Otwieram XXIX sesję Rady Miasta Konina. Witam Panie i Panów Radnych. Witam prezydenta
miasta Konina, pana Piotra Korytkowskiego oraz jego zastępców Witolda Nowaka oraz
Pawła Adamowa. Witam sekretarza i skarbnika miasta, kierowników wydziałów oraz
jednostek organizacyjnych miasta. Wszystkich państwa przybyłych na nasze obrady,
jak sądzę, przedstawicieli społeczności przedszkoli nr 25, 31, 15 oraz 5,
a także Zespołu Szkół Technicznych.
Witam przedstawicieli mediów, wszystkich państwa, którzy nas słuchają i oglądają.
Państwa Radnych proszę o logowanie do systemu i potwierdzenie obecności na sesji,
abyśmy mogli stwierdzić kworum.
I możemy podać wyniki. W sesji uczestniczy obecnie 22 radnych,
co stanowi kworum do podejmowania uchwał.
Funkcję sekretarza powielam dzisiaj panu radnemu Jarosławowi Lewandowskiemu.
W zawiadomieniu o zwołaniu sesji przekazałem Państwu Radnym ustalony porządek obrad wraz
z materiałami. 23 stycznia na wniosek prezydenta miasta Konina,
przekazałem Państwu projekt uchwały w sprawie wniesienia wkładu pieniężnego
do Miejskiego Zakładu Komunikacji w Koninie Spółka Z o.o.
Druk nr 357. I z prośbą o jego rozpatrzenie na posiedzeniu komisji, to się już odbyło.
I uzupełniam porządek obrad. Ten punkt w porządku będzie wprowadzony
na pozycji czwartej. I to są zmiany, które do sesji wpłynęły.
Czy Państwo Radni zgłaszacie uwagi do proponowanego porządku obrad?
Jeśli nie, ten porządek obrad po zmianach teraz poddam pod głosowanie.
Kto jest z Państwa za przyjęciem proponowanego porządku obrad? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Dziękuję. Kto jest przeciwny? Oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania.
21 radnych tu jednogłośnie było za przyjęciem proponowanego porządku obrad.
Przystępujemy więc do jego realizacji.
Kolejny punkt to przyjęcie protokołów obrad z sesji XXVII oraz XXVIII.
Sporządzone protokoły zostały Państwu Radnym przekazane.
Do dnia sesji nie wpłynęły żadne uwagi. Pytam wobec tego, czy Państwo Radni zgłaszacie
te uwagi na sesji? Ponieważ nie widzę, stwierdzam, iż protokół,
do którego nie wniesiono zastrzeżeń i poprawek, uważa się za przyjęty. O czym stanowi zapis
§ 34 pkt 7 statutu miasta Konina.
Protokoły po przyjęciu jak zawsze umieszczone są w Biuletynie Informacji Publicznej.
Kolejny punkt porządku obrad to zapoznanie się ze sprawozdaniem prezydenta miasta Konina
z prac w okresie międzysesyjnym. I ten materiał Państwo również otrzymali.
Czy mają Państwo pytania? Pozwólcie, że w pierwszej kolejności
udzielę głosu panu prezydentowi, który się zgłosił do wypowiedzi. Panie Prezydencie,
proszę o przycisk. Zaniknął. Bardzo proszę pan Piotr Korytkowski,
prezydent miasta Konina.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący. Dzień dobry szanownym Radnym
oraz zgromadzonej publiczności
dzisiaj na sesji. Witam również osoby, które przysłuchują się w Internecie
naszej debacie. Panie Przewodniczący, pozwoli pan, że na samym początku
pokażemy filmik. Film, który mówi o również i Państwa pracy. Bo to dzięki Państwu głosowaniu
możemy inwestować w oświatę. Możemy inwestować w oświatę, gdyż projekty, które realizujemy,
w większości wymagają wkładu własnego. A to dzięki temu wkładowi własnemu,
który Państwo przekazali do tych projektów, mieliśmy możliwość zrealizowania tych
inwestycji, o których pokazuje właśnie film. Bardzo proszę o puszczenie filmu.
Konin stawia na nowoczesność, oszczędność energii i czyste powietrze.
Dzięki funduszom europejskim miasto przeprowadziło kompleksową modernizację
5 budynków użyteczności publicznej. Inwestycje łączącą troskę o środowisko,
komfort mieszkańców i odpowiedzialne gospodarowanie energią. W ramach projektu
unowocześniono budynek Miejskiego Ośrodka Pomocy Rodzinie. Wymieniono stolarkę okienną,
zmodernizowano instalację centralnego ogrzewania i oświetlenie.
Oraz poprawiono izolacyjność cieplną. Instalacja fotowoltaiczna pozwala dziś korzystać
z czystej energii i obniża koszty działania placówki.
Zakres prac objął także Miejską Bibliotekę Publiczną imienia Zofii Urbanowskiej.
Ocieplono ściany i stropodach, wymieniono okna, drzwi i świetliki. Zmodernizowano instalację
grzewczą, odgromową i oświetleniową. A montaż fotowoltaiki zwiększył udział
energii odnawialnej. Biblioteka stała się bardziej funkcjonalna i przyjazna użytkownikom.
Modernizacja dotyczyła również żłobka miejskiego. Budynek został ocieplony
i uszczelniony. Wymieniono stolarkę, oświetlenie i system grzewczy.
Wykonano nową instalację odgromową oraz opaskę wokół budynku.
Fotowoltaika wspiera jego zasilanie, dzięki czemu obiekt jest cieplejszy,
bezpieczniejszy i bardziej komfortowy dla najmłodszych mieszkańców.
Zmiany wprowadzono także w Zespole Szkół Górniczo-Energetycznych.
Ocieplono i przebudowano dach, wymieniono drzwi, zmodernizowano instalacje
grzewcze i oświetleniowe. A instalacja fotowoltaiczna pozwala ograniczać
koszty energii i wpływ placówki na środowisko.
W III Liceum Ogólnokształcącym imienia Cypriana Kamila Norwida ocieplono ściany,
dach i stropodach. Wymieniono część stolarki. Zmodernizowano wentylację mechaniczną oraz
instalację centralnego ogrzewania. Nowe oświetlenie i instalacja fotowoltaiczna
poprawiły efektywność energetyczną szkoły i warunki nauki. Realizacja projektu przyniosła
wymierne korzyści. Większą oszczędność energii, mniejszą emisję gazów cieplarnianych,
poprawę jakości powietrza i obniżenie kosztów utrzymania budynków. To inwestycja,
która wspiera transformację Konina w kierunku miasta nowoczesnego, zrównoważonego
i przyjaznego mieszkańcom. Dziś i w przyszłości.
Dziękuję Panie Prezydencie. Myślę, pan prezydent ma włączony mikrofon.
Może kontynuować. Tak, mam włączony mikrofon.
W tym miejscu chciałem podziękować wszystkim tym, którzy byli zaangażowani w proces
związany z termomodernizacją tych obiektów, tych 5 obiektów. Chciałem podziękować
przede wszystkim zespołowi koordynującemu, na czele z panią kierownik Katarzyną Rejniak.
Za dobrą pracę, która została wykonana i to wykonana w czasie.
Dziękuję również dyrektorom wszystkich placówek, które zostały wymienione.
Proszę Państwa, dzięki temu możemy cieszyć się w tej chwili obiektami,
które z zewnątrz wyglądają estetycznie. Ale przede wszystkim osiągnęliśmy tutaj efekt
związany z oszczędnościami w energii elektrycznej oraz energii,
przede wszystkim energii cieplnej. Proszę Państwa, te wszystkie projekty związane
z różnymi zadaniami, w tym i termomodernizacją, tak jak powiedziałem, wymagają wkładów własnych.
Zawsze szukamy, poszukujemy tych pieniędzy, aby móc dołożyć do projektu.
Do pieniędzy, które są w zasięgu ręki, wydaje się. Jednakże bez tych pieniędzy
takich, które są możliwe do uzyskania z budżetu, niestety takich rzeczy robić niestety
nie będziemy mogli. Ja dlatego też mówię w tej chwili jako takie zwieńczenie całej debaty.
Ale i może rozpoczęcie debaty związanej z dzisiejszymi punktami,
które dotyczą chociażby reorganizacji placówek oświatowych na terenie miasta Konina.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący. Dziękuje bardzo. Wydaje mi się,
że tak niedawno głosowaliśmy w tej sprawie, a żeby przystąpić do realizacji tych projektów.
A już czas minął i one są zrealizowane. Myślę, że przenosząc korzyści,
obniżając koszty utrzymania tych placówek. Czy ktoś z Państwa chciałby zapytać prezydenta
w sprawie sprawozdania z prac w okresie międzysesyjnym?
Ponieważ nie widzę, proponuję zapis do protokołu, iż Rada Miasta Konina zapoznała
się ze sprawozdaniem prezydenta miasta Konina z prac w okresie międzysesyjnym.
W kolejnym punkcie porządku obrad rozpatrzymy wspomniany przeze mnie projekt uchwały
w sprawie wniesienia wkładu pieniężnego do Miejskiego Zakładu Komunikacji
w Koninie Spółka Z o.o. Druk nr 357. Był on przedmiotem obrad komisji ze wspólnego
posiedzenia dwóch Komisji Finansów i Infrastruktury. Opinię przedstawi
przewodniczący Mikołaj Marcinkowski.
Dziękuję Panie Przewodniczący.
Projekt uchwały omówił zastępca prezydenta miasta Konina pan Paweł Adamów.
Komisja projekt uchwały w sprawie wniesienia wkładu pieniężnego do Miejskiego
Zakładu Komunikacji w Koninie Spółka Z o.o. w Koninie zaopiniowały pozytywnie.
6 radnych było za, 7 radnych wstrzymało się od głosowania. Została też przesłana
autopoprawka, które jeszcze nie omawialiśmy. Na również na komisji miało dojść do zmiany
w uzasadnieniu uchwały. Że to nie jest nowy wkład pieniężny, który przekazujemy do MZK.
Tylko to jest ten wkład, który jest zaplanowany w budżecie.
Widzę, że prezydent się zgłasza, czyli on to bardziej obszernie wytłumaczy.
Dziękuję.Tak. Dziękuję bardzo. I właśnie na początek dyskusji w trybie
autopoprawki pan prezydent Adamów, Paweł Adamów.
Dziękuję Panie Przewodniczący. W zasadzie pan przewodniczący Marcinkowski
zreferował tą autopoprawkę. To na wniosek pana przewodniczącego Derdzińskiego na komisji
zadeklarowaliśmy, że do uzasadnienia dodamy sformułowanie mówiące o tym,
że ten projekt nie wpływa
na budżet miasta. Jest on neutralny. Tak jak mówiliśmy na komisji.
Uchwała ma charakter czysto techniczny, dotyczący podziału środków.
Przy okazji chciałem tylko jeszcze odpowiedzieć. Bo też na komisji padło
pytanie tutaj od pana przewodniczącego Majewskiego odnośnie tego jak wzrasta
liczba pasażerów komunikacji miejskiej. To w 2022 było to 8 400 000 pasażerów rocznie.
W 2023 9 500 000 pasażerów rocznie. I w 2024 ponad 10 000 000 pasażerów rocznie.
Myślę, że w 2025 będzie
jeszcze to większa liczba, też w kontekście też strefy, o której będziemy
w tym roku rozmawiać i wprowadzać. Także odpowiadając na pytanie, tak,
ta liczba pasażerów wzrasta. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo. Otwieram dyskusję. Czy ktoś z Pań i Panów Radnych
chciałby zabrać głos? Myślę, wątpliwości zostały wygłoszone na komisji.
Też prezydent przychylił się do zmiany uzasadnienia. Ponieważ nie
widzę zgłoszeń, przystąpimy do głosowania.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Dziękuję. Kto jest przeciwny oraz kto się wstrzymał?
Jeśli sąsiada nie ma, można wyjąć karty. I proszę podać wyniki głosowania.
16 radnych było za, 6 wstrzymało się od głosu. Stwierdzam, że rada uchwałę podjęła.
Przejdziemy do kolejnego punktu porządku obrad.
Które mamy do omówienia jak zawsze zmiany w budżecie miasta Konina na rok bieżący.
Druk nr 355. A także zmiany w Wieloletniej Prognozie Finansowej miasta na lata
2026–45. Druk nr 356. Będą jeszcze autopoprawki,
które przedstawi pani skarbnik. Ale póki co poproszę o opinię
ze wspólnego posiedzenia dwóch komisji. Przewodniczącego Komisji Finansów
Michał Marcinkowskiego w sprawie obu projektów uchwał. Wspólna debata,
głosowanie oddzielne.
Dziękuję. Panie Przewodniczący, projekt uchwały omówiła pani skarbnik Ewelina
Ostajewka-Szwankowska przedstawiła radnym prezentację. Która została,
dziękuję ślicznie, dosłana nam na maila. Druk nr 355 Komisja Finansów
zaopiniowała pozytywnie. 10 radnych było za, 3 radnych wstrzymało się od głosu.
Druk nr 356 również komisja zaopiniowała pozytywnie. 10 radnych za,
3 radnych wstrzymało się od głosu. I tak jak wspominał pan przewodniczący,
również tu jest autopoprawka, więc podejrzewam, że pani skarbnik nam ją przedstawi. Dziękuje.
Dziękuję bardzo. Udzielam właśnie głosu pani skarbnik Ewelinie
Ostajewskiej-Szwankowskiej w celu przedstawienia autopoprawek do obu
projektów uchwał. Dziękuję Panie Przewodniczący.
Panowie Prezydenci, wysoka Rado, zebrani goście,
autopoprawki do zmian w budżecie, jak i Wieloletniej Prognozie Finansowej
wyglądają następująco. W tym okresie między przygotowaniem uchwały a dzisiejszym
dniem wpłynęły na prośbę jednostek, jak i wydziałów o zmianę.
Dokonujemy przesunięć środków bieżących na majątkowe w zakresie zwiększenia finansowania
zadania „Modernizacja i rozbudowa monitoringu miejskiego”.
Również jesteśmy zobowiązani do zwrotu dotacji wraz z odsetkami pobranej w nadmiernej
wysokości w ramach realizacji projektu „Konin-kompleksowa modernizacja energetyczna
budynków użyteczności publicznej”. Jak również po stronie dochodowej i wydatkowej
przekazujemy środki dla komendy Miejskiej Państwowej Straży Pożarnej,
które musi dokonać zwrotu również dotacji pobranej w nadmiernej wysokości.
Oraz drobne przesunięcia w zakresie oświaty i wychowania zwiększające wartość 3 500
wydatków bieżących. Natomiast jeśli chodzi o autopoprawkę do
Wieloletniej Prognozy Finansowej. Tutaj na przedsięwzięciu „Remont kładki dla
pieszych wzdłuż ulicy Przemysłowej nad linią PKP w Koninie” po ofercie przetargowej w celu
podpisania umowy na realizację zadania należy zwiększyć nakłady o 7232, 25
zł. Dziękuję bardzo.Dziękuje bardzo. Otwieram dyskusję. Czy ktoś
z Pań i Panów Radnych chciałby zabrać głos w sprawie zmian w budżecie,
czy też w WPF-ie? Bardzo proszę Jarosław Sidor.
Dzień dobry Państwu. Panowie Prezydenci, wysoka Rado, szanowni Państwo,
Panie Prezydencie do związku z tymi zmianami
jedno pytanie takie techniczne.
Czy podczas remontu przebudowy kładki nad linią kolejową 1,20 m pomiędzy bazarem przy ulicy
11 Listopada a Młodzieżowym Domem Kultury, czy też no po prostu po drugiej stronie
Przemysłowej ta kładka będzie
również w użytku? Czy ona będzie zamknięta dla osób, które będą chciały się po prostu
przemieścić po tej kładce? Dziękuję.
Prezydent odpowiada Piotr Korytkowski. Bardzo proszę.Jeżeli to jest takie,
jeżeli to jest takie krótkie pytanie Panie Radny. Tak, będzie na czas
remontu zamknięta. I w inny sposób nie da się przeprowadzić tego remontu. Zresztą już taki
komunikat był wcześniej
na sesji artykułowany.
Dziękuję Panu Prezydentowi. Czy ktoś z Państwa jeszcze chciałby zabrać głos?
Ponieważ nie widzę, przystąpimy do głosowania. Najpierw poddam pod głosowanie projekt zmian
w budżecie miasta Konina na rok bieżący. Druk nr 355. Kto z Pań i Panów Radnych jest
za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę, nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciwny? Oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania. 15 radnych było za. 8 wstrzymało się od głosu.
Stwierdzam, że rada uchwałę podjęła.
Teraz poddam pod głosowanie projekt zmian w WPF-ie na lata 2026-45.
Druk nr 356. Kto z Państwa jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny?
Oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania. 15 radnych było za, 8 wstrzymało się od głosu.
Stwierdzam, że i tę uchwałę rada podjęła.
Szanowni Państwo, teraz przejdziemy do bloku uchwał. Będziemy je omawiać wspólnie,
ponieważ wszystkie 4 dotyczą tego samego. To znaczy zamiaru likwidacji przedszkoli
nr 25 Bajka, nr 31 Pod Tęczą, 15 Mali Przewodnicy. A także 5 Plastuś.
Były one przedmiotem wielu spotkań, obrad na komisjach. Opinię do tych projektów
uchwał przedstawi pani przewodnicząca Komisji Edukacji pani Monika Lis.
Dziękuję bardzo. Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, szanowni Radni,
drodzy goście, na posiedzeniu komisji w dniu wczorajszym komisje rozpatrzyły projekty
uchwał dotyczące zamiaru likwidacji przedszkoli: przedszkole nr 25
Bajka w Golinie z siedzibą przy ulicy Kosmonautów 4a, druk nr 344.
Przedszkole nr 31 Pod Tęczą w Koninie z siedzibą przy ulicy Różyckiego 3, druk nr 345.
Przedszkola nr 15 Mali Przyrodnicy w Koninie z siedzibą przy ulicy 11 Listopada
32, druk nr 346. I przedszkola nr 5 Plastuś w Koninie z siedzibą
przy ulicy Budowlanych 4, druk nr 347.
Odbyła się długa dyskusja. Głos zabierali przedstawiciele rodziców,
nauczyciele, przedstawiciele Związku Nauczycielstwa Polskiego,
rodzice, zastępcy prezydenta, pan Witold Nowak, kierownik Wydziału Oświaty pani
Małgorzata Hopen. Po dyskusji komisja zaopiniowała następująco projekty uchwał.
Członkowie Komisji Edukacji zaopiniowali pozytywnie projekt uchwały w sprawie zamiaru
likwidacji przedszkola nr 25 Bajka.
4 radnych głosowało za, 3 było przeciwnych.
Projekt uchwały w sprawie zamiaru likwidacji przedszkola nr 31 Pod Tęczą.
4 radnych głosowało za, 3 było przeciwnych.
Projekt uchwały w sprawie zamiaru likwidacji przedszkola nr 15. 4 radnych głosowało za,
3 było przeciwnych. Projekt uchwały w sprawie zamiaru likwidacji przedszkola nr 5 Plastuś.
4 radnych głosowało za, 3 było przeciwnych. Dziękuję bardzo.
Ja również dziękuję przede wszystkim Państwu przedstawicielom tych placówek,
które został wymieniony. Że we wszystkich spotkaniach Państwo braliście udział.
To właśnie o to chodzi, żeby wypracować rozwiązania optymalne.
Argumenty Państwo wysłuchali, mieliście możliwość przedstawienia własnych.
Państwu Radnym przekazałem Państwa listy, petycje. One do Państwa
zostały przekazane. To są zawsze trudne decyzje. Efektem tego jest fakt,
że na sesji obradujemy, a już nawet na komisjach zmienione,
poddane pod debaty są zmienione projekty uchwał. Które już nie mówią
o likwidacji natychmiastowej, tylko o formie, którą nazywamy wygaszanie.
To są decyzje trudne dla Państwa, dla nas, dla wszystkich są trudne.
Ale pewnie argument jeden jest niezmienny. Zawsze ten sam. Szanowni Państwo, demografia.
Jesteśmy krajem dobrobytu. I o kuriozum, okazuje się,
że wcale z tego powodu nie chcemy mieć więcej dzieci. Co więcej, ja powiem brutalnie,
że młode pokolenie nie wstydzi się nawet oficjalnie powiedzieć,
że my dzieci mieć nie chcemy. Dla mnie to jest niepojęte jako lekarza,
dlatego, że ja pamiętam czasy swojej młodości, gdzie nie miał dzieci, tylko ten,
kto nie mógł mieć dzieci. Dzisiaj tak naprawdę świadomie,
młodzi ludzie mimo że warunki są naprawdę w kraju dobre. Szanowni Państwo,
jesteśmy w 10% najbogatszych krajów na świecie.
Wystarczy gdziekolwiek się ruszyć, a każdego dzisiaj na to stać, żeby zobaczyć,
jak ludzie żyją na świecie i oni mają dzieci. Natomiast u nas wydawałoby się,
że warunki mamy znakomite, socjalne i okazuje się,
że tych dzieci mieć nie chcemy, nie. To nie jest przytyk do Państwa, bo jak sądzę,
większość z was posiada te dzieci. Ale nasze dzieci już inaczej myślą, tak.
Rozmawiamy o tym w domu. I te argumenty nie trafiają, słuchajcie.
Więc to tak tytułem wstępu, żeby od czegoś zacząć. Bo to jest tak,
że dzisiaj rozmawiamy o przedszkolach, ale jak się domyślacie,
w niedalekiej przyszłości będziemy rozmawiać o szkołach. Bo przecież
ten problem demograficzny będzie narastał.
Otwieram dyskusję, szanowni Państwo, kto chciałby zabrać. Oczywiście Państwo
przedstawicielom placówek umożliwiamy zabranie głosu. Zawsze staramy się,
żeby było to uporządkowane w debacie. Więc moja prośba, żeby był to jeden
przedstawiciel danej placówki, który głos będzie zabierał.
Czy Państwo Radni chcieliby jako pierwsi zabrać głos?
To no słyszę, że są przedstawiciele związków zawodowych jako pierwsi. Bardzo proszę,
zapraszam przedstawiciela do mikrofonu, zapraszam tak. To zapraszam.
I proszę też nam przedstawić się w imieniu, czy
wszystkich placówek czy też właśnie, jak sądzę, związki jak zawsze w imieniu
wszystkich placówek. Bardzo proszę.
Szanowni Państwo, tak, jesteśmy przedstawicielami związków zawodowych
Związku Nauczycielstwa Polskiego oraz Organizacji Międzyzakładowej
Pracowników Oświaty, Wychowania Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego NSZZ
Solidarność w Konina. I oczywiście reprezentujemy wszystkie placówki oświatowe
tutaj działające na terenie miasta Konina.
Proszę Państwa, szanowni Prezydenci, szanowni Radni, szanowni zebrani,
reprezentując oświatowe związki zawodowe działające w Koninie, jesteśmy przeciwni
likwidacji poprzez wygaszanie placówek oświatowych w Koninie. Przedszkola nr 5,
przedszkola nr 15, przedszkola nr 25, przedszkola nr 31 oraz Zespołu Szkół
Technicznych w Koninie. Zaproponowane nam projekty uchwał przewidują działania
szkodliwe społecznie. Argumenty ekonomiczne nie są przekonywujące, ponieważ nie wskazują
na konkretne oszczędności. Likwidacja placówek oznacza utratę miejsc pracy
dla około 141 doświadczonych pracowników.
Wielu z nich to jedyni żywiciele rodziny, osoby samotnie wychowujący dzieci oraz
małżeństwa z dziećmi na utrzymaniu. Dla tych osób zwolnienie skutkowało będzie
utratą jedynego źródła dochodu. A ograniczone perspektywy zatrudnienia
na konińskim rynku pracy, w tym również w oświacie,
może spotęgować wyludnianie miasta Konina.
Niestety w projektach, które nam przekazano, nie przedstawiono realnych propozycji pomocy
wsparcia dla zwalnianych pracowników. Np. poprzez wskazanie możliwości zatrudnienia
w innych placówkach oświatowych lub w pozostałych instytucjach podległych pod Urząd
Miejski w Koninie. Propozycja zatrudnienia pracowników zlikwidowanych placówek w miejsce
osób z uprawnieniami emerytalnymi w pozostałych placówkach nie daje żadnych gwarancji
ewentualnego zatrudnienia. Prawo do emerytury jest przywilejem, a nie obowiązkiem.
W trosce o przyszłość konińskiej oświaty, a przede wszystkim o wysoką jakość edukacji
uważamy, iż potrzebne są rozmowy, konsultacje z partnerami społecznymi dotyczące
jej przyszłości. Należy rozważnie podejmować decyzje o potencjalnych zmianach
w konińskiej oświacie. Biorąc pod uwagę nie tylko czynniki ekonomiczne,
ale również aspekty społeczne ze szczególnym uwzględnieniem dobra mieszkańców.
Prosimy Państwa Radnych o rozważne podejmowanie dzisiaj decyzji. Dziękujemy.
Dziękujemy Państwu przedstawicielom związków zawodowych za wypowiedź w imieniu
wszystkich placówek. Czy Państwo Radni chcieliby zabrać głos? Są dyskusje.
Wiem, że na wszystkich spotkaniach, w których Państwo brali udział, się odbywały.
To właśnie po to, żeby no wsłuchać się w głos wszystkich przedstawicieli.
Jako pierwsza zabierze głos Urszula Maciaszek. Bardzo proszę.
Szanowni Państwo Radni, zaproszeni goście, nauczyciele, panowie prezydenci, i wszyscy ci,
którzy przysłuchują się naszej debacie. Ja może zacznę od wyjaśnienia,
które pojawiło się w mediach po wczorajszej Komisji Oświaty. Gdzie stwierdziłam,
że decyzja głosowania będzie polityczna. Może nie powinnam powiedzieć decyzja,
ale że wynik będzie polityczny. Dlaczego tak? Ano, proszę Państwa nad sytuacją
pokłonienia się nad bardzo trudną decyzją
spotkaliśmy się już niespełna rok temu. Ja jestem nauczycielem,
reprezentuje środowisko nauczycielskie. A koleżanka i po lewo, i po prawo.
Dla nas to nie jest dzisiaj komfortowa sytuacja pod żadnym względem.
Na sali siedzą również osoby, z którymi siedziałam w ławie szkolnej.
Ale nie mogę zgodzić się z tym, że po pierwsze
wtedy, kiedy podjęliśmy decyzję o przeprowadzeniu audytu zewnętrznego, mimo to,
że wszyscy jednomyślnie wiedzieliśmy, jaki ten audyt wynik przyniesie.
Państwo dzisiaj przyjmują postawy właściwie
lidera, który chciałby być pseudo obrońcom. Dlaczego tak myślę? Ano proszę Państwa,
byłam również świadkiem. Uczestniczyłam w likwidacji szkoły
podstawowej nr 5. Wtedy prezydentem Konina nie był Piotr Korytkowski.
Wtedy prezydentem Konina był pan Józef Nowicki. Radnym tej frakcji był pan Tomasz Nowak.
Dzisiaj pan Tomasz Nowak, oprócz tego, że
głosował za tym, że tak chcemy audytu. Mimo to, że znał wynik,
wczoraj wygłosił, że nie. Mimo to, że powiedział, że jeżeli audyt wskaże,
że będziemy musieli pokłonić się nad wygaszaniem czy likwidacją,
to oczywiście to poprze. Kolejną sytuacją na spotkaniu z rodzicami czy nauczycielami,
chociażby w przedszkolu nr 15 pojawia się lider frakcji, 25, przepraszam,
pojawia się lider frakcji Obywateli Konina pan Maciej Nowicki, czyli syn
pana ówczesnego prezydenta. Który no nie miał
właściwie innej możliwości. Bo ja również byłam za tym, żeby piątkę wygasić.
Nikt wtedy pracy nie stracił. Nikt wtedy no nie został poszkodowany.
I teraz te osoby śmią twierdzić, że nie, my działamy na niekorzyść oświaty.
Audyt nie był konieczny. To ja pisałam do pana prezydenta,
czy stać nas na audyt zewnętrzny. Przecież dokładnie wiemy, jaką mamy sytuację.
To jest odnośnie tutaj 2 panów radnych, pana radnego Tomasza i lidera.
Kolejna sytuacja pan Czerniejewski. Przecież właśnie Lewica wtedy była przy władzy
u nas w Koninie, kiedy to piątka była likwidowana. I pan dzisiaj mówi,
że pan stoi po stronie środowiska nauczycielskiego, bo pan się wywodzi
z tego środowiska? Ja, ja pracuje w szkole. Pytanie odnośnie właśnie wielkości klas czy
kameralnych środowisk. Skoro pan Maciej Nowicki lider Obywateli Konina,
którzy dzisiaj zagłosują przeciw, bo tak wczoraj ogłosił pan Tomasz Nowak.
To dlaczego wybrał największą szkołę w mieście i zapisał dziecko nie w swoim okręgu,
tylko wybrał największą szkołę w mieście. Czyli to nie jest argument,
który opowiada się za tym, że duże szkoły są złe. Nie, szanowni Państwo,
to my tworzymy te społeczności i to od nas zależy.
Pani Katarzyna Jaworska czy to nie pani, Pani Kasiu, prosiła prezydenta,
żeby dać tą szansę, żebyśmy właśnie zrobili ten audyt i wtedy podejmiemy decyzję.
Pani była przeciw audytowi?
Nie. No właśnie. Ale wtedy było „może będziemy głosować za”. Dzisiaj właściwie
odpowiedzialność spadnie na Koalicji Obywatelskiej. Tak,
bo my jesteśmy konsekwentni, jeżeli trzeba podejmować trudne decyzje,
to je podejmujemy. Pan radny Lewandowski dwa spotkania wcześniej. Przecież mieliśmy
likwidować placówki. Pan radny pyta, co się wydarzyło, że my musimy je likwidować.
Czemu nie możemy iść w wygaszanie. Głos wzmacniał pan radny Derdziński.
Pan prezydent posunął się, słuchając, bo zarzucono również, że nie było konsultacji,
wsłuchując się w głos rodziców, nauczycieli, również związków zawodowych.
Przesunął decyzję. Dobrze. Mimo to, że miasto to będzie więcej kosztowało, dajmy szansę.
Dajmy szansę przygotowania się tym ludziom do tej nowej rzeczywistości.
Bo my tej rzeczywistości nie zmienimy. I my możemy sobie czekać 10 lat i będziemy
ponosić coraz większe koszty. Ale wpływu na to, że nagle spadnie nam z nieba iluś 7-latków czy
6-latków nie mamy. Szanowni Państwo, jestem na co dzień socjoterapeutą.
Dbam o to, żeby budować relacje w grupie. A Państwo przyjmując postawę właśnie
pseudoliderów, te relacje niestety w tych grupach psujecie. Wczoraj widzieliście,
co się wydarzyło na sali. 2 przedszkola, 2 grupy ludzi inteligentnych
zaczęły na siebie naskakiwać. My żyjemy w stadzie, słuchajcie.
Bez względu na to, jaką decyzję podejmiemy, to my będziemy musieli dalej funkcjonować.
Tak nie wolno. My nie możemy sobie robić krzywdy wzajemnie, tylko dlatego,
żeby budować swój wizerunek obrońcy. To nie jest, ok. Kolejna jeszcze tutaj sytuacja.
No związki zawodowe dzisiaj proszą o to, żeby jednak nie likwidować i nie wygaszać.
Ale przecież związki zawodowe też o sytuacji wiedziały prawie od roku.
Ile wpłynęło propozycji rozwiązań i jakie przez ten czas. Nie wpłynęły,
bo ich nie ma zwyczajnie. Marzy mi się pracować w szkole, gdzie będzie po 15 osób, po 20.
Chociaż po 22, bo w niektórych klasach są po 30. Ale to my musimy wspólnie
usiąść przy stole i rozmawiać. Zarzuca się, że nie było konsultacji.
Wczorajsza forma to również konsultacje. Nie da się rozmawiać w gigantycznym
gronie najpierw, bo my nie jesteśmy przygotowani do prowadzenia dialogu.
My na siebie krzyczymy. Po drugie, kolejna sytuacja. Wczoraj na salę przybywa
pan dyrektor z Zespołu Szkół w Gosławicach? Pamiętacie Państwo miesiąc temu,
co pan dyrektor jaką postawę przyjmował? Nie. My nie godzimy się na żaden zespół, nie.
A wczoraj proponuje, „ale proszę Państwa, idźcie w zespoły. Przecież to jest
super rozwiązanie”. Po czym wychodzi. Jak król z białego konia wszedł,
wygłosił i sobie poszedł. Nie szukał, nie czekał na dialog.
Kolejna przedstawiciel, powiedzmy, że Stowarzyszenia Razem dla Gosławic,
bo takiego stowarzyszenia nie ma. Pan przychodzi i mówi tak,
to było dobre rozwiązanie. Tylko ten pan wtedy przyszedł tu z księdzem,
mówi „Nie, brońmy naszych słoneczek”. No więc szanowni Państwo, mamy lustro,
to spójrzmy, żebyśmy nie musieli go odwracać. Dziękuję.
Dziękuję bardzo. Kolejni zabiorą głos, myślę, że w odpowiedzi również na wypowiedź pierwszą.
Pierwszy Tomasz Andrzej Nowak.
Dziękuję Panie Przewodniczący. Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie,
wysoka Rado, szanowni zebrani, wszyscy, którzy nas słuchają, jak tak posłuchałem
sobie pani radnej Maciaszek, to tak sobie myślę, że staropolskie przysłowia
są wielką mądrością naszego narodu. Diabeł ubrał się w ornat i ogonem
na msze dzwoni. A to jest po prostu hipokryzja, bo pani Urszula, pani radna no cały czas coś
chce zlikwidować. Przywołuje jeszcze prezydenta sprzed 7 lat. Gdzie ta szkoła,
o której pani radna mówi, no była z całą akceptacją rady przyjęta.
I tam były konsultacje odpowiednie robione. Nie wiem, czy jeszcze ktoś dobrze pamięta
tamtą sytuację. Ale tak właśnie było. I prezydent Nowicki tam dołożył starań,
żeby to wszystko było w odpowiedni sposób przygotowane. Oczywiście, że jacyś
niezadowoleni mogli być. Jeśli chodzi o audyt, tak my jako klub Obywatele Konina chcieliśmy
audytu w oświacie. Ale to był trochę inny cel. To był cel taki, aby ten audyt określił,
które konkretnie placówki są do likwidacji. A on nie wskazuje tutaj dokładnie,
ale pokazuje sytuację w oświacie. Co się okazało? Został on tak wykonany,
że właściwie nie można wyciągnąć wniosków, które chcieliśmy osiągnąć.
Ponieważ zostały przyjęte prawdopodobnie wg osób, które na tym się dobrze znają,
troszeczkę inne kryteria, niż były oczekiwane. Zmiany, przypomnę tylko zmianę,
znaczy zmianę w postaci likwidacji schroniska młodzieżowego w Gosławicach,
które też były zrobione na pałę. Dopiero po wielkich protestach ono zostało.
Nie było to w żaden sposób konsultowane, omawiane.
Dostaliśmy tu jako radni, też praktycznie na twarz.
Jeśli chodzi o brak rozmów ze środowiskiem, to wczoraj na komisji wskazałem,
że jeżeli ten audyt trwał od września, to mieliśmy czas od września.
Pan prezydent miał czas, pani Maciaszek miała czas, Wydział Oświaty,
aby już wtedy rozmawiać z placówkami. Już wtedy określać, które mogą być
do likwidacji. 16 grudnia mieliśmy prezentację audytu w Domu Zemełki. 29 grudnia było spotkanie
tutaj na sali. Szkoda, że to nie było nagrywane, bo może by było
troszeczkę więcej widać. I tam dowiedzieliśmy się, że będzie użyta opcja atomowa,
czyli likwidacja placówek od września.
My domagaliśmy się również jako klub, żeby, kiedy pan prezydent pojedzie do kuratora
oświaty, żeby przedstawił
opcje, które są możliwe. Czyli opcja nie dzieje się nic, opcja 0. Opcja
atomowa proponowana przez prezydenta. Później też w tych projektach uchwał.
Plus jakaś opcja pośrednia. Po powrocie od kuratora dowiedzieliśmy się,
że nie ma decyzji. Nie ma wsparcia kuratora dla żadnej z tych decyzji,
więc decyzja zapadnie tutaj na miejscu.
Więc my odbyliśmy rzeczywiście wiele spotkań jako klub. Rozmawialiśmy,
rozważyliśmy kwestię, którą zaproponował pan prezydent. Wiemy, że demografia
zmusza do zmian. Ale to już jest kolejna sytuacja, że ważne zmiany są robione
po prostu w trybie przyspieszonym. I my jako radni dostajemy praktycznie
na ostatnią chwilę. A i później słyszymy, że styczeń, że trzeba, luty, że trzeba.
A Państwo też są informowani właściwie na ostatnią chwilę, czego dowodem są te liczne
spotkania, zaskoczenia, protesty, porównania. A na koniec praktycznie całe środowisko prawie
że zostało skłócone na ostatniej prostej i jest w ogóle generalnie chaos.
Ostatecznie jako klub radnych Obywatele Konina podjęliśmy decyzję,
że przychylimy się do opinii związków zawodowych.
I na tę chwilę nie jesteśmy w stanie poprzeć takiego sposobu likwidacji tych placówek.
