... posiedzeniu.
Już jesteśmy, tak? Dziękuję bardzo. W związku z czym, że minęła godzina
dziewiąta, a dokładnie 9.10, otwieram piętnastą
sesję Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego.
Stwierdzam, że w w sesji Rady Miasta uczestniczy 22 radnych
na ustawową liczbę 23 radnych, co stanowi kworum, przy którym rada może obradować
i podejmować prawomocne uchwały. Osoba nieobecna to pan Konrad Czyrzyński,
który się usprawiedliwił.
Witam serdecznie pana prezydenta miasta Piotrkowa Trybunalskiego wraz
z zastępcami, wszystkich kierowników jednostek oraz
radnych i Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego.
Przechodzimy do punktu drugiego.
Przyjęcie zmian do porządku obrad. Porządek obrad otrzymali państwo wraz z materiałami.
Wprowadzam do porządku obrad punkt 10. Sprawozdanie z realizacji programu
zapobiegania przestępczości oraz ochrony bezpieczeństwa obywateli porządku
publicznego pod nazwą "Bezpieczne miasto 2024".
I tutaj prosił mnie pan prezydent, abym też oddał głos w związku z autopoprawką.
Bardzo proszę, panie prezydencie.
Drugim. Przyjęcie porządku obrad. Zgłaszam autopoprawkę do projektu uchwały
w sprawie zmiany budżetu miasta na dwutysięczny dwudziesty piąty rok, natomiast
o omówienie szczegółów poprosimy panią skarbnik.
Bardzo proszę, pani skarbnik.
Dzień dobry. Chciałabym omówić tą autopoprawkę, którą dzisiaj rano
w systemie Radni.info przekazane została do państwa,
natomiast chciałabym to omówić w punkcie dotyczącym
dotyczącym zmiany budżetu. Rozumiem, że tu chodzi o finanse, o zmiany, czyli ta kwestia techniczna
będzie omówiona. Tam jest akurat. Autopoprawka jest wynikła, wynikła... Kwestia sprostowania.
Sprostowania tak dobrze, czyli wprowadzimy z tą autopoprawką. Czy
ktoś z Państwa chciał zabrać głos? Widzę, że.
W związku z tym, że nie ma osób, które chciały zabrać głos, przechodzimy do głosowania
nad
wprowadzeniem najpierw punktu dziesiątego.
Proszę przygotowanie biura rady głosowania.
Kto z Państwa jest za wprowadzeniem punktu dziesiątego, który przed chwilą przedstawiłem, wciska przycisk zielony.
Kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Dziękuję bardzo. Proszę, proszę o podsumowanie.
Jednomyślnie wszyscy państwo głosowaliście, czyli punkt został wprowadzony do porządku
obrad i w związku z wprowadzeniem tym próbką tego punktu i autopoprawki do
budżetu
przeprowadzimy głosowanie nad porządkiem obrad.
Bardzo proszę o przygotowanie i głosujemy. Kto z Państwa jest za proponowanym porządkiem obrad ze zmianami
wprowadzeniem punktu dziesiątego, wciska przycisk zielony.
Kto jest przeciwny, przycisk czerwony. Kto się wstrzymał, przycisk żółty.
Już mamy wszystkich, proszę. Jednomyślnie, podobnie jak wcześniej 22 radnych było za
proponowanym porządkiem obrad. Przechodzimy do punktu trzeciego. Przyjęcie protokołu
z dziewiątej, dziesiątej, jedenastej sesji Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego. Protokół z
dziewiątej nadzwyczajnej sesji Rady Miasta, która odbyła się 3 grudnia 2024 roku
oraz protokoły z dziesiątej, jedenastej sesji Rady Miasta z dnia 19 grudnia
2024 zostały państwu przekazane. Czy mają państwo uwagi do protokołu?
Nie widzę, w związku z czym przejdziemy do przegłosowania i w kolejności, tak? Jednomyślnie.
A, jeżeli nie ma uwag, to w takim razie rozumiem, że protokoły zostały przyjęte
bez uwag. Przechodzimy do punktu czwartego i tutaj zgodnie z Państwa życzeniem
wprowadziłem punkt. Informacja na temat stanu ciepłownictwa w Piotrkowie Trybunalskim.
Proszę o zabranie głosu pana prezesa elektrociepłowni, pana Pawła
Uznańskiego.
Dzień dobry.
Dziękuję za zaproszenie.
Jeśli można, bo
sam punkt i treść tego punktu jest
bardzo ogólna.
Nie wiem czy w takim zakresie właśnie ogólnym mam omówić sytuację
spółki przekrojowo, czy państwo chcieliby doprecyzować,
ci państwo, którzy.
Proszę przedstawić według pana uznania, na pewno będą zadawane pytania, wtedy na pewno pan
udzieli odpowiedzi. Tak? Dobrze.
Że na mój wniosek, który był zgłoszony na ostatniej sesji, poprosiłam,
żeby była jakakolwiek informacja na temat elektrociepłowni w Piotrkowie Trybunalskim,
bo tak jak powiedziałam wcześniej, ogólnie rzecz biorąc praktycznie każdego miesiąca,
szczególnie w okresie zimowym, pytaliśmy pana prezesa, co
dalej z naszą elektrociepłownią. Bo wiemy o tym, że ona nie jest efektywna, przynajmniej
w mojej ocenie, a ceny gazu
bardzo rosną, więc jeżeli by pan nam powiedział, jaki jest kierunek w ogóle.
Bo bo no, bo musimy coś zrobić. Wiemy też o tym, że gaz
w pewnym momencie też będzie passe, więc jeżeli by pan
nam przedstawił swoją wizję, byśmy bylibyśmy znaczy, panie
radny, prosiłabym bardzo, żeby... Ale bardzo proszę o spokój. Ja bardzo dziękuję pani radnej... Prosiłabym, aby pan,
prosiłabym pana prezesa, żeby nam powiedział, jakie są działania
i czy będzie robiona w ogóle kogeneracja. Dziękuję bardzo
za przybliżenie
pani wypowiedzi, oczywiście jak wspomniałem wcześniej, wsłuchuję się w słowa radnych, dlatego to też spotkanie,
ale przypomnę, że pan prezes już tutaj takie spotkanie organizował,
na którym przedstawił szeroko mówiąc informacje na temat ciepłownictwa
w Piotrkowie, ale bardzo proszę, oddajemy głos panu prezesowi.
Tak, dlatego też zapytałem, bo nie chciałbym się powtarzać.
Te materiały z moich spotkań tutaj na tej sali dwukrotnie też są
dostępne w Internecie, łącznie z prezentacjami. Nie chciałbym po prostu zajmować państwu
czasu i powtarzać pewnych rzeczy, ale ale myślę że,
myślę, że tak przekrojowo postaram się i poczekam na pytania ewentualne.
Jeśli chodzi o samą spółkę, to też
już o tym mówiłem oczywiście.
W zakresie wytwarzania. To, o czym pani radna tutaj mówiła,
mamy sytuację stabilną.
I jesteśmy po pierwszym kroku transformacji, mimo
że być może nie jest to doskonała, doskonały kierunek
i doskonała transformacja, to jednak zdecydowanie jest to postęp technologiczny
i niewątpliwie diametralna zmiana w stosunku do tego, co było przy
ciepłowniach węglowych.
Przypomnę, że ciepłownie węglowe
to lata siedemdziesiąte i osiemdziesiąte, czyli kilkadziesiąt lat eksploatacji
tego majątku i nie bez powodu zostały wyłączone z eksploatacji.
To wynikało z regulacji prawnych, między innymi
ze standardów emisyjnych, których te źródła nie spełniały.
Budowa ciepłowni gazowych
niestety
zbiegła się z bardzo niekorzystnymi warunkami zewnętrznymi i
i to też wszyscy wiemy. Państwo wiedzą o tym zdecydowanie lepiej niż ja.
Natomiast obiektywnie na to patrząc.
Tego typu realizację, tego typu przejście na
paliwo gazowe jest bardzo
popularne w tej chwili albo bardzo chętnie zostałoby zrealizowane w wielu
miastach, które niestety nie mają tego szczęścia i
nie mają na przykład rurociągów wysokiego ciśnienia, jeśli chodzi
o gaz ziemny, czyli nie mają odpowiednich warunków na wybudowanie
tego typu źródeł i muszą szukać innych rozwiązań.
Pytanie, jakie
może się nasuwać
i o czym też już nieraz mówiłem,
to czy można było inaczej i jaka jest możliwość w zakresie wytwarzania
pewnej korekty.
Takie
prace były
poczynione i prowadzone zarówno przez miasto, jak i przez spółkę
i dotyczyły budowy członu kogeneracyjnego. Powiedzmy
sobie wprost. Członu kogeneracyjnego, ponieważ cała moc źródeł
ciepła to jest blisko 90 megawatów.
A ta wielkość tej kogeneracji, która miała być budowana pierwotnie
to było planowane
w granicach 6 megawatów. Czyli to jest ta proporcja, chciałem to podkreślić.
Teraz po tych analizach, które przeprowadziliśmy
również możliwości finansowych, ale też wpływu późniejszego na
możliwość osiągnięcia statusu efektywnego systemu ciepłowniczego,
czy wpływu ewentualnie na ceny ciepła.
Wydaje się logiczne, wydaje się logiczna pewna korekta tego pierwotnego,
pierwotnie złożonego przez
Spółkę Elektrociepłownia wniosku do Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska.
Wniosek był złożony w listopadzie 23 roku i do tej pory
nie został przez Narodowy Fundusz rozpatrzony.
Jesteśmy na etapie
korygowania tego wniosku, aktualizacji założeń. Również w związku z tym,
że
zmieniła się intensywność finansowania i w styczniu, dzięwiątego dokładnie stycznia
tego roku otrzymaliśmy pismo z Narodowego Funduszu, który które
wskazuje na zmianę intensywności pomocy publicznej,
a w związku z tym
redukcji możliwej dotacji z 50 do 30 procent.
To jest bardzo istotna kwestia w sensie finansowym.
Jeśli
patrzymy
tak perspektywicznie właśnie, to dojście do statusu efektownego systemu
będzie trudne niewątpliwie i będzie wymagało bardzo dużych
nakładów. Przypomnę, że ten poziom,
który jakby definiuje tutaj dyrektywa,
T=to już za ileś lat to będzie 50% OZE.
Wcześniej no to jest jeszcze miks kogeneracji z OZE i do tego chcielibyśmy
dążyć. Natomiast to są bardzo duże wartości, jeśli chodzi
o produkcję ciepła.
W tej chwili ciepłownia jest. Obie ciepłownie gazowe są
bezpieczne,
zapewniają nieprzerwany dostęp do ciepła
wszystkim odbiorcom.
I produkujemy to ciepło w sposób ekologiczny, zdecydowanie bardziej, znaczy
mniej uciążliwy dla środowiska, niż miało to miejsce przy ciepłowniach węglowych.
To naprawdę byłaby książkowa
prawie modernizacja, czy transformacja,
ten pierwszy etap transformacji, gdyby nie te niekorzystnie niekorzystne warunki
zewnętrzne, które miały wtedy miejsce. Państwo byście
sobie gratulowali, że tak udało się to zrobić. I mówię to jako ciepłownik,
patrząc na to z zewnątrz.
Ceny ciepła w tamtym czasie
ogólnie w kraju poszybowały w górę. Dostęp do paliwa
był
zachwiany.
I zarówno ciepłownie węglowe, jak i biomasowe miały
problem z zakupem paliwa.
Wszyscy znamy te przekazy, które były w telewizji,
czy w mediach.
Z z transportami węgla z Kolumbii czy czy innych
jakby paliw. W Piotrkowie nie było tego problemu, był gaz.
On oczywiście był drogi, bo wszystkie paliwa zdrożały w tamtym czasie,
w związku z czym ceny ciepła też poszły w górę.
Państwo zastosowało mechanizmy ochronne. Po pewnym czasie, po wielu jakby
tutaj próbach i wnioskach branży
również.
Niestety, był ten moment, kiedy pokazały się wysokie ceny ciepła w Piotrkowie.
Gdybyśmy popatrzyli na to z tej perspektywy, to
źródła gazowe były
bardzo dobrze zrealizowaną inwestycją te te w Piotrkowie
w niekorzystnym czasie.
Mogły być lepiej powtarzam, bo od razu mogła być wybudowana kogeneracja.
Niestety nie udało się.
Ten nasz wniosek będzie zaktualizowany, natomiast w związku
z tą zmianą intensywności wsparcia,
no,
będziemy mieli pewien problem finansowy, ponieważ zdecydowanie
zmienia się tutaj jakby biznesplan tego przedsięwzięcia, a
możliwości finansowe spółki są ograniczone, o czym już mówiłem wcześniej.
I teraz może właśnie to tą
płaszczyznę chciałbym tutaj troszeczkę też przybliżyć ogólnie.
Ponieważ to jest, to jest dosyć istotne. Spółka
wybudowała ciepłownie gazowe w latach 22-23
ze środków własnych, w sensie z zaciągniętego kredytu.
Ten kredyt na dzień dzisiejszy, który pozostał jeszcze do spłaty, to jest
46,5 miliona złotych.
Co oznacza, że spółka
nie ma zdolności kredytowej, ponieważ cały majątek spółki jest
przedmiotem zestawu pod ten kredyt. To jest kredyt komercyjny. Tam nie było wsparcia
jakiegokolwiek. Również nie było aportu ze strony miasta. Słucham?
Tak, ale nie na tą kwotę, no bo tu mówimy znowu o o jakby jakby
o proporcji, tak? Więc mamy,
mamy taki poziom
i tak małe zdolności
zabezpieczenia jakiegokolwiek, jakiejkolwiek dużej inwestycji. Bo padały też pytania,
czy jesteśmy w stanie realizować inwestycje. Oczywiście. Mamy
pewien zasób, płynność i
i plan, również wydatków inwestycyjnych, natomiast
to są wydatki takie coroczne na poziomie trzech powiedzmy
milionów złotych.
Nie 30 milionów złotych. A kogeneracja będzie kosztowała około 20-22
milionów złotych.
Tak. W tym wariancie, o którym w tej chwili mówimy.
Ten wariant jest trochę okrojony w stosunku do tego, co było pierwotnie,
ale to wynika z tego, że chcielibyśmy dołożyć komponent właśnie OZE,
czyli takich wielkoskalowych pomp ciepła. Oczywiście
to będzie wymagało zupełnie odrębnego wniosku, odrębnego
procedowania ewentualnego wsparcia. Akurat dla, akurat dla
inwestycji OZowych ten poziom wsparcia jest wyższy, bo w
tej chwili to jest 45%, a nie 30.
No ale przejdźmy jeszcze do tego, do tych naszych możliwości.
Jakie są jeszcze potrzeby, bo też trzeba mówić o tym, czy rzeczywiście ta transformacja
i to, co jest wytwarzaniu ciepła, to jest podstawowa potrzeba
w tej chwili ciepłownictwa w Piotrkowie, bo skoro mam omówić jakby stan
ciepłownictwa.
Więc podzieliłbym to tak na dobrą sprawę na te
potrzeby jakby ciepłownictwa na trzy aspekty i trzy odrębne
troszeczkę
obszary.
Pierwszy już omówiony, czyli wytwarzanie i dojście do statusu efektywnego systemu.
To będzie wymagało wielomilionowych, kilkudziesięciomilionowych nakładów
w najbliższych latach, ale w najbliższych w sensie takim,
że tutaj nie ma takiej presji, że musimy już.
Ponieważ, tak jak powiedziałem, ciepło jest dostarczane w sposób stabilny, produkowane w sposób
stabilny, bezpieczny, ekologiczny w tej chwili i pomijając
aspekt, ile kosztuje ten gaz,
to w sensie technicznym nie mielibyśmy żadnych zarzutów do naszej działalności
w tym obszarze.
Mamy drugi obszar, to jest dystrybucja ciepła, czyli sieci ciepłownicze.
Pomijam węzy, bo akurat nie jesteśmy właścicielem
znacznej ilości węzłów w pełnym zakresie. Ale sieci ciepłownicze
w Piotrkowie to jest ponad 50 km
z czego połowa
wymaga nakładów w
kolejnych latach, ponieważ to są stare sieci kanałowe
bądź sieci napowietrzne w słabym stanie technicznym. Słabym,
bo tutaj też pamiętam pytania pana radnego Janika.
To nie znaczy, że katastrofalnym. Oczywiście w dalszym ciągu możemy i ten
sezon grzewczy to pokazał, że prowadziliśmy dystrybucję ciepła
i nawet odpukać oczywiście, bo cały czas sezon grzewczy trwa bezawaryjnie.
Natomiast jeżeli sieci mają kilkadziesiąt lat, to
siłą rzeczy ich stan się nie będzie poprawiał i należy
się nimi zająć. Dwadzieścia kilka kilometrów sieci
to będzie
30-40 milionów złotych.
I tyle trzeba będzie wydać na przebudowę sieci ciepłowniczych
w jakiejś perspektywie czasu. Czy da się na to pozyskać środki? Niestety
jesteśmy w trochę w niekorzystnej sytuacji jako elektrociepłownia, ponieważ
jesteśmy systemem nieefektywnym.
Co oznacza, że nie możemy na przykład skorzystać z niektórych programów
wsparcia, z większości programów wsparcia dla przebudowy sieci.
Być może w planie Sprawiedliwej Transformacji uda się to ująć jako jedną z pozycji,
gdybyśmy tam spróbowali złożyć wniosek bardziej kompleksowy, który
będzie obejmował zarówno elementy wytwarzania, jak i elementy dystrybucji.
I tam,
ja przynajmniej bym upatrywał jakąś szansę, bo Narodowy Fundusz Ścieżek w tej chwili
dla nas nie ma żadnych.
Kolejna sprawa i ten trzeci obszar to jest
likwidacja i
można by to nazwać przywrócenie do użytkowania
tych tych terenów, na których stoją w instalacje powęglowe, czyli dwie stare
ciepłownie węglowe.
I teraz na ulicy Orlej wiąże się to z tym naszym planem kolejnego
etapu transformacji, czyli wprowadzenia kogeneracji i
i układu OZE, czyli tych pomp ciepła, ewentualnie fotowoltaiki do tego magazynu
ciepła.
I to wymaga między innymi rozbiórki starych
obiektów, które tam stoją.
Komina budynku głównego ciepłowni, budynków pomocniczych.
Doprowadzenia do
użytkowania późniejszego placu węglowego.
Więc jest szereg. To jest szereg nakładów, które nie przyniosą przychodów, tylko przyniosą
koszty.
I trzeba będzie niestety te pieniądze znaleźć. Co więcej, no nie spodziewam się, żeby
ktoś specjalnie chciał nam z zewnątrz na to pieniądze dać,
bo nie ma takich programów po prostu. Chyba, że uda się w jakiś sposób znaleźć ścieżkę.
Są różne instytucje typu NCBR bądź inne, które jakieś projekty badawcze robią.
Może udałoby się to jakiś wniosek ciekawy skonstruować.
Ale z pewnymi elementami musimy sobie radzić już, czyli na przykład
z kominem przy ulicy Orlej, ponieważ jego stan techniczny wymaga
pilnego podjęcia działań. Bądź to naprawczych, czyli wrzucenia kolejnych
pieniędzy w,
które będą utracone po prostu, bo ten komin nigdy nie, już nie będzie
miał walor użytkowego.
Bądź po prostu jego likwidacji, to są naprawdę spore kwoty.
I majątek przy ulicy Rolniczej, tutaj może troszeczkę wygląda to lepiej, dlatego,
że po pierwsze komin jest kominem użytkowym, to znaczy
wynajmujemy ten komin
jakby operatorom,
czyli podmiotom zewnętrznym. Jest w lepszym stanie technicznym, bo ponieważ
jest zdecydowanie jakby młodszym kominem i
oczywiście będzie wymagał nakładów w najbliższych latach związanych chociażby z jego zadaszeniem,
z malowaniem, z prowadzeniem konserwacji czy
czy serwisowaniem oświetlenia.
Tego przeszkodowego, natomiast tak czy inaczej ten komin jeszcze może
dosyć długo stać.
Nie odpowiem w tej chwili, bo nie mam takich danych przy sobie, ale to jeśli jeśli
byłoby takie pytanie, to chętnie odpowiemy. Zresztą ostatnio była jakaś, jakieś
pytanie w trybie informacji publicznej i też była taka odpowiedź, nawet chyba gdzieś publikowana
w prasie.
Po prostu nie pamiętam.
I teraz
mamy tam jeszcze do czynienia z kotłami. Kotły są majątkiem miasta. To znaczy
nie były nigdy spółce przekazane i też trzeba będzie je zlikwidować.
Plus budynek i plus znowu plac węglowy i inne instalacje, które tam są. Znowu
nakłady, znowu wydatki.
Więc patrząc tak przekrojowo i od strony tej jakby możliwości
finansowych spółki,
to chciałbym powiedzieć jedno. Jeszcze raz się powtórzę
oczywiście, bo będę to powtarzał pewnie jeszcze wielokrotnie. Szkoda, że nie udało się inaczej,
ale cieszmy się z tego, że są ciepłownie gazowe, bo jeśli by ich nie było, to mielibyśmy w
tej chwili taki problem, znaczy tak na dobrą sprawę w tej chwili te ciepłownie
węglowe by już nie mogły funkcjonować. Wtedy był taki czas, że należało je zamknąć.
Albo przeprowadzić bardzo duże inwestycje w celu zapewnienia standardów
emisyjnych, co byłoby wyrzuceniem pieniędzy w błoto. Taki problem za moment
będą miały Pabianice chociażby, które są w stu procentach na
węglu i wiele innych miast.
Pobliski Bełchatów ma duży problem, ponieważ chciałby mieć gaz wysokiego ciśnienia
i móc wybudować ciepłownię, natomiast tego gazu na tą chwilę
nie ma.
W tej chwili prowadzona jest inwestycja PGE w kierunku Łodzi po
to, żeby dociągnąć
od strony Brzezin gazociąg wysokiego ciśnienia i wybudować blok
parowo-gazowy na terenie EC4 w Łodzi, też jakby wykluczając
węgiel docelowo z produkcji ciepła.
To są bardzo duże inwestycje, to jest naprawdę poważne rzeczy.
Były oczywiście tutaj miałem
bardzo ciekawe, interesujące, merytoryczne spotkanie też też w siedzibie spółki
w sprawie innych możliwości,
czyli uzupełnienia tego wachlarza technologicznego i wprowadzenia
OZE z geotermii chociażby.
Możemy mówić o szeregu innych technologii, tylko że chciałbym
powiedzieć jedno. W tej chwili nie jest największym wyzwaniem dla nas obszar
wytwarzania. Te dwa pozostałe obszary uważam, że w najbliższym czasie będą większym
wyzwaniem
i trudno będzie na nie pozyskać środki. Musimy sobie z tym
poradzić. Wytwarzaniu
cały czas będę się trzymał tej tezy
popartej analizami, że warto jest w tej chwili
tą transformację prowadzić w
sposób zaplanowany małymi krokami.
W takiej przestrzeni, która będzie pozwalała na sfinansowanie tego i
nieobciążanie nadmiernie kosztami,
znaczy wzrostem cen ciepła odbiorców, dlatego, że na ceny ciepła
bardzo duży wpływ mają te koszty związane z wybudowaniem majątku, czyli
amortyzacja chociażby, podatek od nieruchomości, który
na przykład w tym roku w związku ze zmianą przepisów nam wzrasta
z 980 bodajże do 1,5 miliona.
Więc my nie jesteśmy w stanie przewidzieć wszystkich tak
naprawdę okoliczności, które się pojawią. Natomiast jestem pewny
i tutaj
nie, nie, nie trzeba do tego jakby ogromnej wiedzy, że każda inwestycja będzie
powodowała wzrost kosztów ceny ciepła. Chyba że
ta inwestycja z innej przyczyny spowoduje jej redukcję.
I oczywiście źródła OZE, też to widzimy,
mają szansę jakby ten wektor
zmienić w sensie takim, że spowodują z drugiej strony spadek
ceny paliwa. Tak? Czyli zakupu gazu, ilości zakupionego
gazu.
Natomiast znowu chciałbym powiedzieć o proporcjach.
Produkujemy 650000 gigadżuli ciepła.
A instalacje OZE będą nam w stanie dać, niewielkie instalacje
OZE, które jesteśmy w stanie wybudować, 50 tysięcy, 100 tysięcy
gigadżuli. Może 150. To są mniej więcej
te różnice i i te proporcje.
Dlatego ten wariant, który w tej chwili gdzieś analizujemy, pierwszego
kroku niewielkiej kogeneracji opartej na silniku gazowym rzędu 3,5 megawata
plus w drugim kroku
wielkoskalowych pomp ciepła na poziomie 4,5 megawata
może przynieść redukcję cen ciepła.
Na jakim poziomie? Trudno powiedzieć, bo to będzie oczywiście zależało od ceny gazu.
To stwierdzenie, że cena gazu nam w tej chwili rośnie, nie jest do końca poprawne.
Cena gazu raczej się ustabilizowała.
I i to też ważne to o tym chciałbym może powiedzieć
na na koniec w sumie.
Może jeszcze nie, to do tego jeszcze dojdę.
Bo jeszcze powiem tylko o dwóch rzeczach.
Podjęliśmy szereg różnych działań w spółce i
takie pytania też wcześniej padały, w jakim stanie jest spółka i czy
należy tutaj jakieś jakieś drastyczne działania przeprowadzać.
Mówiłem też już o tym. Uważam, że
że
spółka nie była w żaden sposób zapuszczona, były pewne działania
podjęte, chociażby redukcje zatrudnienia w związku z tym, że źródła
węglowe były wyłączane z eksploatacji.
To polityka przyjęta, którą też tutaj staram się kontynuować była
taka, że
żeby raczej te naturalne odejścia powodowały redukcję zatrudnienia.
Ja w tej chwili wprowadziłem od stycznia pewną reorganizację,
przesunąłem część pracowników z wydziału wytwarzania do
do do do wydziału inwestycyjno-remontowego po to, żeby lepiej
wykorzystać zasoby, które mamy bez zmiany ilości
etatów. Czyli tak naprawdę w tym okresie
jest podtrzymana ilość etatów, około 89 etatów.
I co istotne, załogę mamy dosyć,
mamy kompetentną oczywiście bardzo załogę, doświadczoną, ale też
mają pracownicy swoje lata i to jest 54 lata średni
wiek załogi.
W związku z czym będzie to odmłodzenie następowało.
Chciałbym i będę dążył do tego, żeby te kompetencje wzmacniać, chociażby
na potrzeby tych przyszłych kroków związanych z
transformacją i inwestycjami, które będziemy prowadzić. Ale niech się to dzieje naturalnie.
Większe,
ciężko powiedzieć fale odejść, ale większe, jakby takie liczbowo
potencjalne odejścia szykują się za 2-3 lata.
I myślę, że będzie się to zbiegało z tymi naszymi kolejnymi inwestycjami.
I teraz jeszcze chciałbym powiedzieć, bo
byłem też wielokrotnie pytany, już nawet nieraz o tym mówiłem, jak
to jest z tymi cenami ciepła w Piotrkowie
w stosunku do,
do tego, co wokół jest chociażby i jak to jest z tym gazem.
Proszę państwa, sytuacja na rynku gazu się
ustabilizowała.
W takim sensie, że w tej chwili oczywiście my cały czas obserwujemy, codziennie obserwujemy,
co się dzieje, jak tam panowie pod krawatami gdzieś
w Arabii Saudyjskiej czy gdzie indziej debatują na temat również naszej przyszłości.
To wszystko ma znaczenie dla tego, co się dzieje na giełdzie, dla ceny gazu,
dla ceny paliw ogólnie i dla ceny uprawnień do emisji CO2. Naszymi
kosztami największymi z tych takich zewnętrznych kosztów, na którego,
na które nie mamy żadnego wpływu,
to jest cena gazu i cena uprawnień do emisji CO2.
Tak samo jest z cenami innych paliw, na które też
inne przedsiębiorstwa nie mają wpływu. To jest cena węgla i to jest cena biomasy
na przykład. Mówimy teraz o paliwach, które się stosuje. Tak.
Również dosyć
nieprzewidywalne jest zachowanie na cen energii elektrycznej.
I tutaj już naprawdę trzeba jasnowidza, żeby przewidzieć co będzie chociażby
za tydzień, za tydzień na giełdzie energii elektrycznej.
Więc mamy pewną, mamy niepewność, a z drugiej strony musimy
sobie z tym radzić. I teraz, jeśli popatrzymy na aktualne ceny ciepła
w Piotrkowie, przypomnę, że my od 1 stycznia wdrożyliśmy
nową taryfę dla ciepła, która doprowadziła do obniżki cen ciepła
taryfowych.
O 7%.
Cena w tej chwili u nas jednoczłonowa, znaczy taka średnia ważona
jest taki wskaźnik, to jest 152 złote
i
jeśli byśmy porównali to do
okolicznych miejscowości.
O podobnym jakby potencjale też wielkości, bo nie mówimy tutaj o Łodzi, które
ma elektrociepłownię systemową.
To mamy Wieluń.
Gdzie cena ciepła to jest 153, 87.
Tam mamy źródło węglowe i źródło biomasowe, czyli też pierwszy etap transformacji
mają za sobą, mają biomasę.
Cena wyższa niż u nas. Tomaszów, gdzie jest też źródło węglowe i biomasowe,
ale mniejszy system - 135 zł.
Pabianice, tam jest tylko węgiel i nie było, oni mają przed sobą transformację,
chociaż były inwestycje w zapewnienie tych standardów emisyjnych, dlatego
jeszcze źródła mogą pracować.
120 zł.
Sieradz, gdzie była
całkowita transformacja można powiedzieć. Tam mamy całkowity miks paliwowy
w tej chwili, łącznie z geotermią.
134 zł, więc o 12% taniej
niż u nas.
I co ciekawe, bo ja tutaj kiedyś powiedziałem, że [niezrozumiałe] Bełchatów to jest inna liga i
niekoniecznie. Dlatego, że w Bełchatowie ceny ciepła od lipca, kiedy
już wygaśnie Tarcza,
bo u nas już wygasła to z innych powodów, a do końca czerwca obowiązuje
jeszcze w Bełchatowie, czy w niektórych miastach,
ta cena ciepła w Bełchatowie to będzie 133,14 zł.
Czyli o 13% mniej niż u nas. Więc ta
jakby wieloletnia narracja, że Bełchatów to jest zupełnie inny świat,
sam o tym mówiłem,
to jakby już już jest nieaktualna.
Odbiorcy ciepła w Bełchatowie będą płacić prawie tyle co w Piotrkowie.
Było też, była też rozmowa. Miałem tutaj okazję rozmawiać o geotermii i i
tak dla porównania tylko powiem. Pet Stargard,
gdzie jest mniej więcej 50% ciepła z geotermii w systemie,
to jest 143 zł.
Mamy 152 przypominam.
O Sieradzu już mówiłem. Geotermia Toruń to jest w ogóle.
No nie chcę. 209 zł, no ale to to jest też
inny świat.
Oni sprzedają do PGE, czyli sami nie sprzedają odbiorcom, tylko sprzedają do PGE energię
ciepła. Ale geotermia Pyrzyce jest ciekawym przypadkiem, bo Pyrzyce to było jeden z
systemów, dwóch pierwszych systemów geotermalnych w Polsce. Zamortyzowane,
pracujący od lat dziewięćdziesiątych. 171 zł.
Więc jakby poruszajmy się w przestrzeni jakby faktów
i te fakty wskazują, że w Piotrkowie dramatu nie ma. Mamy stabilne, bezpieczne
źródła, ekologiczne. Musimy się zająć sieciami,
musimy się zająć majątkiem, musimy dążyć do tego, żeby wprowadzić
energię OZE w wytwarzaniu i się unowocześniać i
próbować dążyć do systemu efektywnego energetycznie. Ale proszę państwa,
dajmy sobie trochę czasu i dajcie nam też popracować i myślę,
że będzie z tego jakiś pozytywny skutek.
Dramatu na pewno nie ma.
Bardzo dziękuję, panie prezesie. Mogę odpowiedzieć, bo tylko tutaj
pytanie było pana radnego.
O chwileczkę, jest procedura. Powiedziałem 209 złotych.
209,87. Dziękuję bardzo.
Dziękuję, panie prezesie. Jak zwykle wyczerpująca odpowiedź w związku z informacją
na temat ciepłownictwa w Piotrkowie Trybunalskim. W kolejności osoby,
które chciały zabrać ad vocem do pana wypowiedzi, pani radna
Marlena Wężyk-Głowacka, bardzo proszę.
Dziękuję bardzo panie przewodniczący. Dziękuję bardzo panu
prezesowi za obszerne wyjaśnienia. W ogóle chciałam też podziękować, że ten
punkt wreszcie mamy na sesji Rady Miasta i znajduje
się w porządku.
Wie pan co? Tak przysłuchiwałam się temu wszystkiemu
i mam wrażenie, no nie chciałabym używać słowa, że sytuacja jest beznadziejna,
ale bym powiedziała, że nie ma takich optymistycznych, przynajmniej dla
mnie jako
mieszkanki Piotrkowa Trybunalskiego, takiej optymistycznych wieści.
Po pierwsze, jak usłyszeliśmy, mamy kredyt.
Nie mamy żadnego dofinansowania, brak kogeneracji, która
mogłaby spowodować, że moglibyśmy czerpać
dochody.
Martwi mnie brak kogeneracji, bo doskonale już to wielokrotnie mówiłam na
poprzednich sesjach, kogeneracja to oprócz wytwarzania ciepła,
to jest wytwarzanie energii elektrycznej i premia kogeneracyjna,
o której chciałabym jeszcze raz przypomnieć. To są grube miliony, które
tak naprawdę każdego roku miasto traci.
Zastanawiałam się, bo jeszcze w kontekście
tego, że nie chce pan tutaj nam zajmować czasu na sesji Rady Miasta.
Ja uważam, że sesja Rady Miasta jest chyba odpowiednim miejscem,
gdzie my jako radni po pierwsze możemy wysłuchać. Po drugie
zadać pytania, żeby nawet uspokoić mieszkańców, bo
martwi ich oczywiście, martwią ich oczywiście rachunki,
które są coraz wyższe.
Mnie oczywiście martwią ceny gazu.
Bardzo się cieszę, że sytuacja się ustabilizowała, ale jest to chyba związana z
tym, że idzie okres letni, więc ten gaz po prostu będzie
taniał.
Jakby wyjaśnił mi pan, bo w mediach, w mediach dowiedzieliśmy
się, że Piotrków nawiązał współpracę z Europejskim Bankiem
Inwestycyjnym i że otrzymamy darmową pomoc
ekspertów banku w ramach programu Target i
ta współpraca ma być przez jeden rok. Ja zawsze jak
słyszę darmowa, bezpłatna pomoc ekspertów,
zwłaszcza jeżeli chodzi o bank, to oczywiście
zapala mi się czerwone światło w mojej głowie, bo ja uważam, że
nikt przez rok, żaden ekspert nie będzie pracował na rzecz
samorządu. I moje pytanie brzmi,
co wiąże się z tym, że mamy przez rok bezpłatną
pomoc ekspertów i czy wówczas po tym roku,
jeżeli oni znajdą nam złoty środek, nie będziemy musieli
korzystać z ich usług. Bo to jest dla mnie jako radnej,
ale przede wszystkim jako mieszkanki, bardzo ważne pytanie.
Wszyscy wiemy, że tak naprawdę nie otrzymujemy tego dofinansowania
i ciężko nam jest otrzymać to dofinansowanie,
ponieważ,
to, co zresztą pan podkreślił dzisiaj, musimy osiągnąć status efektywnego
systemu ciepłowniczego.
Ja bym, tak jeszcze na koniec powiem. Ja uważam, że sytuacja nasza nie
jest najlepsza i ale wierzę, że nowy prezes elektrociepłowni
spowoduje,
że będziemy mogli cieszyć się niższymi rachunkami.
Jeszcze jedno, znaczy pytanie, prośba do prezydenta miasta
Piotrkowa Trybunalskiego, bo słuchając dzisiejszych wypowiedzi
pana prezesa, mam wrażenie, że łatamy dziury. Że przesuwamy
ludzi, że szukamy rozwiązania, na chwilę obecną go nie ma.
Wiemy o tym, bo dowiedzieliśmy się dzisiaj, że sama kogeneracja
to koszt od 20 do 22 milionów złotych.
Sieć ciepłownicza to 50 km, 25 km wymaga
nakładów finansowych. Czy nie warto by było wspomóc
elektrociepłownię? Tak naprawdę powinniśmy je nazywać ją ciepłownią, bo jeszcze do
elektrociepłowni to jej daleko, finansowo, żeby chociaż jedna
spółka, jedna rzecz dobrze funkcjonowała w naszym mieście i
żeby to było od a do z dobrze zrobione. Dziękuję bardzo.
Dziękuję pani radnej. [niezrozumiałe] bym bardzo prosił, bo to była bardzo długa wypowiedź. W związku
z tym, że to jest informacja tutaj.
Tak tak, bardzo bym prosił, że odpowiednim trybie, bo to bardziej było zabranie głosu niż
ad vocem, chociaż jako pani radna, to znaczy...
Szanowni Państwo, ja bym chciał zwrócić uwagę na to, że te wszystkie informacje były już wielokrotnie powtarzane
na spotkaniach, na komisjach. Ja wiem, że obecność kamer zobowiązuje,
ale byli państwo wszyscy radni też zaproszeni na spotkanie,
na którym dokładnie pan prezes i nie tylko pan prezes, ale też przedstawiciele EBI
tłumaczyli, na czym polega program Target.
Wszędzie w mediach on był opisany, no to jakby bijemy pianę, bijemy
pianę cały czas. Natomiast jeśli chodzi o to
co się dzieje w samej ciepłowni, to pozwolą państwo mimo ogromnego szacunku
do wiedzy o ciepłownictwie, że jednak zaufamy panu prezesowi.
Dziękuję bardzo. Czy pan prezes udzieli odpowiedzi na to pytanie?
Jeśli mogę, tak.
Jeśli chodzi o program Target.
Stroną umowy z Europejskim Bankiem Inwestycyjnym jest miasto Piotrków, a nie elektrociepłownia.
