Prezydenci, Szanowna Rado,
Szanowni Goście. Ja jako przewodniczący Komisji Skarg Wniosków i Petycji,
chciałbym zwrócić uwagę na 1 istotną rzecz i to taką rzecz na przyszłość.
Proszę Państwa, tyle ile jest niespełnionych wniosków mieszkańców,
tyle może być skarg na działalność Prezydenta, ale w tym wszystkim to nie o to chodzi.
Proszę Państwa, Komisja Skarg Wniosków i Petycji nie jest po to powołana.
Co sesje są wnioski Radnych, gdzie mieszkańcy mogą występować i składać.
Proszę państwa, są wg mnie, jak się mylę to proszę jeszcze o oddanie,
2 rzeczy istotne w działalności Prezydenta, które mają znamiona, które powodują,
że można składać skargę na działalność Prezydenta. Pierwsza to złamanie
prawa przez Prezydenta w czasie swej działalności, a druga to zaniechanie obowiązków,
które w końcu w efekcie doprowadzają do tego, że powoduje się straty dla miasta,
mieszkańców itd. i to są istotne argumenty, natomiast to, że ktoś z wniosku mieszkańców
Prezydent nie ujął, no nie ujął, bo jest niemożliwe ujęcie 100% wniosków,
no tu nie może być skarga, to może być skarga na Radnych, na wszystkich,
żeśmy nie ujęli tego w budżecie. I teraz do pana Piotrowskiego jest taka
moja uwaga. Nie zostawiliśmy Pana, doskonale Pan był na komisji,
nie zostawiliśmy Pana tak sobie, że skończył Pan swoją wypowiedź. Powiedzieliśmy,
że łącznie z ekipą z miasta będzie Pan powiadomiony, będzie Pan brał,
uczestniczył będzie Pan w wizji tego miejsca jako głos doradczy i to co Pan widzi
na co dzień będzie brane poważnie pod uwagę, żeby to miejsce jak najszybciej doprowadzić
do takiego użytkowania, gdzie będzie niebezpieczny. I dlatego to,
co na dzisiaj mogliśmy zrobić, to uważam, że to, co zrobiliśmy, to było wszystko,
natomiast czy znajdzie się w budżecie na 2022 rok plac, ścieżka itd.
to trudno mi powiedzieć, dlatego, że jeszcze żeśmy nie dostali projektu budżetu
i nie wiem, jak to będzie. W każdym bądź razie, tak jak komisja uznała jeszcze raz powtarzam,
(dźwięk niewyraźny) wniosek, komisja uznała za bezzasadny. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panu Radnemu, udzielam głosu Pani Radnej Urszuli Maciaszek
Kochany Panie Piotrowski. Cieszę się bardzo, że tutaj tyle razy właśnie padło moje nazwisko.
Ja myślę, że to tak z racji zaufania, ponieważ w momencie, kiedy pan poprosił
o poparcie, to też padło tylko moje nazwisko i Pana Piguły, mimo to,
że z Osiedla Chorzeń jest więcej Radnych z różnych frakcji, i ja do Pana również
o tym wspominałam, kiedy rozmawialiśmy właśnie o Pana uwagach.
Jako Radna tego osiedla jestem stuprocentowo przekonana,
że Konin Zachód powinien mieć również parking, tak wszystkie drogi, zresztą nie tylko
na Chorzeń, prawda, ale w całym mieście, żeby były idealne i o tym,
rozmawialiśmy również i z Panem Prezydentem Korytkowskim.
Każdy, chyba każdego Radnego marzeniem jest by to miasto było cudne pod każdym względem.
I naprawdę, przecież to ja Panu udostępniałam te telefony, rozmawiałam z Prezydentami,
czy mogę to zrobić, prosiłam również, ja Panu chyba udostępniłam numer telefonu
do Pana Zenona Chojnackiego, tak, żeby próbować wszystkich możliwych sposobów.