Biorąc pod uwagę, że jest bardzo duże, cały czas jest bardzo duże nie wygaszone
niezadowolenie społeczne
i branżowe. I to jest nasze stanowisko.
I myślę, że w tej dyskusji wyjdą jeszcze inne jakieś wnioski. Nasze stanowisko na dzień
dzisiejszy jest niezmienne. Dziękuję bardzo. Ja również dziękuję. I teraz zabierze
głos zastępca prezydenta Witold Nowak.
[dźwięk niewyraźny] bardzo proszę.
Będę krótko precyzował i prostował informacje, które być może wymagają wyprostowania.
Nie będę wchodził zbyt emocjonalnie w te dyskusje, ponieważ jest to siódma dyskusja
w tym temacie. Sześciokrotnie już się spotkaliśmy, więc tylko będę precyzował
pewne informacje. Audyt nie powstawał od września. Ostatnie dane,
które audytorzy potrzebowali, żeby domknąć audyt, były zaciągnięte 10 września.
Tak się umówiliśmy z jednostkami, że dane z 10 września, kiedy spłyną już
sierpniowe arkusze, będą tymi ostatnimi danymi.
I jeszcze jedna informacja odnośnie pana Tomasza Nowaka. Tak, klub radnych cały czas
mówił, że jest za wygaszaniem do przedostatniego spotkania.
I po tym przedostatnim spotkaniu, kiedy ciągle zapewniał także mnie jako prezydenta,
że będzie za wygaszaniem tych przedszkoli, że nie jest za zamykaniem, zmienił decyzję.
I taka jest prawda i trzymajmy się tylko faktów. Dziękuję bardzo.
Dziękuję. W trybie ad vocem Urszula Maciaszek.
Dziękuję. Ja się tylko odniosę do słów pana Tomasza Nowaka.
Zastanawiam się, jaka jest różnica między właśnie likwidowaniem piątki kiedy wczoraj i
przez wszystkie konsultacje mówimy o dobru dziecka.
Między tym a wygaszaniem proponowanych placówek. Taka, że wtedy
jeszcze tych dzieci było zdecydowanie więcej. Teraz już widzimy. Zresztą o budżecie,
który pochłania oświata mówimy, ja przynajmniej jestem radną 16 rok i cały czas
od każdego prezydenta słyszę, musimy ingerować w oświatę.
To nie jest dla mnie komfortowa postawa. Ale no niestety, no jesteśmy wybrani przez
społeczność, żeby zarządzać tym miastem racjonalnie, nie emocjonalnie. I teraz właśnie
to z naszej strony tutaj jest nie fair kiedy pan wiedział, sam pan powiedział,
że spotkaliśmy się o tym, żeby rozmawiać o audycie. Ile propozycji właśnie
klub Obywatele Konina w tym czasie
złożył prezydentowi miasta Konina? Bo przecież czekaliśmy na ten audyt,
czekaliśmy na wynik. I co dalej? Pan prezydent miał postawić
konkretne rozwiązanie. No skoro teraz mamy 1 000 000 pomysłów na to,
co by można było jeszcze zrobić, to dlaczego w tym czasie nic się nie zadziało.
Ani ze strony związków, ani ze strony klubów.
Rodzice czy przedszkola ok. Dlaczego są emocje? Dlatego, że na kogo by to nie trafiło,
to oczywiście nikt by nie był zadowolony. Nikt by nie chciał doświadczyć tego momentu.
I to o to chodzi, nie które przedszkole, tylko w ogóle że przedszkole.
Ale my, Państwo Radni no z całym szacunkiem, wszyscy byliśmy za tym, że redukcję w placówkach
zrobić chcemy. Dziękuje. Dziękuję. Ponownie w trybie
ad vocem Tomasz Andrzej Nowak bardzo proszę.
Dziękuję Panie Przewodniczący. Pani radna Maciaszek może sobie przypomnieć,
jak głosowała w sprawie szkoły piątki i jej klub. I co się tam działo,
to niech sobie przypomni. Niech wszystkich poinformuje tutaj.
Jeśli chodzi o pana prezydenta Witolda Nowaka, tak spotkaliśmy się. Powiedzieliśmy,
że jeżeliby miało dojść do jakiejś opcji, to jest, bylibyśmy jako klub za wygaszaniem.
Ale nigdy nie powiedzieliśmy, że będziemy i zagłosujemy. A to jest różnica.
I to, co się dzisiaj dzieje, to jest po prostu próba oszwabienia tych,
którzy mówili inaczej. Nie wiem, po co to jest ta gra w ogóle.
Co w ogóle Urszula Maciaszek, pani radna dzisiaj tutaj odstawia. Bo jak było spotkanie
29 grudnia, to dostali radni mikrofon i szaleli po jednej stronie sali i nie chcieli nam jako
obywatelom dać mikrofonu, żebyśmy się wypowiedzieli.
Dopiero na koniec dostaliśmy szansę. A były wskazywane już przedszkola,
to może usuńmy to, a może to, a może to na mapie, tak.
A może, aha, ci to mają taki raport przeciwpożarowy, a ci tacy. Nie, no to jest
w ogóle niepoważne. Dziękuję bardzo. To nie jest ten poziom dyskusji,
który zawsze był. To zaczyna się jatka, a jest jeszcze 6 osób. Dziękuję bardzo.
Dziękuje. To ja od razu przystąpię do meritum. Szanowni Państwo, przypominam
po raz kolejny zapisy statutu. Zabieramy głos w danej sprawie dwukrotnie.
Chyba że Państwo w trybie ad vocem jesteście zapytani, tak. Trzymajmy się tego,
co sami uchwaliliśmy w statucie. To ja zadałem pytanie,
jak pani radna Maciaszek głosowała w sprawie piątki? I całe jej,
że tak powiem [dźwięk niewyraźny]
[dźwięk niewyraźny]Przewodniczący też wtedy był. Dziękuję.
Tak, ja się nie wykręcam wcale. Natomiast niech pan nie odwraca kota ogonem.
I proszę sobie darować te wstępy, które naprawdę już zaniżają dyskusję na jej wstępie.
Bardzo proszę, dobrze? Katarzyna Jaworska bardzo proszę.
Dziękuję. Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, szanowni Państwo Radni,
goście i szanowna Pani Radna
Maciaszek, no bardzo polityczne wystąpienie. I
dziwi mnie bardzo taka stygmatyzacja tutaj personalna poszczególnych radnych
z uwagi na to jak będą głosować.
Goście wczorajszych, goście wczorajszej komisji, myślę,
że też dzisiaj uczestniczący w sesji są bardzo zniesmaczeni taką postawą. I teraz wytykanie
poszczególnym grupom, że atakowały siebie
w wyniku tych planowanych zmian, no to właśnie są hipokryzją. Bo przyglądają się,
co się tutaj dzieje i właściwie
traci to rację jakąś bytu i autorytetu. I
imputowanie nam, którzy będą, którzy będą głosować przeciwko wygaszaniu poprzez,
znaczy likwidację poprzez wygaszanie. Imputowanie nam, że to są jakieś przesłanki
polityczne, jest bardzo mylne.
My mamy pełną świadomość, że każdy mandat
nas jako radnych jest mocą właśnie
mieszkańców Konina. My nie jesteśmy bogami, my nie jesteśmy nad, tutaj nie ma ściany.
Ja bardzo dziękuję mieszkańcom, nauczycielom, którzy tak mocno i tak licznie
uczestniczyli w tych konsultacjach. Zgłaszali swoje głosy.
Bo wy macie bardzo duży mandat społeczny, jesteście mieszkańcami tego miasta.
Macie, płacicie tutaj podatki. Chcecie jak najlepiej dla waszych dzieci,
dla, dla naszego miasta. Dla rozwoju naszego miasta.
Więc nie możemy lekceważyć takiego głosu. My musimy się tym bardzo posiłkować i to
rozważać 1 do 1. I jeśli chodzi tutaj też
właśnie o te przesłanki polityczne, to myślę, że tutaj właśnie z Państwa strony
jest jakaś obawa. I to może być właśnie jakieś polityczne głosowanie.
Bo pamiętam na tym spotkaniu bardzo licznym
w sprawie zamiaru likwidacji. Padł głos, że
po ostatecznym głosowaniu mieszkańcy będą właśnie brali pod uwagę kogo skreślić.
I to myślę, że ten strach gdzieś tam właśnie zawisł i chyba takie są trochę tutaj obawy.
Więc ten mocny rozpoczęcie takich politycznych
przesłanek jest tutaj uważam nie na miejscu. Rozważamy to wielowarstwowo.
Ale też chce podkreślić, bo bardzo często tutaj tak właśnie pada,
że koszty, koszty. Ta oświata, ta edukacja nieszczęsna,
to są tak ogromne koszty właśnie dla miasta. A przecież dobrze wiemy,
że to jest zadanie własne gminy.
Miasto, żeby funkcjonowało, musi zapewnić
edukacje i wychowanie naszym mieszkańcom. I to właśnie jak na najlepszym poziomie.
Czyli w przypadku, kiedy te grupy byłyby mniejsze, to byłoby takie właśnie super,
super podejście do tej sprawy. Ale czyż kosztem dla naszego budżetu
nie jest kultura, sport, transport publiczny,
gospodarka odpadami, remonty dróg. To są wszystko koszty, które ciągną,
które finansujemy z budżetu. Więc nie wiem, dlaczego akurat taki, na takim chłopcem
do bicia tutaj stała się oświata i edukacja. Wszystko to miasto kosztuje. Ale też gdyby,
nie chcę, nie chcę, żeby to było odebrane jako właśnie polityczna wrzutka.
Ale gdyby było większe wsparcie
rządowe chociażby na inwestycje w mieście,
to te pieniądze, które teraz musimy przeznaczyć na budowę schroniska czy na budowę
cmentarza chociażby, zostałyby w budżecie miasta. I byłyby, mogły
być przeznaczone na oświatę i edukację. Dziękuję, a jeszcze przepraszam,
mogę dokończyć zdanie. Odnoście audytu, ja nie przypominam sobie, żeby był taki punkt,
żebyśmy przegłosowywali audyt. Czy jesteśmy za audytem, czy nie.
Więc to nie było, ja nie miałam takich [...] [dźwięk niewyraźny]Środki, aha, może, tak.
Ale powtórzę to trzeci raz,
że audyt nie jest wyrocznią. To nie jest tak, że my musimy się jej trzymać 1 też właśnie
1 do 1. I
wszelkie sugestie wprowadzać w życie. Dziękuję. Dziękuję. Ponieważ pani Katarzyna zwróciła
się na początku do Urszuli Maciaszek, to wtedy uruchomiła tryb ad vocem.
W związku z tym udzielam głosu.
Szanowna Pani Radna, nie wiem, czy się dobrze zrozumieliśmy odnośnie
wczorajszego spotkania i to, co się działo na sali. Ja nie mam absolutnie nic
przeciwko, że ta dyskusja była prowadzona. Bardzo dobrze, że była. Tylko formy w jakiej
była prowadzona. Ludzie się obrażali na sali.
Państwo prowokowaliście właściwie te sytuacje. Bo jak inaczej można ocenić sytuację,
kiedy najpierw wpływają wnioski, żeby pójść w kierunku wygaszania.
W momencie, kiedy prezydent ogłasza, że dobrze, idziemy w kierunku wygaszania,
okazuje się, że inaczej. I w środowiskach prowokujecie i powodujecie sytuację,
gdzie ludzie nawzajem skaczą sobie do gardeł. To o tą sytuację chodziło.
Mówimy dzisiaj o oświacie. Nie mówimy o zagospodarowaniu odpadami czy transporcie.
Owszem, pewnie my wszyscy radni jesteśmy zobligowani do tego ponad podziałami,
żeby szukać tych oszczędności. Tu nie nasz samorząd jest do tego zobligowany
na ten moment, bo problem w oświacie jest w całej Polsce. Dziękuje.
Dziękuję. Teraz zabiorą głos pani Katarzyna Jaworska w trybie ad vocem.
No było odniesienie, bardzo proszę.
No nie przypominam sobie, żeby ktokolwiek prowokował do złych wczoraj emocji.
Wczoraj największy głos mieli mieszkańcy. Mieli, mieli nauczyciele. I nie było żadnych
prowokacji i nie było takiego, takiego celu.
Rozumiem, że dziękuję. I teraz zabierze głos Jarosław Lewandowski.
Dziękuję bardzo. Panie Przewodniczący, szanowni Panowie Prezydenci, szanowni goście,
wysoka Rado, powiem szczerze, że to, co tutaj teraz powiedziała koleżanka radna
Urszula Maciaszek. To ja miałem nadzieję, że takiej polityki w tej
Radzie Miasta nie będzie. Kiedy zostałem radnym,
miałem chyba złe myślenie o tym, jak ta rada może wyglądać. Byłem przekonany,
że tutaj się dużo rozmawia. Dużo spotyka, jest dużo konsultacji.
Potrafimy się dogadać jako po prostu ludzi. Jako 23 osoby, które dostały się poprzez
głosowanie mieszkańców naszego miasta. Którzy dają nam ten mandat i dają nam po to,
żebyśmy my tutaj rozmawiali i się dogadywali. Ja bym chciał, żebyśmy każdą uchwałę,
którą głosujemy, 23 osoby były za. Czy też były przeciw, w zależności od tego,
co jest czym, co jest nam potrzebne. A my tutaj uprawiamy cały czas politykę.
Jestem tutaj prawie 2 lata w tej radzie i tych rozmów naprawdę nie ma. Proszę mi nie mówić,
że my tutaj non stop rozmawiamy. Ja pani nie przeszkadzałem.
Pani za każdym razem przeszkadza, ktokolwiek mówi. Naprawdę. Wymaga pani od,
przepraszam, od prezydenta, od dyrektora [dźwięk niewyraźny],
że tak się zachowuje, a pani się lepiej nie zachowuje na tej sesji i na poprzedniej również.
Za każdym razem jest to samo. Czy kolega Tomek mówi, czy jakiś inny kolega
radny mówi, czy radna. To pani zawsze musi wtrącić 3 gr.
To coś głośno pani mówi do siebie. Nie będę przypominał jak się pani odezwała
do kolegi Tomka na ostatniej komisji.
Co też było bardzo nie w porządku.
Ja nigdy nie byłem w żadnych strukturach, żadnych, żadnej partii nie byłem, nie jestem.
Znaczy, przepraszam, nie jestem politykiem, no jestem radnym. Także w polityce jakoś
tutaj teraz jestem, a ja nigdy nie należałem. Po prostu to jest straszne,
że my nie potrafimy rozmawiać, naprawdę. Uwierzcie mi, to jest straszne, że my tutaj cały
czas tylko polityka, polityka i polityka tak.
Spotykania w sprawie oświaty były. Nikt tutaj nie twierdzi, Panie Prezydencie,
wiceprezydencie Nowak, że
w sprawie akurat oświaty nie było spotkań, bo było ich wiele. To jest fakt.
Ale też nie może pan mówić, że my tutaj jako klub Obywateli Konina
powiedzieliśmy za którymś razem, że my będziemy, że poprzemy ten wniosek
o wygaszaniu przedszkoli. Ja pamiętam, że powiedziałem na spotkaniu tutaj,
które mieliśmy tylko z prezydentem, z prezydentami, bo prezydent Korytkowski
również był, dlaczego się nie zastanowimy może nad wygaszaniem. Ale nie padło z mojej strony,
nie przypominam sobie, żebym ja powiedział, że zagłosujemy wtedy za. Kiedy ja powiedziałem,
że zamiast likwidować to w tym roku, może zastanówmy się nad wygaszaniem.
To prezydent Korytkowski się bardzo obłożył i powiedział „ale jak to?
Przecież te koszty będą o wiele wyższe, niż byśmy to zrobili teraz”.
I co się nagle zmieniło w ciągu 1 dnia, 24 godzin?
Że nagle [...][dźwięk niewyraźny]
Ale no co się zmieniło, że posłuchał nas pan. Nie, mi się wydaje, że posłucham pan opinii
społecznej, która jest taka oburzona. I wtedy no ok, ale to gdyby to rozumiem,
że gdyby nie było opinii publicznej nauczycieli, rodziców,
to by nie było żadnej zmiany. Byśmy to głosowali teraz likwidacji,
a nie wygaszanie, likwidacji poprzez wygaszanie.
Bo oczywiście że najlepiej byłoby dla wszystkich gdybyście zagłosowali 23 osoby są
na zielono i to robimy. Ale gdybyśmy pewnie, mówicie tutaj o tym, że szkoła podstawowa nr 5,
to nie poszło może gładko. Ale to poszło. Ale te konsultacje były o wiele
dłuższe były tak niż teraz. To był jakiś ciąg. Tutaj wszyscy powtarzają,
każdy może się zgadzać, że jest z tej i z tej opcji politycznej. Ale chyba no nie wiem,
zdecydowana większość uważa, że prezydent Nowicki zrobił to w bardzo dobry sposób.
Chyba wszyscy możecie to powiedzieć.
I znowu pani robi to samo.
Chciałbym jeszcze powiedzieć tutaj, że pani Urszula też mówi o Macieju Nowickim.
No przepraszam bardzo. Nasz prezes stowarzyszenia został zaproszony osobiście.
Dlaczego miał nie przyjść? No to dlaczego pani krytykuje to, że był na spotkaniu?
Nie rozumiem, dlaczego jest ta krytyka. Że przyszedł na spotkanie,
został zaproszony w sprawie oświaty. No jest też mieszkańcem, jest kandydatem byłem
na prezydenta i interesują go tak ważne sprawy,
jakie są w oświacie. Jeszcze odnośnie audytu.
Ja nie rozumiem np. dlaczego w tym audycie nie fizycznie nie mógł ktoś przyjść do przedszkola
czy do szkoły podstawowej. Już nie mówimy o szkołach podstawowych,
ale przynajmniej do tych przedszkoli. Jest 18 przedszkoli. Wystarczyło, nie wiem,
co 2 tygodnie umówić się na spotkanie z kadrową,
z dyrektorem. Z kimkolwiek
zarządzającym tym przedszkolem i wystarczyło porozmawiać.
I chyba byśmy tutaj też byli, mieli lepszy, lepszy ogląd na to, jak te wszystkie sytuacje
wyglądają w każdym przedszkolu.
Tutaj wczoraj też padło takie zdanie, że bądźmy odpowiedzialni za budżet.
Ale też bądź odpowiedzialni za te dzieci. Tak, to nie tylko dzieci. To nie są cyferki,
to nie jest od 0 do 9. To jest Jasiu, Stasiu, nie wiem, Pola, ktokolwiek inny.
I może popatrzmy też przez pryzmat takiej Zespołu Szkół Technicznych,
to mówię od przedszkolach, o przedszkolu mówiłem akurat.
Ale Zespół Szkół Technicznych to jest mała szkoła. Ja osobiście też mam
doświadczenie z osobą niepełnosprawną, bo moja siostra taka jest.
Ja wiem, ile rodzic musi poświęcić. Jak jest ważne dla rodzica,
że on może puścić takie dziecko do szkoły i nie martwić się, że coś mu się stanie.
Uwierzcie mi Państwo, jak ktoś tego nigdy nie dotknął, to trochę nie ma o tym pojęcia,
jak to wygląda. Ale dla rodzica 5 godzin dziennie, że może poświęcić dla siebie,
a nie, nie dla tego dziecka. Bo nie, że go nie kocha,
tylko też potrzebuje odpoczynku. I te wszystkie, chyba nie wiem,
1/3 może trochę mniej, są, w ZST jest dzieci, które są z jakimiś orzeczeniami czy
różnymi innymi rzeczami, które im ograniczają jakby normalne funkcjonowanie.
I znowu pani to robi. Dziękuje bardzo.
Dziękuję bardzo. Teraz zabierze głos pan prezydent. Myślę, że chce uporządkowania
troszeczkę naszej debaty.
Witold Nowak.Bardzo bym chciał, ale każdy tutaj radny ma prawo do swojego głosu.
Więc nie będę też porządkował radnych. Nie od tego jestem. Natomiast odpowiadając
na pytanie, co się zmieniło, Panie Radny. Po prostu wsłuchaliśmy się w głos
i mieszkańców, i Państwa. Jeżeli Państwo Radni na tym spotkaniu mówicie,
nie będziemy za likwidacją, a będziemy za wygaszaniem, idźmy w stronę wygaszania.
Już nie mówię na ucho, ile razy to usłyszałem. Nie chcę wchodzić w te
kuluarowe rozmowy, które prowadziliśmy.
To jeżeli Państwo mówicie, jesteśmy za wygaszaniem, to dobrze.
Od tej opcji nazwanej tu atomową, czyli opcji, w której rzeczywiście najbardziej ucierpiałyby
dzieci i rodzice odchodzimy. To znaczy dzieci i rodzice mają spokój
na najbliższe lata i dokończą pracę. To, co wczoraj, dokończą edukację
w tych przedszkolach. Natomiast nauczyciele też będą mieli czas przez te 3 lata,
przy także naszym wsparciu, o czym wczoraj mówiłem, na znalezienie miejsca
pracy dla siebie. I to dlatego podjęliśmy taką decyzję. Choć rzeczywiście także
ona będzie bardziej wymagająca finansowo dla miasta. Ale jeszcze raz
porządkując tę dyskusję. Szanowni Państwo, to, co wczoraj mówiłem, to nie
finanse miasta są powodem tych zmian.
Jeszcze raz podkreślam. Od II Wojny Światowej w Polsce urodziło
się najmniej dzieci w ubiegłym roku.
Od II Wojny Światowej przez te wszystkie kilkadziesiąt lat i ten proces
będzie postępował. I tak jak wczoraj mówiłem.
Jeżeli mamy ograniczone zasoby w naszym gospodarstwie domowym, to z czegoś rezygnujemy.
Nie jeździmy 3 samochodami, 2 sprzedamy.
Prezydent żadnego miasta i rząd żadnego państwa nie ma własnych pieniędzy.
My funkcjonujemy z pieniędzy podatników. Więc ta zasada jest dość prosta.
Staramy się oszczędzać,
staramy się optymalizować te sieci jak najmniejszym kosztem
społecznym. Bo wsłuchaliśmy się w ten głos, o czym mówiłem. Staramy się optymalizować
funkcjonowanie tych jednostek. Bo tak jak Państwo byście zrobili i ja bym
zrobił we własnym domu. Jeśli miałbym 3 samochody,
a nie miałbym już dzieci, babci, dziadka, dowożenia, to po prostu bym je sprzedał.
I tak Państwo też byście zrobili. A czym jest budżet miasta? To jest budżet
tak jakby budżet domowy, tylko przeniesiony, zwielokrotniony.
I co więcej, nie z naszych pieniędzy, które wypracujemy, tylko z wszystkich
naszych podatków. Więc albo będą rosnąć podatki w jakiś sposób. Bo my już oszczędzamy,
ja już to mówiłem. Oszczędzamy w kulturze. Oszczędzamy w sporcie. Zmniejszamy zatrudnienie,
łączyliśmy jednostki. Wspomniałem o tym wczoraj. Także z powodu demografii
w Koninie będzie tylko z powodu demografii, bo nawet nie z powodu pieniędzy.
W Koninie będzie mniej o połowę świetlic środowiskowych i świetlic socjoterapeutycznych.
Bo po prostu dzieci tam nie chodzą. Sprawdzaliśmy to, chodziliśmy, nie ma dzieci.
Widzicie to na placach zabaw. Więc weszliśmy w ten proces od ponad rok temu.
Proponując pewne zmiany
Państwo Radni tych zmian wtedy nie akceptowali. Być może tak jak wczoraj
powiedziałem, być może zbyt, były zbyt szybkie. Jedyną zmianą, którą się udało wprowadzić,
ta zmiana dotyczyła Gosławic. Teraz proponujemy spokojne, trzy, cztero, nawet letnie
likwidacje, czyli wygaszanie tych jednostek, tak żeby dać szansę pracownikom,
ale przede wszystkim dzieciom i rodzicom na ukończenie tych placówek.
To jest nasza postawa, dzisiaj nie chcę wchodzić w politykę,
państwo i tak zagłosujecie politycznie. Mój głos wczorajszy raczej mówił o tym, kto jak
wcześniej siebie ustawiał w tych głosowaniach, o co prosił o jakie działania i jak zagłosuje.
Dzisiaj nie wiem, jaki będzie wynik tych głosowań, natomiast jeszcze raz podkreślę to,
co mówiłem wczoraj odpowiedzialność za budżet miasta to jest odpowiedzialność
prezydentów i rady. To nie jest tak Szanowni Państwo, że wasze głosowania
nie mają znaczenia, bo mają znaczenie każdorazowe na budżet i potem znowu
przyjdzie do planowania budżetu i państwa wniosków dużo będzie, bo jest dużo.
O tym mówimy przy każdej sytuacji związanej z planowaniem budżetu i my po prostu
tych wniosków nie zrealizujemy i tu się pojawią finanse, więc próbujemy delikatnie
oszczędzać jak najmniejszym kosztem społecznym. I stąd te działania. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo.Szanowni Państwo, ja jeszcze wzmocnię ten głos demograficzny,
bo to, co widzicie w przedszkolach, to ja widzę w szpitalu,
państwo widzicie w telewizji. Zamykanie się oddziałów porodowych.
Dlaczego? Rodzi się w tygodniu w szpitalu powiatowym jedno, dwójka, góra trójka dzieci.
To nie ma racji bytu. Szpitale muszą zamykać takie oddziały w komunikacji z innymi
szpitalami powiatowym dogadują się, gdzie zabezpieczymy kwestie porodowy.
Nam to nie grozi, bo jesteśmy szpitalem drugiego stopnia referencyjności,
ale to się od tego zaczyna. Tam jest początek. Dzisiaj rozmawiamy o przedszkolach,
ale ja wam wspominam o porodówce, ale za chwilę to będzie w szkole,
to nie jest z kapelusza, to jest życie, za które my nie jesteśmy odpowiedzialni,
tylko kolejne pokolenia. Po prostu pani Monika Kosińska, którą poproszę,
żeby nie prowadzić dyskusji z kolegą poza mikrofonem. Myślę, że to dla dobra sprawy.
Bardzo proszę.Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, powiem głośno, to,
co powiedziałam do siebie. Jeżeli Pan Radny Jarosław Lewandowski nie
chce uprawiania polityki w samorządzie, to niech po prostu zwyczajnie tej polityki
w samorządzie nie uprawia. Bo chociażby to, że nosi w klapie przypinkę obywatele Konina,
tak jak jego koledze z Rady Miasta, jest jawną identyfikacją swojego działania
politycznego i wszystko, co tu robimy, jest polityczne. I państwo również tę politykę
w tej Radzie Miasta uprawiają. Więc proszę się od tego nie odżegnywać,
jakbyśmy tylko my tę politykę tutaj, w Radzie Miasta uprawiali, bo wszystko to co
dotyczy życia człowieka, jest zawsze polityczne, zawsze w każdym wymiarze.
I my dzisiaj, podejmując decyzję o wygaszeniu bądź też nie wygaszeniu placówek oświatowych,
podejmujemy polityczną decyzję, ale też również polityczne konsekwencje tej
decyzji będziemy sami na swoich parkach nosić. Jeżeli państwo nie macie ochoty tej
odpowiedzialności i tej politycznej decyzji i jej skutków na siebie przyjmować,
to jej nie przyjmujcie, ale nie mówcie, że nie uprawiacie tu polityki,
bo dokładnie Pan robi to samo i nie każda rzecz, które mówię do siebie pod nosem,
dotyczy Pana, proszę sobie nie brać tego za
ani za przytyk, ani za takie podniesienie własnej osoby.
Mówię pod nosem, tak mówię przepraszam, jeżeli Panu to przeszkadza,
ale Państwo niejednokrotnie komentujecie siedząc w tamtym narożniku każdą jedną wypowiedź.
I druga kwestia, drugie moje powiedzenie sobie pod nosem zamykanie Szkoły Podstawowej nr 5,
za którym razem? Powtórzę, to podejście do zamykania Szkoły Podstawowej
nr 5 było dwukrotnie. Też byłem w tym samorządzie i też wiem, jak to wyglądało
i to, że nie zrobiliśmy tego za pierwszym razem. No niestety,
odwleczone zostało w czasie niepotrzebnie nakręcone emocje, ale finalnie i tak ta szkoła
została zamknięta. Dziś robimy to samo, chcemy coś odwlec znowu w czasie,
zrobić kolejne, nie wiem, kolejny rok kolejnych konsultacji,
które do niczego nie doprowadzą, bo doprowadzą do tego samego punktu,
doprowadzą do miejsca, w którym te jednostki i tak będziemy musieli zamknąć z powodu,
w których wszyscy wiemy, bo zwyczajnie nie ma i nie rodzą się dzieci nie
tylko w naszym mieście, ale generalnie jest taka tendencja,
że nie rodzą się dzieci i na tym skończę. Dziękuję.Dziękuję bardzo.
Jeszcze w trybie ad vocem Urszula Maciaszek.
Ja bym chciała się tutaj odnieść właśnie do pytań Radnego Lewandowskiego.
Tak, były konsultacje, Pan proponował, żeby połączyć. I właśnie odnośnie tego jest moje
stwierdzenie, że wynik będzie polityczny. Smutne jest na to, że na Platformie dotyczącej
oświaty, która wymaga spokoju, my, bazując gdzieś tam na dramatach ludzi,
próbujemy stworzyć jakiś własny wizerunek. Przez lata, gdzie jestem radną tych zmian
w oświacie było już sporo wprowadzaliśmy sześciolatki, wyprowadzaliśmy sześciolatki,
wprowadzaliśmy gimnazja, wyprowadzaliśmy gimnazja,
teraz zmniejszamy ilość przedszkoli i pewnie będziemy zmniejszać ilość szkół. To będzie cykl.
To czy Pan Nowicki powinien się pojawić na spotkaniu 25 oczywiście przecież
był kandydatem na prezydenta tego miasta, ja osobiście bardzo szanuje zarówno Pana
Macieja Nowickiego, jak i Pana Józefa Nowickiego przecież
byliśmy w koalicji.Owszem, tylko jeżeli ktoś się pojawia na spotkaniu,
to w jakimś celu albo z propozycją, albo wysłuchując głos osób tam zaangażowanych.
Pan prezydent również spotkał się z tymi samymi osobami, wsłuchał się w głos,
podjął decyzję, którą państwo dzisiaj kwestionujecie.
Dziękuję.Kolejny zabierze głos, no uprzedził mnie Tomasz Andrzej Nowak.
Tych wewnętrznych dyskusji, jeśli można unikać, żebyśmy dali szansę inny,
się wypowiedzieć. Tomasz Andrzej Nowak proszę bardzo.
Panie Przewodniczący, ja pytanie do radnej Maciaszek czy Pani Radna Maciaszek uważa,
że w kadencji, kiedy prezydentem był prezydent Nowicki i rządził w sposób taki,
że miał dziewięciu radnych Platformy Obywatelskiej i trzech lewicy,
to który klub miał największą ilość radnych i który najbardziej wpływał na jego decyzję?
No bo chyba wiadomo, ile to jest trzy, a ile dziewięć, prawda? Więc proszę nie zrzucać
odpowiedzialności na prezydenta, bo tak jak dzisiaj prezydent rządzi w pewnych
okolicznościach, jeśli chodzi o ilość radnych głosujących,
tak albo nie za prezydentem. Podobnie było wtedy tak tylko,
że zmienił się prezydent właściwie sytuacja jest dość podobna. Zawsze chodzi o 12,
więc jeżeli to było wtedy 9 + 3, ewentualnie 9 + 4, to ta sytuacja jest ta sama,
ale no bądźmy tutaj konsekwentnie, jak już tak ciągle o tej polityce rozmawiamy.
To jest takie symptomatyczne, bo
ja w tamtej kadencji powiedziałem, że samorząd koniński się bardzo mocno
upolitycznia i jest to widoczne właściwie od 2010 roku. Ja jestem radnym od 14,
ale żeby tak zadeklarować aż wprost na radzie, że decyzja będzie polityczna,
to ja jeszcze czegoś takiego nie słyszałem w tej radzie. No to przekroczyliśmy
kolejny rubikot. Dziękuję. Bardzo dziękuję. No starajmy się unikać,
ponawiam swoją prośbę. Pani Urszula jednak chce odpowiedzieć.
Ponieważ było pytanie, czy jak to jest z tym wynikiem?
Tak oczywiście Panie Radny Tomaszu Nowaku, ja biorę pełną odpowiedzialność za podejmowanie
decyzji zarówno wtedy, ponieważ bura taka konieczność. Nikt nie stracił pracy.
Stanęliśmy przed decyzją i tą decyzję podjęliśmy tak samo teraz wszyscy państwo myślę,
że wszyscy ci, którzy nas słuchają, widzimy niż demograficzny. Widzimy, że jest
konieczność zmiany, tą zmianę wspólnie wypracowaliśmy i również podejmę dzisiaj smutną
decyzję, bo dla mnie powtarzam, jestem nauczycielem, i nie jest
to komfortowa sytuacja. Dziękuję. Dziękuję.Kolejny jako pierwszorazowo
zabierze głos dzisiaj Piotr Czerniejewski.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący. Panowie Prezydenci, Wysoka Rado,
Szanowni Państwo. Spadek liczby dzieci z poziomu 3000 do 1500
w naszych konińskich przedszkolach wymaga z pewnością konkretnych zmian w systemie
naszej oświaty. Tylko konkretne zmiany to konkretny plan na przyszłość pracowników,
na przyszłość tych placówek. I skoro w przypadku transformacji górnictwa jest
możliwe wypracowanie planu pracowniczego dla kilku tysięcy pracowników,
to z pewnością jest możliwe dla 140 pracowników konińskich przedszkoli i ja doskonale rozumiem,
że nie da się uniknąć zwolnień. One niestety będą, ale gdyby odbyły się
kilkumiesięczne rozmowy ze wszystkimi stronami zainteresowanymi, czyli z pracownikami,
dyrektorami, rodzicami, to wtedy można by stworzyć konkretny plan dla pracowników,
którzy co roku traciliby pracę na podstawie też wakatów, które będą się pojawiać
w innych przedszkolach i szkołach co roku.
Mówiłem wczoraj o tym, że część pracowników może iść na roczny urlop zdrowotny i po roku
na ich miejsce druga grupa pracowników na zasadzie wymiany, aby wydłużyć ten czas pracy.
I to jest istotny pomysł, bo jeżeli ktoś ma 53 lata,
to dzięki temu mechanizmowi wchodzi w ochronę przedemerytalną i jest zabezpieczony finansowo.
I dla mnie miasto musi zrobić absolutnie wszystko i pochylić się nad każdym możliwym
pomysłem, niezależnie od tego, jak on brzmi,
który to pomysł, jak tylko to możliwe załagodzi falę zwolnień, zwłaszcza dla tych,
dla których stałych miejsc pracy w przyszłości nie będzie, bo tak jak to już przyznałem
wszystkim pracy niestety nie zapewnimy. Także mówienie dzisiaj pracownikom,
że przez te trzy lata sobie coś znajdą i dadzą radę w mojej ocenie nie jest w porządku,
bo tak nie wygląda sprawiedliwa transformacja. Tak wygląda po prostu brak jakiegokolwiek
planu i pośpiech, aby miesiąc po otrzymaniu audytu podjąć decyzję.
I co istotne, przez ten miesiąc odbyło się jedno spotkanie w gronie nauczycieli,
rodzi rodziców, radnych i prezydentów.
W środę 21 stycznia, czyli tydzień przed sesją, na której ma być podjęta decyzja w tej sprawie.
I takie spotkania w tym gronie powinny odbywać się przez kilka miesięcy od momentu
otrzymania audytu, aby jasno ustalić, jak taki proces powinien wyglądać.
Co sugerowałem już w grudniu panom prezydentom. I tak my, w gronie prezydenci i radni,
rozmawiamy o oświacie już bardzo długo, mieliśmy wiele spotkań,
tu się absolutnie zgodzę, ale z pracownikami i rodzicami te rozmowy
rozpoczęły się tydzień temu. Poza tym,
poza tym wskazanie czterech przedszkoli, których dotyczą te uchwały,
odbyło się wyłącznie w oparciu o kryteria stanu technicznego i pojemności budynku,
choć w przypadku Przedszkola nr 5 wskazano na przyjęcie budynku przez przychodnie Maxmed.
Po rozmowie z jednym z pracowników tej przychodni udało mi się ustalić,
że przychodnia nie jest zainteresowania przejęciem reszty części budynku,
także likwidacja tego przedszkola, Przedszkola nr 5 tym bardziej nie ma żadnego uzasadnienia
i jak widać przy wyborze przedszkoli nie wzięto pod uwagę najważniejszego czynnika,
czyli jakości wychowania i kształcenia.
Mamy wśród przedszkoli opinie tych, które kształcą i wychowują trochę lepiej,
trochę gorzej, tak jak w przypadku szkół podstawowych i ponadpodstawowych.
I to potwierdzają też wyniki rekrutacji, bo mamy przedszkola, gdzie liczba chętnych jest
znacznie wyższa niż liczba wolnych miejsc w oddziale, ale mamy też przedszkola,
w których oddziały są niepełne i trafiają do nich często dzieci,
które nie dostały się do przedszkola pierwszego wyboru i wśród tych czterech wskazanych
do likwidacji przedszkoli są właśnie takie, które mają zawsze nadmiar chętnych i są tymi
przedszkolami pierwszego wyboru. I na koniec dodam, o czym już dzisiaj
wspominano, że kiedy zamykano Szkołę Podstawową nr 5, rozmowy trwały kilka miesięcy,
uczestniczyły w nim wszystkie strony zainteresowane przez kilka miesięcy i każdy
wiedział, na czym stoi. Więc Pani Radna Maciaszek tak tamten proces
można było poprzeć, bo był to proces zaplanowany i wypracowany w wielomiesięcznym
dialogu i ten przykład pokazuje, że da się ten proces tak przeprowadzić.