Elektrociepłownia jakby merytorycznie tutaj współpracowała, ponieważ jeden z tych trzech obszarów
wskazanych w umowie, które mają podlegać analizom i
później ma z tego powstać dokumentacja, ewentualnie studium wykonalności, dotyczy
ciepłownictwa.
Europejski Bank Inwestycyjny ma trzy takie programy, z których
tylko jeden wiąże się z jakimiś zobowiązaniami dla partnera.
I to nie jest Target.
Tak. To jest program Elena. My jesteśmy w programie Target, to było, tak jak pan prezydent
powiedział, tłumaczone, więc jest to bez jakby zobowiązań dla samorządu.
Oczywiście panowie z EBI biorą za to wynagrodzenie, ale ono jest
pokrywane przez Komisję Europejską i to są
jakby ich mechanizmy, a nie nasze. I mam nadzieję, że jakby
praca przez ten rok przyniesie określony skutek w postaci
również dla elektrociepłowni określonych analiz, dokumentów
i opracowań, które są cenne. Dziękuję. Dziękuję
bardzo.
Ad vocem, bardzo proszę drugi raz pani Marlena Wężyk-Głowacka. Dziękuję bardzo
panie przewodniczący. Odniosę się pierw do słów pana
prezydenta.
Panie prezydencie, to pan tutaj ze specjalistą od tiktoków,
filmików, od tego, że 9 osób zasiada
tam gdzie zasiada, że są organizowane konferencje. Ja tylko chciałam przypomnieć.
My też oprócz tego, że jesteśmy radnymi Rady Miasta, to też mamy
pracę. Jeżeli by pan to spotkanie zorganizował o godzinie szesnastej, siedemnastej,
to myślę, że frekwencja radnych byłaby zdecydowanie wyższa.
Po drugie. Od tego też są sesje Rady Miasta, żeby o takiej
takich tematach
rozmawiać. Ja żadnego populizmu tutaj nie uprawiam. To, że są
kamery, to większy populizm to pan uprawia, bym powiedziała i to każdy
widzi, nie tylko my, ale również mieszkańcy. I teraz chciałabym się odnieść do
słów pana prezesa. Bardzo dziękuję za odpowiedź. Bardzo
mnie to cieszy, że nie mamy żadnych zobowiązań i że jest to po prostu finansowanie
z pieniędzy z Unii Europejskiej. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która chciała zabrać
głos jest pan radny Tomasz Berent, bardzo proszę.
Dziękuję panie przewodniczący, panie prezydencie.
Panie prezesie, dziękujemy za tą wypowiedź na temat tego naszego ciepłownictwa.
Drodzy państwo, mamy świadomość tego, że turbiny gazowe, które no
w tej chwili ogrzewają
naszych mieszkańców tak naprawdę były
skutkiem tego, że doradzała nam jednostka zewnętrzna, jeżeli
dobrze pamiętam, to była Politechnika Warszawska, która no siłą
rzeczy i tak sama się charakteryzuje tym, że robi nawet konkursy
i ściśle współpracuje z Generale Electric,
jeżeli chodzi o wybór źródła ciepła dla Piotrkowa. Ale panie prezesie,
chciałbym, żeby
dopowiedział pan jedną rzecz, jeżeli chodzi o to nasze ciepłownictwo. Mieszkańców,
którzy finansują te rachunki z różnych źródeł,
interesuje obniżenie tych kosztów. Powiedział pan tutaj jedną
niejedną, ale wiele ważnych rzeczy, ale tą, która zwróciła szczególnie moją uwagę, to
te węzły, które są ciepłownicze, które nie wszystkie należą
do spółki.
Chciałbym, żeby pan rozwiał moje wątpliwości. Czy te
dysproporcje w poszczególnych spółdzielniach mieszkaniowych wynikają ze stanu technicznego
węzłów, które są niezależne od naszej spółki, od naszej
ciepłowni. I drugie pytanie. Czy działania,
które pan wprowadza bądź plany na przyszłość
mogą być takim promykiem nadziei, że w przyszłym okresie
grzewczym mieszkańcy zapłacą mniej w rachunkach.
Dziękuję panu radnemu. Bardzo proszę, panie prezesie. Na początek delikatne
sprostowanie, panie radny, ponieważ no nie mamy turbin gazowych u
siebie.
Nie wiem o Politechnice Warszawskiej, natomiast mamy po prostu kotły gazowe,
nie mamy tego elementu wytwarzania energii elektrycznej. Może
może to się wzięło stąd, że była planowana turbina jakby
gazowa dla układu kogeneracji. Ten wniosek pierwotnie, który był
złożony w Warszawie, znaczy w Narodowym Funduszu obejmował układ z turbiną
gazową.
W tej chwili to trochę korygujemy.
Co do drugiej kwestii. Jeśli chodzi o
węzły cieplne,
to
taki był układ i taki układ od lat funkcjonował w Piotrkowie jeszcze przed spółką elektrociepłownia,
bo przecież to jest ciągłość zdarzeń po MZGK i grupy
taryfowe, które są ustalone w taryfie obejmują trzy kategorie odbiorców. To znaczy
one dotyczą właśnie własności, między innymi albo charakteru pracy
węzłów cieplnych.
I tą pierwszą grupą to jest grupa, gdzie częściowo węzeł
cieplny jest własnością elektrociepłowni, jest przez elektrociepłownie eksploatowane.
Nie mówimy o budynku, tylko urządzeniach po tak zwanej stronie wysokiej, wysokich
parametrów. Druga grupa to cały węzeł. Taki indywidualny
węzeł jest własnością klienta odbiorcy. I trzecia kategoria to są
węzły grupowe, które zasilają kilka budynków i one też są własnością odbiorców.
Nigdy tutaj w Piotrkowie nie było
przyjęte, że węzły cieplne w całości są własnością
elektrociepłowni.
Więc nie mamy wpływu na pracę węzłów cieplnych, natomiast odbiorcy,
no mówimy tutaj przecież o administracjach przede wszystkim mieszkaniowych, bo o tym
też mówimy w kontekście mieszkańców bądź
o budynkach użyteczności publicznej. Tak?
To jakby odbiorcy sami eksploatują swoje węzły
i muszą mieć do tego stosowne uprawnienia. Węzły zazwyczaj wyposażone
są wszystkie wyposażone są w automatykę pogodową. To jest kwestia,
jak, który węzeł albo jak który z odbiorców
jakby prowadzi te nastawy. My na to nie mamy jakby wielkiego
wpływu, bo automatyka i jakby te nastawy na automatyce są już
rolą odbiorcy ciepła. Parametry na miasto
te z sieci ciepłowniczej,
oczywiście biorąc pod uwagę straty jakieś tam na przesyle są
takie same.
Dlatego węzły mają przetworzyć to ciepło i w zależności od tego, jakimi
urządzeniami dysponują, to robią. Co do samych temperatur
w mieszkaniach. No wczoraj miałem okazję o tym odpowiedzieć w radio.
Tu już jest kwestia nie samych nawet administracji, ale też mieszkańców w dużej
części, no bo przecież każdy ma
zawory termostatyczne i i i też w jakiś sposób
ich używa. Każdy ma swoje odczucie komfortu cieplnego.
Niemniej myślę, że jest jakiś potencjał do oszczędności. Rozpoczynamy
w tej chwili taką akcję wraz z największymi odbiorcami ciepła, ze spółdzielniami
mieszkaniowymi oraz z miastem. I taka akcja informacyjno-edukacyjna
będzie prowadzona. W sensie ulotek wywieszanych na klatkach
schodowych, naklejek, które pojawiły się jeszcze, pojawiają się na drzwiach
wejściowych po to, żeby
pamiętać o tym, żeby to te drzwi nawet zamykać w okresie zimowym.
To raczej są takie podprogowe działania
miękkie, ale one też myślę, że przynoszą skutek.
Bo to dzieje się też w innych miastach. Nie jesteśmy tutaj jakimś,
jakimś prekursorem, ponieważ od wielu lat takie kampanie są prowadzone
skutecznie w wielu miastach.
I co do tego trzeciego obszaru, czy jest potencjał na przyszły rok do
obniżenia cen ciepła.
Proszę państwa, no naprawdę u nas to wynika od tego ile będzie gaz kosztował przede
wszystkim na giełdzie. Ile będą kosztowały uprawnienia. O tym
już mówiłem. I to są te najbardziej jakby
dwa najbardziej niezależne od nas elementy kosztotwórcze, plus
oczywiście jaki będzie sezon grzewczy, bo ostatnie zimy pokazywały, że jest
w miarę ciepło i ta zima nie była jakby uciążliwa. My
to widzimy po zużyciach i po produkcji ciepła, natomiast
może się przydarzyć znowu zima stulecia.
Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. Ad vocem chciał zabrać głos pan radny
Tomasz Berent. Dziękuję panie przewodniczący. Tak, panie prezesie, to
był skrót myślowy. Wiemy jako radni, jako mieszkańcy, że no niestety
tej kogeneracji nie ma, ale no liczymy na to, że podjęte działania gdzieś
kiedyś
no u nas tutaj w mieście spowodują, że no to powstanie
i to obniży nam te rachunki. Czyli te informacje
o tych węzłach rozumiem, że to mieszkańcy powinni skierować
się do spółdzielni mieszkaniowych, aby one zoptymalizowały działanie tych
węzłów, za które odpowiadają, aby jeszcze poza tym, że no mogą oszczędzać
sami?
Bardzo proszę.
Tak, natomiast tak jak mówię, no nie wszystkie instrumenty
są tylko i wyłącznie w rękach nawet odbiorców, czyli właścicieli węzłów. Ponieważ
no jeszcze mamy instalację w budynku, grzejniki, zawory termostatyczne
i otwierane okna czasem, tak? Więc po prostu to jest cały
komplet jak jakiś działań, który składa się na potem na ten rachunek, również. Tak?
Są jeszcze systemy rozliczeń, są podzielniki kosztów, takie inne regulaminy
rozliczeń, więc to jest dosyć skomplikowana materia. My się rozliczamy jakby jako elektrociepłownia
na liczniku ciepła w budynku i to tam się kończy nasza
rola trochę. Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest
pani radna Agnieszka Chojnacka.
Dziękuję bardzo.
Gdybym miała wymienić jedną z najbardziej pozytywnych zmian w
tym mieście od czasu
nowej kadencji, to z pewnością zmiana na stanowisku prezesa spółki
elektrociepłowni byłaby tą zmianą.
Niezmiernie...
Może zacznę też od tego, że bardzo dziękuję za nasze ostatnie merytoryczne spotkanie.
O którym również pan mówił.
Niezmiernie ubolewam nad tym, że w czasie, kiedy w sierpniu przywieźliśmy zaproszenie
do udziału w bezpłatnym programie Life,
którego efektem byłoby opracowania badawcze dla miasta Piotrkowa Trybunalskiego,
nie trafiliśmy wtedy na pana, bo nie był pan jeszcze prezesem i ostatecznie
nie wzięliśmy udziału w tym programie, a dzisiaj po kilku miesiącach
ogłaszamy program Target. Ale wszystko przed nami.
Traktuję to w kategorii jako utraconej szansy.
Panie prezesie, gratuluję również akcji edukacyjnej. Uważam, że to jest bardzo
ważne dla miasta działanie i uświadamianie mieszkańców
w zakresie tego, jak oszczędzać energię cieplną i ciepło.
Mam tutaj pytanie.
Bo wspominał pan o konieczności
osiągnięcia w przyszłości 50-cio procentowego udziału odnawialnych źródeł energii
w miksie energetycznym.
I czy nie warto wstępnie ocenić potencjalne zasoby miasta
w geotermię, na przykład poprzez analizę geologiczną? Jak wiadomo, w
2014 roku powstało tutaj przy udziale starostwa
takie opracowanie, natomiast Piotrków na tej mapie,
w tym opracowaniu jawi się jako biała plama. Nigdy takie opracowanie dla naszego miasta Piotrkowa
nie powstało. Były na to wcześniej środki. Nie skorzystano
z tego, mieliśmy szansę z programu Life
otrzymać dofinansowanie na takie opracowanie. Też z tego nie skorzystaliśmy już za nowej
władzy. Tak, panie prezydencie, niestety.
Dlatego chciałabym tutaj właśnie się zapytać, czy widzi
pan taki potencjał i taką zasadność? No bo musimy mieć ten pięćdziesięcio
procentowy udział OZE, czy to teraz, czy w najbliższej przyszłości.
Dziękuję bardzo. Dziękuję pani radnej, bardzo proszę panie prezesie o udzielenie odpowiedzi.
Tak jak powiedziałem na naszym spotkaniu.
Ale też też miałem tę okazję mówić wczoraj w radio i dzisiaj chyba też
może nawet.
Każdy udział OZE będzie u nas cenny, bo
oczywiście musimy ten miks energetyczny, ten miks ciepłowniczy
w mieście zmieniać. To 50% OZE, to mówimy
tutaj o wymaganiu, które dotyczy roku
trzydziestego piątego z tym, że tam jeszcze mamy szansę, jakby z kogeneracją trochę to miksować.
Na pewno już samo OZE funkcjonuje po roku czterdziestym
piątym według dyrektyw. Tak, to jest jeszcze dalej daleka droga.
My musimy tutaj się zmierzyć z jakimś bardziej krótkookresowym być
może
horyzontem.
Jeśli chodzi o geotermię, to powtórzę to co dzisiaj też powiedziałem
i to co rozmawialiśmy, bo to chodzi właśnie o tą perspektywę odpowiednią. Geotermia
według tego opracowania, czy tej opinii, która
gdzieś zafunkcjonowała przecież w mieście Państwowego Instytutu Geologicznego,
który mówi o dosyć jakby przeciętnym zasobie tym geotermalnym na poziomie,
na którym najczęściej
ciepłownicy korzystają z geotermii, czyli tych dwóch kilometrów, tak?
Dałaby nam to, to są, to są inwestycje, które są robione w tej chwili
w wielu miastach albo odwierty badawcze są robione w wielu miastach na tym poziomie.
I to dałoby nam być może w granicach 10% naszych
potrzeb.
Oczywiście to też jest dużo w sensie takim, że lepiej mieć 10% niż
nie mieć, tylko tu jest zawsze pytanie. Za jaką cenę?
Jakby problemem w geotermii jest to, że to jest dla tak
dużego systemu jak Piotrków, że to będzie 10% w
stosunku do potrzeb, a inwestycja będzie podobnego kalibru i podobnej wielkości
jak w mieście, które na przykład potrzebuje czy zużywa,
nie wiem 200 tysięcy gigadżuli, czy ma jakiś system rzędu 25 megawatów,
tak? I dla nich wtedy ta geotermia od razu by praktycznie stała się tym poziomem
efektywnego systemu można powiedzieć.
Za taką samą cenę inwestycji. Więc zupełnie inny skutek by
przyniosła.
Geotermia jest dosyć droga, ja jestem oczywiście za tym i tutaj jakby
odpowiadam na to pytanie. Jeżeli da się coś zbadać, jeżeli da się mieć lepsze
wnioski, lepsze pole do dalszych analiz, to jak najbardziej.
Tym bardziej, jeżeli by to było bezpłatnie czy nieodpłatnie,
tak? Z tym, że program tych wierceń badawczych
prowadzony przez Narodowy Fundusz Ochrony Środowiska wyczerpał się.
To znaczy, teraz są realizowane te, gdzie już podpisywane, podpisane zostały umowy.
Chociażby Moszczenica. Pobliska. Natomiast skoro
Piotrków nie wziął udziału wcześniej w i nie złożył wniosku, nie aplikował
w tym zakresie,
to w tej chwili na razie takich środków nie ma. O to też pytałem, bo miałem spotkanie
w Narodowym Funduszu w Departamencie Ciepłownictwa i
takich środków na dwudziesty piąty rok na pewno nie ma. Czy będą w przyszłości? Ja tego nie
wiem. Na razie chcą na pewno zrealizować to, co podpisali, zakontraktowali.
Jest też ograniczona ilość firm wiercących w kraju i koszty z tym
związane w tej chwili trochę wystrzeliły w górę. No bo jak jest
duży duża podaż, a mały popyt no to tak to zawsze bywa, więc ceny
odwiertów poszły w górę. Jak się to zmieni w przyszłości? Ciężko mi jest powiedzieć.
Dziękuję bardzo odpowiedź. Kolejną osobą, która chciała zadać pytanie panu prezesowi,
jest pan radny Sergiusz Stachaczyk.
Się chciałem zapytać, jaki procent ceny za ogrzewanie stanowią
opłaty
emisyjne CO2, bo to jest pokłosiem tego tak
zwanego Zielonego Ładu. My tutaj będziemy się starać, jak to ograniczyć
te ceny, wymyślać różne rzeczy.
A tutaj panowie z Unii Europejskiej nie mam, wrzucają problemy
sami. Dziękuję. Dziękuję, bardzo proszę.
W naszym przypadku
jest to w granicach
dziewięciu procent. To są te opłaty do emisji CO2, taki jest wpływ
na cenę ciepła.
Przypomnę, że kiedy spaliliśmy węgiel, było to co najmniej dwukrotnie więcej, bo w tej chwili to jest 40% poprzednich
wartości, więc eliminacja węgla przyniosła taki skutek
też, że zdecydowanie ograniczyliśmy koszt opłat do emisji CO2, ponieważ
musimy kupić mniej tych tych uprawnień.
Przypomnę też, że mechanizm sam, oczywiście możemy tutaj
się dąsać i narzekać na to, natomiast mechanizm,
który funkcjonuje skutecznie
i w całej Europie, i w Polsce. Mam nadzieję coraz
skuteczniej będzie funkcjonował.
Opłat za emisję CO2 polega na tym,
że 90% czy 80% tego, co my
płacimy jako energetyka, ale nie tylko energetyka.
Przecież te pieniądze trafiają do Budżetu Państwa i one poza granice naszego kraju
nie wychodzą, więc powinny wracać w ramach różnego rodzaju programów,
dotacji na modernizację energetyki. To
nie jest tak, że te pieniądze lądują w Brukseli. Mam nadzieję, że w ramach
właśnie tego typu programów te pieniądze też trafią do Piotrkowa.
Dziękuję panie prezesie, teraz będzie zadawał pytanie
pan Piotr Gajda, pan radny Piotr Gajda. Panie prezesie, przedstawił pan
nam analizę sprawności sieci ciepłowniczej.
Natomiast mam pytanie konkretne. Na pewno też analizowaliście państwo,
jakie są straty procentowe na tych sieciach ciepłowniczych,
ponieważ gdy zima przychodzi, widzimy
gdzie te sieci przebiegają pod ziemią tak naprawdę, więc grzeją ziemię i powietrze.
Może pana odpowiedzieć na to pytanie?
15%.
15%. Natomiast jakie pan planuje, czy jest jakiś
program, żeby uszczelnić te sieci? Ponieważ jednak jeżeli śnieg topnieje,
a na przykład jest kilka stopni mroza, jednak śnieg topnieje, to znaczy, że duże podgrzewanie jest
ziemi. Czy jest jakiś program, żeby
te sieci
bardziej ocieplić, żeby nie było tak dużych strat.
O tym właśnie mówiłem, że to nie da się uszczelnić sieci, starych sieci kanałowych,
która od 40 lat pod ziemią funkcjonują. Tak naprawdę te sieci trzeba wymienić
na nowoczesne sieci preizolowane i takie programy są
realizowane i były realizowane w wielu miastach. Sam miałem przyjemność
zmodernizować 40 km sieci w Bełchatowie. To powoduje
redukcję strat ciepła, natomiast fizyki się nie oszuka. Jeżeli
mamy czynnik pod ziemią w granicach 90 stopni, to
zawsze będzie następowała wymiana ciepła,
mimo lepszej izolacji. Więc straty takie
systemowe, jeśli chodzi o dystrybucję ciepła, najniższe w kraju, to
jest w granicach 12% w dużych systemach. Więc jeżeli my
jesteśmy w stanie w ramach tych operacji ograniczyć straty,
to być może o 2%. Bardziej chodzi o to, żeby utrzymać sprawność
techniczną i pewność dostaw ciepła przy okazji redukując straty.
Mam jeszcze jedno pytanie. Mówił pan o OZE. Proszę powiedzieć wartości
i mówił pan, że warto w kategoriach bezwzględnych nie może pan powiedzieć, jakie były
oszczędności z tego tytułu, a w kategoriach względnych, pomijając
gaz, OZE jakie oszczędności by mogły w stosunku do gazu generować.
Z tej naszej analizy tego pierwszego wariantu wynika,
że byłby to potencjał do oszczędności rzędu
może do 20%. W cenie jakby gigadżula, tak?
No ale to nie nie przyniesie tego kogeneracja jako kogeneracja
sama, bo ona też korzysta z paliwa gazowego, tylko
miks tej kogeneracji z właśnie z pompami ciepła mógłby
przynieść takie,
taki efekt. Oczywiście tutaj jest dosyć
istotne,
jak będzie, jak będzie przeprowadzone finansowanie i czy to znowu będzie
na podstawie kredytu. No bo kredyt też kosztuje, tak? Dziękuję
bardzo. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest pan radny Przemysław Winiarski.
Dziękuję. Zanim zadam pytanie panu prezesowi, to jednak muszę
się odnieść do wypowiedzi pana prezydenta i tutaj
poprzeć panią radną Wężyk-Głowacką.
Ja odczytałem wypowiedź pana prezydenta i tu celowo użyję kolokwializmów.
"Siedźta cicho, nie pytajta, bo się spieszę.". Ale proszę do rzeczy. Dobra. No
to do rzeczy. Uprzedziłem, że pytanie będzie później.
A pytanie do pana prezesa jest takie.
Czy w tym miksie energetycznym,
który jest dla miasta Piotrkowa
brany pod uwagę,
myśli pan również, czy czy brane jest, czy czy brana jest pod uwagę możliwość
wybudowania naprawdę nowoczesnej
spalarni śmieci, ponieważ... Dlaczego o to pytam? Słyszałem,
że taka nowoczesna spalarnia śmieci funkcjonuje w stolicy.
W Warszawie.
I że ciepło pozyskiwane z tej
spalarni śmieci jest o około 10%, może nie jest to szokująca
oszczędność, ale jest za około 10% tańsze niż ciepło
uzyskiwane
z tradycyjnych form uzyskiwania energii. Taką tradycyjną formą jest też
ciepłownia gazowa.
Przy okazji przypomnę, że mamy przecież olbrzymi problem zagospodarowania
śmieci. Mamy prawie że niewyczerpalne źródło potencjalne
energii, stąd moje pytanie. Dziękuję. Dziękuję bardzo
panu radnemu. Bardzo proszę, panie prezesie o udzielenie odpowiedzi.
Śmieci są naprawdę trudnym zagadnieniem, również w ciepłownictwie. To nie jest
tak, że tylko w Warszawie oczywiście spalarni tych, czyli tych ITPOK, to
Instalacje Termicznego Przekształcania Odpadów jest
kilka w kraju, w różnych miastach. Chociażby Kraków, Olsztyn, Konin,
Poznań, tak. Jest, jest tego kilka i to są większe instalacje.
Były plany budowy kolejnych, które się na razie nie powiodły,
a niektóre miasta wycofują się z tego typu projektów. Ma
to związek z kilkoma aspektami. W obecnym stanie prawnym
śmieci w Polsce nie są traktowane jako ciepło odpadowe,
czyli spalanie śmieci nie jest ani, to nie jest źródło OZE,
ani to nie jest ciepło odpadowe.
Czyli spalanie śmieci nie ma żadnego
pozytywnego przełożenia na uzyskanie statusu efektywnego systemu. Więc
niektóre miasta jakby tutaj wyhamowały swoje zapędy w tym zakresie. Technologie
są bardzo drogie, a wolumen dostępny tej
frakcji do spalenia, bo przypomnę, że tylko część śmieci można spalić, to
są te frakcje, których nie można poddać recyklingowi, czyli mówimy o o
zdecydowanie mniejszym, mniejszej ilości śmieci do przetworzenia termicznego
niż to, co leży na placu, jest zbierane od mieszkańców
miasta.
Więc w wolumen też jest ograniczony. Jeżeli na danym obszarze będzie kilka spalarni, to będą między sobą
walczyły o dostęp do rynku śmieciowego i
chociażby PGE wycofało się z takiej inwestycji planowanej na Rogowcu w
Bełchatowie,
ponieważ w zanadrzu, czy równolegle prowadzone procedowana była budowa
spalarni w Łodzi przez Veolię i stwierdzili, że nie będzie na tym terenie
dostatecznej ilości tego RDFU.
Tutaj za moment powstanie, być może powstanie, bo bo tam
są jeszcze konsultacje społeczne. To jest też trudny proces.
Spalarnie Veolii w Łodzi, cały czas jest taki plan, no i Radomsko.
Więc będziemy mieli dwa pobliskie jakby zakłady, instalacje przetwarzania
odpadów i Piotrków jest pomiędzy. Więc pytanie, czy
rzeczywiście mielibyśmy ten wolumen
odpadów na takim poziomie, który byłby tutaj adekwatny.
No i przypomnę też, że te instalacje są bardzo drogie.
To jest technologia naprawdę bardzo droga.
Porównywalna między innymi z mniej więcej z nakładami
na na biomasę, znaczy na biogazownię, tak.
Czyli naprawdę dużo droższe niż
źródła gazowe. Bardzo dziękuję panu prezesowi. Kolejną
osobą, które chciała zabrać głos jest pani radna Kinga Mazur. Bardzo proszę.
Wypowiedź odnośnie bicia piany, że mieszkańcy. Przepraszam, czy to jest pytanie do pana prezesa?
Nie, czy ja mogę zabrać głos? Panie przewodniczący. Tak oczywiście... Super! Ale odnosimy
się do informacji dotyczących ciepłownictwa. Zaraz będzie. Ale pan pozwoli, bo mi czas idzie.
Panie prezydencie Wiernicki, to jest trochę nie na miejscu mowa
do mieszkańców, którzy słuchają tutaj obrad sesji, że informacja
na temat stanu ciepłownictwa w Piotrkowie to jest bicie piany, bo
zapewniam pana, że nie ze względu na to, że zawalił to pan jako włodarz
miasta.
Bardzo proszę do rzeczy zadać pytanie panu prezesowi. Przejście na odnawialne źródła energii, jak i na
efektywność energetyczną, która zwróciłaby uwagę na zmniejszenie
kosztów, a wręcz na dochody w stosunku do budżetu miasta, które
jak wiemy, że są potrzebne. Ja mam takie pytanie do pana jako do eksperta,
właśnie panie prezydencie, czy pan zdaje sobie sprawę z tego, że istnieją
coś takiego jak optymalizacja zarządzenia, zarządzania poprzez prowadzenie
systemów
Skada, czy AI w zarządzaniu właśnie energią, które z całą pewnością
zwiększyłyby kontrolę nad procesami produkcyjnymi
i ewentualnym przestojem przepływu, czy... Dlaczego
pan nie wchodzi we współpracę z sektorem prywatnym? Co pana powstrzymuje
w rozwoju miasta i dlaczego pan nie przystępuje do inwestycji, które przyniosłyby
przychód do budżetu miasta?
Bardzo proszę, żeby pan odpowiedział mieszkańcom, bo to właśnie mieszkańcy zasługują na tą odpowiedź.
Dlaczego pan jako włodarz nie zajmuje tutaj stanowiska, tylko jedynie
zrzuca pan na obowiązek pana prezesa tłumaczenie pana
tutaj niedopełnienia obowiązków?
To już daleko idące [niezrozumiałe] obowiązku. Bardzo proszę, panią prezydent chciał. Proszę pozdrowić
autora tekstu odczytanego i jeszcze
jeden tekst. Ja nie poczuwam się do bycia specjalistą w każdej dziedzinie, tak jak
pani. Dlatego ciepłownictwem zajmuje się ciepłownik. Pan prezes.
Ja mam jeszcze pytanie w celu uzupełnienia przez pana prezesa
takich danych, znaczy bardzo szacunkowych danych, bo my żeśmy o tym rozmawiali w rozmowach
bezpośrednich. Po dyskusjach geotermii funkcjonuje i będzie nadal ta
dyskusja żywa tutaj u nas na sesjach, na komisjach.
I chciałbym, żeby pan prezes tak mocno w liczbach takich przybliżonych
określił koszt, tylko podkreślę, że ostatnio żeśmy sondowali
i nie ma żadnego finansowania obecnie zewnętrznego na odwiert, więc
żeby pan prezes, czy umie określić koszt odwiertu, systemu odsalania
i systemu przetwarzania wprowadzenia do do układu ciepłowniczego
pozyskanego, pozyskanego ciepła? Jakie to są szacunkowe wielkości
i jak to wpłynie w przyszłości, wpłynęłoby
poniesienie tych kosztów na ceny w taryfie do URE. Proszę panie prezenie. Bardzo
proszę, bardzo
jeżeli pan prezes mógłby udzielić, odpowiedzieć. Dobrze, oczywiście odniosę się, ale pozwoli
pan panie prezydencie, że dosyć szacunkowo, bo ponieważ no ciężko
tutaj jakby miarodajnie powiedzieć o tym, co jest pod ziemią i jaki z tego będzie
układ technologiczny,
jaki będzie musiał funkcjonować. Jeśli chodzi o to odsalanie, to jest kwestia mineralizacji tej
wody i w zależności od tego, czy to jest solanka, czy to jest czysta,
praktycznie słodka woda, to trzeba inne technologie stosować.
Tutaj chyba przeciętne dosyć jest poziom tej mineralizacji,
więc ciężko mi się do tego odnieść. Natomiast jeśli chodzi o odwierty. Jeden
odwiert, to jest mniej więcej 20 milionów złotych, czasem 19, czasem
21 w zależności od głębokości tej ciepłowniczej, na którą się wierci.
Dla ciepłownictwa i o tym się już przekonali ciepłownicy i teraz wymienię kilka
nazw miast, gdzie się to dzieje i gdzie jest zastosowanie ciepłownicze planowane
bądź realizowane. Konin, Turek, Gniezno, Sieradz. To
są takie cztery miasta, gdzie w tej chwili inwestycje się
dzieją i są wykonane po dwa odwierty. Czyli był wykonany odwiert badawczy.
Później jakby zaadaptowany na na to, żeby tą wodę pozyskiwać i
jeden odwiert zatłaczający. Jest to niewystarczająca ilość w każdych warunkach
w Polsce. Dlatego, że nie da się zatłoczyć tej wody w odpowiedni
sposób z odpowiednią wydajnością pod ziemię z powrotem, w związku
z czym
trzeba liczyć trzy odwierty. 60 milionów złotych plus
wody mają za niską temperaturę, żeby
ją bezpośrednio wtłoczyć do sieci ciepłowniczej, więc cała technologia wymiennikowa, pompowa,
rurociągi, pompy ciepła, które tak czy inaczej planujemy, ale no
to jest,
wielkoskalowe pompy ciepła to jest rząd wielkości 3 miliony złotych za megawat, więc
trzeba liczyć, że taka geotermia w Piotrkowie to około 100 milionów złotych.
Nie chcę się dużo mylić, w tą czy w tamtą stronę. W sieradzu na dwóch odwiertach, tylko
że tam była jeszcze kogeneracja mała wybudowana megawatowa i
układ biomasowy, to chyba jest 130 czy 140 milionów
złotych.
Jak to wpłynie na taryfę? No tak jak powiedziałem, no ciężko mi jest powiedzieć, w zależności od tego wolumenu,
który pozyskamy z ziemi. No może być to obniżka rzędu nie wiem, 10%, może
15. Nie można się spodziewać, że przy tak małym wpływie kilkuprocentowym,
nie wiem dziesięcioprocentowym wolumenie produkcji ciepła,
że to będzie miało znaczący wpływ na obniżkę ceny ciepła. Będzie miało oczywiście.
I będzie nas prowadziło do systemu efektywnego, natomiast inwestycja jest
jest droga. Mimo wszystko droga, tak?
Traktowałbym to, jeżeli dałoby się kiedyś pozyskać dobre finansowanie, na przykład z planu
Sprawiedliwej Transformacji, niczego nie wykluczajmy. Tylko,
tylko po prostu zbadajmy, ewentualnie jeśli można te zasoby.
I i i popatrzymy, przepraszam, popatrzymy jak z tego zbudować
odpowiedni miks i finansowanie do tego. Dziękuję, panie
prezesie. Ja tak do... Amortyzacja tych kosztów tej
sumy, no przybliżonej większej czy mniejszej, jednak na pewno dużej jak... Czy ta amortyzacja
nie spowoduje w pierwszych latach jednak no podniesienia kosztów ciepła. Tak, bo to jest,
bo to jest istotne, bo z jednej strony unikamy zakupu paliwa gazowego, czyli
mamy obniżkę w cenie jakby paliwa, tak.
Czyli tej produkcji ciepła w tym zakresie, ale mamy na
pewno amortyzację, która wpływa nam obciążająco, mamy
podatek od nieruchomości,
to akurat miasto nie będzie, że tak powiem, protestowało oczywiście.
I mamy,
i mamy jeszcze koszt obsługi zadłużenia. Bo my w tej chwili na przykład
też mamy kredyt komercyjny i płacimy oprócz raty spłaty kapitału
to porównywalną ratę spłaty odsetek, tak? Więc jeżeli to jest kredyt komercyjny,
to niestety należy się z tym też wiązać. Znaczy liczyć.
800 tysięcy na kwartał.
Ponad 800. Prawie 900. Dziękuję za udzielenie odpowiedzi na pytanie
pana prezydenta. Ja bym bardzo prosił, aby wykorzystać ten moment, że mamy dzisiaj
pana prezesa i bezpośrednio zadawać pytania do pana prezesa.
Dlatego też ad vocem widzę chciała zabrać głos pani radna Kinga Mazur, zadając
pytanie panu prezesowi. Bardzo proszę.
Przepraszam, ale nie będzie pan mi mówił do kogo mam zwracać się podczas obrad sesji.
To po pierwsze, po drugie chciałabym prosić, żeby pan nie przerywał.
Tak, tak, to jest nadal. To jest nadal dyskusja na
temat stanu ciepłownictwa w Piotrkowie Trybunalskim, zatem ja chciałabym
wrócić, w jaki sposób pan prezydent, bo ja tutaj wszystko słyszałam ze strony pana prezesa,
ale to jednak włodarz jest osobą, która
o wszystkim decyduje. W jaki sposób pan prezydent czy już jest ekspertem, czy nie,
bierze pod uwagę optymalizację tych kosztów, jeśli chodzi o zarządzanie i przepraszam
bardzo, ale naprawdę nie trzeba być ekspertem, żeby móc rozważyć pójście
w partnerstwo publiczno-prywatne, w ten sposób osiągając poprzez inwestycje
i modernizację w nowe technologie w osiągając dochód dla budżetu
miasta.
Dziękuję, czy pan prezydent udzieli odpowiedzi? Nie widzę. W takim razie przechodzimy
do kolejnej osoby. Ad vocem chciała zabrać
głos pani Agnieszka Chojnacka, bardzo proszę.
Ja odnoszę takie wrażenie tutaj, kiedy rozmawiamy o geotermii, że
próbuje się to tak delikatnie zanegować.
Już ta geotermia jest be, już jej nie chcemy, środków na to nie mamy.
Przypominam panom jednak, że mieliście odwiert badawczy w swojej kampanii
wyborczej i w programie wyborczym.
Tak.
Dlatego tym bardziej dziwi mnie taka postawa. Proszę również pamiętać, że geotermia
to nie tylko jest ciepło. To jest również, szeroki
potencjał rekreacyjny i gwarantuję panom, że
ten potencjał rekreacyjny tej geotermii
na pewno w większym stopniu zamortyzowałby koszty,
które byłyby poniesione, oczywiście z dotacji, ponieważ sytuacja
spółki w tej chwili no absolutnie nie pozwala na to, żeby jakikolwiek
kredyt zaciągać. Bazowalibyśmy tylko i wyłącznie na dofinansowaniach zewnętrznych,
ale na pewno taka inwestycja zamortyzowałaby w stu procentach
inwestycje związane z odwiertami.
Mało tego, byłaby to bardziej efektywna inwestycja aniżeli pompowanie
środków, myślę że na poziomie około 240 milionów złotych w halę
widowiskowo-sportową, która się nigdy nie zwróci. Dziękuję bardzo. Dziękuję. Kolejną osobą, która
chciała zabrać głos jest pan radny Jan Dziemdziora.
Dziękuję, panie przewodniczący. Na temat geotermii już tutaj
przedmówcy się wypowiadali. Ja chciałem
zapytać pana prezesa
na temat
tego, że w minionej kadencji
taki list intencyjny wówczas został skierowany
do gminy Moszczenica, co warunkowało
między innymi pozyskaniem środków zewnętrznych.
I stąd mam pytanie do pana prezesa, czy utrzymujemy dalej kontakt
w tym zakresie z Moszczenicą? Z tego, co pan powiedział
wcześniej zrozumiałem, że prace nad wierceniem
tego utworu badawczego ma miejsce. To
po pierwsze. Po drugie chciałem zasugerować,
dlatego że spotykam się z osobami, które mocno krytykują
to o czym pani radna Chojnacka
powiedziała. I czy niesłusznym by było, żeby się
spotkać w węższym gronie z tymi osobami, bo niektórzy
powołują się na bardzo
wiarygodne w ich ocenie opinie różnego rodzaju profesorów,
uczelni i temu podobne, i wtedy byśmy
zrozumieli, że intencje tych ludzi są, jakby to powiedzieć,
no nie takie jak nasze spostrzeżenia
i oczekiwania. Dziękuję.
Bardzo proszę, panie prezesie. Czy
w kwestiach współpracy z Moszczenicą coś by pan nam mógł więcej
powiedzieć? No ciężko mi się tutaj odnieść, bo nie było żadnego kontaktu
jakby
w trakcie mojej bytności w Piotrkowie w elektrociepłowni
z Moszczenicą. Pewnie też z tego powodu, że Moszczenica dopiero
też podpisała tak naprawdę umowę z Narodowym Funduszem i ten pierwszy odwiert
badawczy no przecież musi się wydarzyć. I oni wtedy
będą w stanie zweryfikować
te założenia, które,
na podstawie których był konstruowany wniosek. Jak pojawi się wypływ wody, będzie
wiadomo jaki to jest, jaka to jest wydajność, jaka jest mineralizacja i jaka jest temperatura,
bo są te trzy podstawowe parametry, to wtedy myślę, że będzie wiadomo
jaki jest potencjał
tych zasobów w Moszczenicy. Przypomnę tylko, że odległość
od Moszczenicy do do najdalej wysuniętego na północ elementu
naszego systemu ciepłowniczego, czyli ciepłowni przy ulicy Rolniczej to jest około 9 kilometrów, tak.