No i teraz ważymy priorytety, ale no przecenił Pan moją moc,
jeżeli chodzi o to, żebym ja zdominowała tutaj wnioski do budżetu i zdecydowała,
że to właśnie parking na Chorzniu będzie priorytetem, bo między czasie wpłynęło
mnóstwo innych wniosków, że ludzie np. na ulicy Bocznej chodzą po kolana w wodzie,
i tych wniosków przez innych Radnych też było mnóstwo, po drugie,
mieliśmy okres pandemii. Prawda? Sami dobrze wiemy, że tych pieniędzy
zwyczajnie nie było. Nie wiem, czy Pan przypomina sobie sytuacje,
kiedy rozmawialiśmy również o MZK, o dojazdach, te dojazdy dla Pana były zmienione.
Dzwonił Pan ponownie do mnie, a to mówię, było miesiąc temu zrobione, "Tak?
To nawet nie zauważyłem". No, więc w takim razie zastanawiam się,
czy Pan jest naszym policjantem? Czy Pan jest społecznym prezydentem Konina,
bo tych wniosków dzisiaj, takich gotowych do budżetu, to już naprawdę wpłynęło sporo.
Ja myślę, że warto rozważyć również propozycję startowania do Rady Miasta i Pan wtedy sam
zmierzy się z tą rzeczywistością, co znaczy chcieć, a na co pozwalają możliwości.
Owszem, zablokowałam Pana numer telefonu po kilkusetnej próbie połączenia,
nie kilka dziesiętnej. Drogi Panie, dobrze Pan wie, że pracuje od rana w szkole,
popołudniami również mam zajęcia, nie jestem jeszcze na emeryturze. Mam zrzuty ekranu,
gdzie co minutę, dosłownie, próbuje Pan się ze mną połączyć.
Ja nie ma możliwości rozmawiania w pracy. Jeżeli udostępniłam numer telefonu Prezydenta,
jeżeli przedstawiłam temat, czego sprawa dotyczyła. Ja wiem, którego
SMS pan szuka, tego gdzie napisałam, że jestem za granicą, oddzwonię w poniedziałek.
Międzyczasie rozmawiałam z Prezydentem Adamowem, który mówił,
że jesteście umówieni, więc moja rola w tym momencie już się skończyła.
A co minutę odbieranie od Pana numeru telefonu, również w niedzielę o 23, czy 8 rano czy 16,
no niestety chyba trochę zakrawa o nękanie. Także warto tutaj to rozważyć,
bo ani razu nie zadzwonił Pan do mnie w momencie, gdy miałam dyżur w Radzie,
zresztą chyba do żadnego Radnego w godzinach dyżurowania
Radnych tutaj w Biurze Rady. Dziękuję.
Dziękuję Pani Radnej, proszę bardzo, bo Pan został zaproszony w tym punkcie obrad
ma prawo Pan zabierać.. Troszkę Pani Urszula chyba konfabuluje,
bo odnośnie mówiąc, że rozmawiała, no ze mną odnośnie MZK,
no tam coś tam wspomnieliśmy, a nie to, żeby, że ta sprawa została załatwiona,
bo nic takiego nie było mowy, bo nie zostało załatwione,
tylko no powiedziała mi, że tam no, może tam niektórzy akurat, że MZK stwierdziło,
że o tej porze jest mniej akurat pasażerów. W tym sensie mi to mówiła, a nie to,
ze mną ustaliła coś i to, to jest dla mnie to jest konfabulacja i kłamstwo
(dźwięk niewyraźny). Tu jest dokładnie, mówię, ten SMS, to jest 11. 11 czerwca, gdzie Pani
napisała SMS-a, że oddzwoni do nie, a nie oddzwoniła. I czekałem tydzień czy 2 i nie
oddzwoniła, no i zadzwoniłem i potem kilka razy dzwoniłem faktycznie,
ale nie znam godzin kiedy Pani jest w, ma biurze, kiedy jest Pani w biurze.