I nawet w przypadku tych przedszkoli, jeżeli teraz będzie to znacznie bardziej
skomplikowany i bolesny proces niż ten dotyczący SP 5 no bo dotyczy większej liczby
placówek, to nie zmienia to faktu, że sposób jego przeprowadzenia i przede
wszystkim dialog mogą być podobne. Teraz, niestety tak nie jest.
I jako człowiek o lewicowych poglądach nie mogę się podpisać pod niezaplanowanym procesem,
który nie przewiduje, co konkretnie stanie się z pracownikami. Jakby ktoś zapytał,
czy jestem za wygaszaniem przedszkoli? Odpowiem tak jestem, ale nie jestem za procesem
wygaszania, bez zadbania o potrzeby pracowników i bez jasnych kryteriów wyboru przedszkoli
przeznaczonych do wygaszenia.
Właśnie dlatego nie poprę przedstawionych projektów uchwał. I tak Pani Radna Maciaszek
mam lewicowe poglądy i pewnych kwestiach mimo koalicji 15 października po prostu nie będziemy
się zgadzać właśnie w kwestiach pracowniczych czy deweloperskich, bo gdybyśmy byli
we wszystkim zgodni, to byśmy byli w jednej partii, ale nie jesteśmy
i nie będziemy. Dziękuję. Dziękuję. Jak sądzę, do Pańskiej wypowiedzi
odnosi się zastępca prezydenta Witold Nowak. Priorytetowo, proszę bardzo.
Dziękuję bardzo.Tylko krótko, bo ja już wczoraj dużo wypowiadałem się także
na temat tej wypowiedzi. Natomiast ponieważ ona się powtarza po wczorajszym spotkaniu,
jest właściwie taka sama, czyli przeczytana dzisiaj równie, to jeszcze raz Panie Radny,
powiem Panu, że urlop dla poratowania zdrowia nie jest narzędziem prowadzenia polityki
zatrudnienia, na Boga. No znaczy Szanowni Państwo, rzeczy oczywiste, ja nie wiem,
jak mam tłumaczyć rzeczy oczywiste, czyli chce Pan powiedzieć swojemu pracodawcy,
dzisiaj nie wiem, gdzie Pan pracuje, ale chce Pan powiedzieć swojemu pracodawcy,
że idzie Pan do lekarza tak sobie i bierze sobie na miesiąc zwolnienie,
bo akurat tam np. coś.
Ja po prostu kompletnie nie rozumiem Pana wypowiedzi, są rzeczy oczywiste i proszę
niech takie pozostaną. Urlop dla poratowania zdrowia,
to znaczy ten urlop wydaje lekarz na podstawie konkretnych wskazań, czyli ktoś musi być jaki?
Chory, a nie musi sobie pójść na urlop dla poratowania zdrowia bo jego kolega
go prosi, żeby poszedł. No, Panie Radny, naprawdę dojrzałości, trochę. Naprawdę.
Rzeczy są białe i czarne i niech takie zostaną. Ktoś to prawo wprowadza po to,
żeby urlop dla poratowania zdrowia był właśnie urlopem dla poratowania zdrowia.
Zwolnienie lekarskie, które ZUS sprawdza regularnie każdego z państwa,
jest po to zwolnieniem lekarskim, żeby wracać do zdrowia ani jeździć na wczasy.
No ja nie wiem, jak prościej można te rzeczy tłumaczyć.
Natomiast kompletnie nie rozumiem wypowiedzi, jak mielibyśmy porównywać wyniki, nie wiem,
kształcenia, przedszkoli, to znaczy
jakimi narzędziami, to przede wszystkim Pan wspomniał o rekrutacji.
No to jak się dzisiaj, jak porównać w takim razie Przedszkole z Gosławic,
do którego nie ma rekrutacji? Już wiemy, rozmawialiśmy o tych Gosławicach,
np. z Białym Konikiem,
które jest jedynym przedszkolem na południowej części miasta, oprócz Przedszkola nr 1,
które jest na starówce, de facto zawsze ma fantastyczne nabory.
Znaczy ja nie wiem, jak porównać poziom kształcenia i jak miałbym spojrzeć,
znaczy ja bym nie śmiał spojrzeć wychowawcom i nauczycielom jakiegokolwiek przedszkola
w oczy i powiedzieć, że to porównajmy teraz poziom kształcenia czy poziom wychowania
właściwy, bo to nie jest jeszcze kształcenie, de facto poziom wychowania przedszkolnego
poprzez rekrutację i powiedzieć miałbym nauczycielom, wychowawcom z Przedszkola
13 no wy jesteście gorsi, bo no przepraszam, ale do was nie ma naboru,
znaczy ja tak nie umiem i tak nie zrobię, więc proszę, żeby też powstrzymywać się
z takimi propozycjami. Dziękuję.
Dziękuję. W trybie ad vocem Piotr Czerniejewski.
Dziękuję bardzo. Panie prezydencie, tu nie chodzi o to, żeby teraz wysyłać
specjalnie nauczycieli na urlop zdrowotny, tylko tak jak mówiłem też wczoraj na Komisji,
stworzenie Jasnej analizy pracowników co do ich kompetencji, co do ich planów,
czy będą przechodzić na emerytury, ale też może mają plany,
że będą przechodzić na urlopy zdrowotne. Jest grupa pracowników,
ja też rozmawiam z nauczycielami, która przez wiele lat odwleka odejście na urlop
zdrowotny mimo że prawnie formalnie ma, że tak powiem, warunki, jest, że tak powiem,
jak to Pan powiedział no kwalifikuje się na bycie chorym, żeby na ten urlop się załapać.
I no być może warto taką informację pozyskać ilu pracowników byłoby zainteresowanych pójściem
na taki urlop zdrowotny bo to też jest informacja na temat tego,
ile mamy wakatów i ile pracowników możemy zagospodarować. Konkretna analiza,
kto ma jaki plan. Zapytanie tych nauczycieli, co chcą zrobić.Jeżeli chodzi o kwestie
rekrutacji, to jest oczywiste, że nie porównujemy przedszkola w Gosławicach,
bo nie jest nawet przedmiotem dyskusji. Przedmiotem dyskusji jest grupa przedszkoli,
która jest usytuowana na gęsto zaludnionych osiedlach i której i wyniki rekrutacji tych
osiedli do tych przedszkoli jasno pokazują, które przedszkola rodzice chętniej wybierają,
a które mniej chętnie. Więc to jest wskaźnik, bo mamy kilka przedszkoli w centrum,
kilka na V osiedlu, kilka na Zatorzu i po wynikach rekrutacji widać,
które konkretnie przedszkole na w centrum na Zatorzu, na V osiedlu cieszy się większym
zainteresowaniem rodziców ze względu na lepszą jakość kształcenia i wychowania.
I to są fakty.Dziękuję. Dziękuję.Ja się jeszcze odniosę do dyskusji
w temacie dotyczącym zamiany projektów uchwał dotyczących likwidacji nagłej w tym roku do tej
w trybie wygaszania. To mnie się wydaje na logikę, że to jest właśnie taki tryb,
który daje szansę organowi prowadzącemu na komunikację ze związkami, żeby zabiegać o to,
żeby znaleźć w tym perspektywie czasowej szansę na zatrudnienie tych nauczycieli,
którzy tam pracują w innych placówkach, po to jest zmiana trybu. Nie sądzę,
żeby organ prowadzący mógł pozwolić na to, że teraz ja nie będę z nami rozmawiał.
Przeciwnie, bo to wydłuża ten czas, żeby dać szansę tym ludziom na znalezienie
danych zatrudnienia. Tak, to rozumiem. Panie prezydencie Witold Nowak.
Dokładnie w tym temacie uzupełnię wypowiedź Pana Przewodniczącego. Oprócz tych sześciu
spotkań, które mieliśmy w tym temacie, miałem także spotkanie z dyrektorami
przedszkoli, gdzie poprosiłem o solidarność, współpracę w sytuacji
podjęcia decyzji o likwidacji jakiejkolwiek czy nagłej, czy jak wiemy dzisiaj odroczonej,
więc ja już to było, nie wiem, czy to był grudzień, bo już nie pamiętam,
tyle tych spotkań było że, ale takie spotkanie się odbyło co więcej
z dyrektorami i przedszkoli. Mówiłem to wczoraj, ale powtórzę dzisiaj jest
inna sesja, inne spotkanie, nie wszyscy Państwo Radni też byli.
Oprócz tego mojego spotkanie indywidualnego z dyrektorami było spotkanie,
były spotkania pani kierownik wydziału oświaty Małgorzaty Hopen.
Państwo dyrektorzy przychodzili
i właśnie mówili, gdzie się ewentualnie pojawi miejsce, czy ktoś zadeklarował już
my taką bazę budujemy i będziemy budować, wiemy, że nie musimy już tego robić w super
pośpiechu, bo mamy na to pół roku, bo jeszcze raz przypomnę i tak od września
zwolnienia będą i tak dotkną wszystkich przedszkoli, bo demografia po prostu to zrobi.
Więc mamy już taką pierwszą wstępną bazę,
ewentualnie wolnych miejsc i liczę na to, że dyrektorzy przedszkoli i szkół podstawowych,
a może nawet ponadpodstawowych, jeżeli ktoś będzie miał takie kwalifikacje i możliwość.
Pamiętamy też, pamiętajmy o tym też są świetlice w szkołach,
nie tylko to muszą być miejsca związane z nauką, więc my taką bazę absolutnie będziemy
mieć i będziemy. To, co wczoraj powiedziałem,
docierać przede wszystkim do tych jednostek,
które będą w pierwszej kolejności
czy do tych pracowników z wszystkich jednostek, którzy w pierwszej kolejności będą tracili pracę
i będą chcieli znaleźć nową, bo też powiem państwu, że to nie jest zero jedynkowe,
to znaczy spośród pracowników, którzy stracili pracę w ubiegłym roku, wcale
nie ma wielkiego ruchu pracowniczego i nie przychodzą pracownicy do wydziału i nie pytają
o pracę może poza jednym przypadkiem. A tych zwolnień już w ubiegłym roku było
ponad 30, prawie 40, więc to też nie zawsze
likwidacja ta odroczona oznacza
szczególnie ta odroczona, ale nawet jednorazowa likwidacja nigdy nie
oznacza stuprocentowej redukcji zatrudnienia. To o tym powinniśmy pamiętać tutaj poprzez
te decyzje i te propozycje poprzez wsłuchanie się w głos rodziców i nauczycieli,
dajemy sobie dużo, dłuższy czas we wszystkich jednostkach, na to,
żeby ten proces prowadzić spokojnie i dzisiaj to deklaruje po raz kolejny. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo. Kontrolujemy dyskusję Krystian Majewski.
Szanowni Państwo,
Koalicja Obywatelska współrządzi Koninem od listopada 2012 roku. To ponad 13 lat
konsekwencji i muszę przyznać rację Pani radnej Maciaszek Koalicja Obywatelska jest bardzo
konsekwentna, konsekwentna w wygaszaniu naszego miasta, bo to, co obserwujemy,
nie dotyczy tylko placówek oświatowych. My w tym momencie obserwujemy miasto,
które jest w zasadzie masą upadłościową, którą powoli wygaszane i dzisiejsze głosowanie
nie będzie głosowaniem wyłącznie nad placówkami oświatowymi.
To jest głosowanie nad kierunkiem, w którym każdy z nas się musi zastanowić,
czy idziemy w kierunku właśnie wygaszania naszego miasta, kontynuowania
masy upadłościowej, którą Konin stał się przez ostatnie 13 lat państwa współrządzenia.
Bardzo chcą, państwo o tym nie pamiętać, że to listopada, bodajże 30 listopada 2012 roku,
państwo biorą współodpowiedzialność za to miasto i to jest kierunek wygaszania,
piękne słowo, wygaszanie.Ja nie chciałbym,
aby za 10 lat, za 15 lat Konin stał się już miastem wygaszonym całkowicie.
Dlatego dzisiaj nasz klub nie zagłosuje, nie poprze tych proponowanych uchwał
wygaszania naszego miasta.
Dziękuję. No, to był manifest polityczny, co by nie powiedzieć. Pan prezydent odpowie
w trybie priorytetowym? Bardzo proszę.
Tak jak mówiłem, no, to są polityczne wypowiedzi i one pewnie jeszcze będą
tutaj dominować. Szkoda, że Pan Radny w żadnym spotkaniu nie brał udziału.
Tylko tyle powiem. Dziękuję.
Urszula Maciaszek jak sądzę, też w trybie politycznym chce odpowiedzieć.
Znaczy nie, nie chodzi tutaj już o polityczny. Chodzi o rzeczywistość. Wygaszamy placówki,
ponieważ nie mamy dzieci i niestety
niż demograficzny narasta. I no nowa generacja niestety zamienia
decyzyjność na jedno dziecko bądź na pieska. Nie mamy na to wpływu i tutaj,
co by Pan nie powiedział, ten komentarz na pewno nie będzie trafny.
Pracujemy, wiemy, ja pracuje w szkole i widzę, ile tych oddziałów się otwiera,
przedszkola tracą oddziały. Idziemy w kierunku po prostu racjonalności,
nie wygaszania miasta. To czy my będziemy teraz się kłócić politycznie,
czy nie na pewno nie zmieni sytuacji ani w mieście, ani w Polsce.
Dziękuję.Dziękuję. Teraz zabierze głos Mikołaj Marcinkowski.
Dziękuję Panie Przewodniczący. Trochę czekałem, ale się doczekałem
zaczniemy tak dzisiejsze głosowanie w istocie jest decyzją o przyszłości też finansów
miasta Konina. Spadająca liczba mieszkańców, będąca tendencją ogólnokrajową,
a także niewystarczające środki przekazywane z budżetu państwa na oświatę,
zmuszają samorządy do podejmowania decyzji trudnych, lecz koniecznych.
Pozyskujemy miliony złotych na inwestycje i będziemy to robić nadal.
Aby jednak realizować kluczowe przedsięwzięcia rozwojowe,
musimy dysponować odpowiednimi środkami własnymi. Dane demograficzne
są jednoznaczne. Liczba urodzeń w Koninie systematycznie spada. Od 2023 roku urodziło się
374 dzieci, w 2024 to jest 293 dzieci. W 2025 roku już tylko 276.
Obecnie 18 przedszkoli w mieście może przyjąć około 450 dzieci.
Jak przychodzą do przedszkoli, bo oddział ma 25, liczy 25 dzieci,
co odpowiada 18 oddziałom. Przy obecnych i prognozowanych wskaźnikach
urodzeń można jasno policzyć, że w najbliższym czasie możliwe będzie
utworzenie jedynie 16 oddziałów. Jeżeli sobie zsumujemy matematycznie urodzenia
z 2023 roku, to są trzylatkowie teraz, to jest około 16 oddziałów.
Rok później to jest około już tylko 12 oddziałów,
a za 2 lata to jest zaledwie 11 oddziałów.
W ubiegłym roku w konińskiej oświacie
zostało zlikwidowane około 40 etatów, a do Urzędu Miasta zgłosiła się zaledwie 1 osoba
z obsługi poszukująca nowego zatrudnienia. To są dane, które wczoraj uzyskałem od pani
kierownik w zapytaniu na komisji. Jako klub Wspólny Konin i nie tylko my,
bo radni z Koalicji Obywatelskiej też trzeba im to oddać wnioskowaliśmy o wygaszenie
placówek, a nie ich nagłe zamknięcie właśnie z myślą o nauczycielach,
aby mieli czas na przekwalifikowanie się i znalezienie nowej pracy oraz o dzieciach,
by mogły dokończyć edukację w swoich dotychczasowych placówek i też spotykaliśmy się
z dyrektorami, nauczycielami i rodzicami i to była ich prośba, żeby nie zamykać,
a wygaszać więc jakby Pan prezydent też się przychylił do tego, bo my też rozmawiamy
z nauczycielami, dyrektorami i rodzicami.
Z przykrością należy zauważyć, że związki zawodowe, niezależnie
od przedstawionych analiz i realiów finansowych, konsekwentnie wyrażają
sprzeciw wobec proponowanych działaniach. Nie przedstawiając jednocześnie żadnych
realnych, alternatywnych rozwiązań. W obecnej sytuacji miasta sama krytyka
nie wystarczy. Odpowiedzialność za przyszłość konińskiej oświaty wymaga nie tylko
zgłoszenia zastrzeżeń, ale również współuczestnictwa w poszukiwaniu
wykonalnych i długofalowych rozwiązań. Pamiętam, jak rok temu była propozycja łączenia
zespołu, związki też była anty. Pamiętam też spotkanie, gdzie radny,
który teraz bryluje się na obrońcę przedszkoli, sam krzyczał, żeby połączyć Gosławice.
Dodatkowo jeszcze żeby połączyć
Szkołę Podstawową nr 7 w oddział razem z oddziałem szpitalnym,
po czym na głosowaniu jest anty, miesiąc później czy dwa miesiące później
to głosowanie przychodzi jeszcze raz, głosuje za, jego kolega już nie wiem,
czy nadal partyjny, czy już nie partyjny przychodzi tutaj krzyczy,
że to jest bardzo zły pomysł, że on pozwie tą naszą uchwałę,
gdzie wczoraj przychodzi i mówi, jakie to było świetne pomysł, żeby włączyć zespoły.
To jest hipokryzja, naprawdę to jest bardzo duża hipokryzja i po prostu
mówienie co innego w prywatnym gronie, a potem inaczej inny przekaz do mediów,
jaki jestem świetny, bo odpowiedzialne decyzje to nie, ale jak jest jakaś fajna
rzecz w mieście, to jak najbardziej. Tak samo przyklejanie się, że np.
to pan załatwił szkołę podstawowe, w Szkole Podstawowej nr 9,
salę gimnastyczną bo wszystkie świetne pomysły to jest Pana zasługa,
Pan tak taką retorykę robi, ale Pan idzie również z trendami.
Przypomnijmy sobie trend tiktokowy, no który no nie wyszedł Panu i były potem tego
duże konsekwencje.Warto również też przypomnieć, że jak były propozycje oświatowe,
to Pan wskazywał też przedszkola i Pan nie wskazał wtedy Przedszkola nr 6 do zamknięcia.
Ja pamiętam dokładnie tą sytuację.
Za to tutaj kolega radny Tomasz Andrzej Nowak deklarował,
że będzie głosował zgodnie z wynikami audytu i to są te wypowiedzi. Można sobie odszukać,
czerwiec, kwiecień. Pan deklarował, to dziś jednak wycofuje się Pan z tego.
Mówi Pan też o, że te nasze spotkania powinny brać nagrywane, szkoda, że nie były nagrywane,
że nikt Pana nie zaprasza na spotkania.
Ja zapytałem na pierwszym spotkaniu jak państwo zapatrują się na to, co jest proponowane i
jakie państwo mają rozwiązania, żeby dla wszystkich było dobrze i dla nauczycieli,
i dla dzieci, żeby tutaj się nie kłócić. Trudno wyobrazić sobie też inny sposób
przeprowadzenia konsultacji i przygotowania dzisiejszych decyzji niż ten zaproszony przez
prezydentów miasta Konina przeprowadzone audyt jasno pokazał,
w jakiej sytuacji znajduje się dziś konińska oświata oraz jakieś wyzwania stoją przed nami
w najbliższych latach. Zobowiązaliśmy organ wykonawczy
do przedstawienia tych danych i wczoraj zastępca prezydenta w sposób jasny,
rzetelny je też prezentował i nie tylko wczoraj, bo były również inne spotkania.
Też wtrącę, bo państwo tutaj radny Czerniejewski mówił o tym,
co zaproponujemy nauczycielom, ale jeżeli mamy demografię i nie tworzymy oddziałów,
to ci nauczyciele niestety tracą pracę, więc sposób wygaszania, bo dzieci może by się
pomieściły w przedszkolach, ale to właśnie problem był to,
że nauczyciele mieliby problem z znalezieniem pracy.
Więc tu też jak najbardziej o nich myśleliśmy.
Jako młody radny wszedłem, jako młody radny wszedłem do Rady Miasta po to,
by podejmować decyzje, również te trudne i niepopularne. Patrząc na stanowisko
klubu radnych z Tomaszem Nowakiem na czele, odnoszę wrażenie, że żaden
sposób przeprowadzenia konsultacji nie zostałby uznany za wystarczający.
Łatwo dziś deklarować sprzeciw, by za kilka lat w kampanii wyborczej usłyszeć
od kandydata na prezydenta miasta, że był przeciwko przeciwko likwidacji
przedszkoli. Jeszcze odnoszę się tutaj do słów
radnych z prawej strony.
Na oświatę miasto Konin przeznacza w budżecie ponad 40% budżetu.
Na sport przeznaczamy o wiele mniej, tak samo i na kulturę, gdzie w sporcie,
w kulturze też jest to niedoszacowane. I te podmioty, by chciały więcej.
Odpowiedzi do przewodniczącego klubu PiS, również mam wypowiedź polityczną,
a państwo konsekwentnie zawsze są anty budżetowi, anty wszystkiemu
i bez pomysłów i bez konkretów. Można na jednej dłoni policzyć,
ilu radnych z waszej strony się wypowiada i daje jakieś rozwiązania.
Jeszcze tutaj odniosę się do sprawiedliwej transformacji.
Jest Pan świetnym teoretykiem, bo w zawodzie ani w praktyce no Pan nie pracuje,
niestety w tym tutaj, żeby Pan też jakby o tym jasno mówić. Mówimy o sprawiedliwej
transformacji, a przypomnę, że np. w 2016 roku, jak powstała ustawa anty wiatrakowa
i ludzie masowo tracili pracę, z tego to też nie dostali osłon.
Więc jest Pan tutaj świetnym manipulantem danych pod swoje wypowiedzi po to,
żeby się klikało. Chcę powiedzieć to jasno takie podejście nie uwzględnia realiów
finansowych miasta. Doraźne korzyści polityczne są przekładane ponad dobro wspólne z tych,
a z tych decyzji lub ich braku prędzej czy później przyjdzie się wytłumaczyć.
Przed mieszkańcami Konina dzisiejsza decyzja nie jest łatwa, ale podejmiemy ją z myślą
o przyszłości Konina oraz o przyszłości wszystkich kolejnych pokoleń.
Odpowiedzialność za miasto wymaga dzisiaj odwagi, uczciwości i patrzenia dalej niż
jedna kadencja.Dziękuję.Dziękuję, bardzo. Moja prośba. Ta humorystyczna, może trzy gongi,
to już nikt będzie max pięć gongów, to na ringu bokserskim nawet nie ma.
Sprowokował Pan [...]12? Ale to nie idźmy tą drogą. To nie jest słuszna koncepcja,
więc sprowokował Pan przewodniczący wypowiedzi w trybie ad vocem.
Jako pierwszy zgłosił się Piotr Czerniejewski.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący. Szanowni Państwo na takie personalia uważam,
są bardzo niepotrzebne w tej dyskusji, bo tylko dlatego, że mam inne zdanie niż
chociażby Pan Marcinkowski. Jestem personalnie atakowany za to inne zdanie,
ja się w ogóle nie odnoszę ani do pana zdania, ani do zdania radnych,
którzy będą głosowali za dzisiejszymi projektami uchwały. Bo ja doskonale rozumiem
państwa argumenty, rozumiem, że dla państwa to nie jest prosta decyzja
i absolutnie nie odnoszę się do tego krytycznie. A w drugą stronę dostaję
po prostu jakieś personalne ataki do tego, co robię poza Radą Miasta Konina.
Naprawdę niepotrzebne to jest i tak Panie Radny, ja na spotkaniach w gronie
radnych mówiłem, że jestem za wygaszaniem i nawet tak jak Pan powiedział,
miałem konkretne opinie co do tego, które według mnie przedszkola powinny być
przeznaczone do wygaszenia, ale to jaka jest ostateczna decyzja,
które przedszkola będziemy wygaszać, to nie powinna być opinia tego czy tamtego
radnego, tylko to powinna być opinia tak jak wspomniałem wcześniej wszystkich stron
zainteresowanych: rodziców, nauczycieli, dyrektorów władz miasta, radnych.
I na podstawie zebrania tych wszystkich opinii możemy podjąć decyzje,
które przedszkola przeznaczamy do wygaszenia.
Co do głosowania w sprawie Gosławic, Gosławic. Panie Radny, ja nie głosowałem przeciwko
temu projektowi za pierwszym razem, tylko wstrzymałem się od głosu.
I ta dalsza dyskusja, pojawienie się w międzyczasie opinii Regionalnej
Izby Obrachunkowej, sprawiła, że przekonałem się po prostu do tego projektu i o tym mówiłem
też na czerwcowej sesji. To nie jest tajemnica, że Pan prezydent się ze mną spotkał i opinie
Regionalnej Izby Obrachunkowej przedstawił i wskazał że musimy wykazać oszczędności
w oświacie w roku, uchwała o zespole Szkolno-Przedszkolnym w Gosławicach
jest jedyną prawnie możliwą zmianą no do zrobienia w 25 roku.
I ja o tym mówiłem już wtedy na sesji jaki mam argument, dlaczego ten głos
wstrzymujący robi się głosem za, kiedy ten punkt po raz drugi procedowaliśmy.
Poza tym, no ta decyzja, jak widać o utworzeniu Zespołu Szkolno-Przedszkolnego w Gosławicach
sprawiła, że dzisiaj nie dyskutujemy o likwidacji Przedszkola nr 13. Mimo że audyt
to wskazuje, i podejrzewam, że gdyby taka decyzja wtedy nie była podjęta,
to dzisiaj mielibyśmy uchwałę właśnie o likwidacji Przedszkola nr 13 i jej
na szczęście nie ma.Nie mamy poza tym, co istotne, Szanowni Państwo, to była uchwała o
utworzeniu Zespołu Szkolno-Przedszkolnego, a nie o likwidacji placówek.
To są dwa zupełnie inne aspekty. Inny wymiar w ogóle tej dyskusji.
Co istotne, nigdy nie popierałem utworzenia Zespołu Szkolno-Przedszkolnego w Szkole
Podstawowej nr 7. Więc też proszę nie mówić o rzeczach, które z mojej strony nie padały.
A co do sali gimnastycznej w Szkole Podstawowej nr 9 tak temat został załatwiony poprzez
wielokrotne rozmowy z prezydentem i z panią dyrektor tejże szkoły i wielokrotne wnioski
budżetowe w tej sprawie, które składałem. Mówi Pan też o tym,
że jestem teoretykiem w sprawie sprawiedliwej transformacji.
Nie jestem też praktykiem, ponieważ od wielu lat przeprowadzam zajęcia
w konińskich szkołach na ten temat, edukuje młodzież jak się odnaleźć w tym
procesie, jakie konkretne, z jakich konkretnych narzędzi mogą korzystać.
Więc w tym procesie jestem zaangażowany dosyć mocno, też po stronie pracowniczej
wielowymiarowo i też nie chciałbym takich zarzutów, że w ogóle nie wiem,
po co jest to odniesienie się, tak naprawdę nie o tym jest dyskusja Panie Radny.
Więc apeluję do Państwa Radnych, dyskutujmy o merytoryce,
odnośmy się do argumentów, dlaczego jesteśmy za, dlaczego jesteśmy przeciw
i powtórzę to po raz kolejny. Ja się w ogóle nie odnoszę do Państwa Radnych,
którzy głosują za personalnie, bo szanuję państwa decyzję, szanuję państwa,
odpowiedzialność za ten proces i rozumiem państwa argumenty, ale tego samego oczekuję
z drugiej strony, aby się personalnie odnosić do tych osób, które głosują przeciw,
bo też swoje argumenty w tej sprawie po prostu posiadają i mają do tego pełne prawo.
Dziękuję.Dziękuję. Zgodzę się z ostatnią częścią i bardzo ją wzmocnię.
Rozmawiajmy o przedszkolach, bo w tym celu się spotkaliśmy. To zawsze tak jest,
jak dyskutujemy długo, że rozmywamy temat niepotrzebnie, tak, do rzeczy.
Szanowni Państwo, w trybie ad vocem Tomasz Andrzej Nowak.
Dziękuję Panie Przewodniczący. Ja tylko krótko odpowiem radnemu Marcinkowskiemu,
że powinien pamiętać, że ten audyt, który powstał, powstał w takich okolicznościach,
że właśnie dyskutowaliśmy o łączeniu w zespoły szkół z przedszkolami.
Cała sytuacja Gosławic i po to powstał ten audyt i ja wtedy mówiłem o tym,
że będzie taki niebezpieczeństwo, że ten audyt może wykazać placówki lub nawet
szkoły podstawowe, które będą do zamknięcia. Dzisiaj ten audyt jest wykorzystywany i jest
wsparciem dla tej sytuacji, która jest dzisiaj, a on nie powstał w tej sprawie,
która jest dzisiaj, więc, żebyśmy nie doszli do takich wniosków
tak tylko celem właśnie sprostowania. A poza tym Panie Przewodniczący, no ja nie wiem,
rozmawiamy już 1:40 zrobiła się niezła jatka, ale my jesteśmy w budynku jatek, sala ratuszowa
jest budynku jatek, tutaj handlowano mięsem.
200 lat temu już to wiem, więc to mięcho wychodzi i naprawdę niektórzy
ten geniusz locji tego miejsca, tego ducha miejsca chyba zasysają,
bo robi się niezła jatka. Więc może Panie Przewodniczący,
niech Pan częściej przywołuje trochę do rzeczy.
Dziękuję bardzo. Wydaje mi się, robi to dość często, ale
czasami też powinniśmy się dyscyplinować. Włącza się do dyskusji
Pan Prezydent Piotr Korytkowski bardzo proszę.
Dziękuję bardzo, dziękuję bardzo Panie Przewodniczący.Ja chciałem sprostować
wypowiedź Pana Radnego Nowaka. Audyt nie powstał w sprawie, która jest
dzisiaj Panie Radny. Audyt powstał w sprawie
zracjonalizowania sieci placówek edukacyjnych na terenie miasta Konina,
żeby spojrzeć globalnie, on nie rozstrzyga, co zrobimy, czy zlikwidujemy, czy wygasimy,
czy połączymy w zespoły. To jest garść informacji dla nas, radnych,
dla Państwa Radnych, dla nas jako organu prowadzącego, aby podjąć racjonalne
decyzje związane z wyzwaniami dotyczącymi m.in.
demografii oraz sytuacji finansowej. W związku z tym nie można powiedzieć w taki
sposób, jak Pan to sformułował, że ten audyt to nie był w sprawie
wygaszania tzw. wygaszania, bo jest to de facto likwidacja placówki poprzez wygaszenie.
Także proszę Pana, myli się Pan i bardzo dużo pomyłek w tych wypowiedziach pańskich
dzisiaj słyszymy.Dziękuję bardzo.
No już Panu się nie włączę, bo już chciałem pochwalić następnych mówców zawczasu,
bo zabierać głos będą po raz pierwszy, więc zakładam, że odniosą się merytorycznie
do spraw przedszkoli, o których dyskutujemy, ale no zobaczymy, jak pójdzie.
Pan Panie Prezydencie co do ogółu ma Pan rację. Co do szczegółów mam rację ja,
bo ten audyt nie powstał po to, żeby nam wskazać te placówki, które dzisiaj idą,
czy to do likwidacji, czy wygaszania.
Co do ogółu ma Pan rację. Co do szczegółów możemy się spierać.
Ja stoję przy swoim. Dziękuję bardzo.
No jednak prosi Pan, no to ma Pan odpowiedź Pana Prezydenta Piotra Korytkowskiego.
Panie Radny, nie rozmydli Pan tematu, nie ma Pan racji. Audyt jest spojrzeniem
kompleksowym na temat związany z funkcjonowaniem oświaty w mieście Koninie.
Kropka.No się waham, tak naprawdę, przywoływał Pan, czy mam Panu udzielić głosu.
Sam Pan apelował żeby było do rzeczy i nie będzie do rzeczy jak sądzę.
Bardzo proszę, niech Pan próbuje.
Znaczy co do rzeczy jest to, że ja powiedziałem, że co do ogółu Pan prezydent
ma rację, Pan prezydent to powtórzył, a ja mówię, że audyt nie był głosowany po to,
żeby doprowadzić akurat do tych uchwał, tylko dotyczył sprawy Gosławic i innych,
żebyśmy poznali wszystkie jednostki, które łączyć, a które nie łączyć.
Wtedy jeszcze nie było takiej mowy, że będzie taka likwidacja
czy wygaszanie jak dzisiaj. Więc Pan prezydent ma rację i ja też mam.
Dziękuję bardzo. Pan się właśnie domagał tego audytu.
No przecież każdy tu siedzący na tej sali doskonale wie, że on służy właśnie ocenie
sytuacji w placówkach oświatowych w kontekście całościowym.
Czy to będzie pan je łączył, czy planował ewentualnie wygaszanie powolne.
Przecież temu to służy oczywista, oczywistość. No to się prosi, nie da tego powiedzieć.
Nie negujmy tego, co jest oczywistą oczywistością, bo to nie ma żadnych zabarwień,
no służy właśnie temu, żeby łatwiej było dyskutować, żeby również i
wszyscy pracujący w tych placówkach, no wiedzieli, co z tego dokumentu wynika,
bo dla nich to jest informacja kierunkowa na przyszłość. No wydaje mi się,
że wszyscy się zgadzamy. Panie Prezydencie.
Panie Radny. Audyt strona 248
nie wiem, czy Pan czytał.
Ograniczenie miejsc w przedszkolach poprzez zamykanie placówek wybiórczo w pierwszej
kolejności należy rozważyć zamknięcie jednego z przedszkoli z grupy:
przedszkole 5, przedszkole 12, przedszkole 15, przedszkole 11, jednego z przedszkoli z grupy:
przedszkole 10, przedszkole 31 przedszkole 02.
Jednego z przedszkoli z grupy: 25, 06, 07
i 8. Panie Radny to jest zawarte w budżecie.
Jeszcze raz powtarzam, przepraszam, w audycie jeszcze raz powtarzam,
że jest to kompleksowy dokument
przy opracowywaniu projektów uchwał. Opieraliśmy się o ten dokument,
jaki dyskutowaliśmy przy wielu spotkaniach właśnie w oparciu o ten dokument i nie zakłamie
Pan rzeczywistości, że on nie był sporządzony na potrzeby związane z likwidacją czy też
wygaszaniem przedszkoli tylko na potrzeby
tworzenia zespołów. No Panie Radny, naprawdę proszę o opanowanie się.
Kontynuujemy dyskusję. Po raz pierwszy zabierze głos Radny Sikorski.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący.
Wysoka Rado, Panowie Prezydenci,
to jest trudna dyskusja. Cieszę się, że udało mi się w końcu zabrać głos.
I tak naprawdę smutny dzień dla naszego miasta
i dla nas, radnych i którzy stają po prostu przed bardzo trudną decyzją,
w której muszą ważyć sporo argumentów, które
w które wsłuchiwaliśmy się przez bardzo długi czas. Ja mam nadzieję,
że swoją wypowiedzią tutaj nie uruchomię serii strzałów ad vocem, ale jednak chciałbym się też
odnieść do pewnych tez, które tu padały, z którymi nie do końca się zgadzam.
Jeśli chodzi o wypowiedź Pana Radnego Majewskiego jeśli chodzi o to,
że Koalicja Obywatelska w mieście to jest kierunek wygaszania,
to trochę jest to rozczarowująca wypowiedź. Moim zdaniem, ponieważ często zabiera Pan głos,
dostrzegając złożoność problemów, a tutaj Panią trochę ignoruje. Demografia, to jest
niestety właśnie taki obiektywny wskaźnik, którym nie radzi sobie niestety jeszcze i nie
poradził ze żaden rząd w Polsce, łącznie
z rządem Prawa i Sprawiedliwości, który
pieniędzmi tak naprawdę przez tak głośne i
chyba najbardziej popularny socjalny taki program 500, 800 plus no on nie ma żadnego
wyniku w demografii i w poprawie tego wskaźniku. To, co Pan przewodniczący
Rady Miasta mówił no też demografie możemy przewidywać,
i ona zaczyna się na porodówce i nie rodzą się dzieci, które mają trzy lata
i też widzimy, ile osób w wieku takim, w którym prawdopodobnie będą spodziewać się
po to samo, że tych dzieci spłodzić, więc to jest taka nauka, która jest bardzo
przewidywalna i na podstawie danych, których jesteśmy, które posiadamy, widzimy,
jak będzie się kształtować ta sytuacja w kolejnych latach.
Tutaj nie ma żadnego wróżenia, więc to jest dobry moment,
żeby na podstawie analizy tych danych
podjąć współpracę i zastanowić się nad tym, jakie kroki powinniśmy poczynić w związku
z tymi danymi. Właśnie w mieście i tutaj chciałem powiedzieć, że Panowie prezydenci
wykazali się naiwnością i my jako radni Koalicji Obywatelskiej i też klubu wspólnego
Konina, ponieważ liczyliśmy, że w tak trudnym temacie złożonym i naprawdę
apolitycznym uda nam się znaleźć pewnego rodzaju kompromis.