Więc myślę, że też należy wziąć pod uwagę jakby ogólnie możliwości
realizacji tego typu połączenia jakiegoś
systemu i
i i to pewnie będzie podlegało jakimś analizom, jeśli pojawi się taka propozycja.
Listy intencyjne oczywiście są ważne.
Natomiast one tak naprawdę tylko pokazują, że jest jakiś potencjał
do przyszłej współpracy.
Myślę, że Moszczenica będzie się tutaj jeszcze,
będzie intensyfikowania swoje prace w tym zakresie i kontakty z Piotrkowem. Dziękuję
panie prezesie. Ad vocem, pani Agnieszka Chojnacka.
Bardzo dziękuję.
Odpowiadając tutaj koledze radnemu Dziemdziorze.
Bardzo dziękuję za zaproszenie, jest tam jak najbardziej otwarta, szczególnie na
merytoryczne spotkania z każdym, kto jest zainteresowany tematem geotermii.
I pragnę tutaj odpowiedzieć, że na dzień dzisiejszy rozmowa o geotermii
w naszych realiach piotrkowskich, to jest wróżeniem z fusów.
Każdy naukowiec bazuje na dowodach, dowodach
naukowych. Tak jak już wcześniej wspomniałam w swojej wypowiedzi, miasto Piotrków
Trybunalski nie posiada badawczego opracowania odnośnie geotermii.
Takie opracowanie zostało zrealizowane przez starostwo, między innymi
dla Moszczenicy, o której pan wspominał. Natomiast na tej mapie
i w tym opracowaniu Piotrków jawi się jako, jeszcze raz powtarzam, biała plama.
Dlatego tak bardzo istotne jest, żebyśmy takie opracowanie mieli.
Żeby zrealizować takie opracowanie, potrzebne są środki. Na dzień dzisiejszy jest
to około 140 000, na które zresztą przywieźliśmy z Polskiej
Akademii Nauk, panie Janku
program, zaproszenie do udziału w programie badawczym Life, bazującym
na środkach z Unii Europejskiej, który by takie badanie sfinansował,
a więc miasto grosza by do tego nie dołożyło. Niestety
nie skorzystaliśmy. Trudno. Dlatego powtarzam. Na
dzień dzisiejszy
bez opracowania, bez odwiertu badawczego, na
które jeszcze w dwudziestym czwartym roku przypominam były środki, można było z tego skorzystać,
to jest takie wróżenie z fusów. Jest albo nie ma. Natomiast panie Janie,
wydaje mi się, że na pewno milej byłoby skorzystać z kompleksu
basenów geotermalnych w Piotrkowie Trybunalskim przez cały rok, aniżeli
chociażby z naszych miejskich brodzików.
Najgłębszy ma, przypominam 120 cm.
Na ulicy Żwirki w Piotrkowie. Dziękuję. Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos
jest pan radny Mariusz Maciołek.
Dziękuję bardzo.
Panie prezydencie, trochę tak do pana się zwrócę i też dziękuję panie prezesie za
potwierdzenie, że te badania jeżeli by się udało i miasto by zrobiło
to jest dobry kierunek.
Panie prezydencie, przyglądam się tak i panu, i panu zachowania
pana prezydenta i te podśmiewanie się i szydzenie, trochę nieładnie,
tak między Bogiem a prawdą. Naprawdę. To co do pana pan powiedział
w sprawie geotermii, to pan wie bardzo dobrze o tym, że nie mamy
tego wyników tych badań. Pan wie o tym. I starostwo to zrobiło,
Piotrków tego nie zrobił. I chodziło tylko i wyłącznie o potwierdzenie, żebyśmy
mieli
papier w ręku.
O to tylko chodziło.
I dzisiaj to szydzenie jest troszkę po prostu nie na miejscu. Dziękuję bardzo. Dziękuję.
Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest pan radny Łukasz Janik.
Dziękuję bardzo panie przewodniczący.
Panie prezydencie, ponieważ odniosę się do pana pierwszej wypowiedzi.
Biorąc pod uwagę to, że mamy młodego prezydenta i doświadczonego to gdyby on to powiedział, to
jak najbardziej bym to zrozumiał. Natomiast pan jest osobą bardzo kompetentną, która miała, bardzo
cenię pana wiedzę.
I pan wypowiadając się w ten sposób, ile by nas kosztowała ta geotermia doskonale
pan wie, no chyba, że że naprawdę mówię ten...
No niemożliwe, żeby pan szedł to w tą stronę, żeby robić tak dużą i kosztowną inwestycję
bez pozyskania środków zewnętrznych, bo ja wiem, że pan jest człowiekiem mądrym i
nie zrobił pan takiego błędu.
Więc panie prezydencie, naprawdę takie wybiegi tutaj w tą stronę sugerowanie,
że to tam 120 czy 140 milionów z budżetu miasta, no
to nie do końca,
nie do końca to, a myślę, że nie zrobił pan tego błędu, który popełnił poprzednik
i sfinansował to wyłącznie z kredytu tą inwestycję i te 50 milionów
i teraz tam około 4 milionów odsetek mamy co roku, więc
naprawdę wiem, że zarówno pań, jak i pan prezes, którego również bardzo cenię, by
tego błędu nie zrobił. Natomiast musimy sobie zdać sprawę,
że jesteśmy w takiej sytuacji, w jakiej jesteśmy.
Bo inwestycja, nie mogę tego dokładnie znaleźć, ale inwestycja w ciepłownię miejską u nas
była opóźniona o rok albo dwa lata. To była jedna rzecz. Kiedy
zapadała decyzja o tym, że przechodzimy na gaz, to był rok 2018 i wtedy
byliśmy w zupełnie innej rzeczywistości. To
było uznawane jako paliwo zielone, w cudzysłowie oczywiście. Natomiast,
kiedy już zapadła decyzja o tym, że będziemy jednak
budować tę ciepłownię, już wiedzieliśmy, że będziemy płacić kary emisyjne.
I to była bardzo zła decyzja, [niezrozumiałe] dlatego nie pozyskaliśmy też żadnych dofinansowań
czy też Narodowego Funduszu, czy też z innych jakichkolwiek instytucji. Nie łapaliśmy
się na ten zakres z tego względu, że nie mieliśmy efektywnego źródła ciepła. Oczywiście
wybudowaliśmy to za 50 milionów kredytu.
4 miliony, powiedzmy około 4 milionów odsetek rocznie i teraz
mieszkańcy płacą za to wszystko cieple. Natomiast tak odniosę się jeszcze do tej
Moszczenicy, bo to też padło to, co pan prezes powiedział bardzo dobrze,
że mamy tam 9 km najmniejsze, tam widziałem 15. To powiedzmy,
że teraz jak dostarczyć to ciepło z tej Moszczenicy, to mnie w ogóle zastanawia, jaki to będzie w ogóle
koszt tego wybudowania, żeby teraz to dostarczyć, to jest,
to też jest wszystko wirtualne, to to są rzeczy, które jak dla mnie no abstrakcyjne
to jest w ogóle, to jest jedna rzecz. Później mamy
starą sieć i tutaj cenię pana prezesa za to, że powiedział otwarcie, że przeszło
tam 20 czy 20 tam 2 kilometry tej sieci wymaga
modernizacji, jak najbardziej i tu się zgadzamy. O tym mówiłem już od wielu lat. Niestety,
może być tak, że będzie ta zima stulecia, to co pan prezes powiedział i wtedy będziemy mieć faktycznie problem
z tą siecią. Musimy też wiedzieć, że całe osiedle Wyzwolenie zasilane jedną
nitką. Nie daj Boże to padnie, to tamta część miasta w ogóle nie ma ogrzewania.
To są problemy, z którymi prezes tutaj się boryka, bardzo racjonalnie do tego podchodzi,
przedstawia nam sytuację bardzo merytorycznie,
czego brakowało poprzednikowi, czyli panu Grafczyńskiemu, który tutaj no wręcz można powiedzieć,
że zakłamywał tą rzeczywistość, ubarwiał jak to pięknie jest i w ogóle. Natomiast
pan prezes tutaj boryka się z problemami i myślę, że geotermia
jest w części można powiedzieć pieśnią przyszłości, ponieważ
jeżeli teraz nie ma możliwości dofinansowania, nie wiem, czy to też z
tego Instytutu Łukasiewicz, czy można z tego skorzystać, coś może oni coś może mają teraz. Może
jakieś inne, ale to być może myślę, że państwo sprawdziliście wszystkie źródła,
czyli jakaś możliwość pozyskania czy też
do wymiany sieci, czy też modernizacji sieci na te [niezrozumiałe] czy
też może do jakichkolwiek inwestycji w ciepłownię miejską,
aby ją faktycznie zgodnie z wymogami dostosować, czyli te te 50% powiedzmy
OZE. Ja naprawdę powiem szczerze panie prezesie, no kawał
trudnej roboty przed panem.
Bo naprawdę to jest to jest to jest to jest mamy największy problem z ciepłownictwem, jeżeli
chodzi o ciepłownię miejską, to są zaniedbania. To również wykazała Najwyższa
Izba Kontroli w swoim raporcie, która wskazała, że inwestycja w ciepłownię
miejską była niewłaściwie podjęta, ponieważ,
że tak powiem, włodarz miasta obecny wtedy miał wiedzę, jak również o tym, że
taka inwestycja nie powinna iść w stronę ciepłownictwa gazowego i
wszyscy o tym doskonale wiedzieli. Mówię natomiast, no taka decyzja zapadły,
ponieważ już musieliśmy, że tak powiem zmienić źródło ciepła.
Czekaliśmy na to przeszło tam 10 lat czekaliśmy na to, żeby zmienić to źródło ciepła, na ostatnią chwilę
ta decyzja zapadła, co była wielkim błędem, że ta decyzja zapadła,
bo trzeba było czekać. Wspomniał pan o Sieradzu. Oczywiście, ja się zgodzę, że oni
wydali z własnego budżetu 40 chyba milionów, teraz dobrze nie pamiętam.
Całość inwestycji było 160 milionów wtedy 160 milionów, ale to były trzy źródła zasilania.
Geotermia, biomasa i gaz, więc to było zupełnie co innego i oni wydali 40 milionów.
My wydaliśmy 50 i nadal mamy problem.
Oczywiście ceny mogą być takie, że mamy porównywalne ceny źródła ciepła w tej chwili,
ale mamy jednak te kredyty, które musimy spłacać i jeszcze musimy dodatkowo inwestować
w to, czyli nasze źródło ciepła będzie niestety o wiele droższe.
Proszę o pytanie. Także, nie ja tylko chciałem się spytać pana prezesa, czy... Nie, momencik
momencik, panie przewodniczący... Czy jeszcze z tym Łukasiewiczem może patrzyliście
coś, może tu jest jakaś możliwość dofinansowania, czy. Bo nie
wiem, ten Bank Gospodarki Krajowej też czy coś jakieś w ogóle jeszcze są możliwości?
Dziękuję za
też miłe słowa panie radny, natomiast rzeczywiście tutaj tak jak kiedyś
powiedziałem, jestem od roboty, więc po prostu na tą robotę się szykowałem,
że ona będzie i po prostu jestem trochę najemnikiem, tak?
Natomiast jeśli chodzi o
o możliwości finansowania. W tej chwili pracujemy intensywnie nad tym, żeby
zaktualizować i złożyć ponownie wniosek na kogenerację. To
jest ten pierwszy krok, tak.
To, że wtedy nie było wsparcia finansowego z NFOŚ-u
dla budowy źródeł gazowych wynikało z tego, że nie było tam komponentu
kogeneracyjnego.
Bo wsparcie dla kogeneracji było, tak, tylko po prostu brakło tego jednego elementu.
Stąd nie było dofinansowania, nie było wsparcia zewnętrznego.
Chciałem tutaj jeszcze jedną wątpliwość, jakby rozwiać być może.
Każde wsparcie, które będzie udzielone w postaci bezzwrotnego wsparcia,
czyli dotacji, tak,
jest bardzo ważne z punktu widzenia montażu finansowego, czyli tego
zabezpieczenia tego capexu, który jest niezbędny i,
i tak naprawdę zabezpieczenie też płynności spółki chociażby.
Natomiast nieważne skąd te pieniądze będą pochodziły, one
będą w takiej samej wartości tworzyły środek
trwały, a w związku z tym wynikowo amortyzację i koszt. Nawet
jeśli będzie połowa dotacji, to i koszt amortyzacji będzie dokładnie taki sam.
Czyli poprawia się jakby montaż finansowy na etapie inwestycji, natomiast na
etapie jakby produkcji ciepła, czy wytwarzania tego ciepła
koszt mamy dokładnie taki sam i to tak samo jak podatek, tak. Więc
tutaj też chciałbym rozwiać te wątpliwości. Co do Łukasiewicza, czy innych źródeł. Mówiłem
o tym, że być może mam nadzieję, że też trochę te analizy
planów z Europejskiego Banku Inwestycyjnego i z tego programu Target wskażą nam
potencjalne możliwości,
jak będzie zbudowany ten ten ten możliwy miks. My mamy swoją wiedzę, swoje analizy.
Chcielibyśmy to uzupełnić o analizy zewnętrzne.
I czy będzie możliwość skorzystania ze środków zewnętrznych? Pewnie, że będziemy sięgać wszędzie tam, gdzie
będzie taka możliwość. Tylko no uzbroimy się w pewną
cierpliwość i róbmy to systematycznie krokami. Mamy kilka wyzwań w tej chwili
przed sobą. Przypomnę, że kończymy dopiero teraz sezon grzewczy.
Rozliczamy rok poprzedni, więc jest kilka rzeczy, które musimy w
tempie zrobić, a później będziemy przechodzić do kolejnych. Dziękuję.
Widzę, że pan prezydent chciał zabrać głos, tak? Bardzo proszę.
Szanowni państwo, zostałem w zasadzie wywołany przez wypowiedzi państwa radnych
i chciałbym się odnieść do tego, może kolejno, panie
radny Mariusz Maciołek, pana odczucia o jakimś
szydzeniu, to jest tak mocno subiektywne, ponieważ
z panem prezydentem rozmawiamy tu o różnych rzeczach i być może u pana uśmiech na czyjejś twarzy
wywołuje od razu negatywne odczucia i skojarzenia, ale to absolutnie absolutnie
nie dotyczy tej dyskusji, zapewniam pana, także proszę się nie obawiać i
mi się wydaje, że jest bezzasadny ten zarzut.
Pan radny Janik.
Zarzuty, że do wiadomości publicznej podawać wielkość skalę
inwestycji. Czy to jest zasadne. To, że należy na to pozyskać
zewnętrzne źródła finansowania jest oczywiste, ale pan jako doświadczony
radny, bardzo inteligentny człowiek wie, że jakiś udział w tym będzie również naszych środków,
więc myślę, że i mieszkańcy, i państwo powinni wiedzieć chyba o skali i
wielkości inwestycji. Zawód z tytułu, że podajemy informacje. No też
przyznam, że wydaje mi się
średnio uzasadnionym. Teraz jeszcze chciałem do pani radnej Agnieszki Chojnackiej,
bo już kolejny raz słyszę w liczbie mnogiej "panowie", czytam
"panowie
kampanii wyborczej obiecywali odwierty". Więc tytułem informacji
pani radna, nie uczestniczyłem w kampanii wyborczej. Żadnej, więc żeby tu było jasne.
Natomiast jak wiemy od pana prezydenta, twierdzi, że takich obietnic nie było,
więc muszę proszę sprawdzić jakieś materiały i jeszcze dodam, że,
jeszcze dodam pani radna. My analizujemy, analizujemy możliwości wszystkie
i geotermii też. Może mniej spektakularnie i werbalnie niż państwo,
ale zapewniam panią, że analizujemy wszystkie możliwości. Natomiast co do tego,
w kółko powtarzamy tą sytuację z propozycją PAN-u.
Pani, nie wiem, czy pani mówi o analizie za 140 000, pani
też już w tym, w tej euforii, w rozpędzie powiedziała, że odwiert można było zrobić,
albo ja czegoś nie zrozumiałem. Bo za 140 000 zakładamy, że to byłaby
tylko jakaś analiza naukowa, natomiast no chyba w tych pieniążkach
byśmy raczej odwiertu nie wykonali, więc mowa o tych takich utraconych
szansach może wywołać wrażenie u mieszkańców, że naprawdę żeśmy zawalili
jakieś tutaj poważną inwestycję.
I jeszcze pieniążki, które były mocno hipotetyczne, pani rana, więc nie ma mowy o odwiercie wtedy,
natomiast
te pieniądze nie były i takie obiecane czy pewne tylko to były mocno hipotetyczne.
Dziękuję. Dziękuję. Ad vocem wypowiedzi chciał zabrać głos pan Łukasz Janik,
bardzo proszę.
Ale pani Agnieszka skończyła ad vocem, już trzeci raz jest na czerwono. Pan radny
ma głos. Ad vocem.
Dziękuję bardzo panie przewodniczący. Panie prezesie, chciałem się jeszcze tylko tak dopytać,
czy może pan nam przybliżyć wynik finansowy spółki za
ubiegły rok, czy za obecne, jak to, jak to wygląda,
jeżeli chodzi i czy kapitał zakładowy też jak to, jak to, takie podstawowe
takie informacje ekonomiczne, może tak to nazwijmy.
Bardzo proszę, panie prezesie.
Tak, oczywiście co prawda trwa jeszcze badanie finansowe, jeszcze się nie zakończyło, nie jest podpisane
sprawozdanie.
Natomiast tak. Kapitał zakładowy spółki to 53 miliony
złotych.
Strata z lat ubiegłych, czyli ta, która była
jeszcze z wyniku łącznie z rokiem dwudziestym trzecim
to jest 5 miliony 5 718 000 zł.
Wynik za ten rok dwudziesty czwarty będzie dodatni będzie w okolicach,
nie chce podawać w tej chwili dlatego, że badanie jeszcze nie jest zakończone, ale w okolicach 2 400 000 zł.
Jak państwo gdzieś spojrzą w te dane dotyczące
realizacji planów i wyników spółki,
to to jest taka sinusoida. Jeden rok jest plus, drugi rok jest minus.
Strata cały czas jest. Ona troszeczkę topnieje, ale ale jest.
Za ubiegły rok powiedziałem, to jest około 2 400 000 zł, czyli
dwa dwudziesty czwarty. O tym mówimy, tak.
Nie będę mówił o dwudziestym piątym roku, dlatego, że jesteśmy dopiero w nawet
jeszcze pierwszy kwartał się nie skończył.
Ale zima była słaba.
Dla nas, dla ciepłowników, bo oczywiście dla dla społeczeństwa była łagodna
i i dobra, natomiast dla nas akurat nie.
Teraz to aktualne zadłużenie, to już mówiłem. Aktywa trwałe to około 90 milionów.
No cóż, tutaj więcej dodać, no chyba tyle, tak?
Plan na przyszły rok to jest zero plus. Tak naprawdę to jest
kilkadziesiąt tysięcy złotych. Dlatego, że też przypomnę i o tym też miałem
okazję już mówić, że po to, żeby te ceny
ciepła w Piotrkowie w związku z tym, że wygasała nam Tarcza od stycznia, żeby ceny
były, no w miarę
akceptowalnym poziomie w tym roku dwudziestym piątym,
to staraliśmy się maksymalnie ograniczyć wszystkie koszty
i tak zaplanować ten rok, żeby tego wyniku finansowego praktycznie
dodatniego nie było. No oczywiście nie chcemy pokazywać straty, natomiast wiemy też,
że
sytuacja
jest jest dynamiczna, jeśli chodzi o ceny gazu, ceny uprawnień, to wszystko
się jeszcze dzieje, jeśli chodzi o nasze nabycia tych aktywów, więc
wynik oczywiście w zależności od pogody i od tych czynników będzie
uzależniony. Będziemy wiedzieć na wiosnę przyszłego roku.
Dziękuję bardzo. Ad vocem wypowiedzi chciał
zabrać głos pan radny Łukasz Janik.
Bardzo panie przewodniczący, ponieważ tutaj pani Agnieszka mi przedłożyła materiał,
to ja tutaj do do pana
prezydenta odniosę się, że jednak w programie swoim wyborczym no miał taki
punkt "Inwestycje w odnawialne źródła energii".
Zbadamy potencjał geotermalny na terenie miasta oraz nawiążemy
współpracę z instytucjami finansującymi tego typu
zadania, czyli panie prezydencie, gdzieś to było, to może pan prezydent Wiernicki
ma jednak słabą pamięć. Nie, nie mam złej pamięci. Właśnie w tej chwili badamy potencjał
w ogóle odnawialnych źródeł energii poprzez program Target dotrzymuję obietniców
wyborczych. W żadnym miejscu nie znajdą państwo obietnicy odwiercia, dziękuję.
Widzi pan, panie prezydencie, dopiero pan przed chwilą mówił pan 5 minut temu co innego, teraz
nagle, jak już pan sobie przypomniał, to bardzo fajnie, że że ma pan dobrą pamięć.
Lecytynkę polecam na pamięć jak najbardziej to słusznie skazane. Ale naprawdę
zostawmy te emocje na spokojnie. Jesteśmy na sesji, jest informacja,
jest informacja pana prezesa. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos... Panu prezesowi
chciałem. Ja chcę dokończyć tylko. Panie prezesie, bardzo dziękuję za udzielenie wyczerpującej
odpowiedzi.
Dziękuję. Mariusz, pan radny Mariusz Maciołek, bardzo proszę.
Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo za wyjaśnienie, panie prezydencie.
Jakoś tak takie mam odczucie, dlatego to po prostu pozwoliłem sobie powiedzieć. Takie,
no tak to bywa po prostu. No tak to bywa. Natomiast,
panie przewodniczący, tu jest chyba takie, nie wiem [niezrozumiałe] już raz panu zwróciłem na to
uwagę. Nie wiem. Chyba ponieważ Agnieszka chciała zabrać trzeci raz głos,
a jak
niektórzy nie wiedzą, wolno nam zabrać trzy razy głos tylko ad vocem i ja
tylko tak zaglądając do Regulaminu, który tak usilnie pan
twierdzi, że że że należy go przestrzegać, to w tym
regulaminie w
w rozdziale trzecim,
w rozdziale trzecim paragrafie dziewiętnastym jest
ustp drugi. "Przewodniczący może nie udzielić głosu osobom
zgłaszającym się po raz trzeci w tej samej sprawie.".
Jest tylko tam taki dopisek. "Nie dotyczy to wypowiedzi ad vocem.".
Dziękuję bardzo.
No to też jeżeli pan wiceprzewodniczący by doczytał, też rozdział trzeci,
paragraf siedemnasty punkt 1. Przewodniczący obrad może udzielić głosu
poza kolejną zgłoszonych mówców jeżeli konieczność zabierania głosu wiąże się [niezrozumiałe]
z głosem przedmówcy ad vocem nie dłużej niż jedną minutę. Nie udziela się
głosu o ad vocem do wypowiedzi ad vocem. Dziękuję, przechodzimy do kolejnej osoby.
Nie ma w związku z czym.
Dziękuję, zamykam dyskusję.
Zamykam dyskusję i ogłaszam 5 minut przerwy. Ten kto miał zrozumieć,
zrozumiał. Jedynie zrozumieli ci, którzy nie chcieli zrozumieć.
Jesteśmy już obserwowani przez mieszkańców. Bardzo proszę o sprawdzenie kworum,
czyli wciśnięcie przycisków
obecności.
Jeżeli ktoś ma problem z laptopem, bardzo proszę o sygnał.
Pan Dariusz Cycotka, bardzo proszę o wciśnięcie swojej obecności.
Jeżeli ktoś z Państwa ma jakiś problem, bardzo proszę o sygnał.
Pan informatyk podejdzie, pomoże.
Rozwiązać ten problem.
Zaraz, chwileczkę, spokojnie. Najpierw kworum.
Został, a jeszcze tutaj, jeżeli można.
Wsparcie mam ze szkoleń.
Dziękuję bardzo, proszę o podsumowanie. Widzę, że już każdy komputer
pracuje odpowiednio. Obecnych na sesji jest 22 radnych,
w związku z czym możemy przejść do kolejnego punktu, a jeszcze w międzyczasie
padło pytanie tutaj od pana radnego, który cytowałem paragraf. To jest paragraf
siedemnasty punkt 1. Chciałem też powiedzieć, że kolejna część punktów
to jest związane są z projektami UFU, będę procedował zgodnie
z rozdziałem trzecim. Zasady obradowania.
I paragrafem 20.
Panie przewodniczący, moglibyśmy prosić o opinię prawną, no bo to co panu pan przewodniczący Maciołek
zgłosił i co pan powiedział no to są dwie różne rzeczy. Ja nie wiem kto, który z panów ma rację,
jakby pan mecenas mógł nam. A, ja przepraszam, panie Mariuszu, proszę
bardzo. Przepraszam.
Właśnie głos a propos proźby, a propos prośby o
komentarz, bo ja rozumiem,
Że w paragrafie dziewiętnastym ustęp drugi, który jest, który
przytoczyłem, odnosi się do wypowiedzi ad vocem bez...
Że można ją nieskończoność razy zabierać, natomiast to, co chyba przytoczył
pan przewodniczący, to pan przewodniczący przytoczył, że nie można ad vocem
do ad vocem. Także to są chyba moim zdaniem dwie sprzeczne inne rzeczy
i bardzo bym prosił, aby pan rozwiał wątpliwość. Czy można zabierać
głos względem tego Regulaminu, który jest ad vocem w nieskończoność?
Razy. Dziękuję bardzo.
Bardzo proszę, panie mecenasie.
Szanowni Państwo, paragraf dziewiętnasty mówi o głosie dyskusji,
ograniczeniach czasowych w tej dyskusji nad
projektem uchwały, tak, który podlega
przedstawieniu Radzie.
I teraz przewodniczący udziela osobom, głosu osobom
zgłaszającym się, nie udziela głosu osobom zgłaszającym się po raz trzeci w tej samej sprawie.
Nie dotyczy to wypowiedzi ad vocem. Tutaj musimy
przede wszystkim wyjaśnić, co to jest ta wypowiedź ad vocem i wyjaśnieniem
co to jest odpowiedź ad vocem jest właśnie paragraf siedemnasty.
Który
w ustępie pierwszym
mówi, że przewodniczący obrad może udzielić głosu poza kolejnością
zgłoszonych mówców, jeżeli konieczność zabrania głosu wiąże się bezpośrednio
z głosem przedmówcy i to jest wypowiedź ad vocem.
I.
Nie za bardzo rozumiem, jak pan sobie radny wyobraża, że
zgłaszać kilkanaście, czy też nieskończoną ilość razy
potrzebę odniesienia się do jednej wypowiedzi.
Mogę dalej? I tu dalej w tym paragrafie siedemnastym
jest powiedziane, że nie udziela się głosu ad vocem do wypowiedzi
ad vocem. Czyli jeżeli
podpadło ad vocem do wypowiedzi głównej, to od
tego ad vocem już nie ma ad vocem. Nikt więcej nie powinien głosu
ad vocem zabierać. Natomiast ten paragraf dziewiętnasty
mówi o tym, że
trzeci raz, jeżeli ktoś chce się wypowiedzieć w danej dyskusji,
to może zrobić to tylko w trybie ad vocem. Natomiast
nie stanowi o tym, że tego ad vocem może być nieskończona ilość.
Ja tylko uzupełnię, że pani Agnieszka jeszcze miała możliwość zabrania głosu. Skorzystała
z ad vocem, dlatego też nie udzieliłem, w związku z czym przechodzimy do punktu 5.
Dobrze, proszę bardzo. Ad vocem do ad vocem. To jest właśnie w ten
sposób to właśnie wygląda. Bardzo proszę.
Panie mecenasie, jeśli dobrze rozumiem, to pani Agnieszka
tych osób była dyskusja i pani Agnieszka zgłosiła się ad vocem do
wypowiedzi prezesa,
pana prezydenta,
innego radnego i wyczerpała limit trzech razy i
pan przewodniczący nie dał głosu już więcej ad vocem
pani Agnieszce i w mojej ocenie to właśnie ten paragraf dziewiętnasty
daje jej możliwość, że ona może zabrać głos przy innych osobach, dalej ad vocem.
Dziękuję. Ja tylko przypomnę, jeszcze jest paragraf
trzeci, rozdział trzeci, paragraf. Przewodniczący obrad czuwa nad sprawnym przebiegiem i porządkiem
obrad. Jego decyzje w tym zakresie są ostateczne. Dziękuję.
Czy pan mecenas chciał się odnieść? Nie. Dziękuję. W związku z tym przechodzimy do punktu 5.1. Podjęcie
uchwały w sprawie zmiany Wieloletniej Prognozy Finansowej miasta Piotrkowa Trybunalskiego. Opinie
Komisji.
Tutaj chciałbym wspomnieć, że są wprowadzone dwie autopoprawki, które za chwileczkę pani,
a przepraszam do budżetu. To jest wieloletnia, tak. Opinie Komisji. Komisja Polityki
Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych, opinia pozytywna. Komisja Budżetu, Finansów, Planowania,
opinia pozytywna.
I teraz bardzo proszę panią skarbnik zgodnie z regulaminem i żebyście
państwo też dobrze zrozumieli. Zgodnie z paragraf dwudziestym
będziemy procedować ten projekt uchwały. Bardzo proszę panią skarbnik o omówienie tego punktu.
Dzień dobry ponownie. Zapytam tylko czy mam omówić Wieloletnią
Prognozę Finansową, czy łącznie z na kolejnym punktem, czyli
ze zmianą Uchwały budżetowej z tymi autopoprawkami t tym punkcie? Sądzę, że chyba nie
będzie miał sprzeciwu, żeby połączyć, dlatego że te punkty się łączą w konsekwencjach.
Dlatego też jeżeli może być ta omówienie tej uchwały, to już bym
bardzo prosił, jeżeli chodzi o Wieloletnią Prognozę i Budżet połączyć to razem.
Więc jeżeli chodzi o zmianę Wieloletniej Prognozy Finansowej, to jest ona
oczywiście powiązana stricte ze zmianą do
do budżetu na 2025 rok, w której ma nastąpić
zwiększenie dochodów budżetowych o kwotę 1 711 063,88 zł oraz
zwiększenie wydatków budżetowych o kwotę 6 202 520,87 zł.
W wyniku tej zmiany
kwota deficytu miasta zwiększy się o 4 491 456,99 zł i
po zmianie wyniesie 54 272 143,04 zł. Jeżeli
chodzi o kwotę planowanych kredytów i pożyczek, to ona nie ulega
zmianie. Tak samo kwota rozchodów, czyli spłat
pożyczek i kredytów już zaciągniętych. Pozostaje na poziomie 12 138 928 zł. Zwiększeniu
natomiast ulegają wolne środki z
rozliczenia roku ubiegłego i tutaj zwiększenie nastąpi
o kwotę 4 485 522,42 zł.
I kwota nadwyżki wynikająca z
odsetek od środków na rachunku Funduszu Pomocy to jest kwota 5 934,57 zł. Czyli
łącznie te dwie kwoty stanowią wartość 4 491 złotych, 4 491 456,99 zł i
ta wartość finansuje zwiększenie
deficytu.
Jeżeli chodzi o kwestie dotyczące Wieloletniej
Prognozy Finansowej, to w wyniku tej zmiany zmianie
ulegną wartości dotyczące przedsięwzięć, które zostały
tutaj opisane w materiale przedstawionym państwu.
Państwu radnym. Ja tylko je zarysowo wymienię. Chodzi
o rozbudowę ulicy Roosevelta i tutaj zwiększenie środków o
kwotę 138 000. Budowa farmy fotowoltaicznej.
To jest przeniesienie środków, które nie były wykorzystane w roku ubiegłym.
15 039,60 zł, czyli z roku
ubiegłego na rok bieżący. Jeżeli chodzi o rozbudowę
ulicy,
rozbudowę i przebudowę ulicy Wolborskiej i Rakowskiej, to tutaj następuje zwiększenie
o kwotę 400 000
w związku z koniecznością wypłaty odszkodowań za wykup działek.
Dwa przedsięwzięcia dotyczące budżetu obywatelskiego roku
2023. Boisko wielofunkcyjne przy
szkole trzynastej, park sportowo-rekreacyjny. Na te przedsięwzięcia
tutaj łączne zwiększenie o kwotę 450 000. To
jest przynajmniej taki częściowy
wzrost kosztu, który zapewni możliwość
rozpoczęcia procedury przetargowej, bo te kwoty, które były ustalone
w ramach budżetu obywatelskiego, po opracowaniu dokumentacji okazały
się niewystarczające.
I wprowadzenie dwóch nowych przedsięwzięć. Pierwsze chodzi
o obsługę,
pełnienie funkcji lidera miejskiego obszaru funkcjonalnego i tutaj, w związku
z projektem aneksu, który chcemy podpisać, zachodzi
potrzeba zwiększenia wydatków na ten cel.
Na poszczególne lata są tutaj zaproponowane takie wartości
wymienione w tym materiale przedstawionym państwu. Łączne nakłady
na to przedsięwzięcie 306 400 zł.
I po podpisaniu aneksu liderzy,
gminy, które będą uczestniczyły w ramach tego wspólnego
przedsięwzięcia,
będą nam częściowo refinansować te wydatki, które tutaj
planujemy i przedsięwzięcie konkurs "Nowa elewacja",
tutaj zwiększenie nakładów
na rok dwudziesty piąty i szósty, aby móc wcześniej ogłosić ten
konkurs, który byłby rozstrzygany w roku następnym. Jeżeli chodzi
natomiast
o szczegóły dotyczące zmian w budżecie, to chciałabym
powiedzieć, że...
Może najpierw omówię autopoprawki. W dniu wczorajszym otrzymaliście
państwo autopoprawkę zmieniającą załącznik numer 7. Chodzi
o plan dotacji dla instytucji kultury. Błędnie był załączony w tych pierwotnie
przekazanych materiałach załącznik, który dotyczył
ubiegłego miesiąca, a nie tego. Także ta
zmiana, żeby była spójna w swojej treści, czyli zmiany
wydatkowe, które są przewidziane w załączniku 2a i
2b, żeby były spójne z załącznikiem, który dotyczy instytucji
kultury. I no niestety, dzisiaj
również
otrzymaliście państwo załącznik numer 9 do uchwały.
Tutaj autopoprawka i chciałabym powiedzieć, że w tym załączniku
dotyczącym zmian w planie nakładów na inwestycje nie były
uwzględnione, nie było uwzględnione zwiększenie dotyczące
wydatków inwestycyjnych w Zespole Szkół Podstawowych, Ponadpodstawowych
numer 4. Chodzi o kwotę 23 000. Ta kwota była
ujęta w załączniku 2b wydatkowym, natomiast w tym załączniku
dotyczącym zmian w planie nakładów na inwestycje
nie było to uwzględnione. I teraz w wyniku tej zmiany
w załączniku numer 9 wprowadzamy właśnie wartość
23 000 w kolumnach 6 i 8. Właśnie
na zadanie "Prace i zakupy inwestycyjne w Zespole Szkół Ponadpodstawowych
numer 4". Po zmianie...
Czyli kolumna 9 i 11 ta wartość będzie tutaj wynosiła
23 000.
I ogółem wydatki na inwestycje.
Zmiana będzie wynosiła 2 596 539,60 zł, czyli
kwota zwiększenia. Nakłady po zmianie 119 916 424,29 zł.
Także ta autopoprawka,
ja za nią bardzo Przepraszam, ale no niestety dopiero w dniu wczorajszym dopatrzyłam, że
w tym załączniku jednym nie została ta zmiana uwzględniona,
stąd tutaj przepraszam za nadmiar tych dokumentów poprawkowych.
Jeżeli chodzi o pozostałe zmiany w zakresie Uchwały budżetowej,
to może w skrócie powiem, że zwiększenia po stronie dochodów
na kwotę 1 711 063,88 zł na
tą kwotę składają się kwestie dotyczące zwiększenia
o 2 452 309 zł kwoty
subwencji na wynagrodzenia na wzrost wynagrodzeń dla nauczycieli.
To jest ta kwota 0,9%.
Korygujemy kwestie dotyczące podatku VAT, to chodzi o
kwotę dochodów, którą
mieliśmy w budżecie pierwotnym przyjętą w zakresie
zwrotów dotyczących inwestycji w baseny,
która miała być, miała wpłynąć do nas w tym roku, wpłynęła
w grudniu, więc z tegorocznych dochodów tą kwotę
zmniejszamy, natomiast wprowadzamy zwrot, który
dotyczył
wydatków związanych z innymi inwestycjami, które
były realizowane. Chodzi tutaj o inną klasyfikację budżetową, czyli zmniejszenie
o 2 100 780,99 zł, a
zwiększenie o kwotę 1 037 509,17 zł.
I to są takie najistotniejsze zmiany, jeżeli chodzi tutaj
o dochody. Po stronie wydatków,
to kwestie dotyczą właśnie tak jak zwiększenie
dochodów na wzrost wynagrodzeń nauczycieli. To ta sama
kwota jest po stronie wydatków. Zwiększenie środków,
jeżeli chodzi o
dodatki motywacyjne
dla Miejskiego Ośrodka Pomocy Rodzinie. Chodzi o kwotę
300 000. To jest kwota dotycząca
tych osób, które w ramach programów rządowych no
nie uzyskają tego tego dodatku, więc tutaj w ramach budżetu
miasta to zwiększenie 100, 300000. Zwiększenie środków
na remont dachu
w centrum rekreacyjnym przy Belzackiej - 190000.
Uzupełnienie środków na remonty zasobów mieszkaniowych o 320 000. Chodzi
o kwestię
tego przesunięcia, które, uzupełnienia tych środków,
które w ubiegłym miesiącu były
wyasygnowane na zadania z Budżetu Obywatelskiego.
Oraz jeżeli chodzi o inwestycje, to tutaj mamy zwiększenia
dotyczące przede wszystkim przepustu w ulicy Łódzkiej. Tu jest kwota zwiększenia
940 000.
Oraz na inwestycje drogowe, które ZDiUM
tutaj ma realizować. Chodzi o parking. 200 000 zł.