(dźwięk niewyraźny) Ale nie, nie! Rozmawiałem z Panem Prezydentem raz,
tylko raz rozmawiałem z Panem Prezydentem, a potem już Pan Prezydent
też nie odbiera ode mnie telefonów.
Także, że mi Pani kontakt podała, to nie znaczy, że tego,
że już Pani już załatwia temat. Także, no mówię, niech Pani nie konfabuluje
na temat tych MZK czy innych rzeczy.
Dziękuję. Dziękuję, nie ma więcej zgłoszeń do dyskusji.
Jest Pani Urszula Maciaszek ad vocem, udzielam głosu. Panie (cenzura),
ja absolutnie tutaj nie wytaczam jakiejkolwiek wojny. Jeżeli chodzi o autobusy,
to Pan prosił, ja nie mówię, że Pan tutaj, że ja coś z tego, Pan prosił,
żeby dokonać zmian, bo nie mieli ludzie połączeń i te zmiany zostały zrobione.
To co było można to było zrobione, o to chodzi. I myślę, że parking przy stacji Zachód również,
jeżeli będzie taka możliwość i będą te środki, wszyscy są za tym, tu nikt chyba nie
podniesie ręki, że ten przystanek tam jest niepotrzebny, żeby parkingu nie było itd., tak.
Tylko, że zwyczajnie nie ma za co. To nie znaczy, że Pana wniosek jest
gorszy, niezasadny. On jest zasadny, nie mamy środków. Ja będę popierać,
ja będę składać. Pani mi powiedziała, nawet to było w Biedronce dokładnie dokładnie
z tego co pamiętam tam, bo żona mi mówiła żebym nie dochodził tak tych spraw,
nie rozmawiał w sklepie. No i Pani mi w Biedronce powiedziała,
że była Pani z Prezydentem na wizji lokalnej, tylko, że tam trwają jeszcze prace i przez
kolej, jak (dźwięk niewyraźny).. Tak proszę Pana, ja nawet tam jeszcze zobaczyć
jak dzieci z wagonowni przechodzą do szkoły np. I, że prace jak ustąpią to,
to (dźwięk niewyraźny) No i w międzyczasie pieniądze,
zresztą pieniądze nie były stricte zaplanowane. Oboje, wszyscy uważamy, że tam należy
wykorzystać, zagospodarować ten teren, ale nie było mowy, że to będzie w danym
roku zrealizowane. Pani powiedziała mi dosłownie, cytuje panią: "Że jak tylko pracę
koleje zakończą natychmiast zostanie..". To będziemy robić wszystko, żeby..
Zostanie uruchomione prace związane z.. To będziemy robić wszystko,
żeby teren zagospodarować dla mieszkańców. Tak?
Nie, nie, nie, nie było takiej, tego słowa. Nie było tego słowa tylko,
że będą prace robione dosłownie.
Dziękuję Panie (cenzura), nie będziemy już dłużej ciągnąć tej dyskusji.
Przejdziemy do głosowania. Ten projekt uchwały druk 650 podam pod głosowanie.
Kto jest za przyjęciem.. Za podjęciem uchwały druk nr 650 proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny? I
kto się wstrzymał?
Pan Radny Marek Waszkowiak proszę oddać głos. Jest zalogowany?
No
trudno. Nie głosuje, prawdopodobnie odszedł od komputera.
Proszę podać tablicę z wynikiem głosowania.
14 Radnych głosu było za.
Przeciw 0, 4 się wstrzymało. Dziękuję, stwierdzam, że Rada uchwałę podjęła.
Kolejny punkt porządku obrad to przyjęcie informacji Prezydenta Miasta Konina
o wyznaczeniu podmiotów do przyjmowania skazanych na rok 2020.
Tu Państwu Radnym tą informację przekazałem drogą elektroniczną. Wszyscy Państwo się
tą informacją zapoznali. Proszę Przewodniczącego Komisji Praworządności
o przedstawienie opinii.