Ta naprawdę to była tak długa droga, że do miejsca, w którym znaleźliśmy się dzisiaj
najpierw to były rozmowy z radnymi, spotkania, decyzja o audycie, to są zamknięte
spotkania otwarte w różnych konfiguracjach, audyt za ponad 100 000 zł. Czekamy na wyniki.
Na podstawie tego będziemy dalej rozmawiać.
Na jednym z pierwszych spotkań, na którym omawialiśmy wyniki audytu,
jeden z radnych obywateli Konina powiedział, że go nie przeczytał, no i otwarcie przyznał,
że po prostu nie przeczytał. 100 000 zł poszło. I tak naprawdę możemy dalej rozmawiać
o wyniku tego audytu, z takim szacunkiem do publicznych pieniędzy,
które po prostu zostały wydane na to, żeby część radnych mogło sobie politycznie
ogrywać ten temat na czas. Potem pojawiły się analizy, propozycja pierwsza
kolejne rozmowy i wsłuchiwanie się po prostu w głos i stron społecznych, i różnych radnych,
reprezentantów, środowisk. Potem znaleźliśmy się w tym miejscu,
w którym jesteśmy dzisiaj, czyli z kolejną propozycją.
I niestety ta dyskusja pokazała, że ze strony części radnych nie mamy partnerów,
tylko osoby, które nie myślą o mieście, o odpowiedzialnym zarządzaniu,
tylko myślą o kolejnej kampanii wyborczej i tym, którzy kandydują do parlamentu.
Życzę powodzenia, aby nam ich miejsce mogły wejść, osoby, które szczerze chcą
rozmawiać o mieście.Część radnych tak pogrążyła się naprawdę w tej dyskusji, że obawiam się,
że nie mam takich takich zdolności retorycznych, żeby wszystko to wypunktować.
Dlatego ograniczę się do dwóch wypowiedzi,
do w sumie podsumowania sześciu spotkań, wykonania Pana Radnego Nowaka, który powiedział,
że mówiliśmy, że bylibyśmy za, ale nie będziemy i to jest cytat.
I w takich warunkach prowadzimy rozmowy nad potencjalnym wypracowaniem wspólnego
rozwiązania, więc naprawdę tutaj rozmawiania i takie przerażenie ze strony obywateli Konina,
że my tutaj
prowadzimy polityczne dyskusje. No naprawdę nie rozumiem tego, myślę, że to jest
trochę kuriozalne. I to też powiedział
pan Lewandowski radny, że prezydent zmienił zdanie na podstawie opinii
radnych i opinii społecznych i to powiedział jako zarzut. I widać było,
że naprawdę Pan Radny był w szoku i państwo się nie spodziewali,
że my będziemy szukali tych kompromisu. I kiedy znaleźliśmy ten kompromis,
zaprezentowaliśmy go, no to pojawił się problem
i znaleźli państwo jakieś wyjście, uciekli państwo od tematu.
No niestety, ja będę dalej naiwny, łudził się, że w różnych tematach możemy rozmawiać i szukać
wspólnego rozwiązania, ale naprawdę po tym, co dzisiaj się tutaj dzieje,
na tej scenie Rady Miasta, zastanowiłbym zmiany nazwy z obywateli
na hipokrytów Konina. Dziękuję.
No tym samym sprowokowane zostały kolejne wypowiedzi w trybie ad vocem.
Jako pierwszy Krystian Majewski.
Szanowni Państwo, rozumiem, że część radnych domaga się,
abym jeszcze doprecyzował swoje stanowisko, uznało je za mało merytoryczna,
a więc doprecyzowuje. Szanowni Państwo jeszcze
czuje się młodym człowiekiem, ale już trochę doświadczenie życiowego mam
i proszę sobie wyobrazić, że w 2011 roku, jeszcze jako przewodniczący młodzieżowej
Rady Miasta, byłem w Warszawie na konferencji zorganizowanej przez Centrum
Dla Życia i Rodziny pt. demografia Polski 2030.
Ta konferencja odbyła się w związku z opublikowanym raportem dotyczącym estymacji
demograficznych w Polsce w 2011 roku. Mieliśmy pełną świadomość,
jaka będzie wyglądała, jak będzie wyglądała dynamika demograficzna
w Polsce w 2011 roku i gdy zostałem już radnym miasta Konina w 2014 radnym,
to była moja druga albo trzecia wypowiedź dotycząca estymacji demograficznej na rok 2030.
Wiedzą państwo, co ja wtedy jako dwudziestoletni chłopak usłyszałem na tej sali
i od radnego Wanjasa? Że to jest moja wina, bo moje pokolenie nie chcę mieć dzieci,
wyjeżdża z Konina. Takie było, taka była debata publiczna 10 lat temu.
Temat demografii i państwo się budzą, eureka. 2026 rok musimy zamykać szkoły, bo od 10 lat,
było wiadomo od 10 lat ponad że taka będzie sytuacja,
ale państwo rządzą i współrządzą tym miastem w roku 2012. To były lata spychologii,
lata udawania, że tych raportów nie ma, że tych estymacji nie ma,
że nie będzie problemów demograficznych, gdy specjaliści mówili o tym od lat,
ale my jak zawsze zajmujemy się na tej sali pierdołami, pierdołami.
A gdy przychodzi do podejmowania trudnych decyzji, to udajemy, że zrobimy trzy,
cztery spotkania, postawimy nauczycieli przed faktem dokonanym. No proszę państwa,
taka jest demografia, no takie decyzje musimy podejmować to nie nasza wina.
To jest państwa wina, to jest państwa wina, bo państwo mają tendencję do udawania,
że problemy nie istnieją, a gdy przychodzi co do czego,
to stawiamy ludzi przed faktem dokonanym i dlatego ja będę głosował przeciwko tym
decyzjom, ponieważ już 10 lat temu mówiłam, że to będą problemy demograficzne naszego
miasta, ale państwo udają, udają, a przede wszystkim uprawiają niesamowicie
bezczelną propagandę sukcesu, która mnie niesamowicie irytuje.
Gdy się skrytykuje politykę w Koninie, to w odpowiedzi jest, jak można źle mówić
o naszym mieście. Proszę państwa, a prowodyrem tych argumentacji to jest
Pani Radna Urszula Maciaszek. Nie możemy mówić źle o naszym mieście,
proszę państwa, nie możemy mówić o problemach, jak my będziemy mówić źle o naszym mieście,
to kto będzie mówił o nim dobrze? No ile razy ten argument padał na tej sesji?
Państwo są odpowiedzialni za tą sytuację, ponieważ nie przygotowali państwo przez 10 lat
miasta na sytuację demograficzną w 2026. I my się teraz budzimy z ręką w nocniku.
Gratuluję, to jest państwa wina, a ja do tego ręki nie dołożę.
No muszę się do Pana odnieść wypowiedzi, ponieważ merytorycznie
mi to kompletnie nie pasuje. No ja zawsze na argumenty lubię rozmawiać.
No przewidujemy pewne dynamiki zmian demograficznych, ale nie jesteśmy w stanie
przewidzieć, jakie jej będzie tempo. Tempo było takie, że nie było potrzeby
rozmawiać na te tematy. Wcześniej nie było takiej potrzeby,
pojawił się temat Szkoły nr 5 i z tego powodu należy się martwić,
że wcześniej trzeba było tematu, gdy wygaszania placówek podejmować raczej nie.
To był raczej powód do tego, że tak źle jeszcze nie było.
Natomiast w konsekwencji, dlaczego taka demografia jest? Przewrotnie, przewrotnie,
to niestety jest tak, że właśnie w tym, jak poprawia się jakość życia,
stajemy się wygodniejsi. I to tak we wszystkich demokracjach zachodnich
było jak państwo pojedziecie do krajów biedniejszych, do Ameryki Południowej,
to zobaczycie tam, gdzie nie ma emerytury, nie ma takiego pojęcia. Dzieci są na pęczki.
Dlaczego? Bo liczymy na to, że któreś z tych dzieci nas przygarnie na starość albo
wystawi nas na krzesełku przy ulicy, będziemy sprzedać rękodzieło, żebyśmy zarobili
na to, co do garka włożyć. Taka jest prawda.
Wygoda życia powoduje, że nie chcemy mieć tych dzieci,
chcemy skorzystać z tego życia po prostu, potem jak już pomyślimy o tym,
żeby te dzieci mieć, powiem jako lekarz, to się pojawiają problemy,
bo to przed wiekami możemy zobaczyć dzieci miało się mając lat kilkanaście, dzisiaj,
król Jagiełło, pojmując za żonę Jadwigę pamiętamy, ile lat miała,
dzisiaj miałby problemy
sądowe, za przeproszeniem. Tak tymczasem odbywało się to w sieci jupiterów
kandelabrów bym powiedział, bo tak, to wtedy było, to już tak do rzeczy,
ale nie będę zabierał czasu państwu. Pan prezydent mam nadzieję uporządkuje.
Witold Nowak.Ja nie mogę się zgodzić z wypowiedzią Pana Radnego i to nie były trzy,
cztery spotkania, tylko przypomnę siódmy raz dyskutujemy, ja rozumiem,
nie było Pana na tych spotkaniach, może Pan tam robić jakieś zwroty i kombinować,
teraz tłumaczyć może jeszcze że trzy, cztery spotkania. Dyskutujemy o tym
od dłuższego czasu. Dyskutowaliśmy też w ubiegłym roku. Więc proszę nie mówić,
że estymacja, jak Pan to pięknie nazwał,
nie występuje. Znaczy proszę spojrzeć na ten wykres, bo ja nie wiem, czy Pan czytał,
w ogóle nie brał Pan udziału w żadnym spotkaniu, ale zakładam w dobrej woli,
że Pan czytał, więc proszę spojrzeć na ten wykres, który ma pan tutaj wyświetlony,
zachęcam też państwa [...]
Znaczy, co chcecie, państwo ja jeszcze raz to powiem, bo też w Radzie Miasta byłem i o
to potwierdziłby Pan prezes Lorek, który wtedy był zastępcą.
I mocno się spieraliśmy już wtedy, w latach
14–8 na komisjach oświaty. Wielokrotnie mówiłem o
demografii, powiem więcej o demografii, co już też na kilku spotkaniach mówił
Pan przewodniczący Chojnacki.
Ale proszę spojrzeć na ten wykres, proszę nie ignorować tego Panie Radny,
niech Pan spojrzy na ten wykres, ten wykres mówi, że w przedszkolach nie było
potrzeby działań do tej pory. Czyli co Pan sobie wyobrażał, że my będziemy
już pięć lat temu mówić o zamykaniu przedszkoli i powodować niepokój wśród ludzi,
kiedy były nabory do tych przedszkoli co widać na ten wykresie, co doskonale analiza
oświaty pokazuje? Nie, to znaczy działamy w momencie. To dokładnie widać,
kiedy pojawia się ten czerwony wykres macie to państwo w tym bardzo dobrym dokumencie.
Zaczynamy konkretne działania wtedy, kiedy już naprawdę dalej nie można,
tu mamy szkoły podstawowe, jeszcze tam, gdybyśmy przeszli na na przedszkola,
to jest strona 224. Tu jeszcze na 224, trochę wyżej poproszę, 1 stronę
wyżej jeszcze do wykresu,
to jest ten wykres, znaczy już były spadki, ale tak jak mówię, sygnalizowaliśmy,
proponowaliśmy zmiany może delikatną, czyli łączenie zespoły szkolno-przedszkolne,
pewne przygotowanie się do działań nie zróbmy audyt, dobrze zrobiliśmy audyt,
wydaliśmy pieniądze. Teraz może Pan zarzucać, że nie estymujemy, ale my działamy proszę pana,
tylko musiałby się Pan też czasem włączyć w tę dyskusję.
Nie politycznie, merytorycznie. Dziękuję bardzo.Dziękuję. Poproszę o listę
mówców, żebym mógł udzielić głosu kolejnej osobie
w trybie ad vocem. Niestety Tomasz Andrzej Nowak.
Panie Przewodniczący niestety tak, koledzy Pana partyjni atakują dzisiaj,
że muszę odpowiedzieć.
Radny Joachim Sikorski tutaj troszeczkę się do mnie przyczepił, więc no jeżeli my jesteśmy
klubem hipokrytów, no to za chwilę ludzie powiedzą, że jesteście klubem grabarzy,
no i po co wchodzić w takie w ogóle przepychanki słowne? Nie, powiedzą
tak albo nie powiedzą. My we wtorek 20 stycznia jako obywatele Konina,
razem z radnym Lewandowskim spotkaliśmy się z Panem wiceprezydentem Witoldem Nowakiem.
Rozmawialiśmy, rzeczywiście wyraziliśmy takie, taką wolę, że bliżej w tym wszystkim
do normalnego rozwiązania jest w przypadku wygaszania, ale nie powiedzieliśmy,
że poprzemy takie rozwiązanie. Na drugi dzień było spotkanie już z Panem
prezydentem Korytkowskim, tutaj duże spotkanie na sali, są tutaj też na sali osoby,
które były i prawdopodobnie wszyscy widzieli, jakie zrobiłem Panu prezydentowi piękne
podprowadzenie, czy będzie proponował inne rozwiązanie niż likwidacja
natychmiastowa od września. Pan prezydent stał twardo jak skała i nie widział takiej możliwości.
Ja nie chciałem mówić o kompromisowych rozwiązaniach właśnie dlatego, że myślałem,
że to wyjdzie od prezydenta, który już dokonał pewnej analizy i nie miałem
zamiaru się ewentualnym kompromisem [...]
Tym cieszyć, pomyślałem, że to już jest w jakiś sposób ewentualnie przemyślane,
czy Pan Prezydent, widząc łzy i opór społeczny i branżowy, tutaj coś zaproponuje,
nic takiego na tym spotkaniu nie padło, więc, Joachim, zanim zaczniesz coś mówić,
to się zastanów, i Mikołaj też, a ponieważ jesteście tymi,
od których zależy przyszłość tego narodu, bo ja już się zreprodukowałem,
podobnie jak moi koledzy z klubu, wszystko przed wami, więc nie będę się już do was,
że tak powiem, nie będę się nad wami pastwił
w jakikolwiek sposób, ale z tymi epitetami dla klubów to uważajcie,
bo na mieście są różne epitety dla różnych klubów i różnych osób. Dziękuję bardzo.
Szanowni Państwo, ponieważ jest lawina głosów ad vocem, taka jedna uwaga ogólna, nie.
Zobaczcie, wszyscy Państwo nas słuchają i oglądają długo. My tego nie czujemy,
ale myślę, że odnoszą wrażenie, że my coraz bardziej zajmujemy
się zamiast sprawą to sobą. Weźcie to pod uwagę, tak?
Jarosław Lewandowski, proszę bardzo.
Dziękuję, Panie Przewodniczący. Ja tylko króciutko powiem,
nie byłem w szoku na odpowiedź prezydenta, że zmienił zdanie, tak że nie wiem,
z czego to wnioskujesz. Po drugie, też uważam, że epitety typu „hipokrytami”,
no nie używaj takich słów, bo to jest kompletnie niepotrzebne
w tej dyskusji. Dziękuję bardzo. Dziękuję. Urszula Maciaszek, proszę bardzo.
Ja bym chciała się tutaj odnieść do słów Pana Radnego Krystiana Majewskiego,
ponieważ no uznał, że ja tutaj już wielokrotnie na tej sali
powiedziałam, że tak, Konin jest miastem dobrym. No tak, Panie Radny,
byłam tak wychowana, że szanuję rodzinę, szanuję grono, szanuję moje miasto i będę
je chwalić wszędzie, zarówno wyjeżdżam w wiele różnych miejsc, chwalę Konin,
zachęcam do odwiedzania tego miasta, również w swojej ofercie programowej mam
wycieczki do Konina, żeby właśnie Konin promować. Tak że to nie jest nic złego,
to my powinniśmy tutaj wszyscy właśnie stanąć ponad podziałami.
Nie zmienimy rzeczywistości, bo mamy już, praktycznie powolutku robi się to miasto
senioralne i wiemy również dlaczego. Z przeobrażenia, tak, z czasu tego,
kiedy tu do Konina wpłynęły osoby, które podjęły pracę w hucie,
elektrowni i kopalni. Ale tymi seniorami również, Panie Radny Majewski, się zajmuję,
stworzyłam autorski program właśnie dla tych osób, więc teraz pukanie,
wyśmiewanie itd. naprawdę no nic nie wniesie, bo to jest rzeczywistość,
którą cały czas kontynuujemy. Dziękuję. Dziękuję. Kolejny w trybie
ad vocem Mikołaj Marcinkowski.
Dziękuję, Panie Przewodniczący. Odnosząc się do słów radnego Tomasza
Andrzeja Nowaka, ja żadnych epitetów do klubu Obywatele Konina nie użyłem,
więc proszę mi nie zarzucać tego. Ja odniosłem się merytorycznie, podkreślam,
merytorycznie do Pana słów, m.in. z czerwca, z kwietnia, że Pan powiedział,
że zagłosuje zgodnie z wynikami audytu, a dzisiaj Pan zmienia zdanie.
I to była moja wypowiedź, i ona była bardzo merytoryczna,
więc nie rozumiem zarzutów w moją stronę. A co do radnego Majewskiego i wypowiedzi
politycznej, jest Pan radnym od 2014 roku, bardzo fajnie, jest Pan aktywnym radnym,
fajnie, ale jakie rozwiązania Pan dał w mieście Konin? Na ilu spotkaniach uczestniczył
Pan względem oświaty? Ja Panu powiem, zero. Ani razu Pana nie widziałem.
I Pan teraz będzie mówił, że to nasza wina. Ile razy Pan poparł
rzeczy ważne dla miasta, ile razy Pan poparł budżet?
Nie, zawsze Pan zagłosuje przeciw albo się wstrzyma, bo to jest Pana decyzja
polityczna i Pana klubu. Dziękuję.
No nawet naprawdę obserwujący nas już kiwają głową, ja przekazuję, proszę Państwa,
tylko w drodze dezaprobaty, kończmy dyskusję, bo naprawdę ona już nie jest merytoryczna, tak?
Krystian Majewski, proszę bardzo.
Szanowni Państwo, oczywiście miłość do Konina, tak, ale według łacińskiej sentencji „Caritas
in veritate”, miłość w prawdzie, miłość w prawdzie o tym mieście.
A prawda jest taka, proszę Państwa, że to nie radny Krystian Majewski politycznie
od wielu lat wspominał o potrzebach reformy oświaty, ale Regionalna Izba Obrachunkowa,
Regionalna Izba Obrachunkowa od wielu lat wskazuje w swoich analizach potrzeby zmian
strukturalnych w oświacie. A co robiło miasto Konin przez wiele lat?
Niech mi Pan Wiceprezydent
Konina odpowie, od ilu lat Regionalna Izba Obrachunkowa wskazuje potrzebę zmian
w oświacie i dlaczego te dramatyczne, te bardzo wielkie zmiany dzieją się
w ostatniej chwili. Bo taką decyzję podjęliście z powodów politycznych,
bo nie chcieliście się narażać. I dopiero teraz, gdy jesteśmy postawieni wszyscy
pod mur, zrzucacie odpowiedzialność na demografię, ponieważ nie chcecie brać
na swoje barki odpowiedzialności za zarządzanie miastem. Winni są wszyscy,
tylko nie ci, którzy rządzą miastem. „Caritas in veritate”, miłość do Konina,
ale w prawdzie o rządzących tym miastem.
Dzisiaj jest problem z przedszkolami, za chwilę doczeka Pan się problemów szkoły.
Będzie dokładnie to samo, z powodu demografii, to żadne odkrycie Ameryki.
Panie Prezydencie, proszę bardzo.
Ta sama łacina mówi „Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem”,
czyli nie mnóżmy bytów ponad miarę, jak mówił Ockham. A Pan kolejny byt
w tę dyskusję wrzuca. Bardzo dziękuję w sumie, że Pan o tym powiedział,
bo demografia najpierw i tak jak pokazałem jeszcze raz Panu i zachęcam jeszcze raz
do lektury dokumentu, proszę spojrzeć
na to, co pisała Regionalna Izba Obrachunkowa, i proszę spojrzeć na te wykresy.
My rzeczywiście bierzemy odpowiedzialność teraz za te zmiany, które proponujemy,
my się od nich nie wykręcamy, Pan Prezydent to mówił, ja to mówię.
Bo teraz przyszedł ten moment, widzieliście to Państwo na wykresie.
To, że Regionalna Izba Obrachunkowa sygnalizuje coś od lat, najczęściej niestety to nie była
analiza Regionalnej Izby Obrachunkowej dotyczącej informacji związanej z demografią,
z naborami, to nie była analiza dotycząca oświaty.
Była tylko ewentualnie informacja, że zbyt wysokie koszty, że zbyt wysoka luka.
My też poruszamy się w określonej
strukturze, to znaczy my otrzymujemy wcześniej subwencję, dzisiaj potrzeby oświatowe,
też jest to pokazane dokładnie, wyliczone co do złotówki
w tym dokumencie, na który się cały czas powołuję, więc widzicie Państwo,
że czasami ta luka była wyższa, czasami niższa. Obecnie jest to około 38% w stosunku,
czyli 38% miasto musi dołożyć w stosunku
do tego, co otrzymuje, do, do oświaty, więc naprawdę
merytorycznie bardzo proszę, nie politycznie.
Po raz pierwszy zabierze głos Zofia Itman.
Dziękuję bardzo. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo Radni, Szanowni Goście.
Ja się tak przysłuchuję
długo tej dyskusji. Po pierwsze chciałabym tutaj do Pana Przewodniczącego też tutaj
zaapelować o ukrócenie trochę tych ad vocem, tak, no bo to się przeciąga,
robi się z tego jakaś pyskówka niekoniecznie zrozumiała tutaj dla naszych gości,
szanujmy gości i ich czas. To jest jedno. Ta debata dzisiejsza jest pod dramatycznym
jakby tytułem „Oszczędności, ratujemy budżet miasta”,
bo jeżeli nie zrobimy reformy oświaty czy nie zlikwidujemy paru przedszkoli,
to się budżet nam zawali, więc coś tutaj nie halo w świetle
wydatków miasta, chociażby synagogi, której krytykowałam, wielu innych, nie wiem,
przepłaconego placu Wolności, wielu inwestycji, alei 1 Maja, dublowania ścieżki rowerowej,
wysokich apanaży spółek miasta, to jest tutaj, no i poza tym MZK to dla mnie to jest kuriozum,
bo naprawdę tylko bogate miasta mogą sobie pozwolić na bezpłatną komunikację i chyba tutaj
idą potężne pieniądze. Więc tutaj mi to nie gra.
I mówię, nie mówię tutaj, politycznie daleka jestem od polityki, wszyscy się tutaj
pochylamy nad tą niską dzietnością, ja jeszcze chciałabym tutaj dopowiedzieć,
bo dla mnie to jest również dramatyczny, ostatnie badania wskazały,
że na przełomie ostatnich 150 lat biała populacja, jeśli chodzi o kulę ziemską,
całą naszą planetę, zmniejszyła się z 30 paru procent do 8%, jest 8, 8,
koło 9% jest populacji białej na kuli ziemskiej. Więc to jest też tutaj
dramatyczny, tutaj dramatyczny apel. Tak to wygląda, 8%, 8% w stosunku do, do całych
jakby ludności zamieszkującej kulę ziemską. Widzimy też zresztą na przykładzie migracji,
czyli tego, co się dzieje na zachodzie Europy, cieszmy się, że u nas tego nie ma.
Natomiast chciałabym jeszcze się zapytać Pana Prezydenta,
jak jest z placówkami prywatnymi. Czy też podlegają tym, no bo rozumiem,
że też tutaj płacimy, czy podlega, będą podlegały też tutaj tym, tym obostrzeniom?
I chciałabym tylko jeszcze powiedzieć, że oczywiście, że problem braku dzieci to jest,
to jest temat na pewnie osobną debatę i na zastanowienie się nad programem
w ogóle nauczania w szkole, bo to nie jest tak, że jak się wszystko da młodym ludziom,
czyli mieszkanie, samochód, pracę i wszystko, to oni wtedy będą zakładać rodzinę i mieć
dzieci, bo tak to zupełnie się nie, nie przekłada. Trzeba by stworzyć cały program
w szkole, czyli zastanowić się z nauczycielami,
w jaki sposób dotrzeć do młodych ludzi, żeby nie byli tylko konsumpcyjni, tak,
tylko żeby też zdawali sobie sprawę z tego, że pewne obowiązki na nich ciążą,
czy przekazanie innych wartości, tak, rodziny i dzieci, bo no to jest
najbardziej, najistotniejsze. To, że wszystko im damy, że mają same przywileje,
a nie mają obowiązków, to się właśnie przekłada na to wychowanie bezstresowe,
to wszystko przekłada się na to, że młodym ludziom się wydaje, że tak życie powinno,
powinno wyglądać, uważam, że tu powinna być wielka debata na ten temat,
no bo jak liczymy, no to przy tym, tym, czyli przy tym tempie, w cudzysłowie,
„przyrostu” młodych, młodych ludzi, młodych pokoleń, no to, to my jako Polska,
jako państwo za kilkadziesiąt lat czy może trochę więcej to pewnie znikniemy z mapy świata,
no będziemy krajem, który będzie
bardziej już wegetował, niż prowadził jakąkolwiek politykę,
więc ja uważam, że tu jest, poza tutaj wszelkimi naszymi politycznymi sporami
jest to, że ten temat powinien być bardzo, bardzo ważny dla nas tutaj, dla nas wszystkich,
również dla nauczycieli, którzy się powinni zastanowić.
Ja będę głosowała przeciwko temu, przeciwko likwidacji, dlatego że uważam,
że jeśli chodzi o oświatę, to jest tak delikatna tkanka,
że naprawdę bardzo łatwo jest coś zniszczyć, a trudno odbudować, generalnie w małych
placówkach dzieci się lepiej wychowują, a mówię, względy ekonomiczne
nie przemawiają tutaj do mnie w świetle innych wydatków miasta. Dziękuję bardzo.
Dziękuję. Pan Prezydent, przypominam, rozmawiamy o przedszkolach.
Więc nie będę niczego poza przedszkolami komentował,
chociaż wiele błędnych wypowiedzi Pani Radna zawarła i wiele nieprawdziwych informacji,
ale też przyznam, że nie będę się do tego odnosił. Chcę tylko do jednego,
tak, dwa niepubliczne przedszkola już zniknęły z mapy Konina. Przewiduję,
że znikną jeszcze inne. Pani Radna powinna wiedzieć,
jest już doświadczoną radną, że miasto przekazuje 75%,
no powiedzmy, dotacji, tak, bo tak to trzeba nazwać,
dotacji dla przedszkoli niepublicznych, jest to obowiązek każdego samorządu,
żeby niepublicznej jednostce przekazać 75%
dotacji. I nie ma tutaj możliwości, bo już też to padało na różnych spotkaniach
z mieszkańcami, miasto nie ma możliwości dania 70, 60 czy 80, musimy dać tyle,
ile mamy zapisane zgodnie z prawem, i te przedszkola, fakt, funkcjonujące inaczej,
bez Karty Nauczyciela itd., itd., nie chcę już wchodzić tutaj dalej w ten temat,
za te pieniądze, które otrzymują od miasta, plus za środki od rodziców
funkcjonują, zniknęły w ostatnim czasie dwa. Zakładam, że jeszcze jakieś znikną,
ale to nie jest też tak, że wszystkie niepubliczne przedszkola znikną,
no bo są też rodzice, którzy chcą do niepublicznych przedszkoli dzieci wysyłać.
Dziękuję bardzo.Dziękuję. Kolejno zabierze głos Katarzyna Wagner.
Dziękuję, Panie Przewodniczący. Panowie Prezydenci, Koleżanki i Koledzy Radni,
Szanowni Goście. Ja chciałam zabrać głos krótko, chciałam tylko powiedzieć,
że byłam na każdym spotkaniu, zarówno organizowanym przez tutaj Radę Miasta,
Panów Prezydentów, jak i tych w szkołach i przedszkolach, tzw. nieoficjalne spotkania,
bywali u mnie zarówno rodzice, jak i nauczyciele również w domu.
I miliard telefonów. Do czego zmierzam? Pierwsza propozycja, jaką, jaką
mieliśmy na stole, że się tak wyrażę, była to likwidacja, to wzbudziło wielkie,
wielkie protesty i obawy ze strony zarówno nauczycieli, jak i rodziców.
Wsłuchaliśmy się w ich słowa, Pan Prezydent podjął decyzję o wygaszaniu i tutaj już,
że tak powiem, miałam już zupełnie, zupełny inny, inny kontakt,
jeżeli rodzice do mnie dzwonili i dziękowali mi za tą, za tą decyzję,
że dzieci mogą dokończyć, i żebyśmy się tego trzymali, i rozumieją sytuację.
Natomiast chciałam tylko podkreślić, bo tutaj też padały, wiele,
wiele wypowiedzi padało, zarzuty do prezydenta, że to jest ten niedobry prezydent,
który likwiduje, padło też nazwisko poprzedniego prezydenta,
Pana Nowickiego, który też likwidował szkołę „Piątkę”, ale nie zapominajmy,
że jeszcze Pan Prezydent Pałasz likwidował przedszkole, pierwsze przedszkole w Koninie,
które zostało zlikwidowane, nikt z Państwa o tym nie pamięta, to było Przedszkole nr 24,
w którym ja osobiście pracowałam. I wtedy nie było żadnych konsultacji,
tutaj może tak do kolegi Czerniejewskiego, żadnej, żadnej konsultacji,
po prostu dowiedzieliśmy się z dnia na dzień, że jesteśmy zlikwidowani.
Najpierw byliśmy przeniesieni, potem w konsekwencji zlikwidowani.
I też nie mieliśmy zagwarantowanych jakichś
etatów pracy, owszem, wtedy, że to zadziało się tak szybko,
była umowa, że jesteśmy rozmieszczeni po innych placówkach,
ale z obwarunkowaniem na 10 miesięcy. Po 10 miesiącach moi koledzy i koleżanki,
połowa z nich została bez pracy. I nikt się tym nie przejmował.
Ja byłam wtedy w ciąży z moim drugim synem.
No ale chodzi mi, jak tutaj zarzucano brak konsultacji i rozmów itd.,
tu już jest siódme spotkanie. Wtedy nie było żadnego.
To po pierwsze. Po drugie, po drugie,
tak naprawdę nikt wtedy nie brał tego czynnika społecznego, którego bierzemy teraz,
co z tymi dziećmi, tak, że, że, że ten, ten, wtedy po prostu z dnia na dzień, tak jak mówię,
z dnia na dzień zostało zamknięte przedszkole i rodzice musieli roz [...] swoje dzieci,
no część poszło, bo to było przedszkole w Starym Koninie, część poszło do Przedszkola
nr 1, część poszło do, do, do „Czwórki', a reszta w ogóle była wożona.
Ja też swoje dziecko musiałam przepisać.
No tak to wyglądało, tak że nie mówmy, że teraz jest jakieś czarnowidztwo
i Pan Prezydent, i my jako rada Jesteśmy nieczuli i
jakoś nie pochylamy się nad społeczeństwem i nad, nad tym, co się dzieje. Robimy wszystko,
co możemy na tą chwilę. Dziękuję.
Dziękuję. Kolejny zabierze głos Jarosław Sidor.
Jeszcze raz, dzień dobry Państwu, Panowie Prezydenci, Wysoka Rado
i osoby oglądające i przysłuchują [...] przysłuchujące się sesji.
Szanowni Państwo, zacznę od, od, od, od siebie.
Byłem na prezentacji przedstawionego audytu w Domu Zemełki, następnie 9 stycznia
na spotkaniu z Panem Prezydentem,
19 stycznia w szkole na ulicy [dźwięk niewyraźny], jak również na spotkaniu,
które się odbyło tydzień temu, 21 stycznia tutaj w ratuszu.
Nie byłem na spotkaniu
w Przedszkolu „Bajka”,
ponieważ w tym samym dniu zadzwoniłem do Pana Prezydenta,
który ze mną chwilę porozmawiał,
i powiedziałem Panu Prezydentowi,
przepraszam, kolokwializm,
„Czy ja mam być takim dupochronem Pana Prezydenta?”. Proszę Państwa,
jestem radnym od 2010 roku.
Śledzę wydatki miasta bardzo dobrze.
Mówiłem to, co przeczytałem
w kwietniu o spotkaniu 16 marca, kiedy był temat przedstawienia audytu w oświacie,
ja jeszcze coś dodałem.
I proszę Państwa, kiedy Panowie Prezydenci przedstawili temat tutaj w ratuszu radnym,
którzy wtedy byli, czyli likwidacja od sierpnia trzech przedszkoli,
przedszkole na ulicy Budowlanych od przyszłego roku, od sierpnia,
jak również Szkoły Technicznej,
powiedziałem, i nie wstydzę się tego powtórzyć, do Pana Prezydenta, że jest to minimalizm,
co zostało wskazane w audycie.
Ja zawsze za swoimi słowami stałem, staram się być człowiekiem odpowiedzialnym.
Wrócę do kolejnej rzeczy,
czyli z kwietnia i z czerwca, czyli Zespół Szkół nr 1 Gosławice.
Wielokrotnie rozmawiałem z głównym organizatorem protestów, aby tam zespoły nie
powsta [...] Aby tam zespół nie powstawał.
Więcej, zabrałem go na spotkanie i mając dyżur Rady, w Radzie Miasta,
na spotkanie z Panią Kierownik i przedstawienie faktów.
Prosiłem go i mieszkańców, nie protestujcie, bo zespół jest najlepszą rzeczą,
jaka spotyka Gosławice.
Na ich wniosek zagłosowałem w kwietniu przeciw,
jak również w czerwcu, kiedy to głosowanie zostało powtórzone.
I co się okazało, proszę Państwa, na wczorajszym spotkaniu?
Pan Arkadiusz W. stał się bohaterem. Mimo że tego zespołu nie chciał.
Nie chcieli również przedstawiciele placówek oświatowych, kiedy temat
zespołu wszedł w tamtym roku na początku.
I również niektórzy radni, ponieważ to miało przynieść zbyt małe oszczędności.
Dlatego zdecydowaliśmy się na audyt. Ten audyt miał wykazać, myślałem, że będzie to,
będzie bez polityki. Te spotkania się odbyły i proszę Państwa, jeżeli ktoś mówi,
że nie ma spotkań, to powiem w ten sposób. Przez dwa lata można by było dyskutować
i ta dyskusja by była tak sama.
Nic by się nie zmieniło.
Proszę Państwa, a co do faktów, przepraszam, muszę się napić wody.
Proszę Państwa, mówiłem o zespole. Sesja z kwietnia 23. Jedna
wypowiedź. I ostatecznie podjęliśmy decyzję, że jednak w tej sytuacji będziemy przeciw.
Oczywiście rozważaliśmy wszystkie argumenty, jesteśmy za połączeniem schroniska
ze szkołą podstawową, a jeżeli chodzi o przedszkole, mamy zastrzeżenia.
Bylibyśmy za tym, żeby poczekać do audytu, który ma się odbyć, i wydaje mi się,
że tak to zostało uzgodnione, że najpierw będzie przeprowadzony audyt wszystkich placówek,
wszystkich, nie tylko tych, które ewentualnie byłyby przedstawione do połączenia w zespoły.
Kolejna wypowiedź, proszę Państwa,
wspomniałem o tym, czerwiec 2025.
„Było mówione o audycie. Audytu nie ma. Audyt miał nam, miał dać,
miał nam dać podstawy do kompleksowej oceny i podjęcia decyzji. My nic o tym nie wiemy.
Więc dziś będziemy przeciw. Dziękuję bardzo”.
I kolejna wypowiedź, wypowiedź. „Spotkaliśmy się też z Panem Prezydentem
Witoldem Nowakiem, ale podjęliśmy decyzję taką, jaką podjęliśmy, że jesteśmy przeciw,
dopóki nie zobaczymy audytu, nie usłyszymy o tym, że audyt był, a audyt da pełny wgląd
w stan placówek oświaty konińskich, oświaty,
placówek oświaty konińskich, i wtedy moglibyśmy podjąć decyzję.
Z tym, że Państwo muszą pamiętać, że ona może być też dla Państwa,
być właśnie jakoś tam bolesna. Ale wtedy byśmy mieli po prostu czarno na białym”.
Nie będę czytał, mówił nazwiska, kto to czy kto to mówił, bo pewnie będzie zaraz ad vocem.
Chwileczkę, teraz ja mam głos, poczekaj. Bo trzynasta runda będzie.
I proszę Państwa, zawsze powiedziałem, powtarzałem takie niemieckie powiedzenie:
„Ein Mann, ein Wort, eine Frau, ein Wörterbuch”. I wy dzisiaj jesteście tymi
„Frauami”, tymi paniami.
Tak, Tomku. I mówiono dużo tutaj o polityce. Owszem, ta polityka jest wszędzie, ja chciałbym,
żeby polityka była prowadzona według Arystotelesa.
Ta polityka nawet jest rodzina, przekupując dzieci między ojcem a matką.
Kolejny temat, wydatki. Przepraszam,
notatki, notatki, notatki. Proszę Państwa,
październik, 10 października 2024 roku. Pamiętacie, co wtedy było?
Zaciąganie kredytów w kwocie 60,
65 000 000 zł. Przedstawione [...]
Się obawiam, że percepcja nasza jest słaba, więc myślę, że trzeba do brzegu, jednak brzegu.