Jeżeli chodzi o pozostałe kwestie, to one były związane
z przedsięwzięciami, czyli mamy tutaj przebudowę
Wolborskiej i Rakowskiej to 400 000, ulicę Roosevelta - 138 000.
Te zwiększenia dotyczące Budżetu Obywatelskiego - 450 000
oraz wprowadzenie środków
na przebudowę ulicy Wojska Polskiego.
Chodzi o odcinek od ronda Ofiar rzezi wołyńskiej do granic
miasta. Chodzi o dokumentację projektową, kwota 430500 zł.
Także to jest
ten zakres zmian, który w ramach tej
tej
zmiany budżetowej proponujemy, jeżeli są pytania,
to oczywiście bardzo proszę. Dziękuję pani skarbnik, otwieram
dyskusję, również otwieram listę mówców i
tutaj mamy 6 osób, które się zgłosiły i w kolejności, bardzo proszę,
pierwsza osoba, która się zgłosiła, jest
pani Marlena Wężyk-Głowacka. Bardzo proszę. Dziękuję bardzo panie
przewodniczący. Czy mamy zadawać od razu pytanie do budżetu, czy... Tak tak, zgodnie z Regulaminem, bardzo
proszę o dyskusję [niezrozumiałe] pytania. W weekend na pewno było
wyjaśnienie do budżetu. Teraz po prostu nie mogę, nie możemy go znaleźć.
W porządku.
Nie ma właśnie. Bo chciałam sobie rozwinąć wyjaśnienie, bo
bo ułatwiłoby mi to zadanie pytania do budżetu.
No i spytałam kolegów, czy widzą.
Widzisz? To ja, to my nie mamy. Dobra, nieważnoe. Dobra, zadaję pytanie. Jak ktoś,
tam będziecie mi tu państwo korygować. Dobrze. Pierw WPF. Punkt
2.6. Wydatki związane z obsługą miejskiego obszaru funkcjonalnego
Radomsko, Piotrków Trybunalski, Bełchatów.
I tutaj jest, otrzymaliśmy informację, że członkowie MOW
będą przekazywać dotację w kwotach ustalonych proporcjonalnie do liczby mieszkańców,
a my zostaliśmy liderami. Z czym to się wiąże, że zostaliśmy
liderem?
Że pełnimy taką funkcję i jakie, jak, o
ile zwiększyła się nasza kwota, jeśli chodzi o
o kwotę, która była dla nas przeznaczona wcześniej,
a byłaby ona proporcjonalna do mieszkań, do liczby mieszkańców. Przepraszam, zabrakło
mi. Teraz drugie pytanie od razu mam zadać? Dobrze. Konkurs "Nowa elewacja".
Mam takie pytanie. Tu też bym mogła. Proszę też również o skorygowanie
mnie, bo jakby nie znam zasad konkursu. Ile kosztuje ogłoszenie konkursu?
A ile kosztuje i jaka kwota jest przeznaczona na na
na rozumie no tą wygraną, to pierwsze miejsce. Jeśli chodzi o budżet,
no nie mam wyjaśnienia, będę posiłkowała się tym co mam zapisane.
Przebudowa Wojska Polskiego. Przepraszam, bo jesteśmy w punkcie WPF. Ale
pytałam się przewodniczącego, czy mam zadawać pytanie do WPF i do budżetu. Przepraszam, bo musimy
w kolejności, bo będziemy osobno głosować, dlatego też. Dobrze, czyli to są wszystkie do
Wieloletniej Prognozy, tak? Dziękuję. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest
pan Mariusz Maciołek.
Najpierw zadajemy pytanie, zgodnie z Regulaminem, Szanowni Państwo. Jest lista mówców.
Pan...
Z tym, który jest i obowiązuje. Bardzo proszę, otworzyłem listę.
Bardzo proszę. Paragraf dwudziesty, proszę sobie przeczytać, tam jest wszystko bardzo dobrze opisane.
Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest pan Mariusz Maciołek, bardzo
proszę.
Tym, który obowiązuje.
Tak, dlatego właśnie... Tak, jestem pewny. Bardzo proszę,
kolejna osoba, która [niezrozumiałe] pan Mariusz Maciołek, bardzo proszę.
Ja akurat,
ja akurat tylko chciałem tylko dopytać, nie to nie jest kwestia chyba WPF-u,
na pewno nie jest, ale na tamtej sesji pan sekretarz
nam odpowiadał, bo tutaj pracownicy nie tylko placówek
podległych jak MOPR, ale inni też wskazywali, że nie dostali tych podwyżek
i nie wiem czy to jest jakieś po prostu przypadek czy, bo
do dzisiaj wiem, że też nie dostali, stąd... To już się dzieje, także.
Wynikało to tutaj z naszych prac z panią skarbnik, z przesunięciami finansowymi.
Czekaliśmy też, czy dotrą pieniążki na opiekę społeczną, mówiąc
kolokwialnie, ale to już się dzieje. Dobrze, dziękuję bardzo. Czyli tego tematu rozumiem,
że nie ma tego punktu. Dobrze. Dziękuję. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest
pani Agnieszka Chojnacka. Dziękuję bardzo. Chciałabym tutaj dopytać,
bo akurat no kolega mnie tutaj uprzedził w tym pytaniu o te podwyżki i dopytać
czy to będą podwyżki dla wszystkich pracowników jednostek jednostek
podległych miastu, takie jakie otrzymali też urzędnicy z Budżetu
Miasta, czy mówi pan w tej chwili o podwyżkach, znaczy
podwyżkach, o dodatku motywacyjnym w kwocie 1000 zł brutto, a netto
to jest jakieś 643, które
pracownicy socjalni jako dodatek motywacyjny otrzymają od
Rządu, bo jeszcze też nie otrzymali. To jest pytanie, zaraz się pan
odniesie. Ja bym chciała tutaj zabrać głos również w temacie remontu
ulicy Wolborskiej i Rakowskiej, ponieważ odbieram tutaj liczne sygnały, mieszkańcy
są bardzo zdenerwowani
tym przedłużającym się remontem tych ulic i
również zaniepokojeni sytuacją wycinki drzew, bo w tej chwili wycięto,
tak jak tutaj podano 103 drzewa, z czego większość tutaj żeśmy
oglądali ze znajomymi biologami, to były zdrowe
drzewa, patrząc po pniach. I miasto zadeklarowało, że w to
miejsce będzie zrealizowane 320 nasadzeń, ale na
terenie miasta. Nie w tej lokalizacji, w której
one zostały wycięte. Szanowni Państwo, pragnę tutaj podkreślić, że
Piotrków w przeszłości był pięknym, zielonym
miastem. W tej chwili, z tego, co obserwujemy, kontynuowana
jest polityka betonozy w tym mieście. I zdrowe drzewa
są wycinane, w to miejsce oczywiście są robione jakieś nasadzenia, natomiast
my już nie dożyjemy czasu, kiedy te drzewa urosną,
kiedy dadzą nam cień
w ciepłe letnie dni, ochronią przed upałem.
Mam jeszcze pytanie
odnośnie
audytu oświaty i oświetlenia miejskiego. Chciałabym się dowiedzieć, jakie będą koszty
tych kontroli. Dziękuję bardzo. Dziękuję
bardzo pani Agnieszce. Kolejna osoba, która zgłosiła się do zadania
pytania w dyskusji jest pan Przemysław Winiarski.
Przewodniczący, ja mam pytanie odnośnie budżetu, więc rozumiem, że mam się wstrzymać
jeszcze. Tak, jeżeli bym prosił, bo jednak... To się wstrzymam... Głosowania muszą być w kolejności. Dziękuję bardzo.
Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest pan Łukasz
Janik.
Co prawda miałem pytać o inną rzecz, ale w związku z tym, że pan przewodniczący tutaj się powołał na ten
paragraf dwudziesty jakby pan przewodniczący mógł mi przytoczyć, na który punkt tym paragrafie, bo
ja nie dostrzegam tutaj takich możliwości, żeby jednak radni nie mogli uzyskać najpierw
odpowiedzi na zadane pytanie. Otworzyłem
punkt
poprzez wypowiedź pani skarbnik, która jest osobą, która przygotowała
projekt uchwały, otwieram dyskusję zgodnie z tym, co tu jest napisane,
każde z Państwa ma prawo zabrać głos, zadać pytanie, wyrazić swoją
wątpliwość, uwagi, przedstawić swoje racje, żeby przekonać
innych radnych do tego, czy mają zagłosować, czy nie zagłosować i tak
jak tutaj jest wpisane w paragrafie
dwudziestym punkt 2. Po zakończeniu dyskusji, czyli państwo
macie teraz czas na zadawanie pytań,
przewodniczący obrad udziela głosu referentowi, czyli pani skarbnik, która odpowie
czy osoby, które do których są zadawane pytania w celu udzielenia odpowiedzi
i wyjaśnień oraz ewentualnego zgłoszenia autopoprawek. Po wypowiedzi
referent, referent,
referenta, przewodniczący obrad może dopuścić do po jednym
głosie ad vocem dla każdego klubu radnego oraz radnego, który w tej
wypowiedzi został wymieniony. Zgodnie z Regulaminem prowadzę obrady, bardzo
proszę... I gdzie tam jest panie przewodniczący taki zapis, że radni muszą
w kolejności najpierw zadać pytania, a dopiero później wszyscy
będą... Otwieram listę mówców, zgodnie z listą mówców każdy. Jest
jeszcze punkt, przeczytam panu. Paragraf dwudziesty punkt 1 podpunkt trzeci. Mówca może
w przypadku zamknięcia listy mówców, głosowania bez dyskusji lub odebrania
mu głosu złożyć treść swojego wystąpienia na piśmie do protokołu. Przewodniczący
obrad informuje o tym radę. Ale co to ma? Ale panie przewodniczący, bo ja nie za bardzo,
wie pan, co to ma jedno z drugim wspólnego. Przepraszam bardzo... Panie przewodniczący, jest sytuacja. Oczywiście.
Na jakiej podstawie pan zmienia teraz to, że mamy... Nie, nie. Właśnie wie
pan, no muszę panu powiedzieć jedną rzecz. Tak, słucham pana. Do tej pory byłem bardzo
liberalny i tutaj pan wiceprzewodniczący cały czas
informuje mnie, że powinien się trzymać Regulaminu, dlatego też ten regulamin
ma takie zapisy i zgodnie z tym Regulaminem prowadzę dzisiaj obrady.
Bardzo proszę o zadanie pytania. Ale ja bardzo przepraszam... Czy pan chce zadać pytanie? Panie przewodniczący, bardzo
Przepraszam, pan nie przestrzega w ogóle Regulaminu. Dzisiaj pan niby tutaj chce stosować Regulamin,
gdzie też pan nie stosuje tego Regulaminu, bo
nie widziałem tak prowadzonych sesji Rady Miasta, zarówno nie wiem w Łodzi,
w Bełchatowie, nie wiem gdzie, w Tomaszowie... Tak też są prowadzone obrady Sejmu.
To nie Sejm, jeszcze może będzie pan kiedyś kandydował i może pan będzie tym marszałkiem, ale
na razie jeszcze jest pan przewodniczącym rady tylko, ale widzę, że aspiracje wysokie. Natomiast
panie przewodniczący, pan nie prowadzi tego, tych obrad prawidłowo. Czy pan chce zadać pytanie?
Nie prowadzi pan prawidłowo i teraz zmusza pan radnych również do łamania
Regulaminu. Jeżeli radny zadaje pytanie, prosi o odpowiedź, to w tej kolejności,
kiedy zadaje pytanie, uzyskuje odpowiedź, może dopytać ad vocem, a tak to,
że tak powiem pan rozwiewa te pytania, robi pan to celowo, tutaj, teraz i panie przewodniczący,
tak w takiej formie, w takiej formie to nie jest prowadzenie obrad i
jeżeli pan pokaże mi zapis, że faktycznie tak to jest, że radni muszą się zgłosić
jeden, dwa, trzy, cztery i później my damy zapis, że dopiero uzyskujemy odpowiedzi, gdzie jest taki
zapis, panie przewodniczący? Przewodniczący obrad udziela głosu według kolejności
zgłoszeń, dlatego... Zgłoszeń! No zgłosili się radni. Proszę zadawać pytania. Pani Marlena była pierwsza
i oczekuje odpowiedzi.
Oczywiście. Będzie miała taką odpowiedź. Później zgłosił się pan Maciołek. Oczekuje... Będzie miał taką odpowiedź. Ale od razu
oczekuje odpowiedzi. Nie, panie przewodniczący. Nie, nie. Bardzo proszę, ja prowadzę obrady, bardzo proszę zadawać pytania.
Ale pan nigdy nie prowadzi prawidłowo tych obrad, panie przewodniczący. No to według pana oceny. A mam panu wykazać niekompetencję?
Brak doświadczenia. Ale bardzo proszę... Ale czy mam to zrobić? W takim razie odbieram panu głos... Ale chce pan to zrobić?
Kolejną osobą, która chciała zabrać... Chce, udowodnić panu, że pan źle prowadzi Regulamin?
Ale bardzo proszę. Przecież... Bardzo proszę. No panie przewodniczący, skoro pan prosi, jak najbardziej. Na podstawie
jakiej pan ostatnio przegłosował wniosek formalny pana
radnego Winiarskiego? Ale to będziemy rozmawiać... Opinie tam, zaraz momencik. Jesteśmy. Nie, jesteśmy w punkcie...
Na jakiej podstawie pan go przegłosował? Na jakiej podstawie jest ta opinia prawna w ogóle
tu ten dokument? Na jakiej podstawie prawnej jest ten dokument? Na jakiej podstawie... Zadaję. Na jakiej podstawie
jest ten dokument prawny? W związku z tym, że pan nie zadaje pytania... Pan przegłosował wniosek formalny, czy pan nie
prowadzi Regulaminu? Odbieram panu głos. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos i zadać
pytanie jest pan Jan Dziemdziora, bardzo proszę.
Przewodniczący, przed chwilą mieliśmy do czynienia z zjawiskiem młócenia
słomy, ale to takie jest moje odczucie. Natomiast chciałem
do zmian w budżecie postawić pytanie między
innymi
w zapisach zmian budżetowych są
wzrost dochodów i
wydatków, jeśli chodzi o sporty, o Ośrodek
Sportu i Rekreacji.
I na bazie tego mam pytanie,
które z którymi się zwrócili do mnie rodzice
uczniów, którzy korzystają z basenu, że
muszą za tą usługę płacić. Czyżby
subwencja oświatowa,
którą, do której zwykle dopłacamy duże miliony, nie
dawała możliwości ominięcia tego obowiązku
płatności
ze strony uczniów, natomiast refundować to
dla Ośrodku Sportu i Rekreacji właśnie z subwencji. To jest
jedno pytanie.
W wieloletnim
projekcie finansowym pani radna Marlena
Wężyk-Głowacka już zahaczyła, że się tak w
cudzysłowie wyrażę, w sprawę Miejskiego Obszaru Funkcjonalnego.
są tam zapisane wydatki i chciałem zapytać, kto
koordynuje
funkcjonowanie tego Miejskiego Obszaru Obszaru Funkcjonalnego.
I.
Jakie efekty tego wszystkiego
do tej pory możemy znacząco odnotować. I trzecie
pytanie, ostatnie. Mamy budować, czy środki
przeznaczyliśmy na budowę przepustu pod ulicą Łódzką? Chciałem
się dowiedzieć, w którym to miejscu. Czy między...
Proszę?
To będzie zaraz przedstawione.
Panie przewodniczący, mogę? Bo tu się wiceprzewodnicząca odzywa.
Bardzo proszę, panie, panie przewodniczący. Chciałem się dowiedzieć, czy ten przepust będzie
budowany,
czy ten przepust będzie budowany między ulicą Gęsią
a Kasztelańską, czy między Kasztelańską a Nowowiejską? Dziękuję.
Panie radny, to ostatnie pytanie, to dotyczy budżetu. Jeżeli możemy, to byśmy w budżecie
omówili. Tak samo jak pani radna. Jesteśmy w WPF-ie.
Musimy ciągnąć pytania dotyczące WPF-u. Wyjaśnienia były ogólne dlatego, że to się łączy,
ale w tym przypadku. Czy? Jeżeli chodzi o listę mówców, ktoś chciał jeszcze zabrać głos?
Nie widzę, w związku z czym zamykam listę mówców. Zamykam też dyskusję
i przechodzimy zgodnie z paragrafem dwudziestym punktem drugim do
udzielenia odpowiedzi. Bardzo proszę w kolejności. Pierwsza była pani Marlena Wężyk-Głowacka
i bardzo proszę osoby, które są referendami,
darzami tych pytań o udzielenie odpowiedzi. Pierwszy pytanie dotyczyło
lidera.
Dzień dobry, szanowni państwo. Jeżeli chodzi o Miejski Obszar Funkcjonalny.
Przy podpisaniu pierwszego porozumienia, czyli tego głównego od dwutysięcznego dwudziestego
drugiego roku miasto Piotrków Trybunalski jest liderem.
Te środki finansowe, które wprowadzamy, to jest jakby ujednolicenie
sytuacji, która już ma miejsce od zeszłego roku, są przyznawane dodatki, bo tylko takie o
takich kwotach tutaj mówimy.
Nie dostaliśmy żadnych dodatkowych pieniędzy, tak. Czyli środki,
które do tej pory ponosiło miasto na dodatki dla pracowników, będą w
tym momencie współfinansowane przez 24 osób, oprócz nas 24 jednostki
samorządu terytorialnego, czyli zamiast miasta Piotrkowa
wszyscy członkowie Miejskiego Obszaru Funkcjonalnego będą składali się proporcjonalnie
do liczby ludności na te dodatki, także jakby dodatkowych pieniędzy nie mamy.
Jeżeli.
Bardzo proszę.
Dokładnie wyjaśnione, że wszystkie miasta, które biorą udział
w MOF-ie proporcjonalnie do liczby mieszkańców wpłacają
pieniądze. Czy to, że jesteśmy liderem
powoduje, że płacimy więcej niż pozostali? My jako lider...
Nie każdy każdy każde miasto, gmina, jednostka samorządu
terytorialnego płaci proporcjonalnie do liczby mieszkańców, więc w związku z tym, że Piotrków
w tej grupie ma największą liczbę mieszkańców, to za tą obsługę, czyli
za te dodatki płacimy jakby jak najwięcej jest to jednoznaczne, tak dokładnie.
No później z Bełchatów, Radomsko, wiadomo.
Nie absolutnie, natomiast mamy dużo zadań, które w związku z podpisanym
porozumieniem tutaj też jakby są dwa dwa odpowiedź na dwa państwa
pytania. Jako w związku z tym, że jesteśmy tym liderem, mamy podpisane porozumienie
z Urzędem Marszałkowskim, to tak w skrócie można powiedzieć, że jesteśmy tak trochę
instytucją zarządzającą. To, co kiedyś było dla naszego Miejskiego Obszaru Funkcjonalnego, czyli
koordynujemy
wszystkie zadania, które do tej pory poszczególne jednostki wykonywały
my koordynujemy jako lider. Czyli od, rozpoczęliśmy od
opracowania strategii Miejskiego Obszaru Funkcjonalnego, na co również w tej samej
proporcji składały się te jednostki samorządowe. Koordynowaliśmy cały
proces, jeżeli chodzi o przyjmowanie w strategii w poszczególnych jednostkach.
Ta strategia dość długotrwała została zaopiniowana pozytywnie nie tak dawno w
Urzędzie Marszałkowskim.
I teraz rozpoczęły się składanie. Rozpoczęło się składanie pierwszych wniosków.
My musimy pilnować tego, aby wnioski były składane w terminie. Oczywiście to
to jednostki samorządowe składają, natomiast na naszych jakby barkach spoczywa
to, żeby żeby to robione było... Tak, dokładnie. Prawidłowo.
I dodatkowo jeszcze, i dodatkowo jeszcze informacja jest taka, że no są
jakby w tym porozumieniu z Urzędem Marszałkowskim podpisane terminy, gdzie my się
musimy z tych terminów wywiązać. Czyli na przykład do końca drugiego kwartału
Miejski Obszar Funkcjonalny cały nasz musi złożyć minimum 75% wniosków
o dofinansowanie, stąd to, co jest podkreślane miasto, bo jest
przyjęty harmonogram, kiedy każda jednostka składa, jakie wnioski i między innymi również
też Piotrków Trybunalski jest wskazany. Jeden wniosek będzie składany do do końca maja, drugi do końca
czerwca. Widzę, że jeszcze chciała dopowiedzieć pani skarbnik do wypowiedzi
pani Katarzyny Szukalskiej, bardzo proszę. I ad vocem udzielę głosu pani radnej.
Chciałabym tylko doprecyzować te kwoty, które, o
które pani radna pyta. Na 2025 rok przewidujemy
kwotę 50 200 zł i z uwagi na liczbę
mieszkańców miasta proporcjonalnie będziemy
ponosić te koszty 19,96% będzie
to kwota 10 010,60 zł. Natomiast
pozostałe gminy
taką samą proporcją, czyli liczba mieszkańców, ustalamy procent i wtedy
te 24 samorządy
przekażą nam dotację na realizację tych wydatków. W związku
z powyższym na przykład miasto Radomsko, które ma 42 718 mieszkańców
będzie ponosiło wydatki w proporcji 12,88% i
przekaże nam kwotę 6 458 zł. To
taki mechanizm wyliczenia tej dotacji będzie, czyli teraz zabezpieczamy
wydatki w pełnej kwocie, żebyśmy mogli te zobowiązania zaciągnąć
do roku 2029 i po stronie dochodów już
po przekazaniu, po podpisaniu porozumienia będziemy mogli zwiększyć dochody
od tych gmin na równowartość tych wydatków,
które tutaj mamy. 50 200 minus udział miasta.
I to będzie już jak ten aneks będzie podpisany, czyli nie wiem, za miesiąc
czy za dwa miesiące. Dziękuję bardzo, ad vocem. Bardzo proszę, udzielam głosu.
Dziękuję bardzo za udzielenie odpowiedzi pani kierownik i pani skarbnik.
Tutaj może po prostu jest w tym wyjaśnieniu niefortunne też trochę zdanie,
że związku z zabezpieczeniem środków na pełnienie funkcji lidera Miejskiego
Obszaru Funkcjonalnego i może
stąd.
Ok, ale to wydawało mnie się przynajmniej, jeżeli tylko no mogę dokończyć jedno zdanie,
że po prostu to, że jesteśmy liderem, wiąże się z tym, że musimy po prostu płacić
jeszcze większą kwotę, która nie jest adekwatna do liczby mieszkańców
w naszym mieście. Dobrze, dziękuję. Dobrze, że wyjaśniliśmy. Kolejna odpowiedź... Jeszcze drugie, jeszcze
drugie pytanie odnośnie tak konkursu "Nowa elewacja". Pierwszy
raz wprowadzamy te środki finansowe, natomiast jeżeli chodzi o konkurs, to on jest organizowany
z tego, co pamiętam już 15 razy chyba był, to jest szesnasta edycja.
Wprowadzamy dlatego, że jakby zaciągane jest
jakby zobowiązanie, tak? Czyli, czyli te nagrody wynoszą tak jak pani pytała, pierwsza nagroda
to jest 15 tysięcy, druga nagroda to jest 10 tysięcy i trzecia - 5 tysięcy.
Nie zawsze oczywiście są wszystkie przyznawane w związku z tym, że czasami jest mniej
zgłoszeń. W tym roku już wiemy, że jeżeli chodzi o ten rok, mamy na pewno
trzy zgłoszenia. Będzie teraz komisja konkursowa zbierała się. Jeżeli
chodzi o koszty, które miasto ponosi przy organizacji, są są one po prostu
zerowe. No jest wykonywane to pracą, pracą naszą naszych pracowników. Myślę,
że cieszę się dobrym, dość dużym powodzeniem, dość dużo jednostek, dość dużo
nieruchomości zostało wyremontowanych od początku, no myślę, że to jest gdzieś w granicach koło nie
wiem. 70, może ponad 80 nawet
takich kamienic w obszarze objętym tym konkursem. Także
jest to kwota, którą zabezpieczamy na przyszły rok, aby pan prezydent mógł w tym roku taki
konkurs również ogłosić i tylko dodam, że analizujemy, czy być
może nie rozszerzyć jeszcze minimalnie zakresu obszaru tego, który ten konkurs
obejmie. Dlatego, że no, w tym, który w tym momencie jest już dość duża część tych
nieruchomości została zrewitalizowana i być może jeszcze można to rozszerzyć. Proszę
bardzo. Dziękuję bardzo. Widzę, że pani skarbnik Izabela Wroniszewska jeszcze chciała
dodać do wypowiedzi pani Katarzyny. Tak tak, ja chciałabym wyjaśnić, że to za moją przyczyną,
że tak powiem, następuje wprowadzenie tego tego
długoletniego już konkursu, który funkcjonuje do wykazu
przedsięwzięć, ponieważ ogłoszenie konkursu wiąże
się z pewnym przyrzeczeniem, że takie nagrody będą mogły być
przyznane i ja chciałabym widzieć zabezpieczenie środków w Wieloletniej Prognozie,
że w przyszłym roku będziemy, że tak powiem mogli
taką kwotę przekazać tytułem nagród, a konkurs jest ogłaszany
rok wcześniej. Stąd tutaj bazując na interpretacji definicji
przedsięwzięcia, zaproponowałam wprowadzenie do
wykazu przedsięwzięć tego konkursu.
Mimo tego, że konkurs był wcześniej już
ogłaszany, natomiast to wynikało z takiej interpretacji definicji
przedsięwzięcia. Dziękuję pani skarbnik. Kolejną osobą, która zabrała
głos w dyskusji, zadała pytanie, jest pani Agnieszka Chojnacka.
Podwyżki. Pierwszy punkt, jeżeli możemy w kolejności.
Bardzo proszę, pani kierownik. Szanowni państwo, chciałabym się, chciałabym udzielić pani
radnej odpowiedzi w zakresie dodatków motywacyjnych.
I chciałabym uściślić
ten przekaz, który, o którym tutaj jest tak dużo dyskusji.
A mianowicie miasto Piotrków Trybunalski zawnioskowało
o 348,43 etaty
na dodatek motywacyjny dla pracowników jednostek organizacyjnych
pomocy społecznej.
Nie są to tylko pracownicy socjalni, których mamy 30, 34 zatrudnionych
w Miejskim Ośrodku Pomocy Rodzinie. Są to wszyscy pracownicy jednostek organizacyjnych
pomocy społecznej, czyli domów dziecka, pogotowia opiekuńczego,
żłobka, a także w skład tych,
do tych do tych pracowników zaliczamy zawodowe rodziny zastępcze i
są to trzy rodziny zastępcze. Na dzień dzisiejszy do budżetu
miasta
wpłynęły środki finansowe
na wypłatę dodatku motywacyjnego dla pracowników instytucji
opieki nad dzieckiem do lat 3, czyli dla miejskiego żłobka dziennego
i te środki obejmują 26 etatów. W
ramach zawartej umowy wpłynęły również środki dla
trzech rodzin zastępczych. Chciałabym również zauważyć, że
zgodnie z wytycznymi programu
łącznie 28 pracowników
naszych jednostek, czyli 27 pracowników Miejskiego Ośrodka Pomocy
Rodzinie i są to pracownicy świadczeń rodzinnych oraz jednego pracownika
Dziennego Domu Pomocy Społecznej,
nie są objęci tym dodatkiem, w związku z tym
władze miasta zdecydowały się, aby zabezpieczyć te środki finansowe
na wypłatę dodatku
z własnych środków, aby no ci pracownicy nie byli pokrzywdzeni. Dziękuję
pani kierownik. Ad vocem do tej wypowiedzi, tego pytania chciała zabrać głos pani Agnieszka
Chojnacka. Bardzo proszę. Bardzo dziękuję pani kierownik za
wyjaśnienie. Ja ja to wszystko wiem.
Natomiast moje pytanie dotyczyło
tego, kiedy ten dodatek będzie wypłacony również
pozostałym pracownikom. Kiedy? Konkretnie data.
I moje pytanie dotyczyło również podwyżek z budżetu
miasta dla tych pracowników. Takich samych, jakie dostali urzędnicy w kwocie bodajże
400 zł ostatnio. Bo o to również były
gorące dyskusje i był również protest niedawny
w MOPR-ze pracowników. Moje pytanie dotyczyło również kosztów audytów
oświaty i audytu miejskiego oświetlenia, jak również
remontu, który się przedłuża na ulicy Wolborskiej. Ale to są następne pytania. Tak, tak,
tak. Dokończymy jeżeli chodzi o... Także tak jak mówię, moje pytanie w dalszym ciągu dotyczy dodatku,
kiedy będzie wypłacony, konkretna data, kto otrzyma i
podwyżek z budżetu miasta dla pracowników pracowników jednostek
podległych, czyli wszystkich jednostek. Dziękuję.
Bardzo proszę, pani skarbnik.
Proszę o włączenie mikrofonu.
Otrzymujemy sukcesywnie decyzje Łódzkiego Urzędu
Wojewódzkiego o przyznaniu kwot tych dodatków dla, w poszczególnych
tam rozdziałach i paragrafach klasyfikacji. Te środki wprowadzaliśmy
już częściowo do budżetu na podstawie decyzji
zarządzeniem prezydenta i będą jeszcze teraz w tym miesiącu wprowadzone
te, które, wiadomo, one te decyzje spływają sukcesywnie. Łączna
kwota wynikająca z decyzji wojewody o wartości
tych dodatków motywacyjnych to są 4 915 002 zł. Na
takie kwoty mamy decyzję i one są sukcesywnie wprowadzane, tak jak
otrzymujemy te dokumenty, bo to jest podstawa do wprowadzenia do budżetu.
W dalszej kolejności składamy oświadczenia o przyjęciu dotacji i będą podpisywane
umowy, które, że tak powiem, będą precyzowały
zasady rozliczenia się z Urzędem Wojewódzkim z
tych dotacji, które otrzymujemy. Bo te środki rządowe podlegają
szczególnemu,
szczególnym zasadom rozliczenia w związku z tym, tak jak w zeszłym roku na wszystko
musieliśmy zawrzeć umowę. Dopiero po po
tych decyzjach są przekazywane fizycznie środki z rachunku bankowego
wojewody na rachunek miasta.
Natomiast sama, samo przyznanie decyzją
środków powoduje, że my możemy zwiększyć plan finansowy tej jednostki i
po zwiększeniu budżetu zwiększenie planu finansowego jednostki
jak następuje, to już mogą być te dodatki przyznawane.
W przypadku właśnie pomocy społecznej będzie to z wyrównaniem
od stycznia, natomiast to się dzieje teraz na przestrzeni marca.
Naprawdę nie siedzimy tutaj z założonymi rękami i nie robimy,
nic nie robimy, tylko rzeczywiście wymaga to pewnej technicznej obróbki
i tego czasu na przygotowanie. Więc no niestety to nie
jest tak, że wystarczy, nie wiem, przychodzi przelew, my klikamy jeden,
jedną wartość i to przechodzi, tylko wymaga przygotowania dokumentacyjnego
i stąd może to zniecierpliwienie być. No ale niestety tego
wymaga
właściwe udokumentowanie przebiegu tych procesów, więc jeżeli chodzi o ten dodatek
motywacyjny ze środków zewnętrznych, to jest kwota 4 915 000.
I myślę, że ze wszystkim tutaj zdążymy, żeby
wprowadzić do planów finansowych jednostek do końca miesiąca. Natomiast
jeżeli chodzi o pozostałe kwestie dotyczące wynagrodzeń, oddam głos panu sekretarzowi.
Tutaj również tak jak pani skarbnik mówiła, te plany finansowe
są zwiększane, do końca tego miesiąca będą zwiększone dla wszystkich jednostek
miasta.
Wprawdzie nie, nie robiliśmy tutaj przydziału, że 200, 300 czy 400 zł brutto.
Pan dyrektorzy, kierownicy jednostek otrzymają już taką informację. Zresztą
otrzymali, jaka to będzie kwota zwiększenia tego planu i tutaj według
swojej decyzji będą te kwoty dzielone,
przydzielane na pracowników.
Oczywiście, jeżeli to zobaczymy po tym przydziale, jak jak
to będzie wyglądało. Będziemy tutaj zbierać wnioski od kierowników dyrektorów
i to analizować.
No i myślę tutaj troszeczkę jeszcze, żeby być do końca
uczciwym, troszeczkę z jednostkami kultury. Dopiero wprowadzimy zmiany
na przyszłym, na przyszłej sesji, bo tutaj trochę inne przepisy
działają i nie możemy to zrobić zarządzeniem prezydenta, tylko
musi to przejść przez mówiąc kolokwialnie przez Radę Miasta. Dziękuję
bardzo. Drugi punkt. Remont ulicy Wolborskiej.
Proszę pani Katarzyna Szokalska. Szanowni państwo, jeżeli chodzi o przebudowę
i rozbudowę ulicy Wolborskiej, to absolutnie nie możemy tutaj mówić o żadnych przedłużających
się pracach. Umowa była podpisana 22 czerwca dwa tysiące dwudziestego
trzeciego roku z okresem realizacji 37 miesięcy.
W związku z tym termin realizacji to jest 22 lipca 2026 roku.
Inwestycja wykonywana jest zgodnie z harmonogramem. Nie mamy od wykonawcy żadnych informacji,
które mogłyby świadczyć o tym, że ten termin realizacji zostanie wydłużony absolutnie.
Natomiast jeżeli chodzi o wycinkę, my zawsze wiemy, że to jest temat, który bardzo
duże kontrowersje budzi i
przy rozpoczynaniu projektowania zakładamy i zawsze z projektantami są takie rozmowy prowadzone,
że mają minimalizować możliwości, potrzeby wycinki
takich drzew. Natomiast w sytuacji dróg, ulic,
które są w ten sposób zagospodarowane. Między innymi jak wcześniej ulica Przedborska,
jak ulica Wolborska, to są sytuacje gdzie
ogromna ilość infrastruktury podziemnej,
starodrzew, który tak naprawdę na dużym odcinku bardzo niszczą nam zarówno
jezdnie, jak i chodniki.
I konieczność wybudowania nowej, przebudowy infrastruktury i wybudowania nowej. Tutaj jest
między innymi będzie wybudowany ciąg pieszojezdny, będą nowe chodniki, będą też,
będzie zwiększenie ilości miejsc parkingowych. Będzie
przebudowany parking. W związku z tym taka decyzja była konieczna. Jest
tak, jak pani wspomniała i to jest oczywiście decyzja uzgodniona,
Regionalny Dyrektor Ochrony Środowiska uzgadnia takie decyzje. 323 drzewa
do wycinki. Przepraszam 103
drzewa do wycinki, 323 nasadzenia. 208 drzew
zostało już nasadzonych w okolicach ulicy Wroniej. Tak jak rozmawialiśmy wcześniej,
firma jakby przystało na naszą propozycję prośbę, żeby żeby
zrobić to dużo wcześniej, nie po zakończeniu inwestycji, aby mieszkańcom przy ulicy Wroniej w
jaki sposób pomóc i mamy już takie pozytywne odpowiedzi,
że że jest to jest to dobrze zrealizowane. Natomiast
pozostałe, czyli 117 drzew,
drzew tylko, to są drzewa, które będą właśnie z powrotem nasadzone. Oczywiście
inne, jeżeli chodzi o ich jakość, to będą to inne drzewa gatunkowo
na ulicy Wolborskiej, Rakowskiej. Ale dodatkowo również to będą również całe kompozycje
z krzewów, także tej zieleni naprawdę tam będzie niemało. No
i tak jak powiedziałam wcześniej, musimy zabezpieczyć teren pod infrastrukturę,
pod nowe ciągi pieszorowerowe,
pod parkingi, pod przebudowę miejsc postojowych.
Oczywiście zawsze istnieje możliwość pójścia
w drugą stronę, ale wiązałoby się to z no likwidacją istniejących ogrodzeń
po którejś ze stron na przykład i
niektóre tam budynki są bardzo blisko, jeżeli chodzi o o o siatki, w związku
z tym nawet być może jakichś wyburzeń, więc to jest jakby wybrane najmniejsze
zło, tak. Bardzo dziękuję za udzielenie odpowiedzi. Przechodzimy do trzeciego pytania,
audyt oświetleniowy i tutaj widzę, że do
mikrofonu kieruje się pan Jacek Marusiński, pan dyrektor.
A, jeszcze wcześniej pan prezydent. Tak, bardzo proszę. Ja bym chciał tylko uzupełnić wypowiedź pani dyrektor,
która tu bardzo
szczegółowo przedstawiła harmonogram prac i właśnie do pani
pytania pani radnej Agnieszki Chojnackiej. Bo pani radna była uprzejma dwa razy użyć stwierdzenia,
że przedłużający się, przedłużająca się remont, przedłużająca się budowa.
Nie wiem dlaczego. Ale czy pani posiada jakąś wiedzę? Bo jak pani
dyrektor przedstawiła harmonogram, prace są zgodne z harmonogramem i oglądają
nas mieszkańcy i nie wiem, jaki cel pani przyświeca, żeby mieszkańców wprowadzać w błąd.
Ja bym powiedział dobitnie i pani radna po prostu już w krwi ma po prostu pani radna po raz kolejny
kłamie.
Dobrze, bardzo proszę o, nie wychodzimy w takim wycieczkami. Kolejną
osobą, proszę audyt oświetleniowy. Bardzo proszę,
pan Jacek Marusiński. Dwa tygodnie temu została
podpisana umowa na realizację audytu oświetlenia.
Oświetlenia ulicznego wraz z inwentaryzacją oświetlenia ulicznego.
To jeszcze raz. Dwa tygodnie temu podpisałem umowę na realizację
projektu pod nazwą "Audyt oświetlenia ulicznego wraz z inwentaryzacją oświetlenia
ulicznego". Kwota to około 109 000 zł.
To był audyt oświetleniowy i jeszcze chodziło o oświatą, tak?
Bardzo proszę panią kierownik.
Ja chciałam udzielić informacji na temat audytu dotyczącego oświaty. Jest to kwota
98 400 brutto według zawartej
umowy. Dziękuję.
Dziękuję bardzo, ad vocem do tego pytania chciała zabrać głos pani Agnieszka Chojnacka.
Bardzo proszę. Dziękuję bardzo.