Udzielam głosu Panu Przewodniczącemu Maciejowi Ostrowskiemu.
Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący, Szanowna Rado. Informacja została przekazana
członkom Komisji Praworządności. Została przyjęta, Radni nie mieli pytań
do przedstawionej informacji. Dziękuję.
Czy do przedstawionej informacji przez Pana Prezydenta Państwo Radni macie
pytania lub uwagi?
Jeżeli nie ma to proponuję do protokółu następujący zapis:
"Rada Miasta Konina przyjęła informację Prezydenta Miasta Konina o wyznaczeniu podmiotów
do przyjmowania skazanych na rok 2022.
Następny punkt to są wnioski, zapytania radnych. Z uwagi,
że dzisiejsza sesja trwa bardzo długo, dlatego proszę Państwa Radnych o składanie
wniosków na piśmie do Pana Prezydenta. Pan Prezydent, i pytań,
również wniosek czy pytanie, to proszę skierować na piśmie do Pana Prezydenta,
Pan Prezydent zobowiązał się, że na wszystkie pytania odpowie. No,
ale niektórzy chcą koniecznie zadać pytanie, to proszę bardzo, Pan Jakub Eltman.
Dziękuję Panie Przewodniczący. Jeśli Pan Przewodniczący pozwoli,
nie ma wniosku pytania, tylko mam pewien komentarz, czy mógłbym? No. Dziękuję.
Mam komentarz, co do odnośnie kwestii pewnych formalnych, z uwagi na tą wywiązaną się
dyskusje poza protokołem, która się tutaj na sali toczyła.
Ja być może jestem się w stanie przyznać do błędu, bo najprawdopodobniej nie miałem tej,
tej racji, ale być może zwrócę się do radcy prawnego w celu uzyskania
szczegółowych wyjaśnień. Chodzi mi po prostu o zjawisko takie Panie Przewodniczący,
że jeżeli mam wątpliwości to zadaje pytania i sytuacja kiedy kilka osób jednocześnie na sali
odpowiada mi na to pytanie, no to nie jesteśmy w stanie w żaden sposób
merytoryczny tego rozstrzygnąć. Jestem w stanie przyjąć uzasadnienie,
że wniosek pana Zenona Chojnackiego nie był jednak wnioskiem formalnym,
tylko wnioskiem merytorycznym. Zgodnie ze statutem wnioski merytoryczne
są głosowane przed głosowaniem uchwały. Jednocześnie jestem w stanie przyjąć,
że wniosek o ściągnięciu tego porządku, z porządku obrad tego druku był wnioskiem
formalnym, który ma pierwszeństwo przed wnioskiem merytorycznym, tylko,
że ja już żadnego z Państwa Radnych od Pana Przewodniczącego, od radcy prawnego,
Biura Obsługi Rady Miasta nie uzyskałam takiej rzetelnej, konkretnej informacji,
tylko zaczęliśmy się przekrzykiwać, więc chcąc tego unikać w przyszłości,
mając doświadczenia przeszłości, no prosiłbym po prostu o zwrócenie uwagi na kulturę dyskusji,
którą tutaj prowadzimy. Chciałem się, jeśli jeszcze cały czas mogę
kontynuować komentarz, odnieść krótko do kwestii z nazewnictwa.
Trochę zazdroszczę podjętych decyzji Radnemu Waszkowiakowi, który się
konsekwentnie wstrzymywał w głosowaniach.
Pokazaliśmy jako Rada coś takiego, że konsultacje, owszem, zgodnie z ustawą nie
są obligatoryjne dla Radnych, ale jednocześnie dokonaliśmy pewnych przesunięć.