Dlatego, dlatego ojciec mnie nauczył, ojciec ma przez całą kadencję od 30,
no, od 40 paru lat ma kalendarze, każdy dzień zapisuje. I proszę Państwa,
powiedziałem wtedy takie słowa do kolegi Roberta Popkowskiego.
Powiedziałem na sesji, moje notatki, do Roberta Popkowskiego, że drugi raz nie będę
głosował za taką uchwałą i jest to ostatni raz, jeżeli chodzi o obligacje i teraz kredyt.
Należy szukać oszczędności i zwiększenia dochodów bieżących.
Regionalna Izba Obrachunkowa o tych oszczędnościach, o pewnych
cięciach w Urzędzie Miasta czy w mieście
nie mówi od roku, od dwóch. Ona mówi to od kilku lat.
I ja o tym wiem. I to nie jest pierwszy raz, że trzeba szukać oszczędności.
Proszę Państwa, fakty.
Ewentualnie to, co usłyszałem dzisiaj i wczoraj na komisji.
Mówione tutaj było, żeby oddziały nie były dwudziesto-, dwudziestopięcioosobowe.
Zróbmy dwudziesto-, a ja proponuję nawet dziesięcio-, dziesięcioosobowe.
I 2-3 nauczycieli. Tylko wiecie, jaką mam propozycję? Taką, aby rodzice dzieci,
którzy chodzą do tych oddziałów, po prostu ponosili koszt.
A nie ja. Moje dzieci, ja ponosiłem kiedyś koszty. Moje dzieci są już dorosłe.
I taka jest prawda. Bo mieszkańcy się mnie pytają: „Jarek, jak długo będziemy czekać
za tym czy za tym?”. Te osoby już, te osoby swoje dzieci już wychowały.
I co ja mam im odpowiadać? Że do oświaty na 2026 rok tylko na samym
starcie, na samym starcie dokładamy już prawie 100 000 000 zł?
A plan budżetu podatków od nieruchomości to jest 97?
92 albo 97? O czym my mówimy? Prośba, żeby do brzegu zmierzać jednak trochę.
Spokojnie, nie będę zadawał ad vocem, chyba że ktoś po prostu mnie zaatakuje.
Obawiam się, że tak może być. I niestety taka jest prawda.
Wsłuchujcie się w to. I w te tabelki. Bo ja wam mogę przedstawić,
Robertowi próbowałem to pokazać.
Tak że do Pani Radnej. Grupy mogą być dziesięcioosobowe, tylko proszę pamiętać,
że przedszkola to jest obowiązek własny gminy. Tu nie ma dotacji. Kolejna rzecz.
O RIO mówiłem. Kolega, którego szanuję, Krystian Majewski. Szkoła Podstawowa nr 5.
Pamiętam bardzo dobre, bardzo dobrze te rozmowy z prezydentem Nowickim,
jak zebrał klub SLD i powiedział, że „no niestety nie mamy większości,
będę musiał zrobić koalicję z PO, jak wy do tego podchodzicie?”. Powiedziałem:
„Panie Prezydencie, jeżeli to będzie miało służyć miastu, to okej”.
Ale jedne, jedno podstawowe pytanie: co z Darkiem Wilczewskim?
Ale przedszkola, przedszkola, jednak przedszkola, będę się [dźwięk niewyraźny].
Chwileczkę. I wtedy, wtedy Darek Wilczewski dlaczego poleciał?
Bo też już chciał robić reformę w przedszkolach. Chciał wprowadzić
tzw. „Familijny Poznań”, które już wtedy by przyniosło oszczędności.
W styczniu 2014 roku była podjęta uchwała o likwidacji Szkoły Podstawowej nr 5.
18 radnych za, 2 głosy przeciw. Przeciw Zofia Itman, Ryszard Białkowski,
nieobecny Zenon Chojnacki, Zdzisław Strzech, Wiesław Steinke.
PiS swoimi ludźmi [dźwięk niewyraźny] zagłosował za. Taka prawda, to są fakty.
Krystian, mówiłeś tutaj o dzietności, o tym.
Bezpośrednio się zgłaszam, zwracam o tych dzieciach, tak?
Co się zmieniło w twoim przypadku od roku 2014 [...]
Chwileczkę. Ja z Wanjasem też miałem [...]
chciałem wiesz, nie ma sprawy. Ale słuchajcie, no naprawdę gubimy temat i to
spłyca nam całą debatę, niepotrzebnie zupełnie. Była tutaj wypowiedź Pana
Radnego Tomasza Nowaka o tych placówkach, które w tej chwili są przedstawione do likwidacji.
Ale proszę Państwa, mówiłem to na początku, gdyby nawet inne placówki były przedstawione
do likwidacji, zresztą taka propozycja w
pewnym sensie [...] W ratuszu, ale powiedzieliśmy, że my nie jesteśmy
od tego jako radni. Bo trzeba, wydział merytoryczny powinien wskazać, jakie placówki,
chodzi o substancję budynku, dojazd, parkingi, liczbę dzieci, wszystko, co jest z tym związane.
I taka propozycja została przedstawiona.
No już prawie wszystko jest powiedziane w tej kwestii, naprawdę.
Jeszcze jedna rzecz, jeszcze jedna rzecz, jeszcze jedna rzecz. Do Pani Radnej Itman
o inwestycjach. Jestem przeziębiony,
jestem przeziębiony, bo po raz kolejny byłem na terenach inwestycyjnych,
gdzie głosowane było 40 000 na rów melioracyjny.
Obejrzałem tą inwestycję po raz kolejny po pół roku i nie będę nic mówił w tym temacie,
ale powiem w innym temacie.
Czyli tzw., w cudzysłowie, „darmowej” komunikacji samochodowej, której
nie poparłem razem z radnym Markiem Waszkowiakiem.
I gdyby Pani zwróciła na wydatki, one są coraz większe do MZK.
A podpisanie aktu notarialnego w czerwcu 2018 roku i zmiana z zakładu budżetowego
w spółkę z o.o. miała przynieść to, że będziemy jak, coraz mniej wydatkować
do tej spółki. A my dokładamy cały czas. I wie Pani, co jest najgorsze?
Że jako Rada Miasta nie mamy możliwości kontroli. Przy
zakładzie budżetowym była taka możliwość, ale przy spółce prawa handlowego nie.
I to jest właśnie najgorsze.
Proszę Państwa, reasumując, przechodząc do
ostatniej rundy i końcówki, podsumuję jedno, powiem jedno.
To jest bolesna decyzja, decyzja,
która jest po prostu nieodwracalna.
I tak jak powiedziałem dwuletnie konsultacje prawie nic
nie dały i nawet gdyby ten proces rozpoczął się 5-6 lat temu, również by były takie,
takie dyskusje, takie protesty. I na koniec, do protestujących,
przede wszystkim przedstawicieli
Związku Zawodowego „Solidarność”, jak również Związku Nauczycielstwa Polskiego.
Jakie Państwo macie propozycje [dźwięk niewyraźny] macie szukania oszczędności?
Bo nie stać miasta, aby mieć
klasy czy oddziały dziesięcio-, dwudziestoosobowe, nie tylko w przedszkolach,
ale również w szkołach podstawowych. Jakie są propozycje? Nie na zasadzie „nie,
bo nie, bo my się sprzeciwiamy jako ZLP czy Solidarność”, bo od tego są związki zawodowe.
Ale proszę [dźwięk niewyraźny] Dziękuję.
Dziękuję. Mam nadzieję, na zakończenie ostatni głos Moniki Lis,
która jeszcze głosu nie zabierała, ale się myliłem [dźwięk niewyraźny]
Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, Szanowni Radni,
Drodzy Goście. Ja nie chciałam być ostatnia, tylko przysłuchiwałam się całej tej dyskusji
i dochodzę do wniosku, że dwa najważniejsze aspekty nie zostały tu poruszone.
Dobro dziecka i aspekt społeczny, aspekt pracowniczy. Byłam na spotkaniach
właściwie wszystkich, nie dotarłam tylko na spotkanie do Przedszkola 25 i dla mnie bardzo
ważnym spotkaniem było to spotkanie, które było
w środę tydzień temu, na którym byli właśnie radni, był Pan Prezydent, Pan Wiceprezydent,
byli rodzice, byli przedstawiciele związku, właściwie wszyscy ci, którzy chcieli wziąć,
wziąć udział w tym spotkaniu, mogli przyjść. I tam właśnie starałam się wsłuchiwać
w te głosy, i co było dla mnie najważniejsze? Najważniejsze były głosy rodziców,
którzy właśnie mówili o tym, że dla nich bardzo ważne jest to, żeby dziecko,
które zaczęło chodzić do przedszkola
X, w tym przedszkolu swoją naukę, swoją edukację zakończyło.
Jestem rodzicem, jestem babcią i rzeczywiście tak jest.
Jedne dzieci do zmian podchodzą bardzo łatwo, innym jest bardzo trudno.
I dlatego uważam, że ten aspekt został zaspokojony, rodzice zostali wysłuchani i
wczoraj na bardzo długiej komisji też padły deklaracje takie, że jeżeli dziecko zacznie
naukę, no okej, naukę w danym przedszkolu, to w tym przedszkolu ją ukończy.
I to jest dla mnie bardzo ważny aspekt, dobro dziecka. Natomiast druga sprawa,
jeśli chodzi o pracowników tych jednostek, tych przedszkoli. Gdy byłoby to zrobione
jednym cięciem, czyli byłoby to, byłaby to likwidacja,
no to byłoby znacznie gorzej. Na tym spotkaniu, chyba na tym, które było w środę tydzień temu,
wypowiadała się również Pani Kierownik Wydziału Oświaty,
wypowiadał się Pan Wiceprezydent i były deklaracje właśnie w postaci takiej,
że ten proces będzie monitorowany przez Wydział Oświaty, Wydział Oświaty ma wgląd
do arkuszy organizacyjnych, będą przesunięcia, są spotkania z dyrektorami wszystkich placówek,
właśnie żeby działało to w tym kierunku. Dlatego ja uważam, że, że te dwa najważniejsze
aspekty, bo pieniądze są ważne, ale najważniejsze jest dobro dziecka i właśnie
ten ruch kadrowy, zostały zaspokojone. Dziękuję bardzo.Dziękuję bardzo.
Jeszcze są kolejni mówcy, Robert Popkowski.
Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, Szanowni Radni, Drodzy Goście.
Ja zacznę na początku to, co powinienem powiedzieć na końcu.
Brak jest mojej zgody na likwidację czy wygaszanie przedszkoli.
Stanowczy sprzeciw. Postaram się uzasadnić w jakikolwiek sposób,
chociaż zostało tu powiedziane bardzo dużo,
dlaczego ten sprzeciw jest właśnie tak dynamiczny.
Motywacją nie jest dobro społeczne,
ale motywacją likwidacji, a właściwie wygaszania, a wygaszanie
to likwidacja przedszkoli, są korzyści finansowe
dla miasta Konina. Tylko przy tych korzyściach finansowych,
które miałyby uzdrowić nasze finanse,
na początku i teraz na końcu stoją dzieci. I rzeczywiście, tak jak Pani Radna Monika Lis
powiedziała, bardzo dużo rozmawiamy tu o pieniądzach, bardzo dużo mówimy o miejscach
pracy, a dziecko zostaje gdzieś w tle, na końcu.
I nikt się nad tym nie pochyla. Nie pochyla się nad edukacją,
nad wychowaniem, nad jakością tego wychowania,
nad komfortem pracy z dziećmi.
Drodzy Państwo, w zasadzie od tego powinniśmy zacząć, bo dobro dzieci, które stanowi
rozwój naszego miasta na przyszłość, jest najważniejsza. A my skupiamy się
na pieniądzach, jakby one były najważniejsze.
Zaraz do tych pieniędzy wrócę jeszcze, Drodzy Państwo. Chciałbym powiedzieć również
o tym, jak wyglądał audyt,
bo rzeczywiście, tak jak Pan Prezydent powiedział, audyt dał nam dużo wskazówek,
ale audyt nie powiedział, że mamy zlikwidować to czy tamto przedszkole.
Przecież ktoś w zaciszu gabinetu, kilkuosobowo, może dwu-, trzy-, zdecydował,
które to przedszkola będą likwidowane.
A ja chciałbym, żeby nasza debata wyglądała inaczej, bo mówimy tu od kilku lat,
tak jak Krystian Majewski powiedział, tak naprawdę o demografii powinniśmy rozmawiać
już 10 lat temu, może 12, bo o tym wiedzieliśmy wszyscy.
I chciałbym wrócić do, do tych dyskusji społecznych, bo
od samego początku, jak zauważyłem, zaczęliśmy mówić, Pan Prezydent zresztą
na spotkaniu ostatnio powiedział, że on rekomenduje likwidację tego czy
tamtego przedszkola. A ja nie usłyszałem na samym początku, chociaż teraz mówi się bardzo
dużo o różnych rozwiązaniach, które nie musiałyby powodować zamykania tych placówek,
dlaczego nie zaczęliśmy całej dyskusji o możliwościach utrzymania tych placówek
w innej formie lub szukania innych oszczędności.
Drodzy Państwo, czy na końcu teraz musimy przekrzykiwać się i mówić,
co jest dla dobra dzieci najważniejsze i dla miasta? Przecież ta,
to nie jest wina dzieci, że miasto jest biedne. To jest wina rządzących.
Te dzieci nie mają nic z tym wspólnego.
Drodzy Państwo, jak wygląda demografia? Demografia czy tylko u nas w Polsce
jest tak niska, tak mała, czy może w większości krajów Zachodniej Europy?
I czy słyszymy o tym, czy we Francji, w Niemczech czy w Holandii zamyka się tak dużą
ilość placówek? Nie no, mógłby ktoś użyć argumentu,
że no w Niemczech jest dużo Mahmedów i tych wszystkich innych i tutaj utrzymywane są te,
te stosunki ilości dzieci w stosunku do, do wychowania, do klas, ale to jest nieprawda.
Jarek Sidor dzisiaj przytoczył, że on nie zgadza się na to, żeby były placówki
dwudziesto-czy dziesięcioosobowe, chociaż na spotkaniach z dyrekcją usłyszałem
właśnie argument, że takie, taki sposób by rozwiązywało w jakiś sposób problem.
Jarku, teraz ja, dobrze?
Więc tak naprawdę demokracja to nie jest przyczyna tego,
że musimy likwidować przedszkola.
Demokracja tylko mówi nam o tym, że powinniśmy mieć pieniądze, kasę,
miasto powinno być na tyle bogate, żeby takie placówki utrzymać. Dlaczego?
Bo tak jak powiedziałem na samym początku, dzieci są najważniejsze i dzieci są tak naprawdę
tymi istotami, które to miasto będą utrzymywały i żyły. Inaczej, jeżeli wygasimy
to nasze miasto, to te dzieci wszystkie wyjadą, nie tylko za granicę, ale do dużych miast,
i opuszczą nasze miasto. Czy one są temu winne? Nie. Czy rodzice?
No może wszyscy powinniśmy bić się w pierś, dlatego że, tak jak Pan
Przewodniczący [dźwięk niewyraźny] Steinke powiedział,
że jesteśmy no jednym z 10 najbogatszych
krajów, mieścimy się, tak, 10%. No słuchajcie, skoro jesteśmy tak bogaci,
to właściwie dlaczego nie utrzymać tych małych placówek? A z kolei później w następnym
zdaniu powiedział, że no to przecież no wina jest dzieci, bo, bo nasze dzieci nie
rodzą dzieci, nie ma naszych wnuków. Czyja to jest wina? No przecież nie tych
radnych, którzy tu decydują o dzieciach, którzy jeszcze dzieci nie mają,
tylko tych, którzy w zasadzie mają, bo w przypadku mojej osoby mam trójkę dzieci,
dwójka, jedno ma trzy, trójkę dzieci, drugie ma dwójkę dzieci, stara się o trzecie,
trzeci syn ma jedno. I to jest tak naprawdę nasza wina, nasza,
że tych dzieci rodzi się tak mało, bo to jest wychowanie w rodzinie odpowiednie
takie, żeby powodować, że ta demografia wcale nie musiałaby wyglądać
i wygląda tak jak teraz, przepraszam.
Pozwolę sobie jeszcze szybko dalej dokończyć.
Jeżeli chodzi o to, dlaczego nie ma pieniędzy, no cóż, to, że jest demografia i nie
ma na to wszystko pieniędzy, to jest wina już tych prezydentów,
jak Pan Prezydent Pałasz likwidował przedszkole,
tak jak Pan Józef Nowicki likwidował szkołę, tak teraz Pan Prezydent Korytkowski
też będzie likwidował przedszkola.
Albo będzie zmuszony likwidować przedszkola. Drodzy Państwo, gdybyśmy byli bogatym miastem,
nie musielibyśmy likwidować tych przedszkoli. A faktycznie, jeżeli chodzi o placówki i
klasy dziesięcioosobowe czy piętnastoosobowe, czy dwudziesto-nawet, ratowałyby sytuację.
Chciałbym wrócić również do tego, żeby, że, że faktycznie skupiamy się na tym, bo będzie,
będą zwolnienia nauczycieli. Drodzy Państwo, nie tylko nauczycieli, zacznijmy od tego,
że z kopalni mnóstwo ludzi zostało zwolnionych, z ZE PAK-u ogrom ludzi teraz,
700 osób zostaje zwolnionych. Mamy dołożyć jeszcze nauczycieli i wychowawców?
Czy miasto, czy to jest rozwiązanie dla miasta?
To nie jest rozwiązanie dla miasta. Czy ci prezydenci, którzy byli,
prędzej nie powinni bić się w pierś, że nie zrobili nic po wygaszaniu kopalni
i elektrowni, żeby to miasto uzdrowić, żeby zrobić tak, żeby pieniądze na to wszystko było?
Chciałbym wrócić jeszcze do jednej zasadniczej rzeczy.
Wyobraźmy sobie, że dom i rodziców, którzy decydują o wychowaniu dzieci,
tak samo przełożę to, że miasto jest domem,
a my wszyscy decydujemy o tym, co powinni zdecydować rodzice.
Czy jeżeli wyjdziemy z założenia, że, tak jak Pan Prezydent powiedział, jak będę miał
dwa samochody, to jeden sprzedam i utrzymam,
a ja mówię: czy jeżeli będzie mi zależało na tym, żeby moje dziecko zostało w komfortowych
warunkach dobrze wychowane
i wyuczone, czy poświęcę nie tylko samochody, ale wszystko inne dla dobra dzieci,
czy jednak będę konsumpcyjnie patrzył na to, co mi zostanie w garażu albo,
albo nowy telewizor sobie kupię, a dziecko jakoś się wykształci? Drodzy Państwo,
zmieńmy priorytety. Te priorytety, które sobie stawiamy w mieście, są po prostu złe i niedobre.
Dzieci wyjadą nam z Konina i co wtedy będzie, będziemy miastem emerytów. I nawet my sami
nie będziemy mieli przez kogo być wychowani, być
zaopiekowani w jakiś sposób.
Chciałbym na koniec jeszcze powiedzieć, że,
bo już powiedziałem o radnych, którzy decydują o dzieciach, których dzieci nie mieli,
ale chciałbym powiedzieć o tych naszych radnych, którzy są nauczycielami, wychowawcami.
Wstyd, Drodzy Państwo, wstyd. Bo gdybym był
nauczycielem albo wychowawcą przedszkolnym, to bym robił wszystko, żeby naszym dzieciom,
tym, których wychowujemy, których kształcimy, uczymy, [dźwięk niewyraźny] się lepiej,
żebyśmy poświęcili więcej czasu i możliwości mieli na wychowanie ich dla dobra nas
wszystkich, Konina, mieszkańców, bo przecież to, co się mówi w wyborach,
chociażby Pan Prezydent nie słyszałem, żeby w wyborach prezydenckich powiedział,
że jednym z punktów będzie wygaszanie przedszkoli i likwidacja.
Ktoś o tym wtedy zapomniał. Czy powiedziałem,
że będzie politycznie? Będzie, oczywiście, że będzie, bo musi być. Bo to jest
właśnie polityka. To jest realne oddziaływanie na to, jak powinniśmy żyć w mieście.
Kończąc, podsumowując to wszystko, Drodzy Państwo, jestem przeciwny temu
wszystkiemu, a zaniedbania ciągną się przez wielu prezydentów od dawna w tym mieście.
Czy, tak jak Krystian Majewski powiedział, jesteśmy miastem, które jest wygaszane,
które zgaśnie? Mam nadzieję, że nie. Mam nadzieję, że będziemy mądrzy i zrobimy
wszystko, żeby zachować nasze dzieci w mieście, a zrobimy wszystko, żeby to miasto zaczęło
się wreszcie rozwijać. Dziękuję bardzo.
Dziękuję. Teraz Pan Prezydent uporządkuje, no zmierzajmy do końca dyskusji,
bo naprawdę już wszystko było powiedziane i w zasadzie nic nowego nie wprowadzamy,
no są to raczej manifesty. Panie Prezydencie, proszę.
Jasne, ja staram się nie wchodzić dzisiaj rzeczywiście w te polityczne wypowiedzi,
staram się raczej merytorycznie odpowiadać, ale skoro pierwszy raz w historii
Pan Radny Popkowski użył słowa „demografia”, no to też chcę się odnieść.
Mamy najgorszą demografię w Europie i Europa ma rzeczywiście wobec świata,
to mówiła Pani Radna, też bardzo słabą demografię. I o ile u nas jest już 1,09,
to średnia europejska chyba 1,38.
Mówiłem o tym wczoraj, odtwarzalność żeby była pokoleń, to musi być ponad 2, i będzie
taka sytuacja, jak, o jakiej my dyskutujemy, będą dyskutować rady gmin i miast wszystkich,
wszystkich w Polsce. Dzietność w Warszawie czy w Poznaniu wcale nie jest dużo wyższa
od tej w Koninie. I będzie jeszcze gorzej, demografia, jak Państwo naprawdę zagłębicie się
w temat, wpłynie, o tym mówiłem wczoraj, powtórzę, na życie gospodarcze, społeczne,
na wszystko wpłynie demografia w najbliższych kilkunastu latach. I z kraju,
który tak pięknie się rozwija przez te 30 lat,
naprawdę mamy poważny problem. I ja wolałbym, wracając do,
do wypowiedzi nie Pana Radnego, tylko do, do Pani Radnej Itman, ja naprawdę chciałbym,
żeby którykolwiek rząd, tak jak mówiłem o alkoholu i zajął się poważną
walką z uzależnieniem Polaków, tak powiem, że marzy mi się, żeby któryś rząd poważnie,
ponadpolitycznie spróbował
rozmawiać na temat demografii w Polsce. W ogóle nie ma tej rozmowy.
W ogóle nie ma rozmowy, na billboardach widzimy promocję piwa i w telewizji po 20:00 widzimy
promocję alkoholu. Widzieliście Państwo kiedyś promocję szczęśliwej rodziny z dzieckiem?
Że dziecko to jest szczęście, widzieliście Państwo takie reklamy gdzieś?
Ja nie widziałem. Więc miejmy pretensje, oczywiście, że można wszystko zrzucić
na prezydenta, nawet demografię w Polsce i w Europie,
tylko miejmy pretensje też do siebie, do własnych wyborów, do własnych decyzji,
bo to o nas dyskutujemy. Natomiast odnosząc się do wypowiedzi Pana Radnego Popkowskiego,
wprawdzie mocno nielogicznej, ale no tak, tak już jest, no nie mogę się zgodzić z tym,
że nie myślimy o dziecku. Gdyby tak było, nie zmienilibyśmy tej decyzji. Wszystkie dzieci
ukończą te przedszkola. Więc gdybyśmy stali twardo w tej pierwszej decyzji,
to rzeczywiście miałby Pan rację w swojej wypowiedzi i mógłbym wtedy przyznać,
tak, rzeczywiście zapomnieliśmy o dzieciach, ale w tej sytuacji nie jest to faktem. Dziękuję.
Dziękuję. Pan Jarosław Sidor, tylko nie bardzo wiem, w jakim ma ad vocem,
bo tu nie było odniesień w żadnej wypowiedzi, ale może się mylę.
Dziękuję, Panie Przewodniczący. Ja tylko do kolegi Roberta Popkowskiego.
Bo mówił tutaj o tym, że chciałbym, żeby były klasy dziesięcio-czy
grupy dziesięcio-dwunastoosobowe. Ja powtórzyłem to, co mówiły, mówili rodzice,
chociażby na wczorajszym spotkaniu. I powiedziałem, jestem za.
Tylko niech wtedy rodzice pokrywają koszty utrzymania.
Dlaczego, i to jest związane chociażby z tą komunikacją samochodową, tak?
40 kilka milionów na MZK.
Kilka tysięcy korzysta z MZK, emeryci, renciści, uczniowie itd.
Proszę Państwa, czy widzicie mniejsze korki na ulicach, a do tego to miało doprowadzić?
Nie chcę odchodzić od tematu. A co do, do demografii. Zgadza się, Panie Przewodniczący.
Pamiętam, jak wiele, wiele, wiele lat temu
ludowy rząd w Chinach zapowiedział, że w rodzinach może być jedno dziecko.
Co dzisiaj robi? Robi to, aby zmuszać,
zachęcać do rodzenia dzieci, bo oni już mają, zaczynają mieć problem. Naród, który
ma miliard mieszkańców.
Dziękuję.Dziękuję. Pani Maria Kosińska i na zakończenie, mam nadzieję, Pan Prezydent.
Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, Szanowni Państwo. Zacznę może swoją
wypowiedź [...] Proszę o ciszę.
Nawiązując do wypowiedzi Pana Radnego Popkowskiego o Koninie, mieście bogatym.
Gdybyśmy byli bogatym miastem, to byśmy nie zamykali przedszkoli, gdybyśmy byli
bogatym miastem, to byśmy je rozwijali itd.
I nawiąże również do tego, że inne państwa tego nie robią. Wystarczy odpalić Google,
w Niemczech brakuje miejsc w żłobkach. Nie pomoże nawet cud, demografia ciągnie
Niemcy na dno. Na, niż demograficzny najlepiej widać w przedszkolach,
co oznacza łączenie oddziałów, zamykanie placówek. Niemcy, brakuje
około 300 000 miejsc w placówkach opieki dla dzieci poniżej trzeciego roku życia.
Konin być może miastem bogatym nie jest, ale przez całe lata zachowywał się
jak bogate miasto. Nie wiem, czy Państwo zdają sobie sprawę z tego,
jak inne miasta zazdrościły nam, że w Koninie każde dziecko znajdzie miejsce
w żłobku samorządowym, w przedszkolu samorządowym,
że mamy ich pod dostatkiem i że każde dziecko będzie mogło objąć, zostać objęte opieką,
a każda rodzina otrzyma wsparcie w zakresie wychowania przedszkolnego i żłobkowego
naszych dzieci. Że ta pomoc dla rodzin w zakresie opieki nad osobami zależnymi,
zależnymi, czyli tutaj w tym przypadku najmłodszymi, jest w naszym mieście
rozwinięta na bardzo wysokim poziomie i zarówno żłobki,
jak i przedszkola są prowadzone na bardzo wysokim poziomie przez samorząd.
I tak przez całe lata zachowywaliśmy się jak bardzo bogate miasto, choć nie do końca było
nas na to stać, na co wskazywały już wcześniej opinie Regionalnej Izby Obrachunkowej,
które wzywały nas do tego, żebyśmy jednak zaczęli zastanawiać się
nad racjonalizacją wydatków bieżących, szczególnie jeśli chodzi o opiekę przedszkolną
czy też w innych zakresach również. I robiliśmy to, i od kilku lat konsekwentnie
to robiliśmy, zmniejszając wydatki
samorządowe. No i co teraz zastajemy?
Od kilku lat proponowane są,
zajmę się może tylko tym ostatnim rokiem faktycznie, bo,
bo ten dialog pomiędzy nami na temat optymalizacji wydatków
w zakresie oświaty trwa intensywniej od roku.
Pierwsza propozycja, która padła, a mianowicie tworzenie oddziałów szkolno-przedszkolnych,
nie zyskała przychylności Rady Miasta, wręcz proszono, że, niektórzy mówili,
że to są zmiany za daleko idące, niektórzy mówili, że to są zmiany za mało idące,
że powinniśmy bardziej te reformy, te reformy głębiej poprowadzić,
ale żebyśmy to zrobili, potrzebujemy audyt. Chociaż wszyscy, intuicyjnie i opierając się
na danych demograficznych, które są zatrważające
i przyrost ujemny naturalny mamy mieć, będziemy jeszcze przez długie lata pewnie
i nie wiem, czy to się kiedykolwiek zmieni, i prognozy demograficzne na,
jak spojrzymy na prognozy demograficzne na lata 2020 [...] 2030, 2040,
to populacja naszego kraju będzie dalej spadać. I jak dotąd żadne przyjęte przez którykolwiek
z rządów programy, które miały pomóc w podnoszeniu wskaźników, nie pomogły.
I ani nie pomogły 500+, ani babciowe, ani, ani też inne formy, które, które są.
Mówiłam o tym wczoraj, nie będę się powtarzać. Natomiast dziś chcemy,
żeby ta edukacja przedszkolna nadal pozostała na wysokim poziomie.
Czy to oznacza, że musimy zreformować tą edukację przedszkolną?
Tak, to to oznacza właśnie.
Jeżeli radny Majewski zarzuca, że przez lata nic nie było robione,
a teraz nagle robimy, nie robimy tego nagle. Propozycje składane były wcześniej,
każdy z nas miał okazję je analizować, zastanawiać się, pogłębiać.
Na jednym ze spotkań po, już poaudytowych
Pani Kierownik Wydziału Oświaty mówiła: „Proszę, tak wyglądają wyniki,
wyniki tego audytu”, Państwo Radni, proszę,
no zdecydujcie. A co Państwo Radni powiedzieli? „No nie no, my nie jesteśmy od tego,
żeby decydować, my musimy, to, to wydział musi wskazać, to wydział musi wskazać,
które placówki powinniśmy
zamykać, wygaszać, w jakim tempie itd.”.
Kiedy wydział pokazuje, które placówki należy zamykać, wygaszać, w jakim tempie,
które by było rozwiązanie najlepsze, słyszymy: „Nie, ale to nie jest dobre rozwiązanie.
To powinno być jeszcze bardziej pogłębiona analiza, jeszcze więcej musimy się zastanawiać,
może porównajmy, jakie są wyniki wychowawcze w tych przedszkolach, bo teraz nadal mamy
za mało danych”. I myślę, że jeszcze tą dyskusję będziemy prowadzić kolejną godzinę,
kolejny rok, kolejne pięć lat i nadal będziemy w tym samym miejscu. Bo my, proszę Państwa,
nigdy by nie będziemy chcieli podejmować niepopularnych i trudnych decyzji,
bo one nas kosztują. Ja dziś mówię za siebie i tylko i wyłącznie,
te koszty jestem gotowa podjąć, no
bo nie mamy innego wyjścia, chcemy, żeby nasza edukacja przedszkolna była na wysokim poziomie,
więc nie możemy jej rozmydlać na przedszkola, w których będzie uczyło się mało dzieci,
bo po prostu zwyczajnie pieniędzy nam na to wszystko nie starczy.
Ja bym chciała być zdrowa, bogata, piękna do końca świata. Chciałabym, żeby
miasto Konin było stać na to, żeby utrzymywać przedszkola samorządowe dla wszystkich dzieci,
które tutaj mieszkają, i dla tych sąsiednich gmin i żebyśmy tą edukację mieli na wysokim
poziomie, świetne zajęcia rewalidacyjne i wszystkie inne zajęcia dodatkowe,
i chcemy je mieć. Ale żeby ten stan utrzymać, musimy z czegoś zrezygnować,
i jeżeli w odległości 200 m mamy od siebie dwa przedszkola, w których nie mamy odpowiednich
naborów, to musimy te decyzję podjąć trudną. Być może rozłożenie jej w czasie pomoże nam
w tym, żeby łatwiej ten proces przejść. Być może ta pierwotna wersja,
że zamykamy te przedszkola od września, byłaby wersją dużo bardziej
kosztującą społecznie. Natomiast stopniowe zamyk [...] stopniowe wygaszanie
tych przedszkoli wydaje się wersją najbardziej łagodną, którą możemy przeprowadzić.
I niestety nie zgodzę się z radnym Majewskim, że w ten sposób wygaszamy miasto.
Nie, my w ten sposób wspieramy rozwój miasta i wspieramy rozbiór, rozwój placówek oświatowych
tych, które nam pozostaną, żebyśmy mieli pieniądze na to, żeby je remontować,
żeby naprawiać to, co w nich nadal nie, jeszcze nie, nie zdążyliśmy naprawić,
bo w tej chwili po prostu wydajemy zwyczajnie, realnie za dużo pieniędzy na oświatę.
I chyba wszyscy mamy tego świadomość, tylko jakoś nie do końca chcemy do tego się przyznać.
Bo, no bo lepiej być zawsze za, a nawet przeciw.
Dziękuję. I teraz Pan Zenon Chojnacki, przewodniczący, i mam nadzieję,
na zakończenie Pan Prezydent, przystąpimy potem do głosowania.
Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, Szanowni Państwo,
bo ja mam właściwie głosu nie zabierać, ponieważ to, co chciałem powiedzieć na temat
proponowanych uchwał, powiedziałem na spotkaniach z rodzicami, z nauczycielami,
natomiast uważam, że niezwykle istotny jest tutaj ten wątek demograficzny. Szanowni Państwo,
naprawdę na to nie szkoda czasu, bo o ile tutaj, myślę,
zamknięcie, otwarcie przedszkola to jest w jakimś sensie techniczny też problem.
Oczywiście, on musi. (Do tego momentu obrobione)
Rozpatrywany po ludzku, on musi uwzględniać te wszystkie racje itd.
Natomiast ten wątek demograficzny uważam rzeczywiście jest niezwykle istotny.
No, demografia jest, jaka jest, zastępowalność prosta, tj.
2,3 dziecka w rodzinie. Szanowni Państwo i to nie jest tak, że to nie jest trend do,
nieodwracalne. Proszę prześledzić historię Francji.
Wielkiemu przywódcy, francuskiemu de Gaulle'owi, udało się dwukrotnie odwrócić
ten trend demograficzny. I rzeczywiście dzisiaj francuski rodzą o wiele więcej,
niż ma to miejsce w Polsce.
Oczywiście, proszę prześledzić, jaki jest system fiskalny we Francji.
Wtedy też znajdziemy odpowiedzi na pytanie, dlaczego jest tak, jak jest, ale ja uważam,
że rzeczywiście problem demo, demografii to jest problem, przede wszystkim
no naszej osobowości, naszego sposobu myślenia. To jest mniej problem ekonomiczny.
Oczywiście pieniądze są potrzebne. I tu nie będę takim bym powiedział,
płytki medalistą, który mówi to nie. Ma to znaczenia, ma to znaczenie.
Państwo bardzo prosty przykład. Po wojnie byliśmy krajem kompletnie zrujnowanym,
nie było pracy, nie było właściwie niczego byliśmy narodem 23. milionowym.
W Polsce rodziło się 800 000 dzieci, prawie 1 000 000, dzisiaj za 38 000 000,
niespełna 400 370 1000. To świadczy nie tyle o naszym ubóstwie materialnym,
ile raczej o stylu życia. Zresztą o tym już była wcześniej mowa.
Natomiast wiedząc o tym, że tak to jest, że tak, to działa. To przede wszystkim,
jakby w naszej głowie zaczyna się ten problem rodzicielstwa,
ewentualnie jego braku. Muszę powiedzieć, że
może troszeczkę się pochwalę, ale jeśli Państwo sobie przypominacie,
szczególnie ci, którzy są Radnymi od dłuższego czasu, no zakładaliśmy taki ośrodek
jak Miejski Ośrodek Pomocy Rodzinie, on jest, on funkcjonuje. Nie wiem, czy Państwo pamiętają,
ale przez miesiąc ta instytucja nazywała się inaczej Miejski Ośrodek Pomocy
i Promocji Rodziny to funkcjonowało. Natomiast regionalna izba,
czyli przepraszam chyba wojewoda, jakby zakwestionował te nazwy,
ponieważ były takie wymogi ustawowe i wróciliśmy do tej nazwy,
jaka dzisiaj obowiązuje. Ale to był mój pomysł, o co chodziło?
Właśnie chodziło o to, żeby pokazać wartość rodziny, jak ona jest ważna.
Nie tylko zajmujemy się rodziną wtedy, kiedy pojawia się kryzys itd.
Tylko rzeczą normalną jest promocja właśnie normalnej, zwykłej rodziny.
Jeszcze jedną rzecz dopowiem. Być może niektórym to umknęło,
kiedy byłem przewodniczącym rodziny, Komisji Rodziny i Spraw Społecznych,
organizowaliśmy sympozja i to o zasięgu
regionalnym. Co najmniej był Rzecznik Praw Dziecka, byli europosłowie,
gdzie mówiliśmy, rodzi, o rodzinie, ale właśnie nie tylko od strony jakby takiej pomocy,
ale właśnie chodzi o promocję rodziny, o promocję dzietności. Także te działania
były podejmowane. Cóż, ja jednak mimo wszystko mam nadzieję, że
po tym okresie zachwycenia się takim dobrobytem, prawda. No, wrócimy do pewnych
wartości, jeszcze bardziej fundamentalnych, a tą wartością jest z pewnością rodzicielstwo.
Czego sobie, Państwu i całemu narodowi życzę. Dziękuję bardzo Dziękuję bardzo.