Przyglądając się tym kwotom 109 000 zł, 98 400 zł mam
takie pytanie. Czy my w tych strukturach, a widzę, że zatrudnienie
w biurze inżyniera miasta sukcesywnie rośnie,
nie mamy osób, które są w stanie taki audyt wykonać?
Przecież też po coś zatrudniamy pracowników, audytorów. Teraz, o
ile dobrze sobie przypominam, mamy nabór na wolne stanowisko do spraw
inżynier do spraw energetyki, tak? Inspektor.
Przepraszam, dziękuję za poprawienie mnie.
Czy nie mogą tego robić urzędnicy? Czy my musimy to zlecać na zewnątrz?
To są, to są dosyć grube kwoty.
Środki pieniężne. Dziękuję bardzo. Dziękuję. Czy ktoś chciał... Wydział kontroli mamy. Chce
odpowiedzieć na tą kwestię?
Pan dyrektor, tak?
Odpowiem pani radnej. To nie jest żadna kontrola. To jest stwierdzenie faktu,
co my mamy w mieście, bo nikt do tej pory przez dziesiątki lat tego
nie zrealizował. My na to zadanie w budżecie
miasta mieliśmy zapisaną kwotę 800 000 zł, więc
pytanie czy 109 000 to jest za dużo,
czy?
Dlatego była ta kwota, panie radny, ponieważ
ze wstępnych szacunków eksperci tak to szacowali. Ponieważ
rozpropagowaliśmy
temat oświetlenia ulicznego, odbyliśmy dziesiątki spotkań
i firmy między sobą po prostu zaczęły konkurować.
I dlatego taka kwota tylko była jeszcze jedna oferta niższa,
ale ze względu na to, że nie złożyła wyjaśnień co do
zastrzeżeń naszych, co do rażąco niskiej ceny, bo była to około kwota 53000 zł,
została ta oferta odrzucona.
Dziękuję bardzo, jeżeli chodzi o kwestię
ad vocem, nie udzielam ad vocem w związku z tym, że zgodnie z tym paragrafem
i punktem drugim,
przytoczę: "Po wypowiedzi referenta, przewodniczący może dopuścić po
jednym głosie ad vocem do dla każdego klubu radnego oraz radnego", czyli pani
wykorzystała już swoje ad vocem. Kolejne pytania, które zadał jest
pan
Jan Dziemdziora, bardzo proszę. Subwencja tutaj było
pierwsze pytanie. Nie, nie, odpowiedź dla pana Jana.
O basen. Uczniowie klas
podstawowych na basen chodzą zgodnie z zarządzeniem i przejętym cennikiem pana prezydenta
z dwudziestego drugiego roku.
A organizacją zajęć wychowania fizycznego tak naprawdę jest to wewnętrzna
sprawa dyrekcji szkół.
A jeżeli rzeczywiście realizujemy darmową
naukę pływania w kasach 1-3, realizując powszechną naukę pływania, zapewniamy
wtedy instruktora i obiekt szkołom w klasach podstawowych.
Za darmo. Oczywiście za darmo, tak. Wyraźnie za darmo, tak.
[niezrozumiałe] jeżeli chodzi o środki, są to środki własne
Ośrodka Sportu i Rekreacji.
Bardzo dziękuję. Nie widzę ad vocem do zapytania. Jeszcze jest ręka
podniesiona pana inżyniera, czy pan prezydent. Pan inżynier, tak? Bardzo proszę,
pan inżynier Adam Bak.
Tutaj jeszcze kwestia sprostowania tego stanowiska, które ma u mnie się pojawić. Miasto
wzięło udział w, uzyskało zasadzie dofinansowanie na
opracowanie koncepcji związanej z klastrem energetycznym i jednym
z warunków właśnie przystąpienia do tych prac jest utworzenie tego stanowiska,
czyli osoby związanej z merytorycznym prowadzeniem tego dofinansowania
i jest to dofinansowane właśnie z budżetu województwa.
Więc tutaj nie jest to związane. Z Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska
dokładnie. Do tego pytania ad vocem chciał zabrać głos pan Przemysław Winiarski, bardzo proszę.
Ad vocem odnośnie wypowiedzi pana inżyniera i ad vocem
odnośnie wypowiedzi dotyczącej przebudowy
ulicy Wolborskiej i Rakowskiej. Co do tego zatrudnienia, panie inżynierze,
to gdybyśmy widzieli efekty działania tego całego sztabu ludzi, to może byśmy
byli mniej sceptyczni.
W momencie, kiedy mamy inżyniera miasta, mamy dyrektora ZDiUM, mamy pewną
dwoistość odpowiedzialności i w związku z tą dwoistością odpowiedzialności
dochodzi do takich niepokojących sytuacji, jak na przykład brak
odpowiedniego oznakowania
chociażby tak ważnej sprawy jak wjazd na Szpitalny
Oddział Ratunkowy. Jeżeli tam się
znajdzie osoba, która w trybie pilnym nie karetką, ale samodzielnie
będzie chciała zgłosić do SOR-u, to gwarantuję panom, że
zabłądzi.
Rozmawialiśmy na ten temat dwa dni temu, rozmawialiśmy na temat dużych tablic, które
by pokazywały
miejsce wjazdu na szpitala, żeby, do szpitala, na teren szpitala, żeby trafić do SOR.
Do dzisiaj taka tablica się nie znalazła. Wykonanie takiej tablicy
to są grosze.
Czas, który jest na to potrzebny to jest podejrzewam poniżej godziny. Mamy
dwa dni, mamy tylu urzędników, tylu inżynierów
i, przepraszam, lipa. Dziękuję. Dziękuję. Kolejny,
kolejna pytanie do pana Jana Dziemdziory. Miejski
Obszar Funkcjonowania. Tutaj bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi.
Ja już chyba częściowo odpowiedziałam na to pytanie, bo tam było pytanie dotyczące kto koordynuje,
tak jakby kto jest liderem, więc koordynuje miasto Piotrków
Trybunalski. Jest 125 jednostek samorządów terytorialnego, między
innymi też nasze miasto i my my jesteśmy koordynatorem. Pan prezydent jest liderem
związku ZIT. Dziękuję bardzo, pani kierownik. Kolejne
pytanie. Środki na przebudowę ulicy Łódzkiej.
Przepust. Tak na przepust.
Ulicy Łódzkiej między ulicą Kasztelańska a ulicą Gęsią. To jest ten odcinek,
panie radny. Jest most, który grozi zawaleniem. W tej chwili
będą wprowadzone objazdy. Nie będzie można po tym moście
przejeżdżać pojazdami powyżej 3,5 tony.
Ten most będzie przebudowywany na przepust.
Inwestycja, która, o którą
Zarząd Dróg i Utrzymania Miasta zabiegał od ponad 5 lat. Mam
nadzieję, że teraz doczeka się realizacji.
Dziękuję. Nie widzę ad vocem w związku z czym przechodzimy do głosowania.
Nie, nie. Już jest ad vocem tylko. W tej formie możemy tylko... Zgodnie z Regulaminem
każdy z Państwa radnych ma prawo do zadanego pytania odnieść ad vocem. Była
otwarta lista mówców, każdy mógł się zgłosić i zamknąłem też specjalnie
czuwałem nad tym, zamknąłem listę [niezrozumiałe], przeszedłem do punktu udzielania odpowiedzi.
Dziękuję bardzo. Przechodzimy do głosowania. Proszę się zapoznać z Regulaminem.
Przechodzimy do głosowania.
Właśnie zapoznałem się z Regulaminem i pan przewodniczący tutaj jest w dużym
błędzie i wychodzi niekompetencja pana przewodniczącego...
Wciska przycisk zielony, kto jest przeciw wciska przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty. Kompetencje
i umiejętności to duża zaleta pana przewodniczącego.
Pani Moniki nie ma, usprawiedliwiła się. W związku z...
Pani Kinga jeszcze, bardzo proszę. Jeżeli można prosić o oddanie głosu.
Bardzo proszę o podsumowanie. 19 osób jest za, przeciw jedna
osoba, jedna osoba się wstrzymała, w związku z czym projekt uchwały uzyskał państwa akceptację.
Przechodzimy do punktu 5.2. Podjęcie uchwały w sprawie zmiany budżetu miasta na 2025 rok
wraz z autopoprawką prezydenta miasta. Tutaj mamy dwie autopoprawki. Z dnia 25
i 26 marca.
Pani skarbnik już tu szczegółowo mówiła, nie wiem. Czy pani skarbnik jeszcze chciałaby coś do budżetu?
w związku z czym otwieram listę mówców. Bardzo proszę o zgłaszanie się. Pierwszą
osobą, która chciała zabrać głos jest pan Łukasz Janik. Bardzo proszę.
Dziękuję bardzo panie przewodniczący. Proszę, aby moja wypowiedź była protokołowana.
Szanowny panie przewodniczący.
W dniu dzisiejszym otrzymaliśmy opinię prawną
dotyczącą... Opinia prawna będzie omawiana
w sprawach różnych. Dam cytat. "Podczas trzynastej sesji Rady Miasta..." Ale nie, to jest bardzo ważne panie
przewodniczący, bo pan panu... Czy to dotyczy budżetu? Dotyczy, tak. Dotyczy. Zaraz
tu nadmienię, dlaczego. Dobrze, bardzo proszę. "Podczas trzynastej sesji Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego
z dnia 26 lutego 2025 roku radni
przyjęli w głosowaniu wniosek formalny o wydanie opinii prawnej formułując następujące
pytania:
pierwsze. «Czy przewodniczący Rady Miasta może nie wprowadzić pod głosowanie rady
zgłoszonego przez Radę wniosku formalnego o zmianę porządku obrad
poprzez dodanie do porządku obrad nowego punktu?». Punkt 2.
«Czy przewodniczący rady może utrudniać wypowiedzenie się radnemu w sprawie
wyjaśnienia radnym, na czym nad czym będą głosować?»" Nadmienię, że
te wnioski formalne nie były głosowane i tutaj mamy zapis, że
w głosowaniu wniosek formalny został przyjęty. Panie przewodniczący, już pan złamał Regulamin.
To jest jedna rzecz. Druga rzecz.
Paragraf dziewiętnasty
punkt 2. Przewodniczący nie udziela głosu osobom zgłaszającym
się po raz trzeci w tej samej sprawie,
nie dotyczy wypowiedzi ad vocem. I to jest punkt 2 w paragrafie dziewiętnastym, tak?
I gdyby pan teraz przewodniczący się powołując na ten paragraf siedemnasty... Bardzo proszę do rzeczy.
Cały czas łamie pan prawo. Przewodniczący, paragraf siedemnasty
punkt 1. Przewodniczący obrad może udzielić głosu poza kolejnością
zgłoszonych mówców jeżeli konieczność zabrania głosu wiąże się
bezpośrednio z głosem przedmówcy ad vocem.
Nie dłużej niż jedną minutę. Nie udziela się głosu ad vocem do ad vocem. Do rzeczy. Jesteśmy...
Łamie pan Regulamin nagminnie i
mówi pan... Powiedziałem przed chwilą, że kwestie opinii prawnej będziemy omawiać w sprawach różnych.
Jakiej opinii prawnej? Łamie pan Regulamin, pan się nie nadaje na to stanowisko. A teraz chcę przejść do meritum.
Chcę przejść... No to bardzo proszę. Chcę przejść do meritum.
Łamie pan prawo. Teraz chciałem się spytać jedną rzecz.
I pan przewodniczący niech już naprawdę, bo proszę o spokój. Dobrze, dziękuję. Teraz
bym poprosił tak, chodzi mi o podwyżki, to co rozmawialiśmy tutaj. Miejski
Ośrodek Pomocy Rodzinie. Pan sekretarz powiedział, że będzie tam jakaś kwota
przeznaczona dla kadry kierowniczej, która będzie te
pieniądze rozdzielać.
Czy macie panowie, państwo w ogóle jakieś wyliczenia, na jakiej to będzie
zasadzie kwoty? No bo teraz tak, jeżeli to będzie mała kwota, jeżeli podzielimy wszystkim po równo,
to nagle wyjdzie nam po 100 zł. Wiemy, że podwyżki w urzędzie wynosiły
tam w granicach chyba 400 zł średnio. Czy takie same kwoty są planowane
dla tych jednostek podległych, czy jak dacie na przykład nie wiem, 80 000 tu dacie 100, to
wyjdzie nam nagle, że ta średnia
może wyjść, nie wiem,
20 000, 50 000, czy ileś to wyjdzie. Na jakiej zasadzie będą ci pracownicy dzieleni
tymi środkami finansowymi? Mówię, czy też to będzie mniej więcej po te 400 zł, czy
to będzie mniej i czy jak to będzie, żebyśmy coś wiedzieli. Bo to takie mówienie, że jest jakaś
kwota ogólnie przyznana będzie dla jednostki, no to nie za wiele nam mówi, bo
teraz jeden pracownik może dostać podwyżkę, drugi pracownik może w go nie dostać podwyżki.
No i jak to będzie wyglądać? Dziękuję, czy ma pan jeszcze jakieś pytanie?
Nie ma. Kolejną osobą, która... Ad vocem, przepraszam ad vocem
tutaj w tym trybie muszę oddać. Bardzo proszę pan Piotr Gajda.
No muszę ad vocem odnieść się do wypowiedzi Łukasza Janika z prostej przyczyny.
Budzi, robi się anarchia. Jeżeli jednak omawiałam w sprawie
budżetu, niech będzie budżet, ta sprawa naprawdę nie była pierwsza część wypowiedzi radnego
nie powinna paść w tym miejscu, w którym padła. No nie może tak być, żeby
taką anarchię wprowadzać.
Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która zgłosiła
się do dyskusji jest pani Marlena Wężyk-Głowacka.
Tak, dzisiaj tak.
Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Żałuję jednak że nie możemy zadawać
pytań i od razu otrzymywać odpowiedzi... Tak było,
muszę się utrzymać Regulaminu. Przepraszam. Panie, panie... Bardzo proszę. Panie
przewodniczący, szanowny panie radny, może bym tylko dokończyła
zdanie.
Myślę, że może na następnej, chciałam powiedzieć lekcji, sesji wrócimy
do poprzedniego
układu będzie zdecydowanie lepiej. Dobrze, wracając do tematu. Punkt 3.2.
Przebudowa ulicy Wojska Polskiego od ronda Rzezi, Ofiar rzezi
wołyńskiej do granic miasta. Tam jest kwota ponad 430 000 zł. Moje
pytanie brzmi, proszę podać datę realizacji tej przebudowy.
I mam jeszcze pytanie dotyczące, przepraszam, bo tu karteczki, 4.1. Przebudowę
przepustu w ulicy Łódzkiej. Tutaj się zwiększa o kwotę
940 000 zł. Została z
tego, co otrzymaliśmy z tej informacji, jaką uzyskaliśmy w miesiącu
lutym, została odebrana dokumentacja i kontrola stanu technicznego
wskazuje
Na konieczność podjęcia pilnych działań, jakby państwo nam wytłumaczą,
mogliby nam tutaj wytłumaczyć,
Na czym mają polegać te, jakie są te pilne działania.
I o który dokładnie odcinek chodzi? Bo tutaj się z radnymi zastanawiamy, czy to chodzi
o tak zwaną starą Łódzką, czy czy chodzi o całkiem inny
odcinek. Dziękuję bardzo. Dziękuję. Kolejną osobą, która chciała zadać pytanie
i dyskusji jest pan Przemysław Winiarski.
Panie przewodniczący, szanowna Wysoka Rado.
Cieszę się bardzo, że mogę zadać to pytanie jeszcze w
obecności pana prezydenta, ale sprawa dotyczy ściśle
budżetu.
Mianowicie, na poprzedniej sesji Rady Miasta Rada Miasta
zwróciła się z apelem do pana prezydenta,
żeby łaskawie zechciał zrezygnować z przeznaczenia środków na zakup samochodu
osobowego.
Pierwotnie w kwocie 250 000, po poprawkach
w kwocie 200 000. Ja w tych wyjaśnieniach, no może coś
przeoczyłem, ale ja w tych wyjaśnieniach
po pierwsze, nie widzę takiej rezygnacji, a po drugie minął miesiąc
i ja odpowiedzi na apel rady skierowanej literalnie
do pana prezydenta nie usłyszałem. No, wydaje mi się, że dobrym
zwyczajem byłoby, no nie odpowiadać na apel pojedynczego
radnego, tam pojedynczego radnego
zwłaszcza takiego, którego się nie szanuje, można pominąć, ale apel całej
rady no wymagałby jednak pewnej reakcji, ja tu się cieszę z bardzo dobrego
samopoczucia i z bardzo dobrej formy pana prezydenta.
Zapewniałem i tak zapewniam nadal, że apel stworzony został
przed tymi wszystkimi wydarzeniami, które później naraziły i urząd prezydenta,
i miasto po prostu na śmieszność, tak w oczach całego kraju. Ale
wypadałoby jednak na apel całej rady skierowany
do prezydenta w kwestii
zmian w budżecie. Bo tylko prezydentowi przysługuje
inicjatywa zmiany tego budżetu w momencie, kiedy on jest uchwalony, to wypadałoby
jednak takiej odpowiedzi, panie prezydencie Wiernicki, udzielić.
Dziękuję bardzo. Dziękuję. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest
pani Agnieszka Chojnacka.
Dziękuję bardzo.
Ja chciałabym zadać pytanie.
Ponieważ ja
no będę tutaj dopytywać o tematy, które
zapamiętałam i o deklaracje różne, czy informacje
przekazywane drogą publiczną. Chciałabym się zapytać, co dalej w temacie
wykupu, na temat wykupu willi Wandy.
Czy państwo, wiem, że już otrzymaliście ofertę. Nie jest
to jakaś horrendalna kwota.
W moim odczuciu. Natomiast chcielibyśmy znać jakieś stanowisko, co dalej w temacie.
Co dalej w temacie z remontem Europy. Widzimy jakieś,
mieszkańcy widzą w przestrzeni publicznej rusztowania, stelaże, ogrodzenia, które
się non stop przewracają i czy państwo wiedzą coś na ten temat, czy
czy tam ruszy jakiś remont, w co wątpię, bo tam no infrastruktura jest już dawno
zapadnięta od środka, ale czy właściciel tejże nieruchomości się
z państwem kontaktuje i jakie ma plany w tym zakresie?
I chciałabym się jeszcze o jedną rzecz zapytać, skoro już jesteśmy w temacie budżetu. Chciałbym cię
zapytać o stypendia sportowe.
Jaki jest klucz do przyznawania tych stypendiów? Nie ma do tej pory regulaminu.
A kojarzę, że były plany przygotowania takiego regulaminu, jakichś
wytycznych w zakresie przyznawania tych stypendiów sportowych, a w tej chwili
mam wrażenie, że odbywa się to na zasadzie widzimisie pana prezydenta i to
do tego stopnia, że na przykład karate, które w tej chwili, sekcja karate, która
w tej chwili największe wyniki osiąga, że tak powiem naszym lokalnym sporcie, wyniosła
się już do Moszczenicy. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo pani Agnieszce. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest pan
Tomasz Berent.
Dziękuję panie przewodniczący. Ja bym chciał zapytać o tą zmianę w planie
dotacji dla samorządowej instytucji kultury. Do muzeum dokładamy tam 20 000. Na
co to są te pieniążki?
Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest pan Łukasz Janik.
Panie przewodniczący.
Odnośnie tej opinii prawnej i odnośnie tego, że właśnie złożyliśmy ten wniosek
na ostatniej sesji odnośnie tego auta, no ta opinia jest dla pana przewodniczącego druzgocąca,
ponieważ ten wniosek powinien być rozpatrzony na sesji i z tej opinii to ewidentnie wynika,
aczkolwiek sama opinia nie powinna być, no bo nie została przegłosowana przez wysoką radę,
to nie dopilnował pan obowiązków.
Tu wyszła to ta niekompetencja, ale teraz kwestia jest taka. Dlaczego w związku z tym, że
ten wniosek właśnie jest, ta opinia jest zgodząca dla
pana prezydenta, to dlaczego nie ma tego wniosku?
Będziemy dyskutować w sprawach różnych. Czy ma pan pytanie do budżetu miasta? Dlaczego właśnie...
Czy ma pan pytanie... Zakup tego auta nie został uwzględniony, żeby właśnie zrezygnować
z zakupu tego nowego, ekskluzywnej limuzyny tam z czarnymi szybami
i tak dalej.
Żeby po prostu z tego zrezygnować z tym napędem na cztery koła, żeby tam może po lesie pojeździć.
Dlaczego z tego nie zostało zrezygnowane? Tylko właśnie ten samochód dalej jest ujęty
w programie, natomiast gdzie chcieliśmy doświetlić przejścia, aby poprawić bezpieczeństwo
na mieście, ten wniosek w ogóle nie został uznany. To jest pierwsze moje pytanie. Następne drugie
pytanie to też Centrum Integracji Cudzoziemców.
Czy jakiekolwiek poczynania pan prezydent w tej kwestii robi?
Spotkał się z kimkolwiek?
Może z panią minister, może z kimś innym tutaj z Piotrkowa. Czy
jakiekolwiek kroki są w tej kwestii poczyniania, żeby w Piotrkowie było to Centrum Integracji
Cudzoziemców.
Nadmienię, że to, żebyście państwo nie zakłamywali rzeczywistość, że to nie jest dla Ukraińców tylko
dla osób jednak tam z Afryki, z Dalekiego Wschodu, więc
mamy zupełnie inną kwestię, więc chciałem dopytać też. To jest moje drugie pytanie odnośnie
właśnie tego Centrum Integracji Cudzoziemców. Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która
zgłosiła się do zadania pytania, jest pani Kinga Mazur.
Dziękuję, panie przewodniczący. Ja mam pytanie w związku ze zwiększeniem ilości
zatrudnienia w Urzędzie miasta oraz jednostkach podległych panu prezydentowi.
O ile wzrośnie deficyt w budżecie w związku z tym?
I kolejne pytanie, czy właśnie pan prezydent osiągnął jakieś sukcesy w pozyskiwaniu
i generowaniu tych przychodów? Bo jeśli tak, to chciałam właśnie
wrócić do tematu usankcjonowania tutaj
dofinansowania, zwiększenia dofinansowania bądź usankcjonowania
kwestii stypendiów, chociażby prezydenckich, bo uchwałą należałoby
wreszcie zadbać o to i uważam za stosowne
wreszcie odpowiedzenie wprost na pytania chociażby grupy
zapaśniczej, dlaczego do tego momentu ich prośby odnośnie
sali są lekceważone. Czy miasta Piotrków naprawdę nie stać jest, żeby
pomóc najlepszej grupie sportowców w tej dziedzinie? Czy pan sobie zdaje
sprawę z tego, że tak naprawdę niewielkimi środkami można pomóc tej grupie
zapaśniczej? Dziękuję. Dziękuję. Lista otwarta mówców.
Czy jeszcze ktoś chciał zabrać głos?
W związku z czym zamykam listę mówców i przechodzimy,
kończę dyskusję i przechodzimy do odpowiedzi w kolejności, które
były zadawane. Pierwszą osobą, która zadawała pytanie, był pan
Łukasz Janik, dotyczyło podwyżek.
Tak, tak, tak.
To znaczy, jeśli chodzi o pracowników społecznych,
przyznaliśmy dodatkowo, jeśli dobrze pamiętam około 800 000 zł plus 300 000 zł dla
tych pracowników, którzy jakby nie dostali tego dodatku motywują motywującego
od rządu.
Będzie to kwota około 150 zł brutto średnio
do zasadniczej pensji. Wynika to z tego, że po naszej
tutaj analizie w poprzednim roku te
podwyżki dla pracowników czy w Miejskim Ośrodku Pomocy
Rodzinie
były takie same jak w urzędzie, natomiast też pracownicy
społecznie otrzymali ten dodatek od rządu w wysokości 1000 zł brutto.
No tutaj rozżalenie w urzędzie było w tamtym roku spore. Ja rozumiem, oczywiście
pracowników społecznych, wykonują ciężką pracę, jednak musimy, staramy
się przynajmniej
jakoś te zarobki wyrównywać nie tylko w urzędzie, ale i też
w jednostkach organizacyjnych. Dziękuję. Dziękuję. Ad vocem
do wypowiedzi pana sekretarza, pan Łukasz Janik.
Panie sekretarzu, chciałem dopytać, to znaczy, jeżeli rozumie tak te osoby, które dostały te 1000 zł od
rządu też dostaną tą podwyżkę 150 zł, czy tylko te 150 zł, tak?
Wszyscy, wszyscy. No to już decyzja
oczywiście oprócz tych co nie co do nie dostali płacy, podwyżki płacy minimalnej,
bo tutaj jakby jest z innego klucza, natomiast wszyscy inni
tak. No chyba że będzie decyzja inna dyrektora kierownika, że
tutaj komuś nie podwyższa komuś, podwyższy. Ja nie chcę decydować za kierowników
jednostek organizacyjnych. Ale to jest dodatkowo 150 zł brutto
oprócz tego dodatku
od rządu, nazwijmy to. Tak, ale ten dodatek od rządu tam jest do 2027 roku, ale
też nie wszyscy pracownicy są objęci tym dodatkiem... Tutaj.
Tutaj. Czyli te osoby, które nie są objęte... To z budżetu miasta dodatkowe 1000 zł.
1000 zł... Brutto oczywiście. Ok. Dziękuję, ad vocem
do tego pytania i odpowiedzi pana sekretarza, pani chciała
zabrać głos pani Kinga Mazur. Bardzo proszę.
O 150 zł brutto. To jest premia
tak zwana ta ten dodatek motywacyjny, ale uznaniowo
będzie, że kierownik będzie decydował, czy kogoś uzna do tego
dodatku, czy nie. Czy w jaki sposób to będzie kwalifikowany dany pracownik?
Zasadniczej, natomiast jeśli chodzi o decyzji dyrektora kierownika, no to jak każdy
kierownik dyrektor może uznać, że u niego też są jakieś
nie wiem, zaszłości, różnice w wynagrodzeniu i jednemu, zakres
odpowiedzialności czy inne uwarunkowania i jednemu
da 200, a z drugiego, drugiemu pracownikowi z tego tytułu 100 zł. Tylko
o to chodzi. No, uznaniowość, trudno mówić o uznaniowości przy dyrektorze,
który zarządza daną jednostką, tak. To jest jego decyzja. A czy jest jakiś
Regulamin, który reguluje tą uznaniowość?
No tak. Kto kogo lubi. Ad vocem do wypowiedzi pana
sekretarza chciał zabrać głos pan radny Mariusz Maciołek.
Panie sekretarzu, ja do pana mam pytanie. Bo pan powiedział, że w tamtym roku
pracownicy urzędu dostali 700 zł, tak? Dobrze to zrozumiałem?
Tak, tak, 700 700. To wszystkie jednostki organizacyjne miasta
otrzymały tą. A czy może pani skarbnik bardziej? Ja jeszcze
może dopowiem, że 700 zł to była tak podwyżka
płacy minimalnej o tyle następowała i część pracowników
z uwagi na wysokość wynagrodzenia zasadniczego otrzymała
częściową podwyżkę w ramach podwyżki do płacy minimalnej i chodziło
o to, że ta kwota 700 zł to miała być jak gdyby
tą graniczną kwotą podwyżki w danym roku, że jeżeli ktoś dostał częściowo
podwyższenie do płacy minimalnej, no to nie mógł dostać jeszcze 700 zł. No bo to by
wypaczyło cały system
gradacji wynagrodzeń na poszczególnych stanowiskach. Jeżeli byłaby taka odgórna decyzja
wszystkim po 700 zł, a część już dostała podwyżkę do płacy minimalnej,
bo tak naprawdę system wynagradzania powinien, przynajmniej
w moim odczuciu,
zapewniać należyte wynagradzanie godziwe za pracę
za tą związaną z zakresem obowiązków, odpowiedzialności na
danym stanowisku i takie odgórne decyzje tutaj
ze strony miasta, które
wiązałyby się z tym, że każdy ma dostać od góry do
dołu od taką samą kwotę podwyżki, wydaje mi się,
że są taką nadmierną ingerencją w system wynagradzania w danej
jednostki, gdzie każdy dyrektor kierujący tą jednostką
wie, jakie jest zaangażowanie pracowników na poszczególnych stanowiskach,
jaki jest ich zakres obowiązków, odpowiedzialności i tutaj tej swobody decyzyjnej
pracodawcy trudno też tak do końca
ograniczać, stąd też tym się kierowaliśmy, ustalając
tą kwotę taką globalną nie wyznaczającą konkretnie
stawki stałej na dany etat podwyżki, ponieważ to,
co rzeczywiście działo się w poprzednim roku, no mogło później zaburzyć,
że na przykład pracownik na stanowisku pomocniczym, na przykład osoba
sprzątająca w zasadzie to wynagrodzenie tej osoby
w jednostkach pomocy społecznej po uzyskaniu tego dodatku
motywacyjnego czy motywującego ze środków
rządowych jak porównywaliśmy było wyższe niż wynagrodzenie inspektora
w Urzędzie miasta, zwłaszcza w moim referacie,
w moim pionie, więc tutaj powiedzmy też trudno tak
do końca narzucać pewien system ze strony
miasta, jak ma wyglądać
wynagradzanie w jednostkach podległych tak do końca, zabierając tym samym tą swobodę
decyzyjną osobie kierującej tą jednostką, tak? Ja to rozumiem,
tylko chodziło mi o to, bo pan sekretarz użył takiego słowa, że no
rodziło to dyskomfort u niektórych osób, że dostali po 700, że
dostali
te dodatki jakby tak i ale... Te dodatki chyba 1000 zł. O
to chodziło. Dokładnie tak, ale tak naprawdę urząd też dostał te 700 zł. Ja tylko
chciałem uściślić, to tylko tyle. Dziękuję bardzo. Ad vocem do wypowiedzi
pana sekretarza, Agnieszka Chojnacka, pani radna.
Tutaj już chyba zostało to dopowiedziane, że w
tym samym czasie, w którym dostali te dodatki to też był dodatek
za szczególny charakter pracy na poziomie 700 zł bodajże w marcu.
Pracownicy socjalni. To w tym samym czasie również otrzymali takie
dodatki, podwyżki, urzędnicy. Także.
Tak wiem, wiem. Ale jeśli chodzi o podwyżki wynagrodzeń, to rozumiem, że
dostali również urzędnicy w tamtym czasie. Dlatego właśnie odnosimy
się do tego, że skoro w tej chwili urzędnicy dostali znowu
podwyżki, no to
naturalne, znaczy jakby zrozumiałe jest
no takie zdenerwowanie pracowników jednostek podległych,
którzy też chcieliby je otrzymać, prawda? Dziękuję.
Dziękuję. Kolejne pytania, które zadała jest pani radna
Marlena Wężyk-Głowacka i tutaj mamy punkt 3.2. z budżetu,
przebudowa Wojska Polskiego. Czy tutaj w tym punkcie?
Ktoś chciałby zabrać. Bardzo proszę, pan dyrektor ZDiUM-u, pan Jacek Marusiński.
Jeżeli chodzi o przebudowę ulicy Wojska Polskiego, są to pieniądze zabezpieczone na wykonanie dokumentacji
na tym odcinku, o którym pani radna powiedziała, dlatego w tej chwili nie jesteśmy w stanie
powiedzieć, kiedy będzie możliwa realizacja tej przebudowy.
Dziękuję. Kolejne pytanie to jest przebudowa przepustu
ulicy Łódzkiej. Jeżeli chodzi o ten przepust, budowę przepustu,
bo przebudowujemy most na przepustu, już wypowiadałem się wcześniej na ten temat, to jest...
To jest odcinek między
no niech będzie 114, chociaż tam nie ma zabudowań, ale między
ulicą Gęsią a Kasztelańską jest w tej chwili most, który
grozi katastrofą budowlaną i po
prostu jesteśmy zmuszeni do zamknięcia pełnego przejazdu przez
ten mostek. Jest opracowana czasowa organizacja
ruchu. Od 31 marca zostanie ograniczony ruch do pojazdów
od 3,5 tonach jednym pasem ruchu.
Komunikacja
miejska będzie między innymi jechała ulicą Całą, także naokoło przez osiedle
domków jednorodzinnych.
Bo tu z tym mieliśmy największy problem, żeby komunikację
zabezpieczyć dla ulicy Nowowiejskiej.
Środki, które są w budżecie zabezpieczone, są to na wykonanie tego
przepustu. Dziękuję. Ad vocem do wypowiedzi pana dyrektora chciała
zabrać głos pani radna Marlena Węgrzyk-Głowacka. Dziękuję bardzo panie przewodniczący.
Jednakże prosiłabym o bardziej sprecyzowanie odpowiedzi.
Ja rozumiem, bo to wyczytaliśmy wyjaśnieniu, że jest przygotowywana, że będzie przygotowana
dokumentacja, ale chyba pewne rzeczy można przewidzieć. No nie wiem, ile
taka dokumentacja jest przygotowywana. Nie wiem. Pół roku, 8 miesięcy,
czyli inwestycja mogłaby być, mogła... Panie radny. Czyli rozumiem, że inwestycje
mogłaby być realizowana w 2026, tak?
Znaczy, ja nie chcę się wypowiadać na temat, kiedy może być realizowana.
To zadanie było zabezpieczone w Biurze Rozwoju Miasta i Inwestycji,
przeszło do Zarządu Dróg i Utrzymania Miasta w celu wykonania
dokumentacji na tym odcinku, o którym pani radna powiedziała. Po zabezpieczeniu
środku w budżecie Zarządu Dróg i Utrzymania Miasta ogłosimy postępowanie przetargowe
na realizację dokumentacji technicznej. Tam określimy
terminy realizacji dokumentacji dokumentacji technicznej, jest to złożony
odcinek, powiem w ten sposób,
jeżeli chodzi o odcinek drogowy w Piotrkowie Trybunalskim, więc
mogą wystąpić pewne problemy, uzgodnienia i tak dalej, więc
to się wszystko może przedłużyć. Tak jak mamy w przypadku innych dokumentacji, które w tej chwili
realizujemy jeżeli chodzi o ulicę Pawłowską, Wschodnią i i
Gospodarczą. Także no nie chcę w tej chwili powiedzieć, kiedy
ta dokumentacja fizycznie zostanie wykonana. Natomiast realizacja później to są
środki zabezpieczone w budżecie miasta. Czy to w Zarządzie Dróg i Utrzymania Miasta, czy
w Biurze Rozwoju Miasta i Inwestycji.
I realizacja zgodnie z przyjętym harmonogramem. To tylko jeszcze dopytam.
Sam pan przed sekundką powiedział, że będzie tam wpisany termin opracowania
tej dokumentacji. To nie więcej, jeżeli to nie jest tajemnica, czy może pan nam przekazać.
Nie, nie odpowiem na to pytanie. To są fachowcy, którzy to opracowują. Ja w tej
chwili nie jestem tutaj przygotowany. Najpierw musimy mieć środki zabezpieczone przez
państwa, a później przystąpimy do przygotowywania dokumentacji przetargowej. To zapytam
się.
Znaczy, zadam to pytanie na następnej sesji, po prostu dopyta pan fachowców. Dziękuję bardzo. Dziękuję.
Kolejną osobą, która zadawała pytanie, jest pan... Mogę jeszcze pani radnej odpowiedzieć na piśmie, jeżeli
pani radna zechce. To oczywiście. Dobrze. Dziękuję, że jest zgoda.
Kolejną osobą, która zadawała pytanie jest Przemysław Winiarski. Chodzi o kwestię samochodu.
Przed chwilą sprawdziliśmy, tutaj poprosiłem, żeby sprawdzić głosowanie dotyczące apelu. Apel
podpisało 7 radnych z 23, więc nie wszyscy, więc nie kłamiemy
dalej. Tak, oczywiście apel. Proszę mi nie przerywać... Panie prezydencie... Ale proszę, proszę. Odpowiada pan prezydent.
Apel oczywiście będzie, apel oczywiście
będzie wzięty pod uwagę. Dziękuję.
Ad vocem. Tylko może... Czy pan prezydent już zakończył wypowiedź? Tak? To proszę ad
vocem, tylko proszę się zgłosić.
Bardzo proszę, pan radny Przemysław Winiarski, proszę. Panie przewodniczący,
panie prezydencie, no spotykam się i spotykają się inni
radni z wysokim poziomem lekceważenia ze strony pana
prezydenta i z bardzo wysokim poziomem arogancji. Panie
prezydencie, jeżeli pan zna reguły demokracji, jeżeli pan zna reguły
obradowania,
to to, że apel podpisało, czy głosowało za nim 7 radnych, to
nie przesądza o tym, że nie jest to apel całej rady. Jest to apel całej rady, ponieważ
były głosy wstrzymujące się.
Pewnie były jakieś głosy przeciwne. Ale jednak rada jako całość taki
apel podjęła i pan jako odpowiedzialny prezydent
i odpowiedzialny adresat takiego apelu powinien na ten apel odpowiedzieć.
A tutaj pan umywa ręce i usiłuje pan przedstawić sprawę
nie taką, jaką ona jest. Uważam, że jest to wysoki poziom arogancji, wysoki
poziom lekceważenia
okazany Radzie miasta, podobnie jak wysokim poziomem arogancji i lekceważenia jest
to, że nie wyjaśnił pan tak do końca tego wszystkiego, co się stało. Sugeruje się tutaj
nam ustami pana prezydenta Kulbata,
że my się posługujemy plotkami. Tymczasem wystarczyłoby, gdyby pan
prezydent wyszedł na środek i powiedział: "Proszę państwa, te fakty przedstawiane
medialne, medialnie nie miały miejsca. Proszę bardzo." Ale dlaczego
pan przerywa moją wypowiedź? Panie przewodniczący. Nie dotyczy to budżetu, panie radny.
A czy środki na zakup samochodu dla prezydenta nie dotyczy, nie dotyczą budżetu?
Przechodzimy do kolejnej... Ale to jest bezczelność i łamanie Regulaminu przez pana, panie przewodniczący.
Kolejną osobą, która zadawała pytanie, jest pani Agnieszka Chojnacka. Przepraszam jeszcze na chwilkę, bo myślałem, że
nie będziemy się odnosić do tego. Ja bardzo cenię cierpliwość... I to jest właśnie budżet.
Bardzo cenię cierpliwość i tutaj profesjonalizm, i wyważenie większości albo wszystkich
właściwie pracowników urzędu, ale w tej sytuacji, jeśli mówimy o
odrobinie arogancji, o budżecie i o WPF-ie, to chętnie się odniosę też do kwestii
pana żali.