Za wszelką cenę przemysł drugi musiał być nazwany, bo Pan Radny Tomasz Nowak
bardzo za tym postulował, ale stracił na tym Gabriel Narutowicz,
który przecież wygrał w konsultacji, więc kolejny raz pokazaliśmy,
że konsultacje się nijak do tego mają. Prawa człowieka uzyskały równą liczbę
głosów co konnicy ochotnicy. W przypadku poprawki Pana Zenka Chojnackiego
nie zostało kompletnie wzięte pod uwagę; więc chodzi mi o to, żebyśmy sobie szczerze
odpowiedzieli we własnym sumieniu na pytanie czy konsultacje traktujemy serio czy w ogóle
ich nie róbmy. Pomijam kwestie organizacji tych konsultacji,
to na co zwracam uwagę na komisji, że kilka propozycji nazw np.
właśnie przemysł drugi czy Anna Walentynowicz byli w kilku propozycja,
ale no zachęcam do takiej głębokiej refleksji. Rozmawialiśmy jeszcze na temat,
dużo dzisiaj padło słów na temat praw kobiet.
No i tutaj bym prosił o taką, o taki większy spokój, bo ta plansza nie zawsze
tak szybko się wyświetla. To jest system informatyczny,
więc szanując Biuro Naszej Obsługi no po prostu szanujmy tę pracę i system informatyczny,
który nie zawsze skutecznie działa i pokażmy, że, że kobieta w pracy może pracować w spokoju,
bez presji czasowej. Dziękuję. Bo kobieta ma prawo, tak jest,
ale człowiek również. Dziękuję.
Pani Radna, Krystyna Leśniewska.
Ja mam takie zapytania do Prezydenta Korytkowskiego, głównie. To są moje takie
refleksje, przemyślenia i zapytania. Panie Prezydencie, może jestem jakaś nie
na bieżąco, a optymistka, ale kiedy jednogłośnie zostałam wybrana
na przedstawicielkę do Rady Seniora, to poczułam się naprawdę taka godna i,
że będę reprezentowała, i wydawało się, że jest to rola, która powinna łączyć Radę
Seniora z Naszą Radą z Panem Prezydentem, przekazywać wzajemnie jakieś tam sprawy
dla Rady Seniora. Jak również myślałam, że Rada Seniora, która działa tutaj
przy ratuszu, jest również no jakoś związana opiekuńczo czy jak, nie umiem tego określić.
No z naszymi tu władzami i z naszym. W tej chwili czuję takie rozgoryczenie,
i Pan pamięta, jak było mi bardzo przykro, kiedy pisałam od Rady Seniora pismo z prośbą
o pomieszczenia dla Rady Seniora. Otrzymałam pismo z odpowiedzią,
że nie ma najmniejszych szans w najbliższym czasie do takiego miejsca.
Później dowiaduje się z mediów, że było oficjalne otwarcie Domu Kultury,
pomieszczenia dla Rady Seniora.
Nie wiem, jak to było, bo części członków, nawet Rady Seniora nie było, ale ja uważam,
że jako wystosowałam pismo i byłam tym zainteresowana, to powinnam,
chociaż dostać zawiadomienie Pana Prezydenta, już nie mówiąc o tym, że ładnie by było,
gdybym jako przedstawicielka Rady Miasta była na to otwarcie zaproszona.
No było mi wtedy przykro. W tej chwili Rada Seniora praktycznie,
prawie że, ledwo co tam się spotykają. Siedzenie i właściwie nie ma żadnych ruchów,
bo nie mają, no nie mają środków, nie mają z niczego. Ja się na tym nie znam.
Na ile, jak może Rada Seniora, żeby chociaż miała parę groszy na jakiekolwiek inicjatywy,
i jak, jak można by było podpowiedzieć ewentualnie osobom, bo teraz
była znowu inauguracja w październiku. 13 października, znów się z mediów dowiedziałam,
że inauguracja roku kulturalnego seniorów w kinie. No jest to Rada Seniora i nikt
z Rady Seniora nie był zaproszony na tą inaugurację roku. Wydaje się,
że jeżeli coś dotyczy Rady Seniora i seniorów, no to w pierwszej kolejności powinni
być przedstawiciele zaproszeni, no i ja dajmy na to razem z nimi.