I na zakończenie Pan Prezydent Piotr Korytkowski.
Ja chciałem Państwu podziękować za tą debatę wszystkim.
Szczególnie te ostatnie dwie wypowiedzi
pewnie utkwią mi długo w pamięci.
Szanowni Państwo, związki zawodowe,
bo chciałbym się od początku jakby dzisiejszej debaty, do początku odnieść poprzez
to, że panie ze związków zawodowych wypowiadały się w pierwszej kolejności.
Naturalną rzeczą jest, że zawsze związki zawodowe będą stać po stronie pracowników,
wszystkich pracowników związanych z oświatą i nie jestem zdziwiony takim,
a nie innym stanowiskiem. To jest rzecz oczywista.
Kwestie związane z pieniędzmi bardzo mocno tutaj niektórzy epatowali tym,
że wyłącznie pieniądze przesłaniają nam
pole widzenia związanego
z tym, co Państwu proponujemy.
Ale nie sposób przejść obojętnie obok właśnie kwot, które miasto Konin wydaje na oświatę.
Ja odniosę się do budżetu, które w tej chwili jest właśnie zamykane.
Księgowane są ostatnie pozycje
i zamknie on się, jeżeli chodzi o wydatki około 9 900 000 000 zł. Tak i ten budżet za 2024
rok jest, ale mogę powiedzieć dokładnie, ile nas oświata w 2024,
przepraszam, 2025 roku
kosztowała? Otóż proszę Państwa, wydaliśmy na oświatę 422
000 000 zł, budżet 900 000 000. Wydaliśmy 422
000 000 zł wyłącznie na oświatę
i byłoby wszystko okej, gdybyśmy tą kwotę otrzymali z budżetu Państwa,
ale niestety nie, wydatki oświatę, oświaty, które są finansowane z części pochodzącej
z naszego budżetu, czyli ze wszystkich naszych przychodów, które miasto
otrzymuje, to jest 167
000 000 zł. Czyli 167 000 000 zł zostało wydane na funkcjonowanie oświaty,
która to oświata powinna być finansowana z budżetu Państwa.
Proszę Państwa, to z roku na rok rośnie,
aczkolwiek już w tej chwili można powiedzieć, że ten 2026 rok pod tym względem,
ze względu właśnie na demografie, m.in. będzie troszeczkę inny pod względem wydatków.
To, co zostało Państwu zaproponowane w zakresie zamknięcia od 1 września,
trzech przedszkoli, od 1 września tego roku.
I zamknięcia Przedszkola nr 5 od września 2027
roku i zespołu szkół technicznych w zakresie
wygaszania. Przez 2 lata, jeżeli chodzi o szkołę branżową i 4 lata,
jeżeli chodzi o technikum,
było nakierowane właśnie ze względu na po pierwsze, kwestie związane z demografią.
To jest pierwsza rzecz. Cały czas zwróćmy uwagę o tym nawet w tej debacie
głównie mówimy o demografii.
Drugą pozycją jest kwestia związana z kosztami funkcjonowania.
Taka propozycja padła, abyśmy mogli już w tym roku
wejść w tą reformę, bo tak należy to traktować. Urealnianie, racjonalizacja. To są epitety,
które przystają właśnie do tego procesu.
Jednakże naprawdę, Szanowni Państwo i ja się wsłuchiwałem
w każdą wypowiedź Państwa podczas tych spotkań. Na niektórych nie byłem, miałem relacje
od prezydenta Nowaka, rozmawiałem z radnymi indywidualnie, również
widziałem, jaka Państwa jest, jakie Państwa nastawienie jest,
jak podchodzicie odpowiedzialnie do tego procesu. Bo z jednej strony widzicie
Państwo potrzeby miasta w zakresie ekonomii, widzicie Państwo, demografie,
ale widzicie też Państwo ten czynnik społeczny związany z tym,
że dzieci w taki brutalny sposób można powiedzieć,
no niestety, będą musiały przerwać edukację
i już nie pójdą w nowym roku szkolnym do przedszkoli.
Wsłuchiwaliście się Państwo też i w związki zawodowe z, nauczycieli, również którzy mówią,
no tak, będę musiał, musiała szukać pracy.
Bo proszę Państwa to jest bezwzględne, co powiem, ale ten największy,
ta największa oszczędność związana z
racjonalizacją sieci placówek, to jest właśnie na etatach.
Na etatach osób zatrudnionych w tych placówkach.
Nie, nie chowajmy głowy w piasek, ja nie mam zamiaru tego robić.
To jest właśnie oszczędność. Na etatach nauczycieli oraz pracowników
poza oświatowych.Innym, inną oszczędnością jest to, że zostanie odzyskany budynek,
którego nie trzeba będzie ogrzewać, remontować.
To są mniejsze koszty.
Ale ustąpiłem, proszę Państwa, miałem bezwzględne stanowisko jeszcze podczas
tego spotkania w ubiegłym tygodniu i powiedziałem, że nie podejmę tej decyzji,
bo ja jestem przekonany do tego, proszę Państwa, co ja zaproponowałem w pierwszej wersji.
Bo uważam, że tak powinno być i wie i
są radni, którzy stali za mną,
w tym stwierdzeniu.Jednakże chciałem złagodzić to stanowisko, biorąc pod uwagę właśnie
te wszystkie wypowiedzi. Stanowiska rodziców,
uczniów, też na spotkaniu
nauczycieli dyrekcji.
Dlatego też biorąc pod uwagę również stanowiska niektórych Radnych, mówiąc okej,
trzeba coś zrobić, ale nie idźmy tak bezwzględnie zamykając te placówki
już 1 września. Wygaszajmy to, czyli de facto likwidujmy, tyle tylko,
że w odroczonym czasie zróbmy to w ten sposób,
okej.To nie mogła popaść decyzja od razu podczas tego spotkania.
Bo, proszę Państwa, musimy popatrzeć, jak będą nam się układały finanse.
Była zwłoka kilku, można powiedzieć dni.
I zmiana decyzji nastąpiła. I niektórzy radni mogli osiągnąć, proszę Państwa, sukces.
Tak sukces, że przekonali
prezydenta, ale nie skorzystali z tej szansy.
Bo trzeba być zawsze przeciw stanowisku prezydenta.
I ta zmiana decyzji niektórych Radnych właśnie dokładnie obnaża
to, co stoi za tym całym procesem.
Bo nie chodzi o logikę, nie chodzi o ekonomię, nie chodzi o dobro wspólne, tylko po prostu
o brutalną politykę, brutalną politykę.
Bo ja nie mogę być wspólnie z, nie mogę wspólnie z prezydentem mieć takiego
samego zdania, choć jest to racjonalne, choć poprzednio mówiłem,
że wygaszanie byłoby lepsze.
Teraz muszę być przeciw nawet temu, co zostało zaproponowane.
Nazywa się to hipokryzja.
Proszę Państwa, przecież przedszkola, które
będą de facto likwidowane, będą funkcjonowały jeszcze przez 3 lata. Przez 3 lata dzieci,
mają możliwość dokończenia całego procesu związanego z przygotowaniem przedszkolnym.
Przez 3 lata będą uczęszczać do tych samych placówek,
nauczyciele przez 3 lata będą mieli zatrudnienie.
Również i pracownicy poza oświatowi będą mogli pracować.
Czy nie jest to weryfikacja mojego stanowiska na plus dla wszystkich?
Dla dzieci, dla rodziców, dla osób zatrudnionych? Fakt, że na końcu
jest zamknięcie tej placówki i utrata pracy. Ale dajemy sobie szansę przez 3 lata
na odpowiednie funkcjonowanie.
Zmieniłem zdanie, ale proszę mi wierzyć, mam dyskomfort z tego powodu.
Szanowni Państwo, niektórzy w wypowiedziach mam wrażenie, przygotowanych niestety
do poprzednich wersji projektów uchwał nie zauważyli, że zmieniło się to zupełnie
i wypowiedzi były kompletnie nieadekwatne, związane właśnie z polityką,
z brakiem wsłuchiwania się w opinie społeczną,
kierowanie się wyłącznie pieniędzmi.
Proszę Państwa, tak nie jest. Ta racjonalizacja
ma doprowadzić do tego, że porządkujemy pewne rzeczy.
Nie zgadzam się z zarzutem również dotyczący braku konsultacji
i rozmów na temat edukacji w Koninie.
Ten proces trwa już od wielu lat,
intensywniej od ubiegłego roku, kiedy rzeczywiście pojawiły się
projekty związane z łączeniem zespołu szkół.
Ale proszę Państwa, no my znowu, wtedy wsłuchaliśmy się w Państwa oczekiwania.
Padło już tutaj to, że nie mamy żadnego dokumentu, na którym moglibyśmy się oprzeć,
aczkolwiek my te wszystkie dane w wydziale oświaty mamy.
My je mamy, my widzieliśmy, jak to się kształtuje, ale widząc
Państwa nastawienie, okej, zgodziliśmy się, żeby to był dokument rzetelnie opracowany przez
fachowca Firmę Wulkan, która w oświacie, w edukacji jest znana.
Zasililiśmy audytora tymi danymi, które są w wydziale oświaty.
Zostało to przeanalizowane, przełożone w tabele zestawienia.
Spojrzano wstecz aż do 96. roku, dając prognozę do przodu
jeszcze kilka lat. Proszę zwrócić uwagę, jaki to długi okres czasu był.
Analizowany pod względem
każdego etapu edukacji. Przedszkola, szkoły podstawowe, szkoły średnie.
Wszystko zostało przeanalizowane i ten dokument, który był opracowany przez wiele
miesięcy, ujrzał światło dzienne 16. grudnia ubiegłego roku.
Od tego momentu zaczęliśmy z Państwem rozmawiać.
Mamy w tej chwili półtora miesiąca. Jak na ten temat bardzo intensywnie rozmawiamy,
nie mogliśmy o tym dokładnie dokumencie rozmawiać we wrześniu,
bo ten dokument nie był gotowy. My mogliśmy mówić ogólnie
o wizjach funkcjonowania oświaty w Koninie,
ale chcieliście się Państwo oprzeć o dokument, więc proszę bardzo ten dokument zaistniał.
Dlaczego tak szybko? Nigdy nie ma dość czasu, proszę Państwa, aby wszystko przeanalizować.
Zawsze będzie to taki zarzut, że jest za szybko, za krótko,
że nie wiedzieliśmy wcześniej, a trzeba było kilka lat temu to robić.
Proszę Państwa. Dlatego robimy to w taki sposób, gdyż obowiązuje, Państwa
czas, termin do końca lutego. Musi być podjęta uchwała intencyjna,
a potem kolejny proces związany
z ze stanowiskiem kuratora.
Zresztą to nie jest tak, że my w tej chwili, tylko jeżeli przejdzie to,
a apeluje do Państwa o podjęcie naprawdę racjonalnych, wyważonych,
zgodnych ze swoim sumieniem. Bo nie wierzę, proszę Państwa,
że tam w głębi serca gdzieś, w procesach myślowych, zachodzi takie coś,
że no tak, w sumie no ma rację, no ale ja nie mogę, no nie mogę,
ze względów politycznych to zrobić.
Polityka tu gra, proszę Państwa pierwsze skrzypce, okazuje się.
Tak, bo musimy to podejmować w tej chwili. Do końca lutego ten proces musi się,
proszę Państwa skończyć, dlatego tak szybko.
Dziękuję bardzo.Jeszcze raz apeluje o odpowiedzialność do Państwa Radnych.
Pan Zastępca, też no, Pan Zastępca też wypowie się Witold.
Ja również Państwu chciałem bardzo serdecznie podziękować za tych siedem spotkań,
bo właściwie siedem spotkań odbyliśmy w tym temacie, Państwu Radnym.
Przypomnę, że my, Państwo podejmiecie uchwałę w sprawie zamiaru likwidacji.
To oznacza, że uchwała będzie po spełnieniu odpowiednich warunków określonych
przepisami art 89. prawa oświatowego, przesłany do kuratora i opinia kuratora będzie dla nas
bardzo ważna. To znaczy, jeżeli kurator pozytywnie zaopiniuje te uchwały,
to proces likwidacji będzie mógł zostać uruchomiony. Jeśli negatywnie to będzie,
tak jak już kiedyś przerabialiśmy temat, możemy ewentualnie odwołać się w tej
sprawie do sądu. Więc decydujecie Państwo teraz o zamiarze likwidacji, a nie jeszcze ostatecznie
likwidacji, bo organ nadzoru pedagogicznego będzie jeszcze miał głos w tej sprawie. Dziękuję.
Dziękuję wszystkim Państwu za udział w dyskusji. Przyjdziemy do głosowania.
Każdą z uchwał oddzielnie poddam pod głosowanie.
W pierwszej kolejności druk nr 344,
a więc Przedszkole nr 25 Bajka. Kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem
projektu uchwały? Proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?
Wszyscy Państwo oddali głos, proszę o podanie wyników głosowania. 12 Radnych było za,
11 przeciw zwykła większość głosów. Stwierdzam, że Rada uchwałę podjęła.
Kolejną, poddaję pod głosowanie uchwałę zawartą w druku nr 345, Przedszkole nr 31 Pod Tęczą.
Kto z Państwa jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę
i nacisnąć przycisk. Dziękuję. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania.
Również 12 Radnych poparło projekt uchwały, 11 było przeciw i tę uchwałę Rada podjęła.
Kolejną, poddaję pod głosowanie uchwałę zawartą w druku 346, nr 15 Mali Przewodnicy.
Kto z Pań, Panów Radnych jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk.Dziękuję, kto jest przeciwny oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania. Podobnie 12 Radnych poparło projekt uchwały,
11 było przeciw. I tę uchwałą Rada podjęła.
I ostatnią z bloku tych uchwał, dotyczącą projektu Przedszkola nr 5 Plastuś,
zawartą w druku 347 poddaję teraz pod głosowanie. Kto z Państwa jest za przyjęciem
projektu uchwały? Proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Dziękuję. Kto jest
przeciwny oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania.
12 Radnych poparło projekt uchwały, 11 było przeciw i tę uchwałę Rada podjęła.
Szanowni Państwo, wszyscy zebrani, dziękuję Państwu za nasze zaangażowanie,
za udział we wszystkich spotkaniach, myślę, że nasza debata też była wystarczająco długo.
Argumenty racjonalne. W tym momencie ogłaszam przerwę 15 minutową.
Będziemy rozpoczynać obrady po przerwie.
Szanowni Państwo, a teraz mamy do omówienia dwa projekty uchwał,
które się bezpośrednio ze sobą łączą. To znaczy projekt uchwały w sprawie zamiaru
likwidacji technikum nr 5 im. Marii Skłodowskiej-Curie,
który wchodzi w skład Zespołu Szkół Technicznych w Koninie. To jest druk nr 348,
ale mamy również drugą uchwałę, która się z nią wiąże, czyli kwestię uchwały
w sprawie zamiaru likwidacji Branżowej Szkoły I stopnia nr 5, wchodzącej w skład tegoż
samego zespołu, to jest druk nr 349.
Ona również był omawiany na komisji wiodącej Komisji Edukacji.
Opinię do obu projektów uchwał przedstawi Pani Przewodnicząca Monika Lis.
Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący. Na początku chciałam tu sprostować,
bo Pani mi zwróciła uwagę i słusznie, że nie na sali jest obecny,
nie tylko Związek Nauczycielstwa Polskiego, ale również Organizacja Międzyzakładowa
Pracowników Oświaty i Wychowania NSZZ Solidarność. I po prostu miałam
tak napisane i nie miałam złej woli, tak to po prostu przeczytałam.
Natomiast jeśli chodzi o
projekty uchwał, to również w dniu wczorajszym Komisja Edukacji rozpatrzyła projekty uchwał
w sprawie zamiaru likwidacji technikum nr 5 im. Marii Skłodowskiej-Curie, wchodzącego w skład
Zespołu Szkół Technicznych w Koninie, druk nr 348.
I w sprawie zamiaru likwidacji branżowej szkoły pierwszego stopnia nr 5,
wchodzących w skład Zespołu Szkół Technicznych w Koninie, nóg, druk nr 349.
Odbyła się również dyskusja, której głos zabrali rodzice, nauczyciele, radni,
zastępca prezydenta, pan Witold Nowak, kierownik wydziału oświaty,
pani Małgorzata Hopen, związki zawodowe.
W wyniku głosowania członkowie Komisji Edukacji zaopiniowali negatywnie projekty uchwał
w sprawie zamiaru likwidacji technikum nr 5 im. Marii Skłodowskiej-Curie, wchodzącego w skład
zespołu szkół technicznych w Koninie. 3. głosami przeciw, przy 4. głosach
wstrzymujących się.Projekt uchwały w sprawie zamiaru likwidacji Branżowej
Szkoły I stopnia nr 5, wchodzącej w skład Zespołu Szkół Technicznych w Koninie.
Członkowie Komisji Edukacji również zaopiniowali negatywnie. 3 głosami przeciw przy
4 głosach wstrzymujących się. Dziękuję. Bardzo dziękuję. Bardzo jeszcze raz witam
przybyłych Państwa, przedstawicieli społeczności, szkoły,
dyrekcji, nauczycieli i rodziców.
Spotkań było wiele. Za udział w tych wszystkich Państwu dziękuję. Jak widzicie,
no staramy się pochylić możliwie szeroko nad problemem, który tak samo was dotyka,
a wynika z demografii nieustającej.
Rozpoczniemy dyskusję. Państwo zgłosili chęć zabrania głosu,
ustaliśmy, kto będzie od was głos zabierał. A więc dyskusję otwieram.
Pytanie, czy Państwo chcecie na początek usłyszeć zdanie Państwa, jeszcze raz, tak,
przedstawicieli szkoły? Zapraszam do mikrofonu.
Witam Państwa serdecznie, Panowie Prezydenci, Panie Przewodniczący, Szanowni
Panie i Panowie Radni. Nazywam się Daria Walczykiewicz. Jestem nauczycielem
w Zespole Szkół Technicznych w Koninie, wcześniej również 9 lat pełniłam funkcję
wicedyrektora tej szkoły.
Zanim zacznę, chciałabym się tutaj zwrócić do
Radnego Sidora i bardzo mi się podoba ta merytoryka ringowa.
I chciałam tylko powiedzieć Panie Jarku, że 12. runda cały czas trwa.
I ona będzie trwała nawet po zakończeniu tej sesji.
Póki walczysz, jesteś zwycięzcą, a ja walczę zawsze do końca.
Dziękuję. Nawiązując do wczorajszego zebrania Komisji Edukacji, chciałabym Państwu powiedzieć,
że jestem bardzo zaniepokojona, a także zaniepokojeni są pracownicy
mojej szkoły, po tym, co usłyszeliśmy od pani kierownik Wydziału Oświaty Małgorzaty Hopen.
Pani Hopen poinformowała zebranych o tym, że po podjęciu uchwały w sprawie
zamiaru likwidacji Zespołu Szkół Technicznych, w dniu dzisiejszym, to jest 28.
stycznia, dopiero w dniu 28 luty, czyli za miesiąc, zostanie wysłany wniosek
do Wielkopolskiego Kuratora Oświaty.
Dlaczego dopiero po miesiącu? Dlaczego nie jutro lub nie za kilka dni?
Przecież uzasadnienie uchwały jest gotowe.
Dlaczego miasto najpierw chce jak najszybciej podjąć uchwały,
a teraz będzie zwlekać tyle czasu? Przecież to wygląda na celowe działania mające
na celu utrzymanie w niepewności społeczność miasta Konina, w kwestii co dalej z Hutniczą.,
Pani Hopen powiedziała, że kurator również ma 30 dni na podjęcie decyzji,
czy jest za lub przeciw, i zapewne wykorzysta ten czas do końca.
Czyli nasza decyzja, w sprawie naszych losów, zapadnie dopiero na przełomie marca i kwietnia.
Szanowni Państwo, czy nie jest to utrudnianie nam skutecznej rekrutacji?
Czy nie jest to próba dezinformacji wśród potencjalnych kandydatów do naszej szkoły?
Ano jest. W dniu wczorajszym Komisja Edukacji wysłuchała argumentów przeciw likwidacji.
Głównie od strony rodziców, a następnie dwukrotnie zagłosowała przeciw
likwidacji naszej szkoły.
Przeciw likwidacji technikum i likwidacji branżowej szkoły I stopnia.
Mam głęboką wiarę i nadzieję, że Państwo Radni w dniu dzisiejszym,
po wysłuchaniu moich argumentów, a następnie argumentów Pani Martyny Chojnackiej-Żółtek,
zagłosujecie przeciw likwidacji Zespołu Szkół Technicznych.
Chciałabym zacząć swoją argumentację od cytatu:
Edukacja nie jest produkcją wyników. W edukacji nigdy nie chodziło o wynik,
lecz zawsze chodziło o człowieka, bo uczeń to pełnoprawny człowiek. Edukacja w najlepszym,
najlepszym, najgłębszym sensie, jest towarzyszeniem młodemu człowiekowi w drodze
dojrzałości i pomocą w rozwoju jego mocnych stron dr Igor Bykowski,
Wielkopolski Kurator Oświaty wypowiedź z dnia 16. stycznia br.
Chciałabym teraz odnieść się do wypowiedzi pani Małgorzaty Hopen, wydziału kierownika oświaty,
która w dniu wczorajszym w swoim
podsumowaniu naszej szkoły bardzo mocno
nas krzywdzi. Wręcz niektóre wiadomości, które pani kierownik podała,
są nieprawdziwe i ja bym chciała się po kolei do tych, do tej wypowiedzi odnieść.
Pani Hopen mówiła wczoraj, że ZST istnieje i jej kierunki są do wyboru
przez uczniów rekrutacji elektronicznej, ale mimo to jej nie wybierają.
Konsekwencją wcześniejszej próby likwidacji naszej szkoły w 2021 roku jest wszechobecna
opinia wśród mieszkańców Konina i okolic, że szkoła nie istnieje, co utrudnia coroczny
nabór, pomimo tego, że ówczesny kurator nie wyraził zgody na zamknięcie szkoły.
Miasto oczywiście odwoływało się od tych decyzji. Sąd Administracyjny przyznał
miastu rację, ale w kwestii formalności, a więc o przedłużania decyzji
ministerstwa oświaty. A nie w kwestii argumentów kuratora oświaty, który nie był,
który nie widział zasadności zamykania Zespołu Szkół Technicznych.
Miasto do tej pory nie sprostowało tej informacji. Nadal ta informacja istnieje
w społeczeństwie, że nas nie ma. Rodzice oraz potencjalni kandydaci na uczniów
naszej szkoły dowiadują się o istnieniu naszej szkoły przypadkowo np.
w trakcie promocji bądź rozmów z nauczycielami.
Po drugie, Pani Hopen zaprzecza, jakoby miasto utrudniało rekrutację naszej szkole.
Do tego nawiązałam na początku mojego wystąpienia, o tym przedłużaniu wysłania wniosku
do kuratora Wielkopolskiego Kuratora Oświaty.
Niekorzystna dla naszej szkoły polityka miasta powoduje nierówne traktowanie szkół,
zezwalając na zwiększony nabór, większa liczba oddziałów w danym zawodzie
w stosunku do planowanych i zatwierdzonych na dany rok szkolny. Uczniowie, którzy
wskazują naszą szkołę jako drugi lub nawet trzeci wybór nie trafiają do nas,
nie dostają się z pierwszego wyboru do wybranej szkoły i powinni z drugiego lub trzeciego
wyboru trafić do nas, ponieważ miasto pozwala innym szkołom otworzyć drugi,
a nawet trzeci oddział o tym samym kierunku w jednej szkole, mimo że nie było to zaplanowane
w lutym danego roku szkolnego.
Chodzi tutaj głównie o kierunki technik informatyk czy technik programista.
Jest to celowe działanie zmierzające do wygaszania naszej szkoły po pierwszym etapie
rekrutacji elektronicznej, np. kiedy mamy na jakiś kierunek techniczny 10 osób,
a w planie mamy 15, żeby zamknąć połowę oddziału. Następuje blokada w systemie
rekrutacji, co uniemożliwia nabór uzupełniający na dany kierunek wg harmonogramu.
Wielkopolski Kurator Oświaty wyraził duże zdziwienie na tę informację,
że jakim prawem blokowane są w systemie nasze kierunki, że uczeń,
który w rekrutacji uzupełniającej nie widzi już tej możliwości wybrania naszej szkoły,
a takie praktyki niestety od wielu lat są prowadzone w stosunku do naszej szkoły,
miasto chce naszą szkołę wygasić, wprowadzając zakaz naboru na przyszły rok szkolny.
W ciągu ostatnich lat, polityka oświatowa miasta spowodowała znaczne zmniejszenie
oddziałów w naszej szkole, a co za tym idzie ich, jej, znaczy nasze
sukcesywne wygaszanie naszej szkoły.
Pani Hopen zwróciła uwagę w dniu wczorajszym, że kierunek technik usług fryzjerskich nie
otwiera się od 2 lat, to znaczy w minionym i obecnym roku szkolnym jest to prawdą.
Od, alesz, jest to spowodowane właśnie takim postępowaniem. Przy naborze elektronicznym
uczniowie, a głównie uczennice, wybierając ten specyficzny kierunek kształcenia,
są pozbawieni szansy na edukację w wymarzonym zawodzie, zawodzie technicznym dla dziewcząt,
których jest mało w ofercie szkół ponadpodstawowych w mieście Konina.
Nasza szkoła jest jedyną w Koninie, jedyną w powiecie konińskim,
która kształci uczniów w tym właśnie kierunku. Jesteśmy ośrodkiem egzaminacyjnym,
posiadamy dwie pracownie wyposażone jak profesjonalne salony fryzjerskie,
które w miniony piątek Wielkopolski wicekurator sam oglądał i rzeczywiście
potwierdził innowacyjność, i wyjątkowość tych pracowni na skalę miasta i powiatu.
Nasze uczennice i uczniowie już w trakcie nauki w szkole pracują zawodowo w salonach
fryzjerskich, biorą udział w konkursach fryzjerskich,
zajmując w nich wysokie miejsce, a swoje umiejętności prezentują w licznych
akcjach charytatywnych.
Szkoły podstawowej i przedszkola zapraszają nasze uczennice, aby te włączyły się
w organizowane przez nie różne akcje
o charakterze rozrywkowym, ale także charytatywnym. Nasze fryzjerki
od 15. lat grają dla finałów WOŚP. Prowadzą także spółdzielnie uczniowską
Włosowaniacy, przyjmując osoby z zewnątrz, a więc świadcząc usługi za dużo mniejszą
opłatę aniż profesjonalne salony fryzjerskie i do tej spółdzielni mogą się zgłosić każdy,
nawet ktoś z Państwa Radnych, i zostanie profesjonalnie obsłużony.
Jako szkoła jesteśmy dumni z tego kierunku i chcemy go rozwijać.
Po czwarte, Pani Hopen mówiła wczoraj o klasach wielozawodowych w Branżowej Szkole I stopnia.
Że istnienie jest, że ich istnienie jest bezcelowe i nie ma racji bytu.
Tymczasem w Rzemieślniczej Szkole Zawodowej Cech Różnych w Koninie jest
aktualnie osiem oddziałów wielozawodowych i ponad 300. uczniów,
którzy uczą się w tej szkole,
w których uczniowie nawet z niszowych zawodów, mogą się kształcić w tej szkole.
Jest więc zapotrzebowanie na kształcenie w zawodach branżowych w naszym mieście.
W ciągu ostatnich lat miasto blokuje otwieranie kierunków branżowych w naszej szkole,
ograniczając je maksymalnie do dwóch zawodów. Ogranicza to, w tym momencie,
młodzieży wybór dowolnego zawodu i sprzyja rozwijaniu właśnie Niepublicznej
Szkoły Branżowej przy Cechu, która znajduje się niedaleko nas. Szkoła ta przejęła większość
naszych zawodów branżowych, a co za tym idzie przejęła naszych uczniów.
Może łyk wody.
Piąty punkt. Bardzo istotny i bardzo ważny dla nas jako szkoły.
Pani Hopen zwróciła uwagę na egzaminy zewnętrzne. Chciałabym się bardzo
mocno do tego odnieść, ponieważ jest to bardzo krzywdzące, co Pani Kierownik
Wydziału Oświaty powiedziała w dniu wczorajszym.
Pani Hopen wypowiedziała się wczoraj o zdawalności matury w ZST,
informując zebranych o zaledwie 26% zdawalności w 2025 roku. Jest to nieprawda.
Zdawalność ta wyniosła 43%.
9. uczniów zdało na 21 przy, przystępujących w klasie piątej technikum.
Więc nie wiem, skąd Pani Kierownik Wydziału Oświaty wynalazła liczbę 26%.
Jest to 43.Wynik nie jest wysoki. Jak, ale jak twierdzi Pani Kierownik
nie jest aż tak dramatyczny. Szanowni Państwo Radni, w naszej szkole egzamin
maturalny nie jest priorytetem, jak, tak jak w liceach. Część naszych uczniów
przystępuje do egzaminu maturalnego, nikomu nie zabraniamy.
Wręcz namawiamy, żeby spróbowali swoich sił. Wczoraj jedna z Pań Radnych poprosiła
o statystykę egzaminu maturalnego z ostatnich lat. Otóż jest ona następująca.
W roku ubiegłym, czyli 2025 zdawalność wyniosła 43%, egzaminu maturalnego.
W 2024 była to słabsza zdawalność 36%.
Ale w poprzednich dwóch latach była znacznie wyższa, proszę Państwa.
W 2023 63%, a w 2022 60% zdawalności.
Czy więc są to wyniki tak tragiczne, jak przedstawia je Pani Kierownik
Wydziału Oświaty? Myślę, że nie.
A właśnie dlaczego nie mówi się o tym i nie pisze o egzaminach
zawodowych? Dlaczego Wydział Oświaty nie porównuje zdawalności danego kierunku
kształcenia we wszystkich szkołach w Koninie, np. technik informatyk,
który jest w każdej z pięciu szkół ponadpodstawowych w mieście Konina.
Dlaczego tylko matura jest upubliczniana w mediach lokalnych? Przecież młodzi ludzie,
którzy wybierają technikum, chcą przede wszystkim uczyć się zawodu i potem
znaleźć dobrą pracę.W Koninie jest pięć szkół ponadpodstawowych technicznych,
więcej niż liceów, w których kształci się większość młodzieży z Konina i powiatu.
Dwie największe szkoły w Koninie, to właśnie szkoły techniczne.
Naszym priorytetem jest kształcenie zawodowe i przygotowanie uczniów do egzaminu
potwierdzającego kwalifikacje w zawodzie dla większości zawodów technicznych,
który kształcimy naszych uczniów. Jesteśmy ośrodkiem egzaminacyjnym,
nasi uczniowie zdają egzaminy teoretyczne i praktyczne w naszych szkolnych pracowniach,
nie muszą wyjeżdżać do innych miast.
Wyniki egzaminów zawodowych naszych uczniów są bardzo wysokie, a wręcz nawet rewelacyjne.
Bo jak nazwać inaczej zdawalność 100%? No jest to wynik rewelacyjny.
Nie mówi się o tym w mediach, nie mówi o tym miasto, nie mówi o tym Pan Prezydent.
Czy Państwo radni wiedzą, że do egzaminu zawodowego muszą przystąpić wszyscy uczniowie
bez wyjątku, ponieważ nie ukończą szkoły?
Do matury przystępuje, przystępują tylko chętne osoby. Nie jest to obowiązkiem,
natomiast przystąpienie do egzaminu zawodowego jest obowiązkiem, więc w momencie,
kiedy my mamy zdawalność 100%, czyli wszyscy uczniowie w danej klasie przystępują,
no to chyba świadczy o bardzo wysokim kształceniu zawodowym w naszej placówce.
I żeby nie być, żeby nie lać wody. Mam te statystyki przed sobą.
Powiem Państwu jeszcze, że egzaminy zawodowe odbywają się dwa razy w roku, w sesji letniej,
w sesji zimowej, ponieważ każdy zawód ma dwie kwalifikacje. Uczeń musi zdać
dwie kwalifikacje, żeby otrzymać dyplom zawodowy w danym kierunku kształcenia.
I tak w sesji lato, proszę Państwa, fryzjerki, czyli ten kierunek technik usług fryzjerskich,
tak bardzo krytykowany przez wydział oświaty, zdawalność w części teoretycznej 100%,
zdawalność w części praktycznej 100%.
W tym samym roku również zdawali nasi programiści. I uwaga technik informatyk
zdawalność teoretycznego egzaminu 100% zdawalności, zdawalność części praktycznej 73%.
Obydwa wyniki z 2024 roku są wyższe, dużo wyższe niż średnia w całej Wielkopolsce
i w całym OKE Poznań, a OKE Poznań to jest Poznań, Piła i Gorzów Wielkopolski,
całe te trzy byłe województwa.
Sesja zimowa 2025. Zdawalność całej części pisemnej wyniosła 100%.
Technik usług fryzjerskich, zdawalność części praktycznej 83%.
Natomiast, żebym nie mówiła tylko o tych super wynikach. W techniku programiście
zdawalność części praktycznej wyniosła 53%,
co jest zgodne z tendencjami w całej Okręgowej Komisji Egzaminacyjnych,
gdzie część praktyczna w OKE Poznań wyniosła poniżej 50% ze względu na trudny egzamin,
na, trudny poziom tego egzaminu.
I ostatnie sesja lato 2025,
czyli najnowsze wyniki z lipca poprzedniego roku szkolnego. Na koniec poprzedniego
roku szkolnego, proszę Państwa, zdawalność całej części pisemnej w naszej szkole
100% zdawalności części praktycznej 94%
znowu technik usług fryzjerskich, zarówno w części praktycznej,
jak i teoretycznej 100% zdawalności.
Technik informatyk zdawalność 88%.
Wszystkie te wyniki są dużo wyższe niż średnia zdawalność w OKE Poznań.
To może znowu łyk wody?
Pytam jeszcze długie to wystąpienie Pani przewiduje jeszcze, bo?
Jeszcze, jeszcze chwilkę.
Imponujące jest, ale tak też, żeby nie rozmywać, nie?
Tak, tak są to, ale przyzna Pan Przewodniczący, że są to konkretne liczby,
konkretne sprawy.Tak, lewy i prawy sierpowy. Tak, na pewno nie leje wody.
Proszę Państwa, skoro mówimy o liczbach i te liczby są tak bardzo ważne,
i finanse są ważne i Pan Radny Sidor zawsze mi o tym przypomina na każdym kroku,
nawet przy prywatnym spotkaniu. To ja się chciałam do tych liczb też
również odnieść. Tak, miasto od wielu lat prowadzi niespójną politykę finansową
z jednej strony inwestując, w rozwój infrastruktury i wyposażenie
naszej szkoły. Z drugiej strony, podejmując decyzję o zamknięciu bądź jej wygaszaniu.
Szkoła poczyniła szereg inwestycji w ramach projektów unijnych, samorządowych,
ale też z budżetu miasta na kwotę ponad 1 000 000 zł.
I nie są to kwoty z ostatnich 10. lat, tylko z ostatnich 3 lat.
Ponad 1 000 000 zł zostało zainwestowane w Hutniczą w ciągu 3. lat.
Jest to przykład dużej niegospodarności.
Powiem teraz Państwu coś, co jest poza moim przemówieniem napisanym.
Po nagłośnieniu tego faktu i wydania tylu pieniędzy na modernizację naszej szkoły.
W skład wchodzą nie tylko pracownie, ale również podjazd dla osób niepełnosprawnych,
toaleta dla tych osób, poszerzenia drzwi, żeby uczniowie na wózku, których mamy,
mogli wjeżdżać do wszystkich
pracowni.Po nagłośnieniu tego faktu, że tyle, że 1 000 000 zł może przepaść.
Nagle do szkoły wpłynęła
informacja o zawieszeniu ostatniego projektu na kwotę 100 000 zł,
które miasto samo nas wytypowało, do tego projektu ekologicznego za 100 000 zł,
który w tym roku szkolnym dopiero się odbywa, zaczyna on nie był wcześniej.
I nagle po tej nagłośnieniu, właśnie w Kuratorium Oświaty,
a ta informacja doszła do wydziału oświaty w mieście. Nagle Pani Izabela Egiert,
odpowiedzialna za ten projekt, otrzymała informację, że projekt będzie
wstrzymany do czasu wyjaśnienia sytuacji szkoły. Do tej pory nikt
by się w ogóle tym nie przejął, tak?
1 000 000 zł, proszę Państwa. Jeżeli mówimy o liczbach Drogi Jarku,
to mamy 1 000 000 zł inwestycji w naszą szkołę.
Ostatnie dwie sprawy Drodzy Państwo, kwestia pracowników naszej szkoły,
pomimo ogólnopolskich doniesień medialnych o licznych wakatach, jakie są nauczycielskie,
to w Koninie i powiecie konińskim nie ma dużo pracy dla nauczycieli. Państwo tutaj Radni
dość dużo już mówili w przypadku nauczycieli
czy wychowawców przedszkolnych, tak że trudno będzie wszystkim znaleźć pracę
i my o tym też wiemy, natomiast my byśmy chcieli
być stroną w tych rozważaniach. Panowie Prezydenci i niektórzy Radni powołują
się, że było już siedem spotkań. Tak, ale to były spotkania od czasu audytu.
Natomiast my jako strona my, jako nauczyciele i pracownicy, jesteśmy w tym pominięci.