Dotyczących remontu na Wolborskiej Rakowskiej. Wie
pan, żadna inwestycja by nie powstała, gdy pan inżynier miasta musiał z każdym jednym szeregowym
lekarzem konsultować wygląd remontu. Pan inżynier jest
po spotkaniu z dyrektorem szpitala. Wszystko zostało ustalone, zresztą
w kadrze szpitala mamy wysokiego specjalistę, byłego dyrektora
Zarządu Dróg i Utrzymania Miasta, który również nie wniósł żadnych zażaleń.
Więc jeśli mówimy o arogancji, to,
to proszę się uderzyć w pierś. Dobrze. Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która zadawała pytanie, jest pani Agnieszka
Chojnacka. Bardzo proszę. Nie, nie. Raz było. A, jest. Proszę bardzo
ad vocem jest pan, dobrze, nie zwróciłem uwagi, jest ad vocem, pan Mariusz
Maciołek, bardzo proszę.
Nie, ad vocem mam tutaj pan Mariusz Maciołek. Panie prezydencie, wie pan
co?
Ta pana arogancja i dlatego to, co pan mówi cały czas, że każdy kłamie, jest
coś strasznego. I to co pan robi, te uśmiechy takie swoje pod nosem jest... Dziękuję
bardzo, nie jest to na temat. A co do kwestii... Dziękuję bardzo, nie jest to na temat. Kolejną
osobą, która chciała zabrać... Nie można... Zabieram panu głos... Bo pan nas traktuje
jak? Zgłosił mnie pan do prokuratury. Dziękuję bardzo. Zgłosił mnie pan do prokuratury.
Ale to nie jest ten moment... I to jest, widzi pan... To nie jest ten moment
do dyskutowania. Pan cały czas doprowadza do tych konfliktów. Cały czas
pan do tego doprowadza. Dobrze. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest pani Agnieszka
Chojnacka.
W związku z czym ogłaszam 10 minut przerwy, dziękuję.
Do trzeciej części. Mam nadzieję, że emocje się uspokoiły
i w związku z tym, że jesteśmy w punkcie dotyczącym budżetu, osobą kolejną,
która zadała pytania... A, jeszcze kworum. Tak, tak. Bardzo proszę, stwierdzimy
kworum.
Bo widzę, że sporo mamy tutaj absencji.
Bardzo proszę o sprawdzenie kworum osób takich jak Łukasz
Janik,
pan Przemysław, pani Marlena Wężyk-Głowacka,
pan Przemysław się usprawiedliwiał, pani Monika się usprawiedliwiała.
Paweł Kowalski ma wywiad.
Konrad Cieszyński, Paweł Czajka, nie ma, Krzysztof Chojniak, dobrze to są wszyscy.
Widzę, że wszyscy się odnotowali, którzy są na trzeciej
części
posiedzenia Rady Miasta w Piotrkowie, w związku z czym bardzo proszę o ciszę, w związku
z czym przechodzimy do kolejnej osoby, która zadawała pytanie, pani Agnieszka Chojnacka, willa
Wanda. Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi.
Bardzo proszę, widzę podnosi rękę pan prezydent, pan wiceprezydent Piotr Kulbat.
Bardzo proszę o spokój. Szanowni Państwo. Na kwietni,
na kwietniowej sesji będziemy procedować projekt uchwały
o zakupie willi Wanda. Może tyle na dzień dzisiejszy, bo w przyszłym miesiącu
na poszczególnych komisjach będziemy omawiać tą sytuację. Tylko
też mnie zastanawia tutaj państwa
uznaniowość co do oceny wielkości,
wielkości finansowych, ponieważ tu przed chwilą się dowiedziałem, że cena oferenta
2,5 miliona jest, jest taka nieduża, nie do przyjęcia, no w naszej ocenie jest
dosyć duża. W związku z tym korespondujemy.
Korespondujemy, pani radna, ale jednak biorąc pod uwagę, że nasze
stoimy na stanowisku co do gospodarności.
Finansami miasta negocjujemy, korespondujemy z oferentem i negocjujemy
cenę zakupu. Jest cena z operatu, którą w zasadzie nie powinniśmy przekroczyć.
Póki co jeszcze nie mamy odpowiedzi co do oferenta, jak potraktuje naszą
naszą ofertę finansową, ale te wszystkie informacje będziecie państwo mieć okazję
i zresztą, no to wy państwo zdecydujecie, czy my
ten budynek zakupimy. Co do zamiarów tego, to też będziemy rozmawiać w
przyszłym miesiącu przeznaczenia. Natomiast no głównym jednak celem, jaki przyświeca
nam w tej transakcji, jest uratowanie tego obiektu od
od dewastacji, od destrukcji, żeby nie podzielił losu Europy.
I myślę, że na na tej sesji to chyba tylko tyle możemy informacji
udzielić. Dziękuję. Dziękuję. Ad vocem do wypowiedzi pana prezydenta, chciał zabrać
głos pan Łukasz Janik, bardzo proszę.
Panie prezydencie, no bardzo nas niepokoi zakup tej willi tej willi
Wanda za takie duże kwoty. Jeżeli pan mówi, że 2,5 miliona to jest mało, no to,
to ja jestem zaskoczony, bo to mi się,
mi się wydaje, że dosyć dużo. Ja bym powiedział, że nawet ten milion chyba osiemset, co tam
pan tam proponował, to jest to dosyć sporo na tyle inwestycji, które tam trzeba
poczynić w tej willi Wanda.
I nakłady inwestycyjne tam będą dosyć duże, natomiast i ponieważ
pan tak ukrywa, kto jest właścicielem tej willi Wanda, to ja chciałem dopytać, czy tam pan poseł Cezary
Grabarczyk, no były już poseł PO co prawda, ma tam jakieś udziały w tej willi Wanda
może, czy tam sprzedał te udziały, bo to komuś tam tak, podobno też takie plotki krążą, że
wcześniej gdzieś tam miał i dlatego pan prezydent Wiernicki tak bardzo chce kupić
tą willę Wanda od byłego posła Platformy Obywatelskiej. No, panie
prezydencie, no nie wiem, czy pan ma coś do ukrycia, by pan to mógł sprostować lub
potwierdzić może, bo może taka jest prawda, że pan tam zamierza dokupić,
ten układ platformerski wspierać. Panie radny, no myślałem, faktycznie
na początku wypowiedzi, że pan nie zrozumiał, bo ja wyraźnie mówiłem, że w
mojej ocenie jest to spora kwota, pani pani radna mówiła, że nie taka duża,
pan troszeczkę zmienił kontekst tych naszych tutaj ocen. Natomiast widzę,
że tu nie było niezrozumienie, pan celowo trochę tutaj jak gdyby manipuluje
rzeczywistością, bo mówiliśmy na komisjach też
że jest osoba fizyczna właścicielem, z którym mamy kontakt. Co do
danych, to wiadomo, jest ustawa o RODO. Nie możemy podawać, bo jak
wiemy ostatnio się w związku z tym dużo dzieje, więc przestrzegamy
tej zasady. No jeśli chce pan, żeby pana wyprowadzić z tych teorii
spisków dziejowych, to tylko powiem, że nic wspólnego z tą willą,
jeśli chodzi o sytuację własnościową pan poseł Grabarczyk nie ma, jeśli to pana
uspokoi.
Dziękuję... Nie badałem historii tego obiektu, jeśli chodzi o sytuację własnościową ksiąg wieczystych
do 909 roku, tylko obecną, bo to nas... Będzie okazja na komisjach jeszcze na ten temat
porozmawiać. Szkoda dzisiaj czasu. Bardzo proszę, kolejną osobą, która chciała zabrać
w formie ad vocem głos jest pani radna Agnieszka Chojnacka.
Tak, ja ja tutaj powiedziałam, że według mnie, w mojej subiektywnej
ocenie 2,5 miliona złotych, biorąc pod uwagę stan,
przynajmniej z zewnątrz, który można ocenić, lokalizację przede wszystkim, to uważam,
że biorąc pod uwagę w dzisiejszych czasach niektóre domy potrafią kosztować ponad
milion złotych, to to nie jest duża kwota. Ale aczkolwiek rozumiem, że do tego dojdą
też szacunki, koszty remontu i tak dalej, więc z tej
kwoty może się zrobić na przykład 3 miliony złotych.
Ale to jest moja subiektywna ocena, do której mam prawo. Dziękuję
bardzo.
Kwestia Europy była też poruszona przez panią radną. Czy ktoś może
tutaj odpowiedzieć?
Szanowni Państwo, co do sytuacji z budynkiem Europa, który już właściwie jest rozległa
historia. Ja myślę, że mamy tu na sali pana inspektora
Gumiennego, która już pan inspektor się wielokrotnie wypowiadał, ale
może tylko fachową terminologią by nam pan inspektor był uprzejmy
przedstawić sytuację na dzień dzisiejszy.
Bardzo proszę, ja tylko przybliżę... Panie inspektorze, tutaj proszę koło pana radnego...
Przedsiębiorca zabezpieczył teren i cały czas nas tutaj że tak
powiem informuje o swoich zamierzeniach inwestycyjnych. Na jakim etapie to jest, to już pan
inspektor. Bardzo proszę, pan inspektor Waldemar Gumienny. Dzień dobry państwu.
To znaczy, jeżeli chodzi o Europę w tej chwili, no są realizowane roboty
związane z naszą decyzją,
która nakazuje wykonanie tam zabezpieczeń no i część takich
no najbardziej istotnych jest to, jest zrobionych, natomiast
no jeszcze dużo jest, no sporo jeszcze do zrobienia. No w każdym razie
chodzi o takie roboty wewnętrzne, no ale to to są roboty,
które mają na celu tylko zabezpieczenie obiektu.
Natomiast remont, kwestia remontu to jest w gestii, no
już samego właściciela. Czy będzie remontował? No to już jest
jego możliwości i dalsze intencje. No no chcę zwrócić
uwagę, że równolegle jeszcze postępowanie cywilne się toczy, gdzie, no też muszę
tam być, chodzić co jakiś czas na sprawy w sądzie.
Dziękuję za informacje.
Osobą, kolejnym pytaniem był... Bardzo proszę, pan ad
vocem, pan Piotr Gajda. Panie inspektorze, no nie da rady tak
tego tłumaczyć. Wychylenie szczytu,
jednego ze szczytów tego budynku jest tak duże, że w każdej chwili grozi
to upadkiem już nie na chodnik, ale i na ulicę w czasie ruchu.
Ale mówimy o jakim budynku? A, przepraszam o Europie. Europie. Przepraszam, przepraszam,
zrozumiałem, że mamy Wojska Polskiego. Przepraszam. Przepraszam bardzo. Kolejne
pytanie było, dotyczyło stypendiów sportowych. Bardzo proszę, czy
pani prezydent. Co prawda to pytanie też miało być w sprawach różnych
poruszone w związku z pytaniem na komisji i nie wiem czy to, jeżeli
już jest, to może. Czy to może zostawić
do spraw różnych, czy teraz? Tak? Odpowiedzmy. Bardzo
proszę, pani prezydent. Najwyżej powtórzymy tą samą informację na sam koniec w sprawach różnych. Przygotowujemy
uchwałę w celu utworzenia Rady sportu, który będzie jakby organem
doradczym dla nas, dla Referatu Kultury i Sportu w celu opiniowania
dofinansowań, dotacji i stypendiów dla sportowców. Kwestie
są tak skomplikowane, że będzie to dotyczyć przyszłego roku i przyszłego budżetu.
Dotacje w tym roku nie były zmieniane z tego względu, że kluby sportowe mają
budżety zaplanowane rok wcześniej.
I i z tego względu też chcemy właśnie utworzyć Radę sportu, aby żeby to
przyznawanie dotacji było bardziej klarowne i
czytelne, a dotacje przyznawane są na podstawie
uchwały z dwutysięcznego dziesiątego roku.
Dziękuję bardzo.
Kolejną osobą, która zadawała pytanie, jest pan radny Tomasz Berent, tutaj
zapisałem sobie 20 000. Muzeum.
Bardzo proszę, widzę pan sekretarz podnosi rękę, pan Włodzimierz Laska. To 20 000 kolokwialnie
mówiąc dla muzeum, jest przeznaczone na dodatki przedemerytalne dla
odchodzących pracowników.
Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która zadawała pytanie jest pan Łukasz Janik.
Centrum Integracji Cudzoziemców.
No zaczniemy od centrum.
Szanowny panie radny.
Tu wielokrotnie się w ostatnich dniach zapewniamy wzajemnym
szacunku.
I sympatii.
Ja absolutnie pan oceniam jako bardzo inteligentnego człowieka
i doskonałego radnego.
Tym zresztą...
I też pana pana, że tak powiem, no delektowanie się tą polemiką.
Z wielką chęcią dlatego ja tutaj zabiorę głos i panu odpowiem. Pan w lokalnych
mediach tą informację wielokrotnie powielał, wręcz pan stawiał teorię,
tezę, stawiał się pan w pozycji obrońcy, że prezydent zamierza zorganizować
centrum integracji dla cudzoziemców, że pan nie pozwoli, pan będzie bronił
tego,
tego przedsięwzięcia. No przyznam, że pan walczy
z taką wyimaginowaną sytuacją. Tworzy pan problem i później pan się
stawia w roli obrońcy tego. I pewnie za jakiś czas pan stwierdzi, że pan
nie dopuścił tej sytuacji, czyli no jest pan takim współczesnym Don Kichotem naszych
czasów i to jest nawet romantyczne i piękne, gdyby nie to,
gdyby nie to, że to pana środowisko polityczne w latach 2018-2023
wydało 360 000 wiz dla mieszkańców krajów arabskich
i muzułmańskich. I gdyby to, że pana środowisko właśnie w dwa tysiące dwudziestym chyba
drugim roku stworzyło przepisy dotyczące tworzenia centrów introgracji
cudzoziemców, także ja chętnie to ja bym od pana uzyskał jakąś wiedzę na temat,
co wy żeście właściwie nawijali z tym i dlaczego.
Co doprecyzując tą informację. Nikt z władz województwa do nas się nie zwrócił z taką,
z taką inicjatywą. To jest w kompetencji Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji,
być może na szczeblu wojewódzkim są jakieś takie zamiary, jednak jesteśmy o tym informowani,
a nie oficjalnie nikt z taką prośbą się do nas nie zwrócił. Co do kompetencji
województwa, no nie mamy na to żadnego wpływu, jeśli oni w swoich jednostkach jakąś
jakąś taką administrację, bo pewnie nie wiem, czy wszyscy państwo wiedzą, że to nie są jakieś
bloki, fawele, gdzie
tak wojewoda nam tu sprowadzi trzy tysiące,
trzy tysiące cudzoziemców, tylko to są takie jednostki administracyjne, które
pomagają
tym już cudzoziemcom, którzy są, którzy, które
pana środowisko polityczne sprowadziło do nas, który tu egzystują, żeby
ich, jak gdyby asymilować, uczyć języka, porady prawne,
czy czy doradztwo zawodowe.
Także ja chętnie pana zapraszam, bo jak już mówię, darzymy się wzajemną
sympatią, może by się udało więcej informacji pozyskać. Może jakieś stanowisko
na przyszłość wypracować, żebyśmy jednak w razie tego zagrożenia bronili
się, bo naprawdę idea jest romantyczna, bo trzeba bronić mieszkańców naszych tutaj,
tutaj rodzin, ale no na razie ta sytuacja jest mocno wyimaginowana. Dziękuję.
I jeszcze jedno pytanie dotyczyło zakupu samochodu 200 000.
250, tak.
No to było podobne pytanie do Winiarskiego.
Będziemy brali pod uwagę państwa apel.
Ad vocem, pan radny Łukasz Janik, bardzo proszę.
Jesteśmy już w tym romantyzmie, to ja powiem panie prezydencie, chyba pan nie potrzebuje limuzyny z przyciemnianymi
szybami, z napędem 4 na 4, żeby pan sobie wycieczki organizował po lesie.
To jest jedna rzecz. Po drugie. Szanowny panie prezydencie, odnosząc
się do pana wypowiedzi, ponieważ bardzo się szanujemy i lubimy, powiem
także wracając do tego, do tego, to co pan powiedział.
Przypomnę, że to rząd Prawa i Sprawiedliwości właśnie pomaga Ukraińcom i to były matki
z dziećmi.
Natomiast teraz mówimy o tym, że będzie pakt migracyjny i będą to uchodźcy z Afryki,
czy też ze Wschodu i będą to, są to zdrowi mężczyźni. Przeważnie niestety
mężczyźni chyba sami. I tam nie widzę jakoś kobiet z dziećmi. I jeżeli takie centrum
powstanie w Piotrkowie, to będziemy mieli problem to samo co mamy w Szwecji w tej chwili,
mamy enklawy po prostu osiedla powyłączone, w dużych miastach są specjalne
jednostki policji, które są już kierowane typowo do zwalczania takiej zorganizowanej
przestępczości jeżeli chodzi o na przykład te grupy z Gruzji.
Panie prezydencie, tu nie ma się naprawdę z czego śmiać. Może pan oczywiście zakonować rzeczywistość, natomiast
takie są fakty i pan powinien zrobić wszystko, aby to centrum
integracji w Piotrkowie nie powstało.
I to nie jest nic śmiesznego, żeby to ubarwiać tak kolorowo jak teraz pan to ładnie ubarwił, tylko
naprawdę to jest poważny problem i te problemy już mają Warszawa, Wrocław,
być może już po części też nawet Łódź, a natomiast na razie jest z Piotrków z mniejszą enklawą,
ale to naprawdę, to nas czeka. I pan się powinien tym zainteresować, żeby tego nie
było. Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która zadawała pytanie, jest pani Kinga Mazur.
A, jeszcze pan.
Ale panie radny, tylko no czy faktem jest, że to poprzedni rząd te przepisy
uchwalił czy czy tu jakieś ja się mylę w tym?
Pani prezydent, bardzo proszę. Się tylko odniosę, przeproszę tylko, no bo jeżeli mówimy o,
dobrze pan wie, że wybuchła wojna w 2022 roku.
Rosja zaatakowała Ukrainę i dobrze pan wie, że ściągane były, kobiety przyjeżdżały
tutaj z dziećmi do Polski, była to pomoc. To było typowo tutaj pod to, czy te
działania były po coś innego? Nie. To było typowo pod Ukraińców i Caritas
w Łodzi, czy ktokolwiek pomagał Ukraińcom. My teraz nie mówimy, mówimy tutaj o o ludziach z Afryki,
omówimy tutaj o ze Wschodu, którzy przyjadą. To jest problem poważny panie prezydencie, pan,
rozumie, że pan oczywiście [niezrozumiałe], że to rząd Prawa i Sprawiedliwości. Oczywiście, rząd Prawa i Sprawiedliwości, ale
dla pomoc dla matek z dziećmi, a nie zdrowych mężczyzn. Widzi
pan, jakie są problemy na granicy wschodniej. [niezrozumaiałe] jeżdżą panowie nawet tam z Tomaszowa Mazowieckiego,
Policja, wojsko są kierowane na granicę, żeby nie było przekroczeń nielegalnej granicy.
No naprawdę, panie prezydencie, to nie są żarty. To jest poważny problem, z którym będzie się
borykała Polska i Piotrków Trybunalski również. Dziękuję bardzo. Czy pani prezydent
chciała dodać coś do tego, bo zamykam dyskusję. Tak. Odnoszę się do mężczyzn
z innych krajów. Według statystyk dla kobiet największym
niebezpieczeństwem jest ich własny dom.
I tam najwięcej się dzieje złego, a nie na ulicach. I to nie mężczyźni
z innych krajów są niebezpieczeństwem dla kobiet, ale i własny dom i przemoc domowa.
Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która zadała głos jest pani
Kinga Mazur. Zwiększenie zatrudnienia i zatrudnienia w Urzędzie miasta.
Bardzo proszę.
Jeżeli chodzi o zwiększenie zatrudnienia, ktoś odpowie na to pytanie?
Jeśli chodzi o zwiększenie zatrudnienia i o ile został zwiększony deficyt,
przez zatrudnienie nie został zwiększony deficyt.
Dziękuję bardzo, czyli... I jeszcze były sukcesy pozyskiwania
środków.
Ad vocem, proszę. Jest ad vocem, bardzo proszę, ad vocem pani Kinga
Mazur. Panie sekretarzu, bo trochę nie rozumiem. Czyli skąd
znalazły się środki na te dodatkowo etaty,
które powstały?
Jeśli nie z deficytu budżetu.
Bardzo proszę, pan kierownik.
Wreszcie ktoś merytoryczny, dziękuję. Dziękuję. Ale może bez takiego sarkazmu.
Naprawdę przechodzimy do takiego pewnego poziomu, który nie powinien być tutaj na tej sali
podejmowany. Ale proszę nie przerywać, panie przewodniczący. No właśnie, ja o tym przed chwilą mów, a i
tak swoje. Dobrze. Bardzo proszę. Środki na te, na
tą większą ilość etatów zostały zaplanowane w budżecie wcześniej, które
ostatecznie trafił pod obrady
radnych.
Czyli one się nie znalazły z szafy, nie zostały wyjęte z szuflady, tylko zostały zaplanowane.
To dlaczego w styczniu nie zostało to przedstawione, że jest planowane 12, tak?
Bodajże 12 dodatkowych etatów, chociażby w Urzędzie miasta.
Plan etatyzacji powstaje każdego roku w styczniu.
I zakładamy 320 etatów, ponieważ mamy różne formy zatrudnienia.
Urzędnicy, roboty publiczne, prace interwencyjne, stażyści, praktykanci
i tak dalej. I zakładamy, że być może zatrudnimy
320 osób, a ponieważ zatrudniamy 280 na ten moment,
więc musieliśmy uwzględnić te ewentualne 10, 12 czy 15 więcej.
To zostało zaplanowane, uchwalone
i sprawa popłynęła dalej.
Czyli deficyt nie wzrośnie? Lekko wzrośnie. A jednak. Lekko.
Czyli co to znaczy lekko? A tu już nie wiem, może pani pani skarbnik.
A u kogo mogę zasięgnąć tej informacji, co znaczy lekko? Może tak...
Znaczy to ma związek z proporcją całego budżetu, jak sądzę. Czy
nawet nawet jakaś jakiś ułamek, jakiś promil nawet no. Trudno
mi tutaj się odnosić do małych kwot. No naprawdę nie wiem. Może na piśmie ta odpowiedź zostanie udzielona
pani radnej, dlatego że będzie to bardziej precyzyjne.
Tylko proszę o zaprotokołowanie, dobrze? I konkretnie bym poprosiła, żeby jak na
następną sesję zostało mi na piśmie udzielone. Co znaczy lekko.
Trzeba wziąć pod uwagę jeszcze proszę pani wzrost pensji minimalnej do 4666. W
administracji publicznej nie funkcjonuje dodatek stażowy jako składnik
pensji brutto, więc to też musieliśmy zaplanować.
No i wszystkie inne składniki wynagrodzenia, no to jest. Czyli będzie łatwo obliczyć. Na 320 etatów
zostało zaplanowany budżet 39,5 miliona. W zaokrągleniu.
Dziękuję. Czy w kwestiach sukcesu ktoś by chciał tutaj... I tutaj nie ma żadnego deficytu.
To jest po prostu zaplanowane i tyle. Tu nie ma żadnego deficytu. Być może, że
w przełożeniu na cały budżet jakaś tam, jakiś tam odsetek
ma, no ale nie wiem, to już trzeba by zapytać fachowców, którzy
przeliczają budżet, chociaż nie sądzę, bo z funduszu płac zawsze
są jakieś oszczędności. Zawsze. Ponieważ ludzie chodzą na zwolnienia, ponieważ
ludzie odchodzą wcześniej z urzędu, ponieważ dzieją się różne inne rzeczy, które
powodują, że
ten budżet, na tym budżecie zaoszczędzamy każdego roku, więc
no nie może być mowy o deficycie, no jest... Sama pani rozumie, jeżeli
oszczędzam, no to nie mam deficytu, nie mam... Poza tym nie mogę zaplanować środków
nie mając, znaczy etatów, nie mając pokrycia w środkach. No bo to byłoby
nierozsądne, żebym planował 10 czy 12 etatów, nie wiedząc, że będę
miał na to pieniądze. Czy pani skarbnik chciała też zabrać głos?
Bardzo proszę. Właśnie pan kierownik na samym
końcu wypowiedzi wskazał na tą informację, na której mi zależało, żeby
wybrzmiało, ponieważ zwiększenie zatrudnienia nie następuje
najpierw, a dopiero później szukamy na to środków, tylko rzeczywiście
najpierw musimy wiedzieć, że te
środki w planie finansowym są zabezpieczone i tak jak była wcześniej
informacja, na etapie planowania budżetu zaplanowano również
budżet na wynagrodzenia i w skali
całego miasta jest to kwota ponad 300 ileś milionów. Zaraz
dotrę do WPF-u,
natomiast w tej kwocie mieszczą się zarówno wynagrodzenia nauczycieli, wynagrodzenia
wszystkich pracowników jednostek pomocniczych i to wszystko jest podzielone
później na plany finansowe każdej jednostki. Więc nie możemy mówić o tym,
że najpierw zwiększamy zatrudnienie i to wpływa na zwiększenie
deficytu w skali całego miasta. Najpierw muszą być zaplanowane
środki przewidziane na określoną liczbę pracowników, wyszacowane
i tak są zabezpieczane środki na wynagrodzenia. I dyrektor czy kierownik tutaj
w urzędzie nie może zwiększyć tego zatrudnienia ponad
tą kwotę, którą ma zabezpieczoną w planie. A deficyt jest ustalany
wcześniej na etapie ustalania tego planu finansowego, więc nie mówimy o
tym, że ma to taki wymiar, że przełoży się na zwiększenie
deficytu. Nie wiem, na ile dobrze intencje pani
radnej tutaj zrozumiałam, udzielając i udzieliłam takiej odpowiedzi,
bo być może o coś innego pani radnej chodziło, to proszę może o doprecyzowanie jeszcze pytania,
tak?
Ja bym jeszcze chciała, bo 280 obecnie jest pracowników, tak, w Urzędzie
miasta, czy to jest?
Na dzień dzisiejszy 280, tak, na dzisiaj. Ale to nie są żadne staże, tylko
pracownicy na umowy, tak? O pracę. Na umowę o pracę, tak. Wspominał
pan, że zaplanowanych jest maksymalnie 320, tak, pracowników. 320 etatów.
No tak etatów. Etatów. To nie znaczy, że wszystkie będą obsadzone.
Rozumiem. Więc, skoro to wcześniej zostało, jak to było 300 milionów,
tak? Pani skarbnik.
Nie. 39,5 w skali urzędu. 39,5 tak. W skali urzędu. Ale pani skarbnik tutaj
wspomniała, że 300 milionów zostało w jakiś sposób, tak?
Dobrze pamiętam?
Tak, tak, oczywiście... Proszę i włączenie mikrofonu. Pani skarbnik. Względem całego miasta, oczywiście. Wszystkich
jednostek podległych.
Wydatki na wynagrodzenia w roku 2025 łącznie
ze składkami od nich naliczanymi to w skali
całego miasta to jest kwota 328 003 323,04 zł.
Bardzo dziękuję. I w ramach, ta kwota jest podzielona pomiędzy
poszczególne jednostki czyli szkoły, przedszkola. Wszystkie
jednostki, tak? Czyli taka kwota została zabezpieczona
tak? Bo rozumiem... Tak.
To jeszcze chciałam dopytać, bo
jeżeli, bo... Ale proszę wcisnąć ad vocem. 800 000 wcześniej było wspomnianych bodajże przez pana sekretarza,
tak? Że pracownicy społeczni. Czy oni
również wchodzą w skład tych etatów, tych umów? Bardzo
proszę, pani skarbnik. Kwota, kwota przeznaczona na podwyżki
była zabezpieczona w rezerwie celowej na regulację wynagrodzeń.
I z tej kwoty nastąpił teraz podział na poszczególne jednostki.
Tak, ale ja ja zapytałam o coś innego... To już nie wpływa na deficyt, bo rezerwa
celowa na wynagrodzenia, ona już jest uwzględniana na etapie planowania
w wyniku budżetu. Tak tak. Ale ja ja chciałam doprecyzować... Dobrze... Nie, moment. To proszę na piśmie skierować...
Chciałam doprecyzować w takim razie czy tych 320 pracowników
zaplanowanych to jest również szansa na zatrudnienie dodatkowej
ilości właśnie pracowników społecznych.
Bo nie została przekroczona tutaj. 320 etatów to jest tylko
urząd plus jednostki,
jednostki urzędu, ale tylko pod względem robót publicznych, czyli umawiamy
się z Powiatowym Urzędem Pracy na to, że w ciągu roku zatrudnimy
na przykład 10 do 15 osób na zasadach umowy
zawartej z Powiatowym Urzędem Pracy i ewentualnie 10, 15 może
20 w całym mieście, w różnych innych jednostkach, w zależności
od tego, jakimi środkami finansowymi dysponuje Powiatowy Urząd
Pracy.
Jeżeli otrzymają rządowe wsparcie w takiej czy innyej wysokości,
przeliczają to na konkretny etap dofinansowując
3200 na ten moment.
Czyli to jest ta kwota, która jest dofinansowana urzędowi i
w zależności od posiadanych kwot przeliczają to na konkretną liczbę osób,
a my, a my tworzymy planetatyzację... Dziękuję za szczegółowe
wyjaśnienia i było jeszcze jedno pytanie dotyczące sukcesów pozyskania środków. Nie wiem,
czy ktoś chce odpowiedzieć na to pytanie.
W związku z wyczerpaniem... Czyli nie ma sukcesu w pozyskiwaniu
przychodów? A jest. Jest jest jest pani Marta Skórka. Zbliża
się sukces. Przepraszam, pani Marta Janik.
Bardzo proszę panią kierownik o
udzielenie odpowiedzi.
Szanowni Państwo, jeżeli chodzi o pozyskiwanie środków, to będę
mówiła po kolei według tabeli, którą tutaj mam. Oczekujemy na podpisanie
umowy z Urzędem Marszałkowskim na pięć projektów szkolnych, gdzie
mówimy o prawie 11 milionach dofinansowania pozyskanego.
Są to, jest to trzy projekty TPS-u, ZSP5, ZSP4.
Oczekujemy na podpisanie umów z Bankiem
Gospodarstwa Krajowego z funduszu dopłat na remonty
mieszkań i na budowę między innymi dwóch bloków na Nowym
Świecie. Tu jeżeli chodzi o budowę nowych bloków na Nowym Świecie, to jest pozycja,
kwota dofinansowania z BGK-u ponad 12 milionów, prawie 13.
Oczekujemy na umowę
na
przebudowę bieżni czterotorowej na boisku szkolnym przy Szkole Podstawowej numer 12. To
jest inwestycja zrealizowana, natomiast otrzymaliśmy informację o przyznaniu nam
dofinansowania w kwocie 408 000 zł. Ale
na co konkretnie z tym boiskiem? To jest projekt z Budżetu Obywatelskiego.
Bieżnia... Ok. Przy boisku szkolnym przy dwunastce.
Ale to jest budżet, ok, dalej?
Następnie.
Wreszcie zakończyliśmy i udało nam się pozyskać dofinansowanie z Wojewódzkiego
Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. Oczekujemy
też na podpisanie umowy. Mamy uchwałę
dotyczącą wsparcia termomodernizacji
SP12 i drugiego LO. To są dodatkowe pieniądze do
tych, które były pozyskane z funduszy unijnych na realizację tego projektu.
Jaka to jest kwota? 4 463 000.
Otrzymaliśmy również dotację, otrzymaliśmy informację o przyznaniu
nam dotacji w ramach programu "Aktywne place zabaw", to jest 300 000 na plac
zabaw przy miejskim żłobku.
Też oczekujemy na podpisanie umowy. Oczekujemy na podpisanie umowy...
300? 300, równo 300 tysięcy. Ok. To jest 100% dofinansowania na plac zabaw.
Oczekujemy na podpisanie umowy do projektu rozbudowa ulicy Jeziornej.
Tu mamy 5,6 miliona dofinansowania do tejże inwestycji.
I mamy złożonych, żebym nie skłamała, ale kilkanaście
wniosków, które są w tej chwili w trakcie oceny.
A co w ramach rozbudowy tej ulicy będzie robione? Bardzo proszę, jeżel chce pani zadać pytanie, to proszę wcisnąć ad vocem.
Bardzo proszę. Chciałam dopytać, co będzie w ramach rozbudowy tej ulicy Jeziornej za te 5 baniek.
To już bym poprosiła
merytorycznie.
No to spora kwota jest jednak.
To jest tylko kwota, tak jak pani kierownik,
tak jak pani kierownik powiedziała, to jest tylko kwota dofinansowania, jeżeli chodzi o
pełną kwotę, to jest to kwota przeznaczona na realizację kompleksowej
przebudowy i rozbudowy ulicy Jeziornej.
Z cyklem dwuletnim. Początek w tym roku, oczywiście możemy rozpocząć dopiero
po podpisaniu umowy. Początek w tym roku, zakończenie w przyszłym. Kompleksowa
przebudowa z rozbudową, z infrastrukturą, z chodnikiem,
z odwodnieniem, z przebudową oświetlenia i kolizjami. Dziękuję.
W związku z tym, że nie ma żadnych pytań
ad vocem, przechodzimy do głosowania. A jeszcze
jest ZDiUM. Bardzo proszę, pan dyrektor Jacek
Marusiński. Ale jeszcze panie przewodniczący pytałam o te środki odnośnie
zapaśników i sali. I nie zostało mi to udzielone. Z tego co dobrze kojarzę,
nikt nie odpowiedział.
Mogę o tych sukcesach jeszcze w pozyskiwaniu środków zewnętrznych. Ależ bardzo proszę, panie dyrektorze.
Bardzo proszę. Zarząd Dróg i Utrzymania Miasta realizuje projekt "Zielony transport
publiczny 3.0" i w ramach tego zadania
udało się do uzyskać dofinansowanie z Narodowego Funduszu
Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej w wysokości 27 145 000 zł. Poniedziałek
jest otwarcie ofert na zakup 11 autobusów elektrycznych.
Dziękuję bardzo i pani prezydent, tak, chciała odpowiedzieć na to ostatnie pytanie pani
Kingi Mazur. Tak. Potrzeby AKS-u nie są lekceważone. Jestem już po
kilku spotkaniach z przedstawicielami klubu. Razem
z dwoma radnymi. Z panem Tomaszem Berentem i Dariuszem Cecotką.
Jesteśmy w trakcie przygotowywania dla nich pomysłu, gdzie mogliby się przenieść
i gdzie mogliby trenować.
Bo obecnie mają swoją salę gimnastyczną na wyłączność na terenie,
na budynków przynależących do Zespołu Szkół numer 1.
I nie wiem, czy pani... Za którą płacą.
Tak, tak jak wszystkie kluby, przy czym wszystkie kluby miejskie z
miasta
mają niższą stawkę niż kluby spoza miasta.
I nie wiem czy Kinga, pani radna Kinga Mazur sugerowała, że środki
z Urzędu Marszałkowskiego są gwarantowane dla AKS-u, czy
ma na myśli jakieś konkretne wnioski, na które, czy konkretne dofinansowanie, na które możemy
złożyć wnioski? Nie przypominam sobie pani prezydent, żebym mówiła o jakichkolwiek
środkach z Urzędu Marszałkowskiego na ten cel.
Nie wiem skąd, nie wiem skąd w ogóle ten temat. Dziękuję bardzo. W związku z tym, że wyczerpaliśmy
odpowiedzi na pytania, przechodzimy do głosowania i głosujemy punkt dotyczący
uchwały w sprawie zmiany budżetu miasta na 2025 rok
wraz z autopoprawką z 25 i 26 marca
bieżącego roku. Kto z Państwa jest za podjęciem tej uchwały wciska przycisk
zielony i podnosi rękę, kto jest przeciwny, wciska przycisk czerwony,
kto się wstrzymał, przycisk żółty.
Czy pani Kinga bierze udział w głosowaniu?
Bardzo proszę o podsumowanie. 13 osób głosowało za przy trzech
osobach wstrzymujących się. Jedna nie wzięła udziału. Proponowany
projekt uchwały uzyskał państwa akceptację. Przechodzimy do punktu 5.3. Podjęcie
uchwały w sprawie Obywatelskiej Inicjatywy Uchwałodawczej.
Ta uchwała była procedowana na komisjach... Panie przewodniczący, przeproszę
tylko. Może lepiej sprawdźmy kworum, ponieważ pani Małgorzaty Pingot nie ma, a nie to, że
nie brała udziału i w związku z tym powstaje problem, więc warto byłoby...
Pani, jeżeli chodzi o panią Małgorzatę Pingot, usprawiedliwiła się... No tak, tylko
warto byłoby zrobić kworum, bo wyświetla się jako osoba, nie, że nie wzięła udziału w głosowaniu, natomiast
tutaj pani Małgosi nie ma, no więc to jedno zaprzecza drugiemu. Kworum przed głosowaniem
powinno być zrobione i w tym momencie powinno się odbyć głosowanie. A tak to mamy, że ktoś nie wziął udziału
w głosowaniu, a tej osoby nie ma. Fizycznie jej nie ma i wzięła
udział w głosowaniu. No ale w systemie się wyświetla, że jest obecna, tylko nie bierze udziału w głosowaniu.
Nie wiem czy pan zauważył, panie przewodniczący. Zauważyłem, bo przed chwilą była u mnie... Więc warto. Ja bym wnioskował... Wniosek
formalny
złożył o powtórzenie tego głosowania.
Dobrze, wniosek formalny o reasumpcję głosowania. Bardzo proszę i najpierw stwierdzimy kworum.
Bardzo proszę o przygotowanie jeszcze raz kworum.
To może lepiej bez wniosku formalnego, tylko po prostu zróbmy kworum od nowa i reasumpcję
głosowania i tyle. Nie będzie wtedy pani Małgosi, nie będzie potwierdzona,
że jest.
I będzie prawidłowo. Bo tak to teraz jest... Moim zdaniem, zgadzam się. Pani
Małgosia się usprawiedliwia, wyszła, za chwileczkę ma wrócić, nie ma jej, nie
brała udziału. Jest to prawda. Ale jeżeli pan sobie życzy, możemy w ten sposób zrobić, czy...