To było takie drugie spotkanie, które się dowiedziałam również z mediów.
I teraz chciałabym się zapytać, czy ta moja rola tam to jest taka tylko fikcyjna marionetka,
czy ja coś mam tam coś do roboty i do załatwiania? I czy możemy liczyć
w ramach jakiejś takiej pomocy, bo tutaj no, są większe możliwości, bo jest możliwość
występowania o jakieś pieniądze gdzieś, ja się na tym nie znam, ale obserwując działania
Macieja Ostrowskiego, który w ramach aktywne za to, że tam kluby seniora mają ponad 100 ileś
osób w tej chwili. Tam jest tak aktywność ogromna wśród seniorów,
tam się prawie codziennie coś dzieje i tam nie ma problemów, żeby seniorzy pojechali do parku
liście zbierali, robili jakieś tam sobie bukiety, żeby przeszli się tu czy tam.
Są naprawdę bardzo, bardzo mocno aktywni i, i wiem z tego, że Maciej bardzo wspiera,
pomaga właśnie w pisaniu, w zdobywaniu tych pieniędzy dla tych seniorów.
Czy my, jako tutaj Rada Miasta nie możemy też pomóc tej Radzie Seniora,
żeby ona trochę ożyła? Bo w tej chwili to są spotkania, spotykają się, no jest herbata,
możemy pogadać i właściwie to jak się ma trochę pomysłów, a się nie ma wsparcia
jakiegoś takiego, no to mało co się można zrobić. Gdybym mogła poprosić
o jakąś taką pomoc, jakieś takie, no coś podpowiedzieć, coś dopomóc,
żeby ta Rada Seniora trochę tak odbiła się i odżyła trochę. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Pani Radnej, udzielam głosu Panu Prezydentowi.
Dziękuję bardzo. Odpowiem, choć jednak prosiłem, żeby jednak doprowadzić
do tego, aby pisemne odpowiedzi. Zostanie Pani udzielona pisemna odpowiedź,
ale chciałbym, żeby to wybrzmiało, bo tu nie do końca, no są pewne półprawdy tutaj,
jeżeli chodzi o pani sformułowania. Nie oddano siedziby Rady Seniora w Domu Kultury,
jest to klub seniora. Klub seniora, czyli
jest to spektrum osób, seniorów, którzy, który może tam przychodzić.
Jak powstał ten Klub Seniora, Pani
obszerne pisma, raczej
bym powiedział listę życzeń, do mnie zaadresowała, co powinno być po prostu
krótko rzecz biorąc kupione, co i jakie wyposażenie powinno być.
Byłem bardzo tym zdziwiony, tym faktem tym, tym faktem.
Ja nie wysyłałam. Nie? To przepraszam to być.. Nie? Ktoś, ktoś,
przepraszam, no to ktoś właśnie z Rady, z Rady Seniorów. Niestety, to przepraszam,
Pani Radna, przepraszam bardzo. Natomiast jest niestety problem z tym,
że Rada Seniorów, jak i również Młodzieżowa Rada Miasta nie posiada budżetów,
nie mamy możliwości tworzenia budżetu właśnie jednej czy drugiej Radzie. W miarę możliwości,
to co jest możliwe, jeżeli chodzi o wygospodarowanie z budżetu, jest,
jest możliwe, ale na określone, jakieś zadania, które państwo sobie wymyślicie, tak.
No trudno, żebyśmy my, powiedzmy, prowadzili osoby dorosłe za rękę,
można to robić i czynić, jest dedykowana osoba do współpracy z Młodzieżową Radą Miasta Konina.
Jest to Pani Radna Emila Wasilewska i to czyni. Niejako pokazuje młodzieży,
w jaki sposób mogą uczestniczyć aktywnie w życiu naszej społeczności.