Za chwilę zapewne Pan Prezydent Witold Nowak, który już tam się zgłasza na ekranie,
odpowie, że przecież były prowadzone rozmowy, być może, ja tego nie neguje.
Że Pan Prezydent rozmawiał z panią dyrektor w naszej szkole, ale nie z nami,
nie z pracownikami, nie z nauczycielami. Nikt nie zapytał nas, nikt nie konsultował.
Jesteśmy po prostu pomijani w tym wszystkim. Natomiast ja chciałabym tutaj złożyć deklarację,
że my jesteśmy za rozmowami, my byśmy chcieli usiąść do rozmów z organem prowadzącym,
chcielibyśmy wypracować wspólny mianownik, tak żeby wilk był syty i owca cała.
My ZSC, chcemy, nie chcemy walczyć z miastem, chcemy współpracować z miastem na rzecz rozwoju
szkoły i na rzecz rozwoju naszego miasta.
Zapraszamy Wydział Oświaty i Panów Prezydentów do rozmów merytorycznych o przyszłości
naszej szkoły i przyszłości pracowników. Jesteśmy otwarci na propozycje,
które będą dla wszystkich do zaakceptowania.
Bardzo burzliwa jest w opinii publicznej i tu Państwa Radnych również kwestia audytu.
Miałam więcej do powiedzenia, ale tylko z skupię się na dwóch, trzech zdaniach.
Proszę Państwa, ja nie jestem osobą kompetentną, żeby ten audyt negować.
Jedynie co poprosiłam, jak on się ukazał,
żeby moje panie, właśnie moje, nasze panie, specjalistki, czyli pani księgowa, pani płacowa,
pani kadrowa, odniosły się do tych punktów, które dotyczą naszej szkoły i większości tych
punktów są błędy.Zapewne Pan Witold Nowak powie mi, że wziął znaczy, że miasto zaczerpnęło
te informacje z arkuszy organizacyjnych pracy szkoły. I jest to prawda,
ja się zgadzam tutaj, ale
być może i na pewno są błędy. Pytanie, gdzie one są błędy?
Jeżeli miasto Konin czy wydział oświaty zarzuca, że w naszej placówce są źle
podzielone oddziały, czyli np. na wychowanie fizyczne bądź na języki obce.
To przecież Drodzy Państwo, arkusz organizacji pracy zatwierdza organ prowadzący.
Czyli co, te nasze błędy, nikt ich nie sprawdza, nikt nie czyta o arkusza
organizacji pracy, ktoś zatwierdza to w ciemno? Czyli co Pani Dyrektor może bzdury tam napisać,
podzielić nie wiem, klasę na trzy grupy i nikt tego nie sprawdzi?
I to nie tylko dotyczy naszej szkoły, w większości szkół ponadpodstawowych
audytor wykazał źle po podzielone grupy, co generuje oczywiście koszty, tak?
Bo jest dodatkowy nauczyciel, który pracuje z taką grupą.
Więc ja się pytam, kto sprawdza te arkusze. Więc to nie jest tak, tylko że
gdy, tylko my jesteśmy ci źli.
Tyle w przypadku audytu.
Drodzy Państwo, na sam koniec, ja nie chciałabym tutaj tak mocno
atakować Urząd Miasta czy Panów Prezydentów. Dla mnie liczy się dobro szkoły i również 5 lat
temu takie dobro szkoły mi przyświecało, kiedy w trakcie pandemii również
miałam szansę wypowiedzieć się w obronie szkoły.
Co dalej z ZST? Jakie mamy plany na rozwój szkoły? Chciałabym Państwu
to powiedzieć, bo to nie jest tylko tak, że ja mówię o tym, co jest teraz i chcę,
żeby Państwo zagłosowali przeciwko likwidacji, ale powiem Państwu, jakie mamy plany.
Po pierwsze, klasa integracyjna dla uczniów ze specjalnymi potrzebami edukacyjnymi
w zawodzie technik programista. Mamy ku temu nie tylko specjalistów,
super warunki. Obecnie w klasie pierwszej mamy
kilku, siedmiu uczniów z takimi ograniczeniami, z potrzebami kształcenia specjalnego,
o tym za chwilę powie moja koleżanka, jakich mamy uczniów w szkole.
Drugie, proszę Państwa, klasa mistrzostwa sportowego o profilu piłka nożna.
Jesteśmy po wstępnych rozmowach i ustaleniach z Prezesem Klubu Sportowego Górnik Konin,
Panem Karolem Skoczylasem, który jest zainteresowanym utworzeniem klasy
mistrzostwa sportowego piłki nożnej na potrzeby swojego klubu w zawodzie technik informatyk.
Wybór uzasadnił tym, że wśród młodzieży jest grupa osób, która chciałaby trenować w klubie
i jednocześnie uczyć się w technikum. Obecnie klasy takie, mistrzostwa sportowego
finansowane przez ministerstwo oświaty
funkcjonują i utworzone są w pierwszym liceum. Jednakże Prezes Skoczylas zdeklaruje,
że większość chłopców nie chce uczyć się w liceum, chce uczyć się w technikum.
Co ważne, klasa taka nie byłaby jednorazowym naborem,
a możliwością kontynuacji w kolejnych latach, tak aby uczniowie z kolejnych roczników mogli
realizować swoją pasję do piłki nożnej, a także uczyć się zawodu technicznego.
Klub Górnik Konin przeprowadzi nabór, promocje, egzaminy sportowe do tej klasy.
Będą to uczniowie z Konina, z powiatu konińskiego, a także z sąsiednich
powiatów, w których brakuje takich klas. Warto przypomnieć, Drodzy Państwo,
Szanowni Państwo, Radni, że audytor wskazuje w audycie
na niedobór klas sportowych w mieście Koninie.
I na koniec chciałam Państwu powiedzieć prywatnie,
że ja pracuje w Hutniczej od 22 lat. Pochodzę z Kalisza, przyjechałam do Konina
25 lat temu do Klubu Bokserskiego Zagłębie Konin, w którym przez wiele lat
odnosiłam liczne sukcesy. Po zakończeniu kariery sportowej zostałam
w Koninie, bo tutaj jest teraz mój dom, chciałabym dalej tutaj mieszkać i pracować
w swoim zawodzie. Mam nadzieję, że perspektywa utraty pracy nie zmusi mnie
do powrotu do rodzinnego miasta. Dziękuję. Dziękuję bardzo. Teraz dla równowagi,
poproszę o wypowiedź Pana Prezydenta, bo zapowiadała Pani Daria,
że będzie jeszcze jedna osoba zapowiadała. Prośba, żeby to drugie wystąpienie było
jednak krótsze. A teraz dla równowagi w niebieskim narożniku, Witold Nowak,
Zastępca Prezydenta. Proszę bardzo.
Dziękuję, nie traktuje się w narożniku, to po pierwsze. I mam nadzieję,
że nikt takiej dyskusji w ten sposób nie ustawia. Ponieważ nawet
ze słów, które tu wybrzmiały, ja nadal nie dam sobie wmówić i też nie powiem to,
czego Pani wyobrażała sobie, że powiem przepraszam. Ale każdy ma swoje
zdanie, więc fajnie, żeby Pani sobie nie dopowiadała, co ja mogę powiedzieć,
bo ja powiem i tak to, co powiem, to pierwsza taka ważna informacja.
My nie jesteśmy przeciwko szkole, Zespole Szkół Technicznych.
I nigdy, ja to wczoraj wyraźnie mówiłem. My każdą szkołę i każde przedszkole,
i każdą jednostkę traktujemy bardzo obiektywnie,
więc proszę nie traktować, nawet tych proponowanych zmian,
jako działanie przeciwko szkole czy bezpośrednio przeciwko któremuś
z nauczycieli, dyrektorów. Proszę tak do tego nie podchodzić.
Wywoływana tutaj pani Małgorzata Hopen, nie wiem, czemu tyle razy.
Nie wiem, czy ma Pani jakieś bezpośrednie odniesienie do Pani Kierownik.
Ale proszę proszę pamiętać, że Pani Kierownik jest kierownikiem wydziału,
a za wszystkie decyzje, także te proponowane radnym, odpowiadają prezydenci.
Więc jeżeli Pani Kierownik Hopen wypowiadała się wczoraj na komisji,
to była to wypowiedź prezydenta, tym samym
więc, proszę o tym pamiętać. I te dane były zaczerpnięte z informacji
o realizacji zadań oświatowych. I Pani znowu błędnie tu powiedziała,
że za 2025 rok tak nie było. Taka dana nie była wczoraj przedstawiana.
Może Pani sobie wrócić, odsłuchać
te komisje, ja czynnie w niej uczestniczyłem, więc, więc[...]
[dźwięk niewyraźny] [...]Nie za 25. rok, nie za 25. rok żeby też była jasność.
To po pierwsze. Ja pani nie przerywałem, więc poproszę o kulturę, także z Pani strony.
Druga kwestia. Nabór. Szanowni Państwo, ja jeszcze raz to wyraźnie chcę wszystkim
powiedzieć, to nie prezydent, to nie miasto w rozumieniu organu
prowadzącego, to nie wspomniana kilkakrotnie, Pani Kierownik Hopen decyduje o wyborze szkoły.
I powtórzę to, co już mówiłem na jednym ze spotkań, to ostatecznie nawet po
elektronicznym naborze, który zdecydowanie ułatwia nam planowanie i racjonalne też
planowanie tych tego naboru. To ostatecznie kto przynosi świadectwo do szkoły?
Teraz pozwolę Pani odpowiedzieć,
oczywiście uczeń w kontakcie z rodzicem więc to. Nie jest tak, że nis,
za niskie nabory odpowiada
miasto, prezydent czy nabór elektroniczny czy jakieś narzędzie. Nie, tak po prostu
nie jest i proszę być tego świadomy.[...] [dźwięk niewyraźny] [...]
Ale ja Pani nie przerywałem. Ja rozumiem, to nie jest ring, naprawdę.
To nie jest ring. Będzie być może Pani miała okazję się odnieść do moich słów,
ale to nie jest ring, rozmawiamy.
Dużo Pani znaków zapytania postawiła, ale ja już do konkretów się odniosę.
No, proszę nie porównywać publicznej jednostki z niepubliczną jednostką,
no, ja już nie chce cofać się do tych lat, kiedy powstawała szkoła rzemieślnicza,
na jakiej zasadzie, kto został dyrektorem, jak to wyglądało. Wiemy o tym dobrze.
Było, minęło. Dzisiaj jesteśmy tu i teraz. Ale no, Szanowni Państwo,
już tyle razy mówiłem o różnicy między szkołą publiczną, a niepubliczną i Państwo Nauczyciele,
to doskonale wiecie. Dla nas szkoły niepubliczne, no nie są konkurencją,
my nawet nie możemy z nimi konkurować, chociażby z powodu karty nauczyciela.
No, takie to jest, to jest takie proste, że ja nie wiem, ile razy to muszę jeszcze
powtórzyć, żeby, żeby można to było usłyszeć. No po prostu, ktoś prywatnie chce założyć szkołę
i ją prowadzić, i będzie konkurencyjny, bo będzie zatrudniał inaczej
niż jednostka publiczna. My po, poruszamy się w obszarze prawa i je przestrzegamy.
I skoro o prawie, to znowu nie rozumiem wypowiedzi dotyczącej tego,
że my coś tutaj będziemy przeciągać, no ja po prostu nieraz nie wiem,
jak wam się odnosić do takich insynuacji, bo to jest insynuacja. Wszystko jest zapisane
w prawie art 89. Ale co więcej, bo ja nie wiem,
czy Państwo w ogóle czy Pani przeczytała uzasadnienie tej uchwały? [...]Tak,
czytałam [...]No, to tam wszystko jest napisane.
Dlaczego, jakie terminy, z czego one wynikają, dlaczego musimy wysłać i tam jest
wszystko napisane. No, ale dobrze, żeby nie być gołosłownym,
to ja pozwolę sobie zacytować te uchwały.
Jeszcze chwilkę, muszę otworzyć sobie.
Ale zacytuję dlatego, że no właśnie Pani, w Pani wypowiedzi pojawiają się insynuacje,
a tu są po prostu fakty opisane. No konkretne fakty. Więc cytuję.
To, że rekrutacja będzie prowadzona też tam jest napisane, ale już do tego nie będę
się odnosił, bo nie chcę też przedłużać czasu.
W celu realizacji zapisów art. 89 prawo oświatowe, organ prowadzący
jest obowiązany co najmniej 6 miesięcy przed terminem zawiadomić o zamiarze likwidacji szkoły
rodziców uczniów, a w przypadku osób pełnoletnich tych uczniów właściwego
kuratora oświaty. Więc proszę uwierzyć, że my ani jednego dnia nie stracimy na to,
żeby dotrzeć, uwaga, listem poleconym, do każdego z rodziców i to wymaga czasu.
Pani wie, co to jest list polecony za potwierdzeniem zwrotnym odbioru,
powtórne jego wysłanie. To wszystko jest konieczne, żeby skutecznie powiadomić
o zamiarze likwidacji. Więc potrzebujemy tego czasu, nie wiem, ile to zajmie,
jeśli wszystkie odpowiedzi od rodziców i dzieci będą szybko, to może 2 tygodnie,
ale musimy mieć ten czas na to, żeby nie popełnić błędu formalnego,
który w takim przypadku od razu kurator podważy i powie nie wszyscy nauczyć,
nie wszyscy rodzice byli powiadomieni skutecznie. Więc my nie pozwolimy
sobie na taki błąd, jeśli radni podejmą decyzję. Nie pozwolimy sobie
na taki błąd, żeby nie powiadomić rodziców, bo o tym mówi art. 89. Więc proszę nie
insynuować, że my cokolwiek tutaj będziemy opóźniać, bo my właśnie chcemy jak najszybciej.
Chcemy jak najszybciej dowiedzieć się, jaka będzie, jaki będzie drugi krok
w tej uchwale. [...]Podobnie jak jest w przedszkolach, to znaczy drugim krokiem jest
decyzja kuratora. I jak tylko dostaniemy te materiały, to bez zbędnej zwłoki wysyłamy
to do kuratora, który jak mówi tenże art. 89, ma 30 dni na odpowiedź na wydanie opinii.
Która może być pozytywna bądź negatywna. I już wcześniej przy przedszkolach mówiłem,
jaki jest dalszy skutek. Zresztą w przypadku Zespołu Szkół Technicznych
mieliśmy już do czynienia z takim działaniem. I wiemy też akurat nauczeni doświadczeniem,
że powiadamianie rodziców jest procesem bardzo trudnym i karkołomnym.
Bo często trudno znaleźć np. jednego z rodziców. Też takie sytuacje mieliśmy
także w przypadku Zespołu Szkół Technicznych. Jeszcze raz, żeby domknąć tę wypowiedź,
Szanowni Państwo, my przedstawiamy ten projekt uchwały tak samo jak w przypadku
przedszkoli z troską o uczniów w temacie rozłożonego,
odsuniętego w czasie likwidowania tej szkoły. Czyli w czasie odpowiednim dla zespołu,
dla szkoły branżowej i dla technikum w tejże szkole. Czyli w terminie
4 lat ostatecznie. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panu Prezydentowi. I zgodnie z zapowiedzią wysłuchamy jeszcze drugiej osoby.
Proszę, żeby to było krótsze wystąpienie, bo tamto było za długie.
Pominąć te kwestie, które już pani koleżanka postawiła. Znakomicie to zresztą
pani Daria uczyniła. Bardzo proszę. Proszę się przedstawić.
Dzień dobry. Witam wszystkich nazywam się Martyna Chojnicka-Żółtek.
Jestem pedagogiem specjalnym w Zespole Szkół Technicznych w Koninie.
Dziękuję. Stoję dzisiaj przed Państwem nie tylko jako pedagog specjalny.
Ale przede wszystkim jako osoba, która każdego dnia pracuje z młodzieżą,
z ich możliwościami, trudnościami, emocjami i marzeniami. Nasza szkoła
liczy 185 uczniów. I nie jest to tylko liczba, bo to jest 185 konkretnych historii.
Co trzeci uczeń naszej szkoły posiada orzeczenie o potrzebie kształcenia specjalnego
lub opinię Poradni Psychologiczno-Pedagogicznej.
Są to uczniowie, którzy wymagają uważności, stabilności, poczucia bezpieczeństwa,
relacji opartych na zaufaniu. I kameralna szkoła to nie jest dla
nich luksusem. Jest po prostu szansą na rozwój i ich zwyczajne i godne funkcjonowanie.
Jednocześnie chciałabym podkreślić, że nie jest to szkoła słaba.
Uczą się u nas także uczniowie osiągający wysokie wyniki w nauce,
laureaci i finaliści konkursów. Mamy uczennicę, która odebrała stypendium
Prezesa Rady Ministrów. I już kolejny rok z rzędu uzyskała średnią ocen 6.0.
To najlepszy dowód na to, że indywidualne podejście sprzyja zarówno
uczniom wymagającym wsparcia, jak i tym szczególnie uzdolnionym.
Jesteśmy szkołą techniczną, tak jak wspominała tutaj koleżanka.
I dla wielu z naszych uczniów najważniejsze jest zdobycie konkretnego zawodu.
Dla części uczniów właśnie szczególnie tych ze specjalnymi potrzebami edukacyjnymi,
szkoła techniczna o kameralnym charakterze jest jedynym miejscem, w którym mogą w spokojnych
warunkach zdobyć kwalifikacje zawodowe. I uwierzyć sobie, że poradzą sobie
w dorosłym życiu. Nie neguje ani istnienia, ani jakości pomocy psychologiczno-pedagogicznej
w innych konińskich placówkach. Jednak nie da się ukryć,
że są to szkoły bardzo duże. Często położone przy ruchliwych ulicach.
Głośne i wymagające od uczniów ogromnej zdolności adaptacyjnej. I choć słyszymy
argument, że każdy się przyzwyczai, to jako pedagog muszę powiedzieć jasno, że nie.
Nie zgadzam się z tym. Nie każdy przyzwyczai się i nie każdy powinien być do tego zmuszany.
Dla niektórych dzieci zmiana środowiska oznacza regres, lęk i wycofanie.
Jak już było wcześniej wspominane. Odwiedził nas sam wicekurator
pan Wojciech Szulc. Podczas wizyty w naszej szkole był bardzo niezaniepokojony faktem
dopychania już przepełnionych konińskich szkół. Długo rozmawiał z naszymi uczniami.
A swoją wizytę podsumował słowami „wynik szkoły to nie procenty i tabelki.
Wynik tej szkoły widziałem dzisiaj rozmawiając z uczniami. Najważniejszy jest
indywidualny sukces uczniów i każdego z nich na indywidualnej płaszczyźnie,
na jaką go stać” Drodzy Państwo, edukacja jest ostatnim obszarem,
na którym powinniśmy szukać oszczędności.
Zdecydowanie łatwiej i bezpieczniej społecznie byłoby oszczędzać na rozbudowanej administracji.
Na liczbie urzędników, których w Koninie nie brakuje.
Czy na wynagrodzeniach prezesów spółek miejskich. Oszczędności nie powinno
się jednak szukać kosztem dzieci, ich zdrowia psychicznego i szans edukacyjnych.
Zamknięcie kameralnej szkoły, w której uczniowie czują się wreszcie zauważeni,
zrozumiani i bezpieczni to nie jest decyzja neutralna. To decyzja, której
konsekwencje poniosą najsłabsi. Ci, którzy najbardziej potrzebują stabilności,
przewidywalności i relacji.
Pojawia się też argument, że w naszej szkole nie ma perspektyw.
Że nie jesteśmy w stanie otworzyć więcej niż 1 klasy. Tymczasem są to założenia
tworzone bez znajomości naszych planów. W ostatnim czasie w naszej szkole nastąpiła
znacząca zamiana kadrowa. Do zespołu dołączyły osoby młode, pełne energii,
pomysłów i nowoczesnego podejścia do edukacji. To nauczyciele, którzy chcą budować
szkołę atrakcyjną, otwartą i odpowiadającą na potrzeby dzisiejszej młodzieży.
Już teraz odbieramy telefony rodziców, którzy są zainteresowani rekrutacją i pytają,
czy ich dzieci będą mogły uczyć się właśnie u nas. To pokazuje,
że nasza szkoła ma przyszłość, że nie jest placówką wygasającą, lecz rozwijającą się.
Tylko potrzebuje czasu, zaufania, a nie decyzji zamykających jej drzwi.
Dlatego bardzo proszę, aby w dzisiejszym głosowaniu spojrzeć nie tylko na tabelki
i budżetowe kolumny, ale na uczniów. Na ich potrzeby i skutki Pańskiej
dzisiejszej decyzji. Szkoła to nie koszt, szkoła to inwestycja, a dzieci
nie są pozycją do cięć. I tutaj podobnie jak koleżanka, chciałabym się odnieść do słów
pana kuratora Igora Bykowskiego i pozwolę sobie zacytować. „Rankingi są jak fotografia,
ale taka zrobiona z daleka. I to naprawdę z odpowiedniej dali,
żeby na zdjęciu widać było zarys budynku i jego położenie. Czasem nawet fasadę.
Ale bądźmy tego świadomi. Nie da się za pomocą tej fotografii zobaczyć
tego, co w szkole jest najważniejsze. Żaden ranking nie odpowie nam,
czy dziecko czuje się bezpieczne, czy ma do kogo pójść, gdy dzieje się coś trudnego.
Czy w klasie można popełnić błąd bez upokorzenia. Czy nauczyciel potrafi ocalić
uczniowską ciekawość, kiedy przychodzą gorsze dni. I czy jest miejsce
na rozmowę, na naprawę relacji. Na powrót po potknięciu. Nie widać tego,
co buduje codzienność. A przecież szkoła właśnie ze zwykłej
codzienności składa się najbardziej. Dlatego pierwsze, co chciałbym
powiedzieć, brzmi tak. Ranking, wynik nie jest miarą jakości szkoły. Ranking jest miarą tego,
co da się łatwo policzyć, spakować do tabeli i szybko porównać i wysłać w świat”. Dziękuje.
Dziękuję obu paniom za przedstawienie nam [...] Przepraszam. Jeszcze chciałam zaznaczyć,
że jak tutaj umawialiśmy się na spotkanie, to do wypowiedzi był zgłoszony
jeszcze jeden z rodziców. Ale to nie ma takiej potrzeby uważam.
Tak Państwo znakomicie [...]
Jeśli pan sobie życzy,
pan wybaczy. Ale wpierw jesteśmy na debacie na sesji Rady Miasta. Państwo są osobami.
Pierwszy wniosek formalny jest od zgłoszenia od innej sobie. Nie jest pan pierwszą osobą.
To proszę wyłączyć mikrofon. Pan nie jest pierwszą osobą, [dźwięk niewyraźny]
Proszę się zgłosić, nie pan pierwszy
zakładał, powiedzmy, zabranie głosu, proszę Pana. Wykorzystuje pan sztuczki.
Bardzo proszę potwierdzić, potwierdzić, że wniosek pani radnej Maciaszek jest pierwszy
również formalny.[dźwięk niewyraźny]
Dobrze. Bardzo proszę.Szanowni Państwo, jeżeli zgłoszony do debaty był przedstawiciel
rady rodziców, to ja formalnie wnoszę wniosek, abyśmy przegłosowali dopuszczenie
przedstawiciela rodziców do głosu.
A ja dla przybliżenia Państwu tej strony technicznej. Rozmawiałem z paniami
w kuluarach i to nie jest pierwsza taka sytuacja. Zawsze porządkujemy dyskusję.
Nie chodzi o to, że rozmawiały 5 osób, 10, 15. Tylko żeby zsumować te wypowiedzi,
żeby Państwo wiedzieli, co mówiła pierwsza osoba.
To nie chodzi o ilość wypowiedzi, to jest moje stanowisko w tej sprawie.
Ale oczywiście bardzo proszę o drugi wniosek przeciwstawny. Bardzo proszę.
Szanowni Państwo, biorąc pod uwagę właśnie i wczorajszą dyskusję, i dzisiejszą.
Chcielibyśmy prosić o więcej czasu i dlatego zgłaszam wniosek formalny o zdjęcie
dzisiaj z porządku obrad druku 348 i 349.
Ponieważ jest to wniosek dalej idący jako pierwszy będzie głosowany.
Zaraz będą tablice do głosowania przygotowane.
Nie, nie. Teraz wniosek formalny jest głosowany, tak. Jeśli wniosek przejdzie,
nie ma dyskusji dzisiaj dalszej.
[dźwięk niewyraźny]Nie, proszę Pana, wcale nie o to i proszę nie dodawać
od siebie, dobrze. Zabiera pan w trybie, jest pan doświadczonym radnym.
Wie pan, jaki jest tryb oddania głosu. I proszę się zawsze opierać na argumentach,
a nie o domniemaniach. Już dzisiaj wielokrotnie pan mówił o swoich domniemaniach.
Ja nie widziałem w tym żadnych występów merytorycznych, ale ok.
Politykę uprawia pan od dawna, więc nic nowego. A dzisiaj jest wniosek formalny.
Bardzo proszę się trzymać się litery prawa, dobrze?
[dźwięk niewyraźny] 2 równocześnie.
Osobno i może być, bo faktycznie powinniśmy skoro są 2 projekty uchwał,
każdą oddzielnie podać. Więc szanowni Państwo pierw poddaję pod głosowanie
zdjęcie z porządku obrad pierwszego projektu uchwały zawartego w druku 348. Kto jest za?
Kto jest przeciwny? Oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania.
[dźwięk niewyraźny]Jeśli Państwo nie chcecie głosować, to proszę wyjąć karty w tym momencie,
tak, głosowania. Chociaż przypominam Państwu, że zgodnie z ustawą i ze statutem
Państwa obowiązkiem jest uczestniczyć w obradach rady i w głosowaniu, tak.
Jeśli jesteście obecni na sesji.
Tak, proszę podać wynik głosowania. 13 radnych było za, 5 wstrzymało się głosu,
5 było przeciwnych, 2 wstrzymało się od głosu. Stwierdzam, że rada zdecydowała
o zdjęciu tego punktu z porządku obrad.
I teraz ta sama kwestia dotycząca drugiego projektu uchwały.
Czyli mówimy teraz o szkole branżowej.
Druk nr 349. Kto z Państwa jest za zdjęciem tego punktu z porządku obrad?
Proszę podnieść rękę, nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciwny? I kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników. Tym razem 13 radnych było za, 6 przeciw,
1 nie głosował, chociaż nie wyjął karty. I ten projekt uchwały został zdjęty z porządku.
I nie jest tak jak pan radny Majewski, to muszę się odnieść, powiedział.
To nie chodzi o większość. Tylko jest pan cyniczny,
powiem panu dlaczego jest pan cyniczny. Nie brał pan żadnego, nie brał pan udziału
w żadnym z tych spotkań z państwem. I pan ma czelność mówić o tym, że ludzie,
którzy mają wątpliwości, a mają wątpliwości, wsłuchując się w wypowiedzi,
uczestniczą w spotkaniach, nie są gotowi dzisiaj podjąć decyzję.
To jest bezczelność, tak, ja panu powiem wprost.
[dźwięk niewyraźny]Ale jak pan może dyskutować w sytuacji, kiedy pan nie miał,
nie był na żadnym z tych spotkań, proszę pana. [dźwięk niewyraźny]Nie, to jest,
to jest hipokryzja. To jest po prostu hipokryzja. Punkt z porządku obrad
został dzisiaj zdjęty. Jakie będą dalsze losy, nie wiem.
Ponieważ my będziemy rozmawiać dalej z prezydentami w tej sprawie, tak.
To nie jest tak, że nikt z Państwa Radnych nie ma wątpliwości.
I chcę, żeby Państwo jasno o tym wiedzieli. Dyskusję trwały całymi dniami, wieczorami,
dobami, dosłownie tak. Na zakończenie oddam pani 1 głos jeszcze żeby [dźwięk niewyraźny].
Ponieważ Państwo przybyliście, siedzieliście tutaj wiele godzin,
za co dziękuję. Wykazaliście się dużą cierpliwością. I nie jest łatwo podejmując
takie decyzje, o czym mieliście się okazję przekonać w przypadku przedszkoli już.
Bardzo proszę na zakończenie. Panie Przewodniczący, ja mam pytanie.
Ponieważ nie ukrywam, że trochę jesteśmy,
przepraszam, zdezorientowani. I chciałabym usłyszeć od pana przewodniczącego
bądź od pana prezydenta, co dalej? Jak to teraz będzie wyglądało, bo nie wiemy, tak.
Słuszne pytanie pani zadaję. Ja udzielę teraz głosu panu prezydentowi,
żebyście Państwo wiedzieli, na czym formalnie stoicie.
Na dzisiejszej sesji tego punktu nie będziemy omawiać.[dźwięk niewyraźny]
No, ale dyskusji nie prowadzimy, skoro zdjęliście z porządku obrad tak.
Bo Państwo muszą wiedzieć, jakie dalsze będą procedury w wykonaniu.
Pan prezydent zabiera głos.
Szanowni Radni, szanowni Państwo, Radni podjęli decyzję o tym,
że nie będzie to procedowane. Biorąc pod uwagę, że nie ma już czasu na to, aby
do końca lutego w takim terminie, który umożliwi przeprowadzenie tych wszystkich
czynności, o których wcześniej mówił prezydent Nowak.
Nie mamy czasu na to, żeby przeprowadzić po raz kolejny taki projekt uchwały przez
sesję Rady Miasta Konina.
Bo musiałaby być sesja nadzwyczajna. Natomiast nie będę zwoływał sesji nadzwyczajnej
w tym punkcie. Ponieważ sesja ta
co się odbywa co miesiąc, jest projektowana na 26 chyba lutego. Tak Panie Przewodniczący.
W związku z tym rada podjęła decyzję o tym, że nie będzie zajmowała stanowiska
w tej sprawie. Z porządku obrad został ten punkt zdjęty.
Państwu dziękuję za cierpliwość. Za to, że Państwo czekali.
Wątpliwości są i to nie pokazuje tego, że my się nie znamy, czy lekceważymy to.
Przeciwnie. Raczej to wynika z tego, że nie chcemy podejmować złej decyzji dla
społeczności szkoły, uczniów i dla Państwa tak samo. Także proszę nie odbijać
tej decyzji jako decyzji dla was złej.
Zgodnie z tym, co Państwu powiedział pan prezydent. Czy do tematu będziemy wracali?
Dzisiaj słyszeli Państwo, jest to mało prawdopodobne. A wnioski możecie
Państwo dalej sami już wyciągnąć z tego. Ja teraz Państwu podziękuję za udział w naszej
sesji dzisiejszej. I przejdziemy do realizacji kolejnego punktu porządku obrad.
Dziękujemy Państwu.
Szanowni Państwo, kolejny punkt porządku obrad jak Państwo widzicie na ekranie,
to jest rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie wprowadzenia i przyjęcia do realizacji
programu osłonowego „Korpus wsparcia seniorów”. Zawarty w druku nr 350.
Był on przedmiotem obrad komisji. Było to wspólne posiedzenie.
Ale opinię do projektu uchwały przedstawi przewodnicząca
Komisji Rodziny i Spraw Społecznych.
Bardzo proszę o przycisk. Urszula Maciaszek.
Projekt uchwały w sprawie wprowadzenia i przyjęcia do realizacji programu osłonowego
„Korpus wsparcia seniorów na rok 2026”, druk nr 350.
Członkowie Komisji Rodziny i Spraw Społecznych zaopiniowali pozytywnie. 9 głosami za.
Dziękuję bardzo. Otwieram dyskusję. Czy ktoś z Państwa chciałby zabrać głos?
Nie widzę.
Ja w tym temacie powiem. Ponieważ jak mówiliśmy o demografii,
to mówiliśmy o tym, że jest nas coraz mniej i rodzi się coraz mniej.
Ale z drugiego końca jest inna informacja. Żyjemy za to coraz dłużej,
to jest również efekt dobrobytu. A jak żyjemy coraz dłużej,
to też nie odkryje Ameryki, o tym w tej sali wielokrotnie mówiłem,
niestety na końcu żyjemy samotnie. I to jest ogromny problem takich osób.
Bo nasze Państwo nie jest gotowe dzisiaj, biorąc pod uwagę lata pracy,
osób dzisiaj w podeszłym wieku [dźwięk niewyraźny] w wieku starczym.
Tak naprawdę pracujących w samym systemie, którzy dzisiaj absolutnie nie są w stanie
w pojedynkę się utrzymać. I dla nich są to dzisiaj ogromne dramaty,
dylematy, bo nie są w stanie się obejść bez wsparcia swoich dzieci, wnuków.
Czasami muszą podejmować decyzję o tym, żeby sprzedać mieszkanie, w którym zamieszkują,
bo nie są w stanie pokryć opłat po prostu. I tak naprawdę są zdani na to,
czy te dzieci łaskawie ich przytulą. I jeśli będę miał sposoby,
będą Państwo o tym przypominał, bo to jest również efekt dobrobytu,
dobrobytu po prostu. Tylko, że nasz emeryt niestety jest w dużo trudniejszej
sytuacji niż ci w Europie zachodniej, do której tak szybko [dźwięk niewyraźny].
To rzeczywiście młodym pokoleniom pomaga, ale starszym wydaje się, że nie.
Stąd takie programy, które dzisiaj są przedmiotem naszych obrad,
są bardzo potrzebne. Myślę, że jesteśmy, część z nas przynajmniej w takim wieku,
że gdzie ma rodziców w podeszłym wieku, nawet jeszcze dziadków ewentualnie.
I to ich to dotyczy. Więc myślę, że to robimy dla nich, ale i w trosce o przyszłość,
która pewnie i nas będzie dotyczyła. Czy ktoś z Państwa chciałby mimo wszystko
jeszcze zabrać głos? Widzę Urszula Maciaszek bardzo proszę.
To ja jeszcze wzmocnię właśnie głos tutaj pana przewodniczącego. Bardzo się cieszę,
że tych programów jest coraz więcej. Bo oczywiście od 3 lat również realizuje
projekty dla seniorów. I co się okazuje, na każdym osiedlu, zresztą nie tylko ja,
bo koleżanka radna Królikowska, na każdym osiedlu właściwie są działania prowadzone.
I tych osób, które praktycznie pocztą pantoflową wręcz się dowiadują,
jest coraz więcej. I naprawdę intensywnie szukają właśnie tych relacji z innymi,
żeby właśnie nie siedzieć samemu, zwłaszcza w sezonie zimowym.
Dziękuję.Budujące jest to, że chcą zachować możliwie długo aktywność swoją.
To jest bardzo cenne i trzeba im stworzyć po prostu możliwość. Dziękuję bardzo.
Przejdźmy do głosowania.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Dziękuję. Kto jest przeciwny? Oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania.
Jednogłośnie 20 głosami za rada uchwałę podjęła.
Przechodzimy do kolejnego punktu porządku obrad. Tu mamy do rozpatrzenia projekt
uchwały, który w tym też się wiąże z poprzednim. To jest nadania statutu
radzie seniorów miasta Konina, którą przecież mamy. Zawarty w druku 351.
Poproszę panią przewodniczącą Komisji Rodziny o przedstawienie opinii do tego
projektu uchwały. Poproszę o przycisk.
Urszula Maciaszek. A przycisk będzie? Jest, dobra.
Już jest. Projekt uchwały w sprawie nadania statutu radzie seniorów miasta Konina.
Druk nr 351. Członkowie Komisji Rodziny i Spraw Społecznych zaopiniowali
również pozytywnie. 9 głosami za. Dziękuję. Ja również dziękuję. Czy ktoś z Państwa
chciałby zabrać głos? Ponieważ nie widzę, przystąpimy do głosowania.
Kto z Państwa jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny?
Oraz kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.
Jednogłośnie 20 głosami za rada uchwałę podjęła.
Przechodzimy do kolejnego punktu, w którym rozpatrzymy projekt uchwały dotyczący
zbycia nieruchomości. Druk nr 352. Tutaj opinię do projektu uchwały przedstawi
przewodniczący Komisji Finansów ze wspólnego posiedzenia dwóch komisji Mikołaj Marcinkowski.
Dziękuję Panie Przewodniczący.
Projekt uchwały omówił zastępca prezydenta miasta Konina pan Paweł Adamów.
Komisja projekt uchwały w sprawie zbycia nieruchomości obręb Przydziałki zaopiniowała
jednogłośnie pozytywnie. 13 radnych było za. Dziękuję.
Dziękuję również. I otwieram dyskusję. Czy ktoś z Państwa chciałby zabrać głos?
Ponieważ nie widzę, przystąpimy do głosowania.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Dziękuję. Kto jest przeciwny? Oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania.
Jednogłośnie 20 głosami za rada uchwałę podjęła. Kolejny punkt porządku obrad dotyczy
materiału informacyjnego. Jak co roku jest to sprawozdanie z działalności
Komisji Bezpieczeństwa i Porządku za miniony rok, czyli 2025.
Był on omawiany na posiedzeniach komisji.
Tytularnie do rozpoznania tego materiału jest komisja przewidziana praworządności.
Czy pani Zofia Itman zechce powiedzieć, jak komisja się nad tym pochyliła?
Poproszę o przycisk.
I pani Zofia Itman parę słów na temat posiedzenia Komisji Praworządności.
Komisja przyjęła informacyjnie sprawozdanie. Tak, informacyjnie.
Z działalności Komisji Bezpieczeństwa i [dźwięk niewyraźny]Można bliżej do ust,
tak ten mikrofon?