No bo przed głosowaniem powinno być kworum, jeżeli tak no pan Winiarski wyszedł, bo się zdenerwował obraźliwymi
słowami pana prezydenta, no i już nie potwierdzał... Ale proszę już nie dokładać, dobrze. Naprawdę powaga...
Pan prezydent obraził pana Winiarskiego przecież. No naprawdę w sposób... Są bardzo mądre, dziękuję.
A jednak troszkę szacunku do radnego się należy, żeby jednak... Bardzo proszę o sprawdzenie kworum.
Pani Marlena jakby mogła wcisnąć kworum.
Pan Szymon Miazek już jest.
Czyli to już jest ta lista osób, która jest na posiedzeniu. Bardzo
proszę.
Czyli mamy wszystkich, którzy są na posiedzeniu i bardzo proszę o
reasumpcję głosowania.
Bardzo proszę. W związku ze sprawdzeniem kworum reasumpcja głosowania. Kto z państwa
jest za podjęciem uchwały w sprawie zmiany budżetu miasta na 2025 rok wraz
z autopoprawkami z dnia 25 marca i 26 marca.
Kto z państwa za, wciska przycisk zielony.
Kto jest przeciwny, przycisk czerwony. Kto wstrzymał się, przycisk żółty.
12 osób głosowało za, 4 osoby się wstrzymały. Proponowany projekt uchwały uzyskał państwa
akceptację. Przechodzimy do punktu 5.3. Podjęcie uchwały w sprawie Obywatelskiej
Inicjatywy Uchwałodawczej. Opinie komisji. Komisja administracji, bezpieczeństwa
publicznego i inwentaryzacji mienia komunalnego, opinia pozytywna. Komisja budżetu,
finansó, planowania, opinia pozytywna.
Już chwileczkę, bo tutaj wymaga to z mojej strony, abym też omówił
tą projekt uchwały. Tak jak państwo pamiętacie.
Bardzo proszę o uwagę. Ostatnia sesja nadzwyczajna,
która została zwołana, była związana w związku ze skargą, która wpłynęła od wojewody na
uchwałę z 2018 roku.
I tak jak wspominałem wtedy, została przygotowana na nowo... Panie przewodniczący, może
pan uspokoi salę, bo wszyscy rozmawiają. Nie można tego nawet spokojnie wysłuchać, naprawdę.
I tak jak wspominałem wcześniej, zostanie państwu, została państwu przedłożona projekt
uchwały inicjatywy obywatelskiej, która jest dostosowana
do wyroku i tu przypomnę, że wyrok dotyczył
na czynność przewodniczącego, poprzedniego przewodniczącego Rady Miasta w
związku z
inicjatywą obywatelską grupy mieszkańców, która wniosła o,
przypomnę, że wniosła o zmianę stawek opłat
za w strefie płatnego parkowania.
Po skrócie, żeby mówiąc kolokwialnie.
Wyrok sądu był jakby
negatywny w stosunku do uchwały, która w tym czasie obowiązywała. Dlatego też
takie działania były moje skierowane, aby w jak najszybszym czasie podjąć
działania zmierzające do zmiany tej uchwały. Chciałbym też tutaj w tym miejscu
sprostować pewne wypowiedzi państwa radnych mówiące
o opieszałości z mojej strony.
Gdyż nie widzę w żadnej sposób żadnych
opóźnień czasowych, dlatego że wyrok, który został wydany trzydziestego
października, uprawomocnił się 3 stycznia,
a odpis dostaliśmy ostatecznie 30 stycznia. Czyli
w miesiącu lutym były rozpoczęte prace nad
przygotowaniem i dostosowaniem projektu uchwały do wyroku,
który został
wydany przez Sąd Administracyjny.
I na bazie tego wyroku i na bazie materiałów, które zostały
przygotowane w kwestiach,
zmianę ustaw, które od 2018 roku weszły
w życie, został przygotowany projekt uchwały, który moim zdaniem jest już
bardzo liberalny w stosunku do wszystkich grup społecznych,
inicjatyw obywatelskich składających się minimum z 5 osób do
przedłożenia takiego projektu uchwały Radzie Miasta, która
po zebraniu 300 głosów będzie procedowała dalszy
bieg takiej uchwały. Na tą chwilę zmieniamy uchwałę z 2018 roku
i taka uchwała została państwu przygotowana i w związku z
czym otwieram dyskusję. Pierwszą osobą, która chciała zabrać głos,
i otwieram listę mówców, jest pani
Agnieszka Chojnacka, bardzo proszę.
Dziękuję bardzo.
O tym, jak istotnym narzędziem
również w kształtowaniu społeczeństwa obywatelskiego jest możliwość
inicjatyw obywatelskich podejmowanych przez mieszkańców i tworzenie
przez nich projektów uchwał, już nie będę. Już
mówiłam na poprzedniej sesji. Natomiast jeśli chodzi o sam
projekt, który nam dzisiaj przedłożono tutaj do
obradowania.
Musimy mieć drodzy państwo na uwadze, że my w obiegu
w tej chwili prawnym mamy cały czas bubel prawny, bubel
w oparciu o który została stworzona jeszcze aktualnie obowiązująca
uchwała z 2018 roku.
I przepisy w oparciu o które
takie buble prawne tworzą się również w innych miejscowościach, gminach, sołectwach
i tak dalej.
Ja, jeśli chodzi o sam projekt tej uchwały,
bo powiem tak, wolałabym żeby to jednak przeszło cały proces
do końca ten proces sądowy, bo być może będzie to szybsze narzędzie ku temu, żeby ten
bubel prawny z obiegu wyeliminować. Jako miasto byśmy się do tego przyczynili.
To jest jedna sprawa. Druga kwestia jest taka, że w samym tym projekcie,
bardzo dziękuję. Uważam, że ten projekt jest niezły.
Natomiast,
czego mi w nim brakuje?
Przede wszystkim proces
tej całej inicjatywy i jakby
przyjmowania tego projektu powinien być dwuetapowy. Po pierwsze, powinno
być sprawdzenie dokumentów komitetu inicjującego
zbiórkę podpisów, sprawdzenie dokumentów, a dopiero później powinna być
zarządzona zbiórka podpisów.
Kolejną kwestią jest to,
że projekt tej uchwały, na co zwracam szczególną uwagę, mając
też jakby z tyłu głowy procesy zbierania podpisów
w czasie referendum.
Projekt uchwały i jej załączniki zawierają wewnętrznie sprzeczne regulacje.
Proszę zwrócić uwagę, że uchwała nakłada obowiązek przez osobę popierającą
inicjatywę podania adresu zamieszkania.
Natomiast
załącznik, który mamy tutaj do tego projektu wrzucony
mówi o adresie zgodnym ze spisem wyborców.
I adresy te nie muszą być tożsame. To jest ten sam problem, który my jako
grupa inicjująca referendum napotkaliśmy później na
etapie weryfikacji. Że mieszkańcy często podawali adres zamieszkania, a
takie podpisy były odrzucane, ponieważ one były niezgodne z adresem,
który figurował w spisie wyborców.
W związku z tym, panie przewodniczący, ja bym tutaj wniosła
o skorygowanie tego projektu tej uchwały o te uwagi. Aha,
mam jeszcze dwie. Mianowicie uważam i mocno
zaznaczam, że ten projekt jako
chyba najważniejszy dla mieszkańców Piotrkowa, bo dzięki niemu mają
wpływ na to, co się dzieje w mieście i mogą kreować
różne uchwały, projekty, przepisy. Uważam, że projekt tej uchwały
powinien być poddany konsultacjom społecznym. To jest jedna sprawa.
Druga sprawa. Wnoszę, idźmy z duchem czasu,
o możliwość elektronicznego głosowania.
Administratorem mogłoby być miasto w tym przypadku, bo to są dane osobowe.
To jest pomysł, możemy się spotkać oczywiście, zrobić osobne spotkanie na ten
temat. Natomiast zaznaczam, że taką możliwość państwo daliście
już mieszkańcom w zakresie choćby Budżetu Obywatelskiego. Jak to głosowanie
wyglądało, pomijam, bo to były kwestie sporne. Natomiast
idźmy z duchem czasu i dajmy również mieszkańcom możliwość oprócz zbiórki
podpisów w formie papierowej,
możliwość elektronicznego głosowania.
Dziękuję bardzo. Na tej podstawie chciałabym jeszcze dokończyć. No niestety nie mogę poprzeć
tego projektu uchwały, bo on jest wadliwy i będzie generował kolejne błędy
na etapie samej, samego procesu tej inicjatywy. Dziękuję.
Dziękuję. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest pan radny Mariusz Maciołek.
Panie przewodniczący.
Podpisuję się pod wszystkim tym, co powiedziała moja koleżanka odnośnie
tego projektu obywatelskiego, ale przede wszystkim, co jest najważniejsze,
to tak jak uporządkować to, co pan powiedział.
Projekt,
projekt, a nawet uchwała, która była w obiegu prawnym, ona
była zaskarżona w sądzie i pan też to podtrzymywał. Przegraliście
w tym sądzie i pokazało to, że się myliliście.
Należało przekazać w takim, w takiej,
tak jak, tak jak życzyła sobie to wojewoda, od razu do sądu. Ale
uznaliście inaczej, pomijam to. To jest kwestia odnośnie tej sesji nadzwyczajnej.
Natomiast co do kwestii związanej
z dzisiejszą projektem uchwały, który rzekomo pan pracował, jak to pan powiedział
na sesji nadzwyczajnej po nocach i z prawnikami, to
te błędy, które wskazuje koleżanka to jest jedno. Ale co jest dla mnie
najważniejsze.
Ten projekt uchwały powinien być poddany konsultacjom społecznym. Jeżeli
taki projekt obywatelski nie jest poddany konsultacjom społecznym, naraża
pan miasto na
kolejną sprawę sądową albo zaskarżeniem tego przez wojewodę.
Co jest ważne i co powinno być też
wzięte pod uwagę, jeżeli chodzi o ten projekt, ten projekt, dopowiem
do koleżanki Agnieszki.
W Budżecie Obywatelskim Urzędu Marszałkowskiego są takie zapisy,
aby właśnie zachęcić mieszkańców, żeby jak najwięcej
uczestniczyli w życiu społecznym miasta, całego województwa.
W tym,
w tym dokumencie, wzorze kart, który jest, nie ma adresu
zamieszkania. Dlaczego nie ma tego adresu zamieszkania? Właśnie dlatego,
że to jest kwestia sporna jjeżeli chodzi o RODO.
I też po to, aby usprawnić, żeby ludzie zbierali podpisy.
Dzisiaj, to apeluję do radnych, bo dzisiaj jeżeli to przegłosujemy, to będzie
skutkowało tym, że
jeżeli mieszkańcy,
bo jest jednoetapowość. Jeżeli mieszkańcy założą komitet, zbiorą podpisy,
będzie grupa inicjująca, inicjująca. Będzie 5 osób i
zbierze podpisy.
300. Złoży cały projekt uchwały i okaże się jakikolwiek
błąd formalny,
to wraca z powrotem do kosza i ktoś musi na nowo. Dlatego Urząd Marszałkowski
poprawił to i nie ma adresu zamieszkania.
Co za tym idzie.
Co za tym idzie. Dla mnie ten projekt, nie wiem, czy
pan go po nocach weryfikował czy nie, ale ma te błędy, o które namawiam
kolegów radnych, aby dać to jeszcze raz pod
konsultacje.
To, co powinno być aktem najważniejszym dla podejmowania
uchwał obywatelskich.
Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest pan radny
Tomasz Berent.
Panie przewodniczący, ja mam pytanie tutaj do biura naszego prawnego.
Czy ta uchwała, która jest tutaj zaprezentowana radnym, zawiera
jakieś błędy, które no tutaj miałyby w sposób
lawinowy, tak jak tutaj przedmówcy mówili, spowodować problemy, jeżeli
chodzi o miasto. Druga rzecz. Czy ta uchwała
zaprezentowana, ona
naprawia poprzednie obowiązującą uchwałę i trzecie, czy
w tym wyroku tego sądu są jakieś rekomendacje co
miasto, co radni muszą dodatkowo uchwalić, żeby naprawić, no
tą niezgodną z aktualnymi przepisami uchwałę. I jeszcze
jedna taka prośba do moich przedmówców. Drodzy państwo, no nie mówmy, że to
wy żeście przegrali, tylko my jesteśmy mieszkańcami, my jesteśmy radnymi.
Ja nie chciałbym słyszeć, że znowu miasto Piotrków gdzieś w jakiejś
instancji znowu przegrało. Wolałbym, żeby uchwałą naprawić
takie rzeczy, a nie po raz kolejny wystawiać się na arenie wojewódzkiej na strzała
takiego, że w Piotrkowie mamy jakieś błędy formalne, które niszczą
inicjatywę uchwałodawczą. Jeżeli dzisiaj będziemy głosowali i
uzyskają te informacje od naszego działu prawnego, że naprawiamy te,
no,
niezgodności z aktualnymi przepisami, to... Czy jest jeszcze, czwarte pytanie.
Czy jest jeszcze jakiś problem, żebyśmy my dostosowali
to, ten sposób tej inicjatywy,
tej działalności takiej społecznej, żebyśmy ją
poprawili z uwzględnieniem tutaj tego, co mówiła na przykład pani Agnieszka Chojnacka,
tak? Czy to co dzisiaj,
uchwalenie przez nas bądź nie tej uchwały blokuje możliwość
poprawienia bądź ulepszenia tego? Dziękuję. Dziękuję panu radnemu.
Ad vocem wypowiedzi, rozumiem pana Tomasza, pani Agnieszka
Chojnacka.
Ja tutaj ad vocem do wypowiedzi kolegi Tomasza Berenta. Panie
Tomku,
Ppzedstawiam stanowisko również w oparciu o własne
doświadczenia, a już wielokrotnie podejmowałam różnego rodzaju inicjatywy
i wiem z perspektywy mieszkańca, że choćby
właśnie ta rozbieżność pomiędzy adresem zamieszkania a adresem
w spisie wyborców może stanowić potencjalny problem nawet skutkujący
tym, że taka inicjatywa zostanie
odrzucona.
Poza tym
w moim odczuciu powinien być taki projekt poddany również konsultacjom społecznym.
Powinna być możliwość elektronicznego głosowania, bo jesteśmy już w dwudziestym pierwszym
wieku i dobrze by było, żebyśmy zaczęli korzystać z takich
narzędzi. Ponadto, panie Tomaszu, uważam, że już tyle czasu
spędziliśmy i tyle czasu upłynęło, bo to już prawie dwa lata
od czasu jak maglujemy ten temat,
że naprawdę chciałabym oddać głos, bo tak jak powiedziałam, uważam że to jest
naprawdę dobry projekt, tylko wymaga kilku kosmetycznych korekt, tak żeby było
już idealnie, żebyśmy nie tworzyli kolejnych bubli prawnych,
które nie będą
skutkowały czymkolwiek pozytywnym dla mieszkańców. Napracują
się, stworzą projekt, tak jak my to robiliśmy, który w konsekwencji przez
jakby wykluczające się zapisy w projekcie uchwały
zostanie odrzucony. Na tym mi zależy, dziękuję.
Dziękuję bardzo. Ad vocem pan Tomasz Berent.
Pani radna, dziękuję panie przewodniczący. Pani radna, ja bardzo cenię sobie pani inicjatywy
i sukcesy z tym związane, niemniej jednak na sali mamy dwóch, trzech wysokiej
klasy specjalistów, jeżeli chodzi o prawo i chciałbym, aby oni się wypowiedzieli jeżeli
chodzi tutaj o tą kwestię, jeżeli mamy tutaj na myśli sądy
i opinie prawne. Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która chciała
zabrać głos jest pani Kinga Mazur.
Ja przychylam się tutaj do tego, co powiedziała koleżanka
Chojnacka i kolega Maciołek ze względu na to, że
w późniejszym okresie, jeśli my tego nie załatwimy w sposób formalny, uporządkowany
względem przepisów, według wskazań wojewody łódzkiego,
a jednak wojewoda jest nadrzędnym organem nad miastem i prezydentem,
to będą powielały się te same błędy i będziemy wracali po prostu do tych
samych sytuacji. Więc uważam za zasadne
i apeluję do moich kolegów i koleżanek radnych, żebyśmy faktycznie
poświęcili ten czas i zagłosowali przeciwko temu, żeby po prostu
podjąć decyzję tutaj, a nie, żeby decyzja została podjęta przez
organy ku temu ustanowione formalnie w sposób obligatoryjny
ustawą. Dziękuję. Dziękuję. Bardzo proszę wniosek
formalny widzę, że jest złożony.
Bardzo proszę.
Chciałabym złożyć w kontekście tego, co wcześniej powiedziałam wniosek
formalny o wprowadzenie
zmian do projektu tej uchwały.
Tych, które wymieniłam, tam z resztą jest na brudno zapisane
to wszystko, przekazałam pismo, i żebyśmy jeszcze
raz po korekcie usiedli do tej uchwały i ją przegłosowali na
pozytywną. Dziękuję. Wniosek formalny, bardzo proszę, pan mecenas Bartłomiej... Szanowni
państwo,
wniosek dotyczący zmiany treści projektu uchwały, czyli poprawka
jak najbardziej może być złożony przez każdego radnego. Natomiast, pani
radna, niestety nie jest to wniosek formalny. Wnioski formalne są wymienione
numeratywnie w paragrafie siedemnastym ustęp trzeci i one
podlegają głosowaniu bezpośrednio po ich zgłoszeniu i
mogą być złożone ustnie, natomiast
zgodnie, tryb zgłaszania poprawek
jest uregulowany w paragrafie dwudziestym ustęp trzeci Regulaminu
rady i zgodnie z tym zapisem
wnioski dotyczące treści projektu uchwały na sesji mogą
składać między innymi radni. Natomiast wniosek taki
musi być złożony na piśmie przewodniczącemu rady. Także
ja tylko przypomnę, że
w tej kadencji rady takie wnioski o zmianę treści uchwały były
składane przy okazji
rozpatrywania uchwał odnośnie składów osobistych, osobowych
komisji stałych i wtedy radni składali takie
wnioski na piśmie przewodniczącemu, gdzie były po prostu te postulaty,
te poprawki sformułowane. Także, aby no
pozostać w zgodzie z Regulaminem rady,
zasadnym byłoby, żeby taki wniosek na piśmie złożyć do przewodniczącego i rada wtedy
oczywiście tą poprawkę najpierw głosuje, a później
jeżeli poprawka jest przyjęta, to głosuje projekt uchwały razem
z poprawką. Także tak wygląda procedura
i jak najbardziej można z tego skorzystać, tylko w ten sposób.
Dziękuję bardzo. Głos chciała zabrać, wniosek formalny, pani
Agnieszka Chojnacka.
Ja w takim razie chciałabym wnieść o przerwę celem przygotowania takiego
pisma.
Jest to wniosek formalny o przerwę. W takim razie 10 minut
wystarczy?
10 minut przerwy.
Jeżeli ktoś z państwa radnych jest jeszcze za salą, bardzo proszę, aby
dołączył do nas i zasiadł w ławach.
Sprawdzamy kworum. Kto z państwa
jest?
Wciśnij kworum.
Weź zanieś do Bartka, niech Bartek sprawdzi, czy to jest dobrze przygotowane. No.
Ale bardzo proszę naprawdę o jakąś dyscyplinę tutaj, bo wszystko się nam rozchodzi.
Państwa radnych zapraszam na salę obrad.
Sprawdzamy kworum.
Przypomnę, że padł wniosek formalny.
A zaraz zobaczymy co jest napisane w tym wniosku.
Tak, ale najpierw kworum sprawdzamy. Bardzo proszę osoby obecne na sali o wciśnięcie
kworum. Pan Tomasz Berent widzę, że jest, pani Agnieszka Chojnacka,
bardzo proszę, pan Krzysztof Chojniak, jeżeli bym mógł prosić, to o
wciśnięcie kworum. Rafała nie ma. Konrad Czyżyński
jest nieobecny, Paweł Kowalski [niezrozumiałe], Przemysław Winiarski.
Bardzo proszę technicznie, jeżeli coś jeszcze podłączyć zasilacze do
laptopów, tak żebyśmy już nie mieli przerw w obradach.
Dobrze, Szanowni państwo, padł wniosek formalny o zarządzenie przerwy.
Ta przerwa właśnie w tym momencie się skończyła. Szanowni Państwo, którzy
są na sali wcisnęli kworum, czyli możemy
procedować dalszą część sesji.
Wpłynął wniosek do mnie, który przekazałem właśnie do pana mecenasa
o sprawdzenie
formy i treści tego wniosku.
Czy pan mecenas może ten? Jeszcze chwileczkę, tak? Pan mecenas analizuje ten wniosek,
Szanowni państwo.
Ja tylko w takiej formie jako inicjator tej uchwały muszę powiedzieć, że uchwała
podejmowana w 2018 roku faktycznie w związku z
czasem, ona stała się dla mnie też nieważna, dlatego że zawiera
wiele kwestii, które z czasem w związku ze zmianą ustaw
spowodowały, że
zapisy były nieaktualne. Projekt, który przygotowaliśmy jest naprawdę
bardzo liberalny. Tak naprawdę pięciu mieszkańców miasta Piotrkowa, czyli
grupa inicjatywna, może przygotować projekt uchwały, przedłożyć
przewodniczącemu i zacząć zbierać 300 podpisów. W tych czasach zebranie
300 podpisów, gdzie jeszcze nie stawiamy żadnego limitu
czasowego, nie jest moim zdaniem jakimś problemem.
Kwestia złożenia tego wniosku do przewodniczącego
obliguje, że w ciągu 3 miesięcy przedłoży szanownej Radzie. Nie
kryję, że wcześniej też optowałem nad tym, żeby wprowadzić jakiś limit zbierania tych
podpisów, ale doszliśmy do wniosku, że jeżeli to ma służyć mieszkańcom, to
otwieramy kwestię nawet czasowo zbierania tych podpisów.
Moim zdaniem i zdaniem mecenasów, którzy przygotowywali,
parafowali tą uchwałę, jest to jedna z chyba z bardziej liberalnych uchwał,
która ma służyć mieszkańcom.
Kwestie konsultacji społecznych,
oczywiście możemy podnosić to, ale czy mieszkańcy są bardziej wyedukowani
w kwestiach prawnych niż nasi mecenasowie? No nie chce
mi się tutaj wierzyć. A jak mówię nie ma żadnych ograniczeń, aby
pięć osób przygotowało uchwałę, złożyło
przewodniczącemu i zaczęło zbierać 300 podpisów. Kwestia dotycząca
tutaj tych pytań dotyczących adresu i tak dalej,
to też pan mecenas zaraz się wypowie, bo to jest zgodnie z obowiązującymi
przepisami. Tak?
Czy pan mecenas już może udzielić odpowiedzi? Bardzo proszę, jeżeli chodzi o ten wniosek. Tak, postaram się.
Szanowni Państwo, jeżeli chodzi o wniosek, no jest to wniosek formalny
o wycofanie projektu uchwały
z porządku obrad, czyli de facto jest to wniosek o zmianę porządku
obrad. I w tym zakresie ten wniosek formalny jest jak najbardziej... Do
przegłosowania. Do przegłosowania. Jest prawidłowy. Natomiast
w zakresie wniosków formalnych nie mieści się żądanie
zarządzania konsultacji, żądanie konsultacji społecznych. Ponieważ
tego katalog wniosków formalnych nie przewiduje.
Ustawa o samorządzie gminnym w artykule 5a przewiduje
przeprowadzenie konsultacji społecznych.
W wypadkach przewidzianych ustawą oraz innych sprawach ważnych
dla gminy mogą być przeprowadzone na jej terytorium konsultacje z mieszkańcami gminy. Zasady
i tryb przeprowadzenia konsultacji określa uchwała Rady Gminy.
I w Piotrkowie Trybunalskim Rada Miasta podjęła taką uchwałę.
W 27 czerwca 2014 roku została przyjęta
uchwała w sprawie zasad i trybu przeprowadzania konsultacji z mieszkańcami miasta
Piotrkowa Trybunalskiego.
Zgodnie z załącznikiem do tej uchwały, który określa tryb, zasady i
tryb przeprowadzania konsultacji z mieszkańcami miasta Piotrkowa Trybunalskiego.
Konsultacje uprawnionym do zarządzenia
konsultacji na zasadach określonych w niniejszym załączniku jest prezydent, o
ile nie zostały one zastrzeżone odrębnymi przepisami do kompetencji rady.
Z treści tej uchwały wynika, że w sprawie konsultacji
dotyczących projektu uchwały o obywatelskiej
inicjatywie uchwałodawczej
kompetencje do zarządzenia konsultacji ma jedynie prezydent, natomiast
jest to decyzja prezydenta, czy
takie konsultacje zostaną przeprowadzone i tutaj nie można prezydenta
do tego przymusić.
Zgodnie z tymi przepisami uchwały, która która została podjęta.
Konsultacje w sprawie obywatelskiej inicjatywy uchwałodawczej nie
są zastrzeżone żadnymi odrębnymi przepisami do wyłącznej kompetencji rady,
dlatego pozostają w kompetencji prezydenta.
Także wniosek formalny, jeżeli chodzi o zmianę porządku obrad i wycofanie
tej, tego projektu, jak najbardziej w tym zakresie spełnia wymogi.
Natomiast no nie w zakresie zarządzenia konsultacji
społecznych
i wyrażenia opinii przez mieszkańców miasta. Natomiast
może zostać,
zgodnie z Regulaminem, wycofany i na przykład cofnięty do prac komisji
bądź do projektodawcy celem wprowadzenia pewnych
zmian. Także ja tutaj mówię o możliwościach. Natomiast co do intencji i ewentualnych
go, finalnego sformułowania wniosku, no to już tutaj państwo radni, którzy
pod tym wnioskiem się podpisali musieliby się wypowiedzieć.
Nie wiem czy mam się odnieść też do tych pytań, które były przed przerwą zadane
odnośnie projektu tej uchwały i tych wypowiedzi, czy?
Czy nie, czy tylko odnośnie tego wniosku formalnego? Bo jeżeli chodzi... Panie mecenasie... Jeżeli
chodzi o adres, znaczy może tak, kilka rzeczy by tutaj, może to pozwoli troszeczkę usystematyzować
i wyjaśnić.
Jeżeli chodzi o adres, adres zamieszkania czy też adres
z rejestru wyborców. Generalnie adres zamieszkania podany przez
mieszkańca, przez osobę podpisującą się powinien być tożsamy z adresem,
który jest w rejestrze wyborców, ponieważ obowiązek meldunkowy
na terenie Rzeczypospolitej cały czas obowiązuje. Kilka
lat temu została zniesiona sankcja w postaci grzywnej za
brak realizacji obowiązku meldunkowego.
Natomiast w dalszym ciągu, jeżeli przebywamy gdzieś dłużej niż 3 dni, mamy
obowiązek się zameldować. To jest obowiązek, który ciągle jest, funkcjonuje
i brak dopełnienia tego obowiązku, co prawda teraz nie jest zagrożony karą grzywny,
tak jak przez wiele lat było, natomiast no prowadzi
do pewnych skutków, jak chociażby problemy przy
takich rzeczach jak inicjatywa, chociażby uchwałodawcza, gdzie należy należy
się wykazać tym, że jest się mieszkańcem danej gminy.
Istotnym jest to miejsce zamieszkania zgodne
z rejestrem wyborców, ponieważ zgodnie z
artykułem 41a ustawy o samorządzie gminnym, który reguluje
kwestie
obywatelskiej inicjatywy uchwałodawczej "Grupa mieszkańców gminy posiadających
czynne prawa wyborcze do organu stanowiącego może wystąpić z
obywatelską inicjatywą uchwałodawczą.". Tutaj przepis jest jednoznaczny
i wskazuje, że z tą inicjatywą mogą wystąpić jedynie mieszkańcy
danej gminy.
Dlatego
w trybie później procedowania nad taką inicjatywą jest
konieczne prowadzenie weryfikacji osób, które się podpisały
pod taką inicjatywą obywatelską. Dlatego konieczny
jest adres zamieszkania. Oczywiście zgadzam się z,
to, co mówiłem na sesji nadzwyczajnej. Zgadzam się
ze stanowiskiem zarówno sądu, jak i wojewody.
Że żądanie numerów PESEL jest nad wyraz od momentu wprowadzenia nowych
przepisów odnośnie ochrony danych osobowych.
Natomiast na moment podejmowania jeszcze obowiązującej uchwały,
czyli 2018 rok te rozstrzygnięcia były prawidłowe,
nie były zakwestionowane i znalazły się w wielu tego typu uchwałach
w kraju. Ale teraz no przepisy się zmieniły i
rzeczywiście zasadnym jest dostosowanie tej uchwały do obowiązujących
obecnie przepisów.
Jeżeli chodzi
o zbieranie podpisów elektronicznych czy też głosowań
elektronicznych. No tutaj chciałbym wyjaśnić, że zbieranie poparcia dla inicjatywy
uchwałodawczej jest zupełnie czymś innym niż głosowanie nad projektem
obywatelskim, Budżetu Obywatelskiego.
W momencie, jak wchodziły rozstrzygnięcia
odnośnie Budżetu Obywatelskiego i były pierwsze uchwały podejmowane
i przetaczała się dyskusja przez no jednostki samorządu
w całym kraju i organy nadzoru co do wymogów głosowania,
to jednym z jednym z powodów niepodawania czy też
adresu zamieszkania czy
braku obowiązku składania adresu mieszkania, no już numeru PESEL nie wspomnę, było
to, że głosować nad budżetem obywatelskim mogą nawet
osoby niepełnoletnie.
Mają takie uprawnienia, ponieważ nie ma ograniczeń ustawowych, które by jakieś
ograniczenia co do tego, kto może głosować wprowadzały. Natomiast tutaj
z przytoczonego artykułu 41a ustawy o samorządzie gminnym wynika, że
podpisać się muszą pod projektem danej uchwały osoby mające
czynne prawo wyborcze, czyli muszą być to osoby pełnoletnie.
Jeżeli chodzi o zbieranie takiego poparcia w formie
elektronicznej,
to żeby można było,
na formie tradycyjnej ktoś podaje imię, nazwisko, adres zamieszkania i składa
swój podpis. W formie elektronicznej takie poparcie jedyne,
jakie jestem w stanie sobie wyobrazić, to jest oświadczenie o poparciu danego
projektu uchwały podpisane podpisem kwalifikowanym,
czy też podpisem elektronicznym, ale to wtedy nie może być
w takiej formie jak mamy tutaj tabelę, tylko musiałoby musiałyby
być to chyba no odrębne oświadczenia każdej osoby, która
która to składa. To są bardziej kwestie techniczne, natomiast
nie wiem, czy nie byłoby to utrudnieniem dla
komitetu, który miałby te podpisy zbierać.
To to tylko taka moja wątpliwość. Ja nie mówię, że to nie jest, na
pewno nie można tego zrobić, czy jest niemożliwe, ale
no wydaje mi się, że może być to kłopotliwe, natomiast to nie jest kłopot dla organów
jednostki samorządu terytorialnego, tylko dla komitetu, który ma zebrać
te podpisy pod pod danym projektem uchwały, żeby później
to wszystko złożyć, żeby to było prawidłowo zweryfikowane.
Było pytanie, czy ta uchwała zawiera błędy? No w mojej ocenie,
jak i w ocenie tutaj biura prawnego pani mecenas, która opiniowała
tą projekt uchwały, uchwała nie zawiera błędów. Jeżeli chodzi o
kwestię
weryfikacji prawidłowości dokumentów złożonych przez komitet
uchwałodawczy, projektu uchwałodawczego to
zarówno rozwiązanie, o którym mówiła pani radna, żeby ten, to było weryfikowane
w momencie zgłoszenia komitetu, jak i rozwiązanie zaproponowane
w treści uchwały, że jest to weryfikowane razem z prawidłowo, z
złożonym projektem uchwały i podpisami. Jedno i drugie rozwiązanie jest
prawnie dopuszczalne i prawidłowe, jest po prostu kwestia wyboru, który który
się
tryb przyjmie. Tym bardziej, że jest przewidziany termin
na uzupełnienie ewentualnych braków i
jeżeli takowe braki są, to przewodniczący rady musi wskazać, jakie
braki są i jest termin dla komitetu do uzupełnienia tych braków. Jeżeli te braki
są uzupełnione, wtedy procedura dalej się toczy. Co
więcej, nawet jeżeli te braki nie są uzupełnione, to ten
projekt uchwały, który tutaj został zaproponowany
przewiduje, że ostateczną decyzję o tym, żeby zwrócić
ten wniosek, z uwagi nawet na braki formalne, podejmuje rada.
Także nie jest to jednoosobowa decyzja radnego, przewodniczącego
rady, co było kwestionowane między innymi w postępowaniu
dotyczącym
czynności przewodniczącego, a nie skargą na uchwałę rady,
bo taka skarga dopiero teraz wpłynęła, ona nie była jeszcze, ta
uchwała, która obowiązuje, nie była przedmiotem rozważania przez Sąd
Administracyjny.
Było kolejne pytanie, czy
w wyroku są rekomendacje.
W wyroku Sądu Administracyjnego nie ma wprost rekomendacji do zmiany
przepisów, natomiast Sąd Administracyjny
dokonując oceny czynności przewodniczącego rady wskazał
swoje wątpliwości i uwagi co do przepisów
uchwały, która obecnie obowiązuje. Natomiast nie uchylił jej, bo nie miał takiej możliwości,
ponieważ to było postępowanie zupełnie w innej sprawie, ale w uzasadnieniu wyroku
rzeczywiście wskazał wątpliwości, które no
zdaniem sądu nie są, rozwiązania, które nie są zgodne
z obowiązującymi przepisami. Natomiast ten projekt
uchwały, który dzisiaj został złożony państwu radnym
uwzględnia uwagi sądu z administracyjnego,
które zostały wyartykułowane w uzasadnieniu tego wyroku.
Jak również uwzględnia wątpliwości organu nadzoru,
czyli wojewody, które zostały wyartykułowane w skardze do
Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w przedmiocie obowiązującej
jeszcze uchwały.
Kolejne pytanie było, czy jak przyjmiemy tą uchwałę to dostosujemy,
aha, czy możemy przyjąć tą uchwałę z uwzględnieniem
tych wniosków pani pani radnej zgłoszonych. Tak jak
powiedziałem, no w mojej ocenie zarówno rozwiązanie co do weryfikacji komitetów, takie dwuetapowe
wcześniej, jak i w jednym czasie razem z projektem uchwały jest prawnie
dopuszczalne także jak najbardziej rada może też takie rozwiązanie
przyjąć. Jest to kwestia kwestia wyboru, natomiast
jeżeli chodzi o adres zamieszkania, to uważam, że przyjęcie uchwały,
która nie będzie przewidywała obowiązku wskazania adresu zamieszkania, co spowoduje
brak możliwości weryfikacji, czy projekt uchwały
poparli mieszkańcy danej gminy, no będzie obarczona
błędem prawnym, który może skutkować uchyleniem.
I to chyba i to chyba wszystko co co było
wyartykułowane. Dziękuję, panie mecenasie, to jest kwestia wyjaśnienia tych
wątpliwości. Pani radna wniosła wniosek formalny o
przerwę i teraz pismo, i zgodnie z tym pisem jest wniosek formalny
o zdjęcie z porządku obrad. Czy pani to podtrzymuje?
Ja bym dała tą uchwałę pod głosowanie w tej chwili, to znaczy i chciałabym jeszcze tutaj
jedną rzecz zaznaczyć... Czyli co, zamknąć dyskusję... Sekundkę... i poddać ją głosowaniu. Tak.
Sekundkę, bo mi chodziło tutaj o kwestię adresu. Nie chodziło mi
o to, żeby wyeliminować adres zamieszkania, tylko są
dwa wykluczające się zapisy. W uchwale jest zapis odnośnie adresu zamieszkania,
natomiast we wzorze do zbierania podpisów jest adnotacja,
że ten adres musi być zgodny ze spisem wyborców.
A bardzo często są takie sytuacje, że mieszkańcy najczęściej
wpisują w karty adres, pod którym mieszkają. Oni się nie zastanawiają
nad tym często, nawet jakkolwiek to zabrzmi, to
nie wiedzą, gdzie są zameldowani.
Więc o to mi chodzi, żeby to skorygować w tym projekcie, żeby wykluczyć
tego rodzaju błędy, bo z własnego doświadczenia wiem, że
te błędy później mogą zaskutkować odrzuceniem inicjatywy
i to miało miejsce. Zgadzam się, że takie błędy
mogą skutkować odrzuceniem jeżeli osoba, która poda adres
zamieszkania w
Piotrkowie, a jest zameldowana i jest na spisie wyborców w Łodzi,
to. Bo.
Ale, tak tak, mówimy o Piotrkowie. Natomiast to, co powiedziałem na wstępie,
adres zamieszkania powinien być też podany, adres zamieszkania powinien być tożsamy
z adresem w spisie wyborców. Decydujący jest adres
w spisie wyborców, ponieważ on decyduje o tym, kto ma czynne prawo
wyborcze w wyborach do organów
stanowiących danej gminy. Dlatego trzeba to zmienić w regulaminie. Można. I
jasno określić, że to ma być adres nie zamieszkania, tylko zgodny ze spisem wyborców.
Oczywiście można to, można taką zmianę wprowadzić
i jeżeli to miały być taka zmiana, to jeżeli pan przewodniczący podzieli
to zdanie, że można to wprowadzić to może autopoprawką bez żadnego trybu, też
taką drobną zmianę wprowadzić, ponieważ ona nie zmienia wiele,
a no jest jak najbardziej dopuszczalna... Panie mecenasie, ja polegam na panu, pana zdaniu...
Nie, znaczy tutaj mówię... Jeżeli to jest tylko kwestia techniczna... Tak, jest to kwestia
techniczna... Jeżeli to nie spowoduje
żadnej, problemów prawnych... Myślę, że nie. W takim razie
dla mnie nie ma żadnego problemu,
żeby taką zmianę dokonać.
Czyli w tym momencie byśmy mieli w paragrafie piątym
ustęp pierwszy, że poparcie projektu uchwały następuje przez złożenie
własnoręcznego podpisu na wykazie osób popierających projekt uchwały,
zawierający imię, w nawiasie "imiona, nazwisko", adres
zgodny z rejestrem wyborców
udzielającego poparcia.