Natomiast no, jeżeli chodzi o seniorów, no to to wszystko co Państwo sobie wymyślicie,
no to będzie zrealizowane, tylko my musimy wiedzieć w czym mamy Państwu pomóc.
I nie ma problemów. Ja widzę taką możliwość, proszę tylko o takowy kontakt do mnie czy do,
do Prezydenta Witolda Nowaka, proszę bardzo, ja się nie uchylam od żadnej,
żadnej pomocy. Natomiast mamy trochę problem, jeżeli chodzi o stworzenie ekstra budżetu,
czy dla rady seniorów, czy też dla Młodzieżowej Rady Miasta.
Niestety przepisy to nie uniemożliwiają. Natomiast, jeżeli chodzi o spółdzielnie
mieszkaniowe, to zupełnie jest instytucja która rządzi się innym, innymi finansami, tak.
To są to są pieniądze spółdzielni, a my mamy do dyspozycji pieniądze naszego miasta,
naszych mieszkańców. I nie ma możliwości stworzenia, jak gdyby
wyodrębnionego dla Was budżetu. Dziękuję.
Proszę zgłosić, proszę zgłosić formalnie. Nie ma sprawy. To przepraszam,
do przekazania to było na samym początku. Dziękuję bardzo, Pan Radny Tadeusz Piguła,
udzielam głosu. Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci. Ja krótko.
Już od jakiegoś miesiąca mnie tam proszą mieszkańcy ulicy Kosmonautów przy przychodni,
w dół takie są schody 60-letnie, bo tak w tym okresie jak byłem małym szkrabem
to osiedle powstawało, i coraz trudniej, po tych schodach schodzić,
a już nie mówi o podjeździe do bloku, który jest przy ulicy Poznańskiej,
zaraz za przychodnią. Ja rozmawiałem z Panem Dyrektorem.
No dostałem odpowiedź, że z bieżących się środków nie da tego, tak powiem naprawić,
bo tam jest ściana oporowa. To no, ale to naprawdę pilna sprawa i ci Państwo
tam do mnie już trzeci raz dzwonili. Pan Dyrektor odpowiedział,
że no to są troszeczkę ważniejsze, że tak powiem naprawy, bo to w zasadzie
trzeba zburzyć i nową ścianę oporową, żeby tak z tego spod tego bloku nie poleciało
po prostu na mieszkańców. Pan Grzegorz dyrektor nasz wie,
gdzie to i dokładnie, bo to jest zaraz za przychodnią na Kosmonautów,
jak się od Dworcowej idzie, przychodzi się przy przychodni,
są takie schody do tego bloku już Poznańskiej. Także bardzo bym prosił jakoś zaradzić z tym,
bo to naprawdę no, dla tych starszych ludzi jak część tych starych osiedli i to są starsi
ludzie, a i młode matki też nie mogą jak podjechać wózkami, ani to nagle może by się
rozwiązało jakoś. Dziękuję bardzo. Dziękuję. Pani Radna Barbara Musiał, udzielam głosu.
Dzień dobry Państwu. Chciałam się tylko zwrócić z takim ogłoszeniem, że nie mam żadnego wniosku,
tylko prośbę, że w bibliotece prowadzona zbiórka na rzecz uchodźców.
Jeżeli Państwo by mieli bardzo bym była wdzięczna. To bardzo proszę o przynoszenie
tam różnych naszych takich ciepłej odzieży i jedzenia. (dźwięk niewyraźny) Są na
naszej wschodniej granicy, to tylko tyle. Dziękuję bardzo. Dziękuję.
Pan Roman Chojnacki udzielam głosu.
Tak bardzo króciutko. 2 tematy, aż wstydzi się mówić o tym, ale, ale,
bo to jest taka prośba bym powiedział bardzo techniczna i Wydział się tym się pewnie zajmie.