Bo tak on zbiera, na odległość zbiera słabiej. Trzeba tak bliżej.
Komisja Praworządności przyjęła informacyjnie sprawozdanie
nr 1 na 2026 rok prezydenta miasta Konina. Sprawozdanie z działalności
Komisji Bezpieczeństwa i Porządku za rok 25.
Mamy odczytać? Nie trzeba, bo [dźwięk niewyraźny].
Szanowni Państwo, materiał jest obszerny, bo dotyczy wielu zakresu,
który no tak naprawdę obejmują, wyczerpują pojęcie porządku i bezpieczeństwa
w naszym mieście. Wiele służb nad tym dokumentem pracuje. Można sobie tak rok do roku
porównywać statystycznie jak to wygląda. Pewne rzeczy się zmieniają,
zwłaszcza w zakresie przestępczości, to zresztą można przeznaczyć.
Ale również tam w kwestii chorób zakaźnych.
Czy ktoś z Państwa Radnych chciałby zabrać głos w dyskusji? Nie widzę.
Proponuje zapis do protokołu, iż Rada Miasta, to takie było zmęczeniowe takie,
odnoszę wrażenie. Iż Rada Miasta Konina zapoznała się ze sprawozdaniem z działalności
Komisji Bezpieczeństwa i Porządku za rok 2025.
Tym samym możemy przejść do kolejnego punktu porządku obrad.
W którym rozpatrzymy projekt uchwały w sprawie przedłużenia tymi rozpatrzenia petycji.
Druk nr 354. Mam uprawnienia, żeby wyręczyć przewodniczącą Komisji Skarg,
Wniosków i Petycji panią Katarzynę Wagner.
Zawsze tak procedujemy, że jeśli nie mieścimy się z materiałem z posiedzeniem w terminie
przewidzianym ustawą, no to wtedy zawsze rada proceduje uchwałę o przedłużenie terminu.
Żebyśmy sobie dali. Temat dotyczy, jak Państwo wiecie, nieszczęśliwej lokalizacji spopielarni.
No więc tu potrzeba rozpatrzenia. Zwłaszcza że nasze możliwości działania,
jeśli chodzi o miasto, są bardzo ograniczone. Ponieważ to jest tak,
że to, co przewiduje plan zagospodarowania przestrzennego,
obliguje nie tylko wykonawcę, ale i nas. I tak naprawdę tutaj trudno cokolwiek podważać.
Można się raczej odwoływać do dobrej woli drugiej osoby i proponować rozwiązania.
I to wymaga czas. Więc to tak tytułem wstępu, dlaczego potrzebujemy ten projekt
uchwały procedować dzisiaj. Czy ktoś z Państwa chciałby jeszcze zabrać głos?
To jest uchwała bardziej techniczna na dzisiaj. Jeśli nie, to proszę przejdźmy do głosowania.
Kto z Państwa jest za przyjęciem projektu uchwały? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Dziękuję. Kto jest przeciwny? Oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania. 18 radnych było za, 1 osoba
wstrzymała się od głosu. Stwierdzam, że rada
uchwałę podjęła.Mamy też informację w kolejnym punkcie porządku obrad z kontroli
przeprowadzonej przez Komisję Rewizyjną w Miejskim Ośrodku Sportu i Rekreacji w Koninie.
Jest to materiał informacyjny. Czy w tej sprawie pan przewodniczący
może parę zdań powie? Sławomir Lachowicz bardzo proszę.
Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, szanowni Radni, mili goście,
Komisja Rewizyjna w dniu 3 listopada przeprowadziła kontrolę
w Miejskim Ośrodku Sportu i Rekreacji. Przedmiotem kontroli były 3 ośrodki sportowe
oraz siedziba Miejskiego Ośrodka Sportu i Rekreacji. Podczas kontroli
uczestniczył dyrektor MOSiR pan Mariusz Zaborowski oraz kierownicy obiektów
niekubaturowych pan Janusz Gajewski i kubaturowych pan Janusz
Lipiński. Na wszystkie zadane pytania przez zespoły kontrolne zostały udzielone bardzo
szczegółowe informacje.
Komisja zakończyła swoje prace protokołem, w którym zostały zawarte wszystkie wnioski
i osobnym pismem. Wysłano te wnioski do prezydenta miasta Konina.
Odpowiedź również wpłynęła. Także jeżeli Państwo jesteście zainteresowani,
to mogę to odczytać. Chociaż nie wiem, czy nie było [dźwięk niewyraźny]
To było przekazane Państwo Radni otrzymali, tak?
Państwo Radni otrzymali materiał z kontroli w Komisji Rewizyjnej? Więc można
było się zapoznać. [dźwięk niewyraźny]
Także nie ma potrzeby.Dziękuję bardzo. Zapytam, czy ktoś z Państwa chciałby się do tego
materiału odnieść? Bardzo proszę Robert Popkowski.Panie Przewodniczący,
Panowie Prezydenci, chciałbym się odnieść tylko kilkoma zdaniami.
Jako jedyny tylko dlatego, że jako jedyny z całej komisji byłem przeciwny
temu. I nie wyraziłem zgody jak gdyby na cały protokół, który został przedstawiony.
Powód był, powody były dwa. Pierwszy powód to taki, kiedy robiliśmy kontrolę
i znajdowały się rzeczy, które w zasadzie powinny być pokontrolnie załatwiane.
Nie wiedzieć, czemu pan prezydent, pan przewodniczący komisji informował
pana dyrektora MOSiR-u o tym, jakie są zastrzeżenia. Oczywiście na bieżąco one były
w jakiś sposób prostowane i załatwiane. I stąd zostały wybite argumenty,
znaczy zostały załatwione rzeczy, które, które tak naprawdę miały być jako wnioski
po kontroli przeprowadzone. Drugi temat to taki, że w międzyczasie,
kiedy to głosowaliśmy, wpłynęły do mnie dokumenty, które bardzo podważały
sposób podejmowania decyzji na tak po tej kontroli. Ale nie będę
tu ujawniał całości. Tylko dlatego, że jeszcze nie zostały one sprawdzone i nie
chciałbym być posądzony o jakikolwiek sposób
kręcenie lub malwersowanie danymi, które są. Jeżeli przyjdzie taki moment,
że to będzie sprawdzone, to oczywiście jeszcze raz podejmę tę decyzję.
Natomiast chciałem tylko usprawiedliwić swoją decyzję na nie, bo miałem pewne powody ku temu,
żeby tak zrobić. Dziękuję.
Nie, jak są wątpliwości, to oczywiście można utworzyć mini zespół tam dwuosobowy,
żeby daną kwestię wyjaśnić. Na tym polega praca Komisji Rewizyjnej.
Będzie łatwiej, jeśli no komisja będzie pracowała w pełnym składzie.
Ja już zwróciłem się do pana Krystiana Majewskiego, żeby swoją aktywność
w komisji wykazał większą. Bo jest taka potrzeba zwłaszcza teraz przed
pracą nad absolutorium.
To jest taka moja prośba, tak na przyszłość i ewentualnie,
bo formalnie mam wniosek o to, żeby procedować kwestię zmian w składzie osobowym.
Nie chciałbym tego robić. Przyjmuję, przyjmuje za dobrą deklarację pana radnego,
że do prac w komisji powróci. Formalnie tak to wygląda.
Ja nie mogę mówić o tym, że coś wcześniej nie wpłynęło.
Wpłynął dokument taki, więc ja informuję, bo to jest informacja dla Państwa wiedzy.
A póki co w trybie ad vocem Sławomir Lachowicz.
Panowie, Panie Przewodniczący, Panowie Prezydenci, po raz kolejny słyszę,
że jak próbuje pan Robert Popkowski manipulować. Ja z nim
rozmawiałem na ten temat. Że informacja, o którą ja jemu przekazywałem i mówiłem,
to była do niego przesłana z kontroli dużo wcześniej przez dyrektora.
A pan Robert Popkowski po prostu tego nie przyjął, tylko na kontroli zaczął
kombinować, manipulować. W końcu
prawdopodobnie też poprosił dziennikarzy, bo szukał afery. Ja bym może prosił też o
wyjaśnienie pana dyrektora Zaborowskiego, który przesyłał osobiście informację
panu Popkowskiemu. I wiedział o tych dużo wcześniej, niż ze mną rozmawiał. Dziękuję bardzo.
Zapraszam pana dyrektora do mikrofonu, żeby wątpliwości rozwiewać,
bo rzeczywiście najgorsze są domniemania, tak. Musimy się opierać na faktach z tego,
bo to jest Komisja Rewizyjna, żeby właśnie wątpliwości do niej zgłaszać.
I w pracach zespołowych daną kwestię wątpliwą wyjaśniać. Bardzo proszę.
Panie Przewodniczący, wysoka Rado, szanowni Państwo, tak,
rzeczywiście ta kontrola przebiegała w dwojaki sposób.
Ponieważ jak pan przewodniczący poinformował, to mieliśmy wyznaczone terminy,
w których przedstawiciele poszczególni w parach czy w 3 osoby przyjeżdżali
do poszczególnych obiektów i
sprawdzali te obiekty. My przygotowywaliśmy z kierownikami poszczególnych obiektów,
jak wyglądają, oglądaliśmy szczegółowo bardzo jak wyglądało. Inaczej natomiast
wyglądało spotkanie z panem Robertem Popkowskim i z kolegą Krystianem,
którzy byli u mnie w biurze.
Jedyny problem chyba, ja to później powiedziałem na podpisaniu protokołu.
Że my jako kierownicy jednostki czy dyrektorzy, my nie mamy problemu z udostępnianiem tych
dokumentów, bo one są. To jest bardzo proste. Potrzeba tylko na to czasu.
Więc jeżeli coś się dzieje w czwartek, a ja mam do poniedziałku odpowiedzieć
na 20 bodajże 8 pytań, które wskazują kontrole od roku 2019 do 2024,
czyli 6 lat przykładowo. Wszystkie protokoły odbioru wszystkich
inwestycji realizowanych w tych latach. Jeżeli ja mam dać analizę współpracy i
wszystkiego, co zadziało się pomiędzy związkami zawodowymi a Miejskim Ośrodkiem
Sportu i Rekreacji. Zamówienia, ilości zatrudnień, wypłaty wynagrodzeń, premii.
Mówię tu o całej działalności ośrodka. I tutaj koledze Robertowi oczywiście na bieżąco
uruchomiliśmy wszystkich pracowników, którzy mogli. Wysyłałem po prostu
mailami odpowiedzi. W pewnym momencie
włączyłem w to pana przewodniczącego komisji, bo wiedziałem, bo też mi, pytał mnie na bieżąco,
na jakim etapie to jest. I czy będzie mógł skończyć w przyszłym tygodniu
do środy protokół z kontroli. Więc mówię „Ja, Panie Przewodniczący, do końca nie wiem,
czy to się uda. Ponieważ na ilość mail i ilość dokumentów, którą ja wysyłam,
jest tak duża, że moim zdaniem nie da się tego przeanalizować”. Więc zacząłem
wysyłać również do pana przewodniczącego, żeby również miał te dokumenty.
Notabene jeszcze była taka sytuacja, że pan Krystian, kolega Krystian Majewski,
który był również na posiedzeniu. Który mówi, że ma również mnóstwo pytań do działalności
naszej jednostki. Natomiast no w przypadku, kiedy kolega Robert wyciągnął całą listę,
to mówi „to ja na ten moment na razie nie będę tego wysyłał. Bo już w ogóle byście
Państwo musieli tutaj chyba poświęcić nam tydzień”. Ja tylko mówię,
w jaki sposób to wyglądało. To nie jest problem, bo ja wysłałem wszystkie
dane i wszystkie dokumenty, które były we wniosku. Więc troszeczkę jestem
zaskoczony tutaj kolegi Roberta tym takim stwierdzeniem, bo to tylko zabrakło
jakby analizy. Bo te dokumenty wszystkie i u pana przewodniczącego komisji, i u pana,
i kolegi Roberta Popkowskiego są
na mailu. Więc one zostały przekazane. Natomiast ja zdaję sobie sprawę,
że nie było czasu na zrobienie jakiejkolwiek analizy z tego. Reszta oczywiście była,
bo to było sprawdzenie obiektów. Mówiliśmy o rzeczach, które są do wykonania.
Te które są w planie, te które udało się, czy też są do zrealizowania.
Więc ja jako dyrektor jednostki, uważam, że odpowiedzieliśmy szczegółowo
na wszystkie pytania. Mam je dokładnie pozaznaczone. W jakim dniu,
który pracownik odpowiadał, który przygotowywał odpowiedzi.
To wszystko jest na mojej poczcie. Więc nie mam sobie nic do zarzucenia.
Wręcz odwrotnie. Uważam, że jest to bardzo duża baza danych przekazanych
przez Miejski Ośrodek Sportu i Rekreacji. Uwagę ogólną bym zaproponował co do pracy
Komisji Rewizyjnej. Nie da się skontrolować tak wielkiej instytucji jaki cały
Miejski Ośrodek Sportu i Rekreacji. To jest niewykonalne. Zawsze powinniśmy się
skupić na tzw. kontrolach wyrywkowych. Kontrolujemy jakiś pewien zakres działalności,
bo to niemożliwe jest, żeby zebrać dane z całości i mieć obraz tego wszystkiego.
Nie da się tak kontrolować instytucji. Jeśli mamy wątpliwości,
kontrolujemy pewien zakres tej działalności po prostu.
Jeśli tam były nieprawidłowości, można to rozszerzać na kolejne działy.
Pan Robert Popkowski w trybie ad vocem, nie.
Panie Przewodniczący, ja z racji faktycznie tego wystąpienia pana dyrektora.
Ja chciałbym podziękować panu dyrektorowi, bo rzeczywiście stanął na wysokości zadania.
I otrzymałem prawie że 100% dokumentów, które chciałem uzyskać. To, że zadawałem
zbyt dużo pytań, stanowi o mojej trosce w stosunku do instytucji, jaką jest MOSiR.
Żeby tę kontrolę przeprowadzić uczciwie i solidnie. Oczywiście mieliśmy
rzeczywiście może za mało czasu. Natomiast jak najbardziej urzędnicy z MOSiR-u
stanęli na wysokości zadania, za co im bardzo dziękuję.
Problem, o którym wspomniałem, a który nie chciałem poruszać, to dotyczył tylko i wyłącznie
zaniedbania przez byłą panią dyrektor MOSiR-u.
Ściągalności pieniędzy z wykonawcy, który wykonywał usługę dla miasta.
Ale w międzyczasie, tak jak powiedziałem, pan przewodniczący załatwił z panem dyrektorem,
że te pieniądze wpłynęły. I było to niezasadne już żebym coś takiego w ogóle przedstawiał.
Stąd jak gdyby ta moja troska. Natomiast jeszcze raz, Panie Dyrektorze,
dziękuję, bo rzeczywiście stanął pan na wysokości zdrowia. I proszę podziękować
urzędnikom, bo również to zrobili. Natomiast z drugiej strony deklaruję,
że po to jestem w Komisji Rewizyjnej, żeby takie kontrole solidnie nie po łebkach
i nie byle jak przeprowadzać. Dziękuję bardzo. Dziękuję. Jeszcze są 2. Znaczy
Sławomir Lachowicz od razu chce na gorąco.
Panu Robertowi Popkowskiemu, że się zaangażował w tą kontrolę,
bo poprzednio przez 2 lata nie przeprowadził żadnej. Za wyjątkiem
absolutoryjnej, która wynika z mocy ustawy. Także dziękuję za zaangażowanie i myślę,
że dalej będzie pracował solidnie w Komisji Rewizyjnej. Dziękuje.
Dziękuję całej Komisji Rewizyjnej. Mikołaj Marcinkowski proszę bardzo.
Dziękuję. Jako wiceprzewodniczącej komisji, też chciałbym zabrać głos.
No może być dla kogoś ciężko z czasem, żeby te wszystkie dokumenty dostać.
Jak zabiera się na 3 dni do końca kontroli nad tym. Bo my nasze kontrole,
które były ustalone od początku miesiąca,
przeprowadziliśmy dosyć składnie. Ja z kolegą radnym Lewandowskim Jarkiem [dźwięk
niewyraźny] komisjach. Bo i byliśmy na stadionie z panem przewodniczącym,
jak i na zielonej hali, żeby przeprowadzić te kontrole i zrobić wytyczne.
Tutaj pan radny Popkowski mówi o swoich donosach. No to to jest taki sam donos,
jak było na ostatniej sesji absolutoryjnej anonimowy, niepodpisany.
Trudno stwierdzić od kogo, czy nie wymysł też pana Popkowskiego napisany tak sobie
i powiedzenie, że to jest anonim, który dostał. Dziękuję.
Dziękuję bardzo. Jeszcze Joachim Sikorski.
Dziękuję bardzo Przewodniczący. Jako też członek Komisji Rewizyjnej czuję się
trochę wywołany do odpowiedzi. Chciałem powiedzieć, że
w zespole kontrolnym wraz z radną Moniką Lis my dokonywaliśmy kontroli
na terenie hali „Rondo”. I byliśmy bardzo zadowoleni z przebiegu tej kontroli.
Tutaj chciałem stanąć w obronie
pana dyrektora i wszystkich pracowników MOSiR-u. Że spotkaliśmy się
z bardzo dużą otwartością i taką jawnością. I nie było żadnego problemu
z uzyskaniem informacji.
Tyle nie rozumiem zarzutu o kontaktowanie się pomiędzy radnymi pracującymi
w Komisji Rewizyjnej. Bo jak dobrze wiemy, żeby przeprowadzić lepsze kontrole i bardziej
wydajne, radni dzielą się pracą. Więc to jest normalne, że w trakcie informują
się wzajemnie o postępach tych kontroli. I co do przyszłej pracy w komisji,
chciałem podkreślić, że
komisja jest bardzo otwarta na wszelkie pomysły i propozycje dodatkowych kontroli,
która możemy wykonywać. I nigdy nie było takiej sytuacji,
że pan radny Popkowski wystąpił z taką propozycją, która spotkała się
z odrzuceniem komisji. Dziękuję bardzo. Dziękuję. I dany pan radny Popkowski
jeszcze chce zabrać głos.
Panie Przewodniczący, ja tak bardzo krótko. Tylko chciałbym odnieść się do tego,
co koledzy powiedzieli z Komisji Rewizyjnej. No cóż, jeżeli rzeczywiście spotykamy się
na komisji i dzielimy się tymi wnioskami pokontrolnymi. To oprócz koncertu
życzeń, które tworzy się przy pokontrolnych działaniach,
co miasto jeszcze musi kupić i jakie pieniądze wydać. To musimy szukać informacji,
tych, które są nieodpowiednie lub źle prowadzone. To jest rolą kontroli.
Natomiast, jeśli spotykamy się i rozmawiamy na komisji wspólnie razem i dzielimy się różnymi
rzeczami, to później nie idziemy do kontrolowanego i nie mówimy mu,
jakie wnioski wyciągamy. I tylko tyle, i aż tyle. Dziękuję.
Dziękuję. No i w związku z tym pojawił się pan zastępca prezydenta Witold Nowak.
Ja chciałem raz jeszcze podkreślić, trochę uzupełnić wypowiedź
pana przewodniczącego. Ale podkreślić wyraźnie to, co bardzo
często mówię też swoim pracownikom i kierownikom, i dyrektorom.
Nie można się bać żadnej kontroli, bo ona tylko może wskazać, czy pracujemy dobrze.
Czy ewentualnie jest jakiś obszar do tego, żeby go poprawić. To po pierwsze.
Więc oprócz kontroli, no nawet jeśli one są pogłębione, chociaż
wiem jak z doświadczenia, że Komisja Rewizyjna takich pogłębionych
kontroli też nie jest w stanie prowadzić. Przypominam, mamy Wydział Audytu i Kontroli,
który kontroluje też jednostki i ich funkcjonowanie. Oprócz tego mamy wiele
kontroli zewnętrznych. Nie bójmy się kontroli, my się ich nie boimy. Ponieważ staramy
się pracować najlepiej zgodnie z naszymi kompetencjami zarówno we wszystkich jednostkach,
jak i wydziałach. Natomiast bardzo, rzeczywiście chciałbym tu wzmocnić ten głos,
że nawet niech będzie kontrola głęboka w rozumieniu wielu obszarów,
które obejmie. Np. finanse, jednostki,
kadry. Co się z tym wiąże, inwestycje i remonty itd. itd. Tylko prosiłbym,
bo to jest oczywiście prośba, bo radni są tu niezależni, mogą zrobić.
Natomiast niech dotyczy to jakiegoś okresu czasu krótszego niż np.
6 lat. No bo uwierzcie Państwo, to naprawdę jest zabieranie
pracowników od pracy. I to pan dyrektor mi też sygnalizował. To jest zabieranie
na długi czas kilku pracowników co najmniej. Więc zróbmy sobie 1 roku np.
kontrolę szczegółową, jeśli rzeczywiście tak, taka jest potrzeba wg Państwa Radnych jednego
roku albo drugiego roku. Ale nie róbmy od razu 6 lat. No bo tą drogą,
jak pójdziemy, no to mówię 10-lecie możemy badać i też wniosków z tego nie wyciągniemy.
Jesteśmy otwarci na każdą kontrolę we wszystkich jednostkach i wydziałach.
Ale naprawdę starajmy się też szanować nawzajem, żeby ta praca była też,
znaczy, żeby ta Państwa praca nie powodowała znowu odrywania od pracy bieżącej pracowników
danej jednostki. Dziękuję. Dziękuję. No i zainspirował pan Mikołaja
Marcinkowskiego, Panie Prezydencie.
Ja tylko tak szybko ad vocem, że w planie pracy komisji była kontrola za rok
2024, a nie 6 lat. Więc to tylko tak uszczególniając.
Dziękuję bardzo. I proponuję zapis do protokołu, iż Rada Miasta Konina przyjęła
do wiadomości przedłożoną przez Komisję Rewizyjną informację z kontroli
przeprowadzonej przez Komisję Rewizyjną w Miejskim Ośrodku Sportu i Rekreacji w Koninie.
Tym samym możemy przejść do, tu nie głosujemy, przejść do kolejnego punktu porządku obrad.
To jest też to co roku jesteśmy zobligowani zrobić, przyjąć sprawozdania oraz
plany pracy komisji Rady Miasta sprawozdania
za rok 2025. Są one w jednym punkcie porządku obrad zawarte. Podobnie jak potem plany pracy.
Czy do sprawozdań Państwo Radni macie uwagi? Bo jest to efekt waszej pracy w komisjach.
Formalnie powinniśmy je przyjąć w głosowaniu.
Nie widzę zgłoszeń. A więc proponuję poddać te sprawozdania pod głosowanie blokiem.
Kto z Państwa Radnych jest przyjęciem tych sprawozdań? Proszę podnieść rękę,
nacisnąć przycisk. Dziękuję. Kto jest przeciwny?
Oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania. 22 radnych było za, 1 wstrzymał się od głosu.
Stwierdzam, że rada przyjęła sprawozdania z prac komisji Rady Miasta Konina.
I kolejny punkt to naturalnie przyjęcie planów pracy komisji na rok bieżący.
Druk nr 353. To jest, to jest przyjęcie planu pracy komisji Rewizyjnej.
I tu będziemy oddzielnie głosowali, a potem blokiem już komisje stałe.
Czy do tych planów pracy Państwo Radni zgłaszacie uwagi? Ponieważ nie widzę,
no będą przewidziane 2 głosowania. Najpierw plan pracy Komisji Rewizyjnej.
Kto z Państwa jest za? Proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto jest przeciwny?
Oraz kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania.
Jednogłośnie rada przyjęła w pełnym składzie plan pracy Komisji Rewizyjnej.
I teraz blokiem poddam pod głosowanie plany prac pozostałych komisji stałych Rady Miasta.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem? Proszę podnieść rękę, nacisnąć przycisk.
Dziękuję. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?
Proszę o podanie wyników głosowania.
Jednogłośnie, to bardzo cieszy na koniec sesji. Państwo przyjęli plany pracy na rok bieżący.
I w ten sposób wyczerpaliśmy porządek obrad.
I [dźwięk niewyraźny] Państwo, zawsze jest taki czas, kiedy sesja wypada w okresie feryjnym
i tak jest nie inaczej w lutym. No nigdy nie będzie pasować wszystkim.
Mam tego świadomość. No, ale nie możemy robić sesji za szybko, bo to bez sensu będzie.
A więc planujemy komisję, sesje 25, tak, na koniec lutego. Żeby ten rytm pracy
jednak jeśli to możliwe, na koniec miesiąca był utrzymany.
Wiem, że części będzie pasować, część nie. No i część pojedzie w ferie
w pierwszym tygodniu, część w drugim. No to się nie da, żeby wszystkim przypasować.
Proszę pamiętać o dyżurach, które w związku z nowym rokiem każdy z nas tam
rezyduje z Państwa. I pamiętajcie, jak będziecie Państwo zgłaszać wnioski,
zapytania, że bardzo proszę też formułować je na piśmie, bo wtedy jest szansa na to,
że odpowiedź będzie dla Państwa udzielona bardzo precyzyjnie.
Czy we wnioskach i zapytaniach radnych, czy Państwo Radni chcą zabrać głos?
Niespotykane, bo nie widzę żadnego zgłoszenia. Jest, Jarosław Sidor, mnie nigdy nie zawiedzie.
Bardzo proszę. Nie, nie. Panie Przewodniczący,
czasami nie zadaje tych pytań.
Szanowni Państwo, ale byśmy prosili o ciszę, żeby pan radny mógł jednak to
pytanie sformułować. Bardzo proszę.
Panie Prezydencie, 1 temat,
1 temat, który będę przypominał
co miesiąc i o niego dopytywał.
A temat, który się rozpoczął w marcu 2015 roku.
Na sesji budżetowej 17 grudnia 2025 roku przyjęto autopoprawkę nr druk 324,
w którym jest zadanie „Budowa bezkolizyjnego przejścia dla pieszych przez tory linii
kolejowej E20 w rejonie ulicy Okólnej w Koninie”. Minęło już grubo
ponad miesiąc. Chciałbym się dowiedzieć, co w tym temacie wykonano.
Jeżeliby była taka możliwość, Panie Prezydencie,
czy mógłbym w jakiś sposób współpracować z pracownikami ZDM w tym temacie?
Gdyż no mam troszeczkę kontaktów. Jeżeliby była taka możliwość,
żeby być po prostu w tym temacie w tej sprawie, na bieżąco, na bieżąco. W sprawie,
o której dzisiaj w ogóle nie powinniśmy mówić, gdyby w 2016 roku podjęto inne decyzje.
Dziękuję.Dziękuję również. Bardzo proszę głos zabierze
pan Piotr Korytkowski, prezydent miasta Konina. Proszę bardzo. Momencik.
Panie Radny, ja bardzo dziękuję za tą inicjatywę, że chce pan przypilnować tego
tematu, który dla pana jest istotny. Ja myślę, że jak najbardziej to,
co radny powinien robić, to i również jest to, co pan w tej chwili proponuje.
A mianowicie ścisła współpraca przy realizacji danych` zadań,
które są realizowane przez miasto. Natomiast jeżeli pan chce jakby
szczegółową odpowiedź, co się wydarzyło w minionym czasie. No to otrzymają pan pisemnie.
Ale myślę, że dyrektor Pająk nie będzie miał nic przeciwko temu,
aby pan pojawił się i też osobiście uzyskał informacje w tym względzie.
A dziękuję bardzo za tą cenę, za tą cenną inicjatywę, bo ma pan pewne kontakty,
które mogą nam pomóc. Dziękuje. Również dziękuję. Głos zabierze pani
przewodnicząca Zofia Itman. Udzielam głosu proszę bardzo.
Dziękuję bardzo. Ja mam, miałem 3 pytania. Trzecie tak nabazgram, że nie mogę się doczytać.
Więc będzie na następnej sesji.
Ale pierwsze to tak, sygnalizuje panu prezydentowi, bo dostałam
mnóstwo telefonów na temat.Poproszę o ciszę. Remontu tego odcinka mostu,
że gruz jest wrzucany do rzeki.
Nie wiem, czy pan prezydent o tym wie, czy ma świadomość. Bo ktoś będzie potem musiał,
nie wiem czy mnie słychać dobrze. Że gruz, gruz z rozbieranej części
mostu jest wrzucany do rzeki. I na to trzeba sprawdzić. To jest.
Natomiast druga, moje drugie moje tutaj
takie może refleksję, czy zapytanie. Dotyczy tego, że w wielu krajach, bo wbrew temu,
co sądzimy, czy co mówimy,
nie jest, nie będzie ocieplenia klimatu. Tylko najnowsze komunikaty świadczą o tym,
że bardziej wchodzimy w epokę lodową, tak. Czy my jako miasto jesteśmy przygotowani?
Nie będzie to na pewno w ciągu tam roku i 2, ale perspektywa jest taka, że
wejdziemy w potężne mrozy. Poza tym świadomość musimy mieć również taką,
że jest określone zagrożenie ze strony
naszych sąsiadów, czyli jest ta wojna, która trwa. Również świadomość musimy
mieć taką, że prądu będzie coraz mniej. Dlatego że no atom się przesuwa w czasie i takie
ponoć skandaliczne, jakieś tam były sprawy w sejmiku. Że atom się przesuwa w czasie
i przy wygaszeniu kopalni no to będą na pewno problemy. Ja ostatnio się wypowiadali
fachowcy, że w wielu krajach, ja też chciałabym się zapytać,
czy u nas też obowiązuje takie zarządzenie. Że nowe oddawane bloki
mają kominy. Czyli jest to zabezpieczenie, że gdyby siadł prąd, no to się podłączamy,
nie wiem kozę, cokolwiek, żeby przetrwać. Bo to jest tragedia byłaby wtedy niewyobrażalna.
I że w wielu krajach tak jest. Czyli że dobry gospodarz się zabezpiecza
w ten sposób, że nie zdajemy się tylko na prąd czy na [dźwięk niewyraźny] wszystko działa
w określony sposób. Tylko się zabezpieczamy. No i pytanie, czy my coś o tym wiemy?
Czy ewentualnie musiałby się, nie wiem wypowiedzieć kierownik odpowiedniego wydziału,
czy czy w ogóle są takie przepisy,
nie wiem, w Polsce. Ale uważam, że to jest takie realne zagrożenie i na tym się trzeba
tutaj pochylić. Trzeciego nie pamiętam, więc dziękuję.
Również dziękuję. Bardzo proszę pan prezydent Piotr Korytkowski, proszę bardzo.
Odpowiadając na pytanie pani radnej.
Pani Radna, gruz spada do rzeki rzeczywiście. Natomiast to nie jest celowe, tak.
Bo niestety przy rozbiórce takiego dużego obiektu, jakim jest most,
gdzie rozkuwane jest wszystko. Płyta nośna, teraz filary.
Zdarzy się rzeczywiście, że coś wpadnie do rzeki, do koryta rzeki.
Jednakże wykonawca jest zobowiązany do tego, żeby wyciągać to po takim zdarzeniu.
Widać tam, że rzeczywiście coś wystaje jednak. Ale proszę mieć pewność,
bo „Wody polskie” nad tym czuwają. Sam mam korespondencje, która jest
toczona między „Wodami polskimi” a ZDM,
trafia również do mnie do wiadomości. Także trzymamy rękę na pulsie.
W tej chwili od przyczółków jest usypana grobla do przęseł i te przęsła są rozbierane.
Także to też stanowi pewne zatamowanie wody, która przepływa przez ten, przez to miejsce.
To spiętrzenie, spiętrzenie jest rzeczywiście widoczne. Natomiast mamy
Kanał Ulgi, która, który dużą część wody też przejmuje. Zresztą wyższa jest,
wyższy poziom jest wody odnotowywany również i w Kanale Ulgi. Ale mamy trzymamy rękę
na pulsie i „Wody polskie” to też monitorują. Zresztą będzie inspekcja przeprowadzona tak,
aby jednak droga żeglowna, którą jest Warta, była odpowiednio wyczyszczona
po zakończeniu inwestycji. Jeśli chodzi o bezpieczeństwo,
bo rozumiem tutaj pani tego tematu dotyka. Proszę wierzyć, Wydział Bezpieczeństwa
i Zarządzania Kryzysowego ma pełne ręce roboty. Gdyż przygotowujemy miasto do różnych zdarzeń
związanych z, czy to wojną, czy zdarzeniami
związanymi z zagrożeniami różnymi, naturalnymi.
Te tematy związane ze schronami, które się pojawiają, one są realizowane przez
Inspekcję Państwowej Straży Pożarnej. Mamy wytypowane budynki, które mogłyby być
miejscami schronienia bądź też doraźnymi miejscami schronienia.
Nie mamy sensu stricte schronów.
Jest to w tej chwili inwentaryzowane. Częściowo planujemy rozpoczęcie budów
związanych właśnie z miejscami schronienia.
Natomiast odpowiadając już konkretnie na pytania dotyczące kominów, tak, czy
pionów wentylacyjnych. To na niektórych osiedlach tych starszych,
wtedy kiedy były jeszcze paleniska węglowe, w tych blokach są rzeczywiście kominy.
I podejrzewam, że gdyby była taka sytuacja po inspekcji, bo w żadnym przypadku w innym,
w innym momencie, no w innym
przypadku zagrożenia, nie można byłoby samodzielnie tego robić.
Natomiast w większości to, co jest pionami wentylacyjnymi,
które nie są przystosowane do tego, żeby wstawić tam rurę od kozy,
powiedzmy i się dogrzewać.
Natomiast na trzecie i czwarte osiedle owszem, takie piony wentylacyjne, kominowe, kominowe są.
Ale fajnie, że pani tak o tym myśli. Miejmy nadzieję, że nigdy to nie będzie
musiało być użyte. Bo rozumiem, że informacje, które docierają z Ukrainy,
pobudzają wyobraźnię rzeczywiście. Tam jest jeszcze bardziej srogą zima niż u nas
i ci ludzie cierpią niesamowite niestety rzeczy w tej chwili.
Szczegółowo pisemnie odpowiem pani na pytania.
Bardzo dziękuję. Po raz kolejny pani przewodnicząca Zofia Itman, proszę bardzo.
Dziękuję bardzo. Jeszcze raz dopowiem w takim razie, że może warto byłoby tutaj
zrobić takie spotkanie
z przedstawicielem tutaj tego zarządzania kryzysowego. Bo mieszkańcy nie mają
żadnej wiedzy. Mi chodziło też również, bo akurat to drugie i trzecie osiedle,
to potwierdzam, bo sama w takim bloku mieszkałam, gdzie była kuchnia węglowa,
tak w kuchni właśnie. A w łazience był piecyk, czyli była sauna, tak można było podgrzać
i była gorąca woda. Więc tak to wyglądało, tamte piony zostały. Mi chodzi o to bardziej czy
nowe budownictwo, deweloperzy, którzy stawiają, czy w ogóle jest taki wymóg,
że muszą w ten sposób właśnie. I warto byłoby może takie spotkanie na ten,
na ten temat zrobić. Bo przezorny, zawsze ubezpieczony. Mamy czasy
takie, jakie mamy. Niestety mrozy będą wracały, więc to też jest ważne. A wszyscy dostaliśmy
te książeczki. To jest w ogóle dużo niespójnych rzeczy. No bo tu się zaleca jakby
obrót bezgotówkowy. Natomiast tam się mówi, że dobrze byłoby mieć przy sobie parę groszy,
gdyby siadł prąd i trzeba było w jakiś inny sposób. Więc warto też tutaj takie
może taką debatę, takie spotkanie zrobić. Ale ja przypomniałam się to trzecie pytanie,
dlatego się jeszcze zgłosiłam. Bo chodzi mi o te obiekty [dźwięk niewyraźny].
Dom Zemełki i no i będzie synagoga. No i pytanie, czy możemy
jakby komercyjnie działać, czy wynajmować? No bo ja nie wiem, czy są jakieś przepisy
ograniczające, czy [dźwięk niewyraźny] Przy projektach unijnych nie można.
Przy projektach unijnych absolutnie nie wolno. Nie wolno. Trwałość projektu jest 5 lat,
nie wolno prowadzić działalności komercyjnej.
Ale pan prezydent zabierze głos, Pani Zofio. Pan prezydent zabiera głos.
Potwierdzam, jest podtrzymanie 5 letnich projektów w każdym przypadku.
Natomiast jeżeli chodzi o przepisy budowlane dotyczące budowy kominów, takich sensu stricte,
gdzie będzie można wpuszczać dym. No wie pani, no nie, jednak to chyba nie
jest to możliwe. Natomiast zobligować no to muszą być uwarunkowania,
uregulowania jakieś prawne, ogólnopolskie i rozwiązania systemowe.
Nie podejrzewam, żeby jakikolwiek deweloper zakładał w tej chwili budowę kominów przy
swoich inwestycjach.
Natomiast miejmy nadzieję, że nie będzie
po pierwsze wojny. A po drugie, że nie będziemy mieli epoki lodowcowej,
tak, żebyśmy musieli się dogrzewać. Bo system nasz, nasz cieplik miejski jest
na tyle wydolny, i mamy zabezpieczenia mocy odpowiednie.
Także na pewno mieszkańcy nie zmarzną w Koninie.
Dziękuję bardzo Panie Prezydencie. Dziękuję wszystkim Państwu.
Zapraszam na XXX sesję 25 lutego. Dziękuję wszystkim za dzisiaj
w obradach i zamykam XXIX sesję Rady Miasta Konina.