Wymiana tablicy przy Skwerze Jasiukiewicza. Tam właściwie nic na tej tablicy w tym
momencie nie widać. Proszę jedynie, żeby dotarło do właściwego
biura. Myślę, że to jest techniczna sprawa. 2 do Pana Prezydenta Nowaka, ale nie ma.
Ministerstwo Edukacji uruchomiło taki program "Poznaj Polskę", on funkcjonuje nieźle,
natomiast dochodzą do mnie takie głosy, że, że w Koninie coś tam się zacina,
mówiąc kolokwialnie, że coś tam zgłaszają się nauczyciele, nie mogą tego z tego programu,
jak by do końca skorzystać, pewnie nie wszyscy to być może jakiś odosobniony przykład,
ale do mnie taka informacja dotarła. Obiecałem, że to zapytam. Dziękuję bardzo.
Dziękuję. Pan Maciej Ostrowski, udzielam głosu.
Szanowni Państwo, ja z takim zapytaniem, bo mieszkańcy domków jednorodzinnych
na Międzylesiu zgłosili się do mnie z prośbą, abym na sesji Rady Miasta złożył wniosek,
żeby wywóz odpadów komunalnych selektywnych, czyli plastik, papier,
szkło w okresie letnim został zwiększony z częstotliwości 4 tygodni do 3 tygodni.
Mieszkańcy zgłaszają, że w okresie letnim mają problemy z trzymaniem dużych ilości plastiku
spowodowanych zwiększoną ilością spożywania wody pitnej, która w większości jest w butelkach
plastikowych, żeby od maja do września wywóz odpadów, wywóz, wywóz plastiku,
papieru i szkła odbywał się co 3 tygodnie, a nie co 4 tak ma miejsce do tej pory,
dlatego przy planowaniu harmonogramu na przyszły rok, no zwracałbym się z prośbą,
żeby taki, taki, taki wniosek mieszkańców, ten głos mieszkańców został usłyszany,
żeby ta częstotliwość była wywozów większa. Dziękuję bardzo. Dziękuję Panu Radnemu.
Wszyscy Państwo głos zabrali. Pan Prezydent chce 2 słowa powiedzieć.
Proszę bardzo. Że udzieli odpowie na piśmie.
Szanowni Państwo, udzielę odpowiedzi oczywiście na piśmie, ale jeżeli chodzi o ostatnią
wypowiedź Pana Radnego Macieja Ostrowskiego, Pana Przewodniczącego i rozumie te postulaty,
pochylimy się nad tym, natomiast trzeba będzie, no rozważyć w kontekście zwiększenia
kosztów odbioru odpadów. A poza tym chciałbym zaapelować do mieszkańców,
żeby nie używali jednorazowych, czy ograniczali jednorazowych..
Jednorazowe, szczególnie plastikowe opakowania w swoim codziennym życiu, tak, aby eliminować je
również i z naszego środowiska. Dziękuję bardzo. Dziękuję Panu Prezydentowi,
porządek obrad został wyczerpany. (dźwięk niewyraźny) Ale, że to już jest po.
Zamknąłem sesję. No to proszę bardzo, wszystkie, wszystkim Radnym udzieliłem głosu.
(dźwięk niewyraźny) No, proszę bardzo, jeszcze może chwilę poczekamy.
Dziękuję. Ja tylko taką małą podpowiedź do tego, co powiedział, Pan Radny Ostrowski,
do jego wniosku, że tutaj bardzo dobrą rzeczą jest zakup zgniatarki do butelek.
Ja odkąd taką posiadam, w swoim gospodarstwie domowym, ilość worków
z plastykiem z 2 zmalała do pół, naprawdę. To jest bardzo efektywna działalność,
bo jednak butelki mają dużą powierzchnie, także bardzo polecam mieszkańcom zakup
zgniatarki. Dziękuję. Dziękuję bardzo, w takim razie już oficjalnie zamykam
obrady XLVII sesji Rady Miasta Konina. Dziękuję wszystkim za udział.