I i to jest wtedy tożsame z załącznikiem, tak... Czyli wtedy tą poprawką,
którą wnoszę w kwestii zmiany
adresu, tak? Dobrze. Rozumiem, że w tej kwestii, jeżeli chodzi
pani radnej... Przepraszam jeszcze tylko bym prosił, bo nie ma tutaj, nie mam przy
sobie załącznika
w materiałach. Także żeby sprawdzić, czy w załączniku rzeczywiście jest ta
sama reguła, co w treści tutaj będzie uchwały, żeby
to rzeczywiście było tożsame, tak? Bo to jest kwestia techniczna. Jest to kwestia techniczna. No ale
rada już głosuje nad całością.
Od razu [niezrozumiałe].
To jest jedyne?
To tu jest [niezrozumaiałe], to tutaj musimy tak jak tu. W tym paragrafie
byśmy zgodnie z rejestrem wyborcówm tak jak w załączniku. Tak, tak, tak.
Tak, czyli w załączniku na karcie poparcia do projektu jest adres
zgodnie z restem wyborców i tutaj jeżeli wprowadzimy tą autopoprawkę,
to to wtedy będzie to tożsame. Dobrze, to ja wnoszę to o tą autopoprawkę...
Natomiast, przepraszam jeszcze, ze względów proceduralnych panie przewodniczący, ponieważ ten
wniosek formalny został podpisany przez raz, dwa, przez pięciu radnych,
to jeżeli on miałby być wycofany, to w mojej ocenie również decyzją wszystkich
pięciu radnych, którzy ten wniosek złożyli.
Bo, no jeden radny nie może za wszystkich zdecydować. Czy państwo, którzy podpisali
się pod tym wnioskiem formalnym...
Ale nie, mamy wniosek formalny, bo tak przeskakujemy. Jest teraz wniosek formalny, zgodnie z procesem muszę...
Żeby wiedzieć, czy mam wycofać i chcę dopytać po prostu no. Słucham. Bardzo
proszę.
Tą uwagę, którą powiedziałem podczas mojej wypowiedzi czy w pana opinii
nie należy ten projekt uchwały dać konsultacjom
społecznym i czy to nie podważa, że może wojewoda
uchylić, że nie było konsultacji społecznych, w tym, w takim projekcie
obywatelskim. Nie, panie radny, wojewoda nie może uchylić
takiej uchwały z uwagi na brak konsultacji społecznych, ponieważ przepisy prawa nie
wymagają wprost konsultacji społecznych w tego typu uchwałach.
Dziękuję bardzo. Pytanie do wnioskodawców, czy wycofują ten wniosek formalny.
I zgodnie z sugestią po tej autopoprawce do uchwały przeszlibyśmy do głosowania
nad tym projektem uchwały.
Tak? Pani Agnieszka mówi tak, kto tam jest podpisany, panie mecenasie.
Pani radna Agnieszka chojnacka, pan radny
Łukasz Janik. Czy pan radny Łukasz Janik wycofuje się z tego wniosku formalnego?
Pani radna Kinga Mazur. Czy pani radna Kinga Mazur wycofuje się z tego wniosku formalnego?
Pan radnym Mariusz Maciołek. Czy pan radny Mariusz Maciołek wycofuje
się z tego wniosku formalnego? Tak, wycofuję się, ale będę i tak przeciwnie głosował do tego [niezrozumaiałe].
Ma pan prawo. I pan radny Dariusz Cecotka.
Dobrze. W związku z tym sądzę, że racjonalne byłoby
przejść bezpośrednio już do głosowania. To, co powiedziała pani radna Agnieszka
Chojnacka, w związku z czym z przechodzimy do głosowania. Podjęcie w sprawie
w sprawie obywatelskiej inicjatywy uchwałodawczej z tą wniesioną
autopoprawką, którą państwo tutaj przed chwilą usłyszeliście. Kto
z państwa... Przepraszam tylko jedną rzecz, bo wniosek był złożony na piśmie. Czy rezygnacja też nie powinna być na piśmie
złożona?
Wycofanie. No bo wniosek był złożony na piśmie.
No zasadniczo to mamy tutaj wycofanie wniosku.
No zazwyczaj jest na piśmie, jeżeli wniosek jest podany na piśmie. Nie, nie ma potrzeby przerwy, tylko wycofanie
tego... Znaczy dla porządku. Każdego osobno się pytałem.
Ja bym powiedział, że, ja bym powiedział, że jednak na piśmie, bo to jednak wniosek formalny powstał
na piśmie. No więc zgodnie z regulaminem, którego pan przestrzega, no powinien, no też być to na piśmie,
no chyba że pan nie przestrzega tego, bo pan raz przestrzega, raz pan nie przestrzega, więc ja nie wiem. Ale oczywiście,
bardzo proszę. Regulamin nie wymaga na piśmie wniosku formalnego.
Wiecie, państwo, mieszkańcy nas też obserwują i też wyciągają wnioski.
Znaczy, wycofuję wniosek i podpis jeszcze raz zebrać. Ta Iza.
Wydaje mi się, że tutaj są sami mądrzy ludzie i słyszą, co mówimy... Jak panu wygodnie.
Raz pan przestrzega, raz pan nie przestrzega, po prostu, także dobrze, żeby pan przeczytał ten regulamin,
zapoznał się z nim... Czy wycofuje wniosek i każdy tutaj siedzący
usłyszał, że tak wyraża zgodę na... Ale to, że wyrażamy chęć,
nie znaczy, że faktycznie go jest wycofane, bo został złożony na piśmie. No i na piśmie powinno być złożone
wycofanie. No panie przewodniczący, proszę przestrzegać regulaminu. Dobrze, ale nie ma problemu wie pan, poczekamy
chwileczkę, zaraz będzie przygotowane, podpisze się pan jeszcze raz.
Który trzeci punkt?
[niezrozumaiałe] być wycofują swój wniosek, podpis?
Nie no, musimy poczekać, żeby formalnie
osoby wycofały swój głos.
Paragfraf piąty ustęp pierwszy otrzymuje brzmienie. "Poparcie projektu uchwały następuje przez złożenie
dostępnego podpisu na[...]"
Bardzo proszę o tę listę.
Tak.
Formalnie szanowni państwo otrzymałem
pismo o wycofaniu swoich podpisów, w związku z czym przechodzimy
do głosowania, żeby zgodnie z
Regulaminem, przedstawiam jeszcze raz projekt uchwały, podjęcie uchwały w sprawie obywatelskiej inicjatywy
uchwałodawczej wraz z autopoprawką. Autopoprawka dotyczy
punktu paragrafu piątego punkt 1. Poparcie projektu uchwały następuje
przez złożenie własnoręcznego podpisu
na wykazie osób popierających projekt uchwały, zawierający imię,
imiona w nawiasie, nazwisko i tutaj zamieniamy teraz adres
zgodny z rejestrem wyborców udzielającego poparcia.
W związku z czym przechodzimy do głosowania. Kto z Państwa jest za proponowanym projektem uchwały wciska
przycisk zielony.
Kto jest przeciwny wciska przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk
żółty.
Czy pani Kinga Mazur bierze udział w głosowaniu?
A pan Tomasz Berent, czy bierze udział? Bierze. Proszę
o podsumowanie.
14 osób głosowało za, jedna jest przeciwna, wstrzymały się 3 osoby. Bardzo dziękuję.
Proponowany projekt uchwały zyskał państwa akceptację. Przechodzimy do kolejnego
punktu. Punkt 5.4. Podjęcie uchwały
zmieniającej uchwałę w sprawie powołania doraźnej Komisji statutowo
regionalnej Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego,
ustalenia jej składu osobowego oraz zakresu i przedmiotu działania. W
związku z rezygnacją radnego Dariusza Cecotki z członkostwa w
pracach Komisji statutowo-regionowej Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego,
należy dokonać zmiany uchwały tej jej składu.
To jest formalność. Nie sądzę, żebyśmy tutaj dyskutowali.
Pan radny Dariusz Cecotka zrezygnował z tej komisji w związku z czym musimy zmienić
skład i ten skład nowy został państwu przedstawiony. Czy
są jakieś uwagi do tej uchwały? Nie widzę, w związku z czym przechodzimy do głosowania.
Kto z państwa jest za nowym składem wciska przycisk zielony, kto jest przeciwny
przycisk czerwony, kto jest się wstrzymał przycisk zielony.
Marlena głosujesz? Nie.
Proszę bardzo, proszę podsumowanie głosowania.
16 osób głosowało za, wstrzymała się jedna osoba, jedna nie brała udziału
w głosowaniu. Przechodzimy. Proponowany projekt uchwały uzyskał państwa akceptację,
w związku z czym przechodzimy do punktu 5.5. Podjęcie uchwały w sprawie określenia
zadań i podziału środków Państwowego Funduszu Rehabilitacji osób niepełnosprawnych
z zakresu rehabilitacji zawodowej, społecznej osób niepełnosprawnych na
2025 rok. Opinie komisji. Komisja do spraw rodziny,
zdrowia, spraw społecznych i osób
niepełnosprawnych, opinia pozytywna. Komisja budżetu, finansów, planowania,
opinia pozytywna.
Czy są jakieś uwagi, czy. Otwieram dyskusję.
Listę mówców. Nie widzę, w związku z czym przechodzimy
do głosowania. Kto z Państwa jest zaproponowanym projektem uchwały wciska przycisk
zielony.
Kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
18 osób głosowało za, czyli wszyscy, którzy są na sali,
w związku z czym proponowany projekt uchwały uzyskał państwa akceptację. Przechodzimy
do punktu 5.6. Podjęcie uchwały w sprawie uchwalenia Powiatowego Programu
Rozwoju Pieczy Zastępczej w mieście Piotrkowie Trybunalskim na lata 2025-2027. Opinie
komisji. Komisja do spraw rodziny, zdrowia, spraw społecznych i osób niepełnosprawnych, opinia
pozytywna.
Komisja budżetu, finansów, planowania, opinia pozytywna. Czy w tym
punkcie są jakieś pytania? Nie widzę, w związku z czym przechodzimy do głosowania.
Kto z państwa jest zaproponowanym projektem uchwały wciska przycisk zielony, kto
jest przeciwny czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Podobnie jak wcześniej, 18 osób głosowało za jednomyślnie, w związku z czym uchwała
uzyskała państwa akceptację. Przechodzimy do punktu 5.7.
Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia zgody na sprzedaż niezabudowanych
działek położonych w Piotrkowie Trybunalskim przy ulicy Sulejowskiej. Opinie komisji. Komisja
polityki gospodarczej, spraw mieszkaniowej, opinia pozytywna. Komisja budżetu,
finansów, planowania, opinia pozytywna. Czy w tym punkcie są jakieś uwagi?
W związku z czym przechodzimy do głosowani. Kto z Państwa jest za proponowanym projektem uchwały wciska
przycisk zielony.
Kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
15 osób głosowało za, 3 osoby się wstrzymały. Proponowany projekt uchwały uzyskał
państwa akceptację. Przechodzimy do punktu 5.8. Podjęcie uchwały w
sprawie opłaty targowej wraz z autopoprawką prezydenta miasta. Opinie
komisji. Komisja polityki gospodarczej, spraw mieszkaniowych, opinia pozytywna. Komisja
budżetu, finansów, planowania, opinia pozytywna. Komisja administracji, bezpieczeństwa publicznego,
inwentaryzacji mienia komunalnego, opinia pozytywna.
Otwieram listę mówców, proszę bardzo. Pierwsza osoba zgłosiła się
pani Agnieszka Chojnacka, bardzo proszę.
Dziękuję bardzo.
Bardzo proszę o uwagę. W dniu 12 marca odbyło
się spotkanie, na które kupcy nie byli zaproszeni.
O spotkaniu dowiedzieli się od radnych. To należy podkreślić.
Na spotkanie przybyli kupcy, którzy są przedstawicielami prywatnego
targowiska zlokalizowanego przy ulicy Dmowskiego.
Nie było kupców z pozostałych targowisk, ulicy
Bawełnianej, Cmentarnej, Modrzewskiego i tak dalej.
Jeśli chodzi o projekt tej uchwały,
to ja tutaj odniosę się też, bo niedawno był taki live pana prezydenta,
który się już na wypadek, gdyby ta uchwała miała zostać odrzucona zabezpieczył
twierdzeniem, że
ma nadzieję, że już nie będzie to odrzucone i tak dalej. Powiem tak. Nie byłaby odrzucona,
tylko że pan prezydent opinii publicznej zapomniał
przekazać bardzo istotnego szczegółu. Mianowicie,
że owszem, opłata targowa została obniżona do stawki
3,50 przez cały tydzień, bo pierwsza wersja
zakładała 4 zł w weekendy, ale równocześnie podwyższono
o 50 i o 100% opłaty na pozostałych
targowiskach. Przy ulicy Wyzwolenia, przy ulicy Modrzewskiego,
przy ulicy Bawełnianej, Targowej i Cmentarnej.
Podejrzewam, że kupcy z tych targowisk nie mają w ogóle świadomości,
bo nie było ich na tym spotkaniu, które było
zorganizowane.
A poza tym myślę, że projekt,
nawet przy założeniu, że on dzisiaj przejdzie, będzie odrzucony, ponieważ
on
jakby zakłada, to że zakłada trochę różne stawki od siebie, to jest jedna
rzecz, ale druga kryteria. Bo tak na przykład przy ulicy
Wyzwolenia mamy stawkę za zajęcie 1 metra bieżącego
stołu, przy czym na innych targowiskach jest za zajęcie 1 metra kwadratowego
powierzchni terenu.
Moje zastrzeżenia budzi również ta opłata za pojazd.
To już w ogóle uważam, że my już żeśmy tutaj
wielokrotnie temat tych opłat za pojazdy, z których
prowadzona jest działalność tutaj podnosili. Tu jest stawka 6 zł.
Natomiast moje obiekcje budzi również ta opłata
za miejsca wyznaczone do prowadzenia handlu.
Jak to jest, że za zajęcie 1 metra kwadratowego powierzchni terenu podczas imprez
organizowanych lub będących pod patronatem miasta Piotrkowa
Trybunalskiego jest złotówka,
a na pozostałych imprezach za zajęcie 1 metra kwadratowego powierzchni
terenu 25 zł.
No dla mnie to jest takie trochę te stawki są takie kuriozalne.
W tym kształcie,
ja zaznaczam, że ja mam bardzo dobre intencje. Potrafię się, jak tutaj przed
chwilą pokazałam, porozumieć, natomiast dla mnie projekt
tej uchwały jest w tym ujęciu nieakceptowalny.
Dlatego, że państwo znowu dzielicie ludzi.
Uważam też, że w pierwszej kolejności powinniście przeprowadzić w tym momencie, skoro zamierzacie
wprowadzić podwyżki
kupcom z pozostałych targowisk, o czym oni nie byli poinformowani.
Powinny być jakieś konsultacje wykonane, a w
tej chwili to znowu my jako radni jesteśmy stawiani między młotem a kowadłem, bo
owszem obniża się opłatę na targowisku przy ulicy
Dmowskiego do stawki 3,50, ale równocześnie podwyższa się stawkę
na pozostałych targowiskach o 50 i o 100%. No to jakie, jakie
tu jest krok w stronę mieszkańców?
Znowu dzielimy osoby? Panie prezydencie, jak to jest, że impreza
nabiera mocy jak pan patronuje i wtedy kosztuje złotówkę, a normalnie
kosztuje 25 zł.
Dziękuję pani radnej. Rozmawiamy o uchwale odnośnie opłat targowych, panie prezydencie.
Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest pan Dariusz Cecotka.
Muszę się zgodzić z koleżanką Agnieszką Chojnacką, że duża
niesprawiedliwość się wkradła tutaj i tak naprawdę skupiając się na
kupcach,
czy też osobach handlujących na prywatnym targowisku wzięliśmy
też do tego worka wrzuciliśmy
pozostałych, czyli z Bawełnianej, Wyzwolenia, czy też Modrzewskiego
i tak naprawdę im dokładamy jeszcze.
Tutaj akurat nie ma mojej zgody, bo niejednokrotnie byłem
zarówno
na osiedlu Wyzwolenia na tym bazarze, rozmawiałem z tamtejszymi
właścicielami tych tych, powiedzmy biznesów, które tam działają i tak samo
na Modrzewskiego.
Tak naprawdę te osoby mają świadomość, że te stawki nie są aż
tak duże i tutaj podczas trwania komisji
polityki pan dyrektor ZDiUM podkreślał,
że one są bardzo bardzo stare, czyli dawno
temu uchwalane. No ale jeśli mamy powiedzmy
coś tutaj zrobić, to myślę, że trzeba wszystkich równo
traktować, biorąc też przede wszystkim pod uwagę, no niestety
komfort, jaki jest na ulicy Bawełnianej,
no jest zupełnie innym niż na osiedla osiedlu czy tam
Wyzwolenia, czy też modrzewskiego, gdzie jest przynajmniej toaleta.
Podobna sytuacja tutaj targowisko przy ulicy Targowej. No
też nie ma tych standardów. Oczywiście mówiliśmy też o tym, że muszą być środki,
żeby przynajmniej tutaj w tej części miasta zrobić zadaszenie cokolwiek,
oczywiście, że są potrzebne pieniądze. No ale jednak tutaj troszeczkę
poszliśmy za daleko jednym ustępując, jak gdyby poddaliśmy
się i schodzimy im ze stawki, a innym w tym samym czasie
podnosimy.
Dziękuję, panie radny. Ad vocem chciała zabrać głos pani radna
Agnieszka Chojnacka.
I dlatego, ponieważ, no ja mam zupełnie inne informacje
od kupców, choćby z ulicy Modrzewskiego, bo co tydzień robię tam zakupy.
Uważam, że to powinno być poddane konsultacjom, dlatego że, tak
naprawdę, owszem krok jest tutaj zrobiony oczywiście pod ogromną presją
społeczną i bardzo po dużych wysiłkach drugiej strony
w celu obniżenia tych opłat, natomiast z drugiej strony serwujemy
podwyżki.
I to nie wybrzmiało w przestrzeni publicznej. Pan prezydent
się tym nie pochwalił w swoim ostatnim livie. Więc uważam, że w pierwszej
kolejności powinno być jakieś konsultacje zrobione z tym środowiskiem, bo powiem
tak.
W dzisiejszych czasach żaden przedsiębiorca nie chce żadnych podwyżek.
Na tak, takich targowiskach jak Modrzewskiego, Bawełniana i tak dalej,
to taka podwyżka o 50 czy o 100%
za metr kwadratowy zajmowanej powierzchni czy metr bieżący stołu uderza
po kieszeni. Dziękuję. Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która chciała
zabrać głos z listy mówców jest pani Kinga Mazur.
Dziękuję bardzo panie przewodniczący, panowie prezydenci, pani prezydent, panie
sekretarzu, pani skarbnik i wszyscy radni, koleżanki i koledzy
i pozostali goście. Ja mam takie pytanie,
yy tu padło z ust pana prezydenta, że ktoś kłamie.
Ja bym chciała pana poprosić, żeby wreszcie pan się określił,
yy czy jest pan prezydentem wszystkich mieszkańców Piotrkowa Trybunalskiego,
czy tylko wybranych, bo jeśli wybranych, to już umiemy sobie
odpowiedzieć na pytanie, ku czemu i jak powstają te rolki, ale
jeśli wszystkich, to może zacznie pan dbać o interes wszystkich, bo
polityka to nie jest teatr, ale odpowiedzialność za wszystkich
ludzi, którzy tworzą całą wspólnotę, która pana wybrała.
I jeśli cokolwiek chcemy reformować w jakimkolwiek kierunku, to róbmy to z
głową,
bo, bo do tego potrzebny jest dialog, a tak naprawdę realizując spotkania
pod wezwaniem godzina dziesiąta czy dwunasta i nie informowanie o tym wszystkich
pozostałych kupców ze wszystkich targowisk, wydaje mi się,
że nie mają sensu, no chyba, że chce pan trafić jedynie do wybranej
grupy, no ale proszę pamiętać, że nie ma darmowych lunchy, więc prędzej
czy później na pewno będzie pan również
tutaj osądzony przez pozostałą lokalność, na którą pan się wypina, brzydko mówiąc,
bo fakty są faktami i jeżeli
uważa pan, że 3 zł, zresztą ja nie wiem jak
często pan chodzi na te targowiska, na Wyzwolenia, Modrzejewskiego czy na Bawełnianą,
ale wydaje mi się, że rzadko, ale że te 3 zł to nie jest kwota,
która jest za wysoka, to może czas najwyższy pokazać
jako włodarz, stanąć z czymkolwiek na takim targowisku
i dać przykład swojej przedsiębiorczości,
ile pan zarobi, żeby tą kwotę 3 zł za metr kwadratowy móc
samemu pokazać, że da się w prosty sposób po prostu pokryć,
bo jakby nie patrzeć, był pan kiedyś przedsiębiorcą, wiemy z jakim
zyskiem tutaj i z jakim dochodem, no i jakby
było tak wesoło, to z całą pewnością przedstawiany przez
państwa, przez pana PIT no zupełnie inaczej by
wyglądał, bo wszyscy mamy wgląd do tego, więc czas najwyższy się
zastanowić, czy jest pan prezydentem wszystkich kupców, czy
tylko wybranych, wobec których w jakiś sposób ma pan tutaj dług do spłacenia,
więc poddaję to pod po prostu zdrowe myślenie i w rolkach
mówmy prawdę tak, jak teraz ma pan odwagę przez chwilę spojrzeć w oczy, tak
nie kłammy ludzi i informujmy o wszystkim, co ma miejsce, bo
pan się dziwi, że my bierzemy udział w dyskusji podczas sesji i owszem,
bo wykorzystujemy moment, bo tak naprawdę sesja jest relacjonowana
i jest kierowana do wszystkich mieszkańców. Dziękuję.
Dziękuję pani radnej bez pytania, przechodzimy do kolejnej osoby, Tomasz Berent,
pan radny Tomasz Berent.
Dziękuję panie przewodniczący, pierwsze pytanie jakie mam to,
do kierownika ZDIUM-u, czy usunęliście państwo
z Bawełnianej,
ojejciu jak to mówiłem, sanitariaty, bo ja z tego co pamiętam to tam były takie
miejsca, a tutaj słyszę, że już nawet nie ma, a więc no, chciałem się zapytać,
dlaczego to usunęliście jeżeli to usunęliście, bo tak, taki przekaz tutaj przed chwilą padł. Druga
rzecz, czy to spotkanie, które było z kupcami, czy ono było w jakiś sposób
rozgłoszone, rozreklamowane?
Trzecie pytanie, czy tylko miało mieć wąskie grono wstęp, czy każdy mógł przyjść
i negocjować tą stawkę, bo z tego co tutaj słyszę, to były, odbyły
się negocjacje jakieś, rozmowy i byli tutaj jedni kupcy
i chciałbym się spytać też
radnych, którzy no reprezentowali kupców, czy poinformowali ich, że takie spotkanie
się odbyło, a odnośnie kosztów tutaj, tak ja na szybko tutaj podczas
tej rozmowy zajrzałem. W Tomaszowie za samochód płaci
się 15 zł, w Tuszynie płaci się 20 zł, w Koluszkach 12, a
więc no my tak chyba też tak ostro nie podchodzimy do tej regulacji.
Dziękuję bardzo. Ad vocem to wypowiedzi pana Tomasza
Berenta pani Agnieszka Chojnacka.
[niezrozumiałe] na przykład nie płaci się nic.
Panie Tomaszu, tak odpowiadam na zadane pytanie, ja
byłam osobą, która o tym spotkaniu poinformowała kupców z ulicy
Dmowskiego.
Z informacji, które posiadam wynika, że nie otrzymali żadnego zaproszenia ze strony
przedstawicieli władz Urzędu Miasta na to spotkanie, nie mieli o nim wiedzy.
Dowiedzieli się o tym spotkaniu ode mnie i z tego względu na nie
przybyli. Nie wiem, jak w przypadku pozostałych kupców, ale podejrzewam, że taka sama
sytuacja.
Dziękuję. Dziękuję bardzo, kolejną osobą, która chciała zabrać
głos w dyskusji jest pan Łukasz Janik, bardzo proszę.
Dziękuję bardzo panie przewodniczący.
Pierwsza kwestia to przede wszystkim to, że te targowiska zarówno
Bawełniana,
jak również Modrzewskiego znajdują się w dosyć atrakcyjnych lokalizacjach
i to mnie bardzo niepokoi, że pomimo tego, że wiem, że to targowiska może nie
przynoszą zysku, część targowiska, znaczy przychody z targowisk prywatnych
pokrywają te koszty utrzymania tych targowisk, pomimo tego właśnie, że mamy tą
wiedzę, pan prezydent zamierza podwyższyć jeszcze te opłaty targowe.
Zarówno te 50, jak i te 100% podwyżki, no to dosyć dużo znaczący, znaczący
wzrost. Widzę, że pan dyrektor jest bardzo zainteresowany tym, co ja mówię, jego
punkt akurat i wcześniej też komentował tam widzę wypowiedzi radnych. No pewne
rzeczy, no nie przystają na pewnym stanowisku na pewno,
ale cóż, no takich może mamy zarządzających. Następnie, jeżeli
tak patrzymy na to, że chcemy coś zrobić, naprawdę uważam, że przede
wszystkim, jeżeli doceniamy targowisko prywatne i dajemy tę opłatę 3,50 i idziemy
na rękę, to tym bardziej powinniśmy docenić tereny miejskie. Może
by te targowiska miejskie były, żeby mieszkańcy mogli kupić tą przysłowiową marchewkę
czy też rzodkiewkę na tym targowisku. I szczerze mówiąc
wzrost tych opłat no, nie przyczyni się do niczego dobrego, ponieważ
doskonale panowie tam wiecie, że na Modrzewskiego jest tam 150 czy 170 rezerwacji,
z czego tylko tam koło 20 jest zajętych, co oznacza, że 150 praktycznie
rezerwacji stoi pustych. Czy nie lepiej byłoby to troszkę uatrakcyjnić
i jednocześnie wziąć wpływy z opłaty rezerwacyjnej,
jak również z opłaty targowej i żeby te targowiska się rozwijały. No nie
ma takiego założenia. Ja obawiam się, że niestety ta, ta wzrost tych opłat
spowoduje to, że te targowiska zostaną zlikwidowane
i w miejscach tych, które są bardzo atrakcyjne, tak jak na przykład ulica Bawełniana, no
powstanie jakiś tam nie wiem czy bloki, czy inna jakiegoś tam rodzaju zabudowa, na
tych gruntach. Szczerze powinniśmy iść
w tą stronę, żeby jednak obniżyć, ja uważam, że obniżyć do 2 zł na
terenach miejskich. Jeżeli obniżamy 1,50 na terenach prywatnych,
to złotówkę chociaż obniżyć na terenach miejskich wszystkich, żeby
weszła opłata 2 zł za metr kwadratowy na wszystkich targowiskach, czy zarówno na
Wyzwolenia, Modrzewskiego i tak dalej, i w tym momencie
powiedzmy liczyć, zobaczymy, żebyśmy zobaczyli, jak się rozwinie handel, czy
też te opłaty rezerwacyjne zostaną wykupione, ponieważ doskonale panowie wiecie,
że Dmowskiego to sobota i niedziela, to jest główny handel. Natomiast wtorek
i piątek
nie jest aż tak atrakcyjny, jeżeli ci kupcy mieliby zapłacić o wiele
niższą opłatę, to myślę, że na pewno wykupiliby rezerwację,
yy wykupili by rezerwację na tygodniu na targowiskach miejskich, natomiast oczywiście
no w niedzielę, ponieważ tam jest główny handel, byliby na Dmowskiego, ale to
by pozwoliło też na to, żeby jednak targowiska miejskie się rozwijały, zarówno
mielibyście wpływy z tej opłaty targowej, jak i opłaty jeszcze rezerwacyjnej i
być może wyszlibyście na zero, a może na, na zero plus, tak naprawdę
byście zarobili, a nie tak jak w tej chwili chcecie dokładać,
a być może no jest jakiś tam jeszcze inne, inne założenie w tych targowiskach
i jeżeli by pan prezydent zechciał rozważyć tam taki wniosek, żeby pan prezydent zmienił
tą uchwałę
i po prostu wprowadził na targowiskach miejskich te 2 zł, co
naprawdę pozwoliłoby na to, żebyśmy mogli prowadzić
handel na targowiskach miejskich i wiele osób by przyjechało na pewno, bo te 2 zł byłoby
już takie w miarę atrakcyjne. Nie mówię te 1,50, które było, ale powiedzmy te 2 zł wprowadzić
na wszystkich targowiskach miejskich i pan prezydent ma taką możliwość. Myślę, że rada,
wysoka rada to przegłosuje
i będzie to docenione zarówno targowisko miejskie, jak i targowisko prywatne i pozwoli nam się
na to też również, żeby ta hala nie świeciła pustkami,
tylko właśnie, żebyśmy mieli tutaj możliwość zarabiania pieniędzy
dla miasta, bo chyba taki jest główny nasz cel. Dziękuję bardzo. Dziękuję panie radny, ad
vocem do wypowiedzi pana Łukasza Janika chciała zabrać głos pani Kinga Mazur.
Kolega Janik tutaj wspomniał jaki ma cel jakby zmniejszenie
obrotów na tych mniejszych stanów, na tych mniejszych targowiskach.
Myślę, że zamierzeniem pana prezydenta jest wykurzenie kupców
w celu wystawienia
na sprzedaż niniejszych gruntów. Poddane inwestycje, które będą panu prezydentowi na
rękę, dziękuję. Dziękuję i kolejną osobą, która chciała zabrać
głos w dyskusji jest pan Jan Dziemdziora, bardzo proszę o
wyrażenie zdania.
Panie przewodniczący, szanowni państwo, jesienią minionego roku,
żeby nie włączyli się do procedowania projektu
uchwały w sprawie stawek, to byśmy już
yy, mieli stawki nowe, inne, niższe
od nowego roku. Niestety tak się nie stało. Aktualnie
dyskusja zmierza w tym kierunku, że
obowiązujące stawki do tej pory będą obowiązywać
przez nieokreślony czas i w związku z tym
zastanówmy się, czy idziemy w dobrym kierunku, dziękuję. Dziękuję
za głos rozsądku panie Janie, lista mówców jest widzę pusta,
czyli zamykam dyskusję i przechodzimy zgodnie z §
drugi... paragrafem dwudziestym, podpunkt drugi do
udzielenia odpowiedzi przez pana dyrektora Zarządu Dróg i utrzymania
miasta. I powiem tak, jeżeli chodzi o te pytania, te pytania są już omawiane
praktycznie na wszystkich komisjach i jeżeli na któreś z pytań, bo tu
mamy wynotowane, nie byłoby odpowiedzi, to oczywiście tutaj poproszę pana dyrektora, aby uzupełnił.
Bardzo proszę panie dyrektorze.
Może zacznę od tej TOI-TOIki. TOI-TOIka stoi na targowisku na ulicy Bawełnianej,
a teraz przejdę do historii... mikrofon jest włączony
tylko muszę sobie go przesunąć...
Cieszy, cieszę się, że dotarliśmy do tego punktu.
Mam nadzieję, że już ostatni raz będę musiał dźwigać ten segregator na
obrady sesji Rady Miasta.
Historia.
Obecnie obowiązująca uchwała obowiązuje od 1 stycznia
2020,
2020 roku
i chciałbym prosić państwa radnych, żebyście sobie otworzyli ten projekt
uchwały w tej chwili i zapoznali się z tym projektem, który
nadal obowiązuje i powiem szczerze,
dla mnie może nadal obowiązywać, tylko tu nie o to chodziło, żeby robić komuś
pod górkę, tylko chodziło o to, żeby zażegnać konflikt,
który narasta od ponad 5 lat.
Pan prezydent Juliusz Wiernicki jak wygrał wybory...
tak, był na targowiskach, rozmawiał z kupcami, usłyszał co oni
myślą o tej uchwale, która obowiązuje. Jak ja od 1 września rozpocząłem
pracę w Zarządzie Dróg i Utrzymania Miasta, dostałem zadanie numer jeden -
zażegnania tego konfliktu. Do dnia dzisiejszego próbuję
ten konflikt zażegnać. Teraz jeżeli chodzi o informowanie
kupców, czy o dzisiejszej sesji to kupcy wiedzieli, że będzie ten temat,
czy nie wiedzieli? Wszyscy z całego Piotrkowa, no bo chyba to tak było nagłośnione na
komisjach, na, państwo radni rozmawialiście na Wyzwolenia, na Modrzewskiego, co
niektórzy nagrywali live'y i jak to się tutaj nazywa,
kłamliwe live'y, bo zaraz się do tego odniosę,
wszyscy o tym, o tej sesji wiedzieli i słyszeli, i
wszyscy
na komisjach zapewniali, że na sesję w dniu dzisiejszym to
przyjdą kupcy ze wszystkich targowisk i będą zgłaszać swoje uwagi
do tego złego projektu uchwały, który został przygotowany.
Jeżeli chodzi o obecnie obowiązującą uchwałę, to ona
na ulicy Wyzwolenia, panie radny Cecotka,
za zajęcie 1 metra kwadratowego powierzchni placu jest
stawka 3 zł.
Za zajęcie 1 metra bieżącego stołu jest stawka 3 zł. Pytanie.
Jaka jest podwyżka w tej nowym projekcie uchwały po autopoprawce?
Rozmawialiśmy o tych stawkach, które...
No proszę państwa, czy państwo czytacie materiały, które macie? No to proszę
sobie otworzyć projekt uchwały, nad którym w tej chwili debatujecie.
Ja omówię o stawce, które w tej chwili obowiązuje na dzień dzisiejszy.
To jest 3 zł za metr bieżący i 3 zł za metr kwadratowy placu. O
czym państwo mówicie?
Na Modrzewskiego, panie radny Janik. Dyrektorze, na Modrzewskiego ile jest teraz? 2 zł. No
to 2 zł czy 3 zł? No podwyższa pan o 50% czy nie? Ile jest na Bawełnianej?
1,50? Podwyższa pan do 3 zł? No nie. 100%? Ale mogę, czy mogę kontynuować?
No jeżeli pan mnie pyta, ja panu odpowiadam. Ale ja odpowiem panu, ile jest na Modrzewskiego. No
ile jest na Modrzewskiego? 2 złote. No właśnie natomiast, a chce pan pobić do trzech. Ale szanowni państwo, zaraz ogłoszę
przerwę. Spokojnie. Wypowiada się dyrektor. Ale proszę mi dać dokończyć.
Proszę bardzo, ale pan mnie pyta, ja panu odpowiadam. Na Bawełnianej panie radny, ile jest według pana?
Nie no trochę nieładne to było.
Nie no proszę panią.
Na Bawełnianej za zajęcie 1 metra kwadratowego powierzchni
placu obowiązuje stawka 2 złote według uchwały, która w tej chwili obowiązuje.
No czytajmy sobie... Z 2019 roku z listopada? Proszę bardzo,
która obowiązuje. No proszę, no oczywiście, że mam, no no proszę bardzo,
no jakby pan widzi, jestem przygotowany w przeciwieństwie do pana, no proszę bardzo. No no
pewnie, że je pan przygotowany, no proszę bardzo, no proszę, no proszę bardzo no.
Ale szanowni państwo, każdy z was ma projekty uchwał, każdy
z was może przeczytać, to tylko wystarczy przeczytać.
No proszę sprawdzić sobie to, no niech pan obejrzy swojego live'a, którego
pan nagrał z kłamliwymi... Ale spokojnie. Panie dyrektorze, spokojnie. No to... Proszę
dokończyć swoją wypowiedź. To niech pan mnie zgłosi do sądu. Tak radnego... Ale
ja nie będę pana... Maciołka. No proszę do sądu mnie zgłosić jak uważa pan, że ja kłamię... Państwo...
Mówi pan nieprawdę. Nieprawdę mówię? Ja panu zaraz pokażę uchwałę. Zaraz panu [niezrozumaiałe].
Bardzo chętnie, no.
Dobrze, proszę państwa, jeżeli chodzi o obowiązującą uchwałę.
Pan prezydent miasta 28 października
przedstawił państwu projekt uchwały
zakładający obniżki, obniżki
opłaty dziennej targowej na
ulicy Dmowskiego.
Dlaczego na Dmowskiego? Dlatego, że targowisko przy ulicy Dmowskiego
wzbudzało największe
kontrowersje wśród
i protesty, włącznie z taczkami, kupców z
ulicy Dmowskiego.
Mimo pozytywnych opinii, mimo, proszę oddać mi teraz załącznik, jak pan znalazł
sobie już w komputerze, to pan wie, że to jest prawda. Dziękuję.
Prawda?
No prawda, czy nieprawda?
No to prawda, no to, no to proszę to powiedzieć głośno. Dobrze, proszę
państwa.. Ale proszę. 2 złote na 3 złote, więc złotówkę podwyższono. Proszę o dokończenie
pana... A pierwotnej uchwale było 1,50. Proszę o dokończenie pana dyrektora.
Tematu, który rozpoczął.
Dobrze, proszę państwa, pan prezydent przedłożył projekt uchwały, który
mimo pozytywnych opinii komisji, no nie, nie,
nie został nawet przedyskutowany na sesji Rady Miasta, został
przez państwa radnych zdjęty, co wzbudziło takie emocje tam na tej
sesji. Jak radni zobaczyli jakieś stawki za samochody, no to ich przerażenie
opanowało. Co to jest, jakieś nowe stawki. Tutaj niby obniżamy,
a wprowadzamy jakieś stawki. No to czytamy w tej uchwale, która obowiązuje w tej chwili.
I nadal obowiązuje i nie chciałbym, żeby obowiązywała od 1 maja
nadal.
To jest tak.
W paragrafie pierwszym.
Na terenie miasta Piotrkowa Trybunalskiego wprowadza się opłatę targową. Jest opłata targowa
wprowadzona.
W paragrafie trzecim ustęp pierwszy.
Za 1 metr powierzchni zajętego placu uważa
się grunt zajęty przez sprzedającego, wystawione do sprzedaży
artykuły i towary oraz pojazd.
I sprzęt służący do prowadzenia sprzedaży. I do tej pory
i w tej chwili też
za każdy pojazd, który stoi na targowisku kupcy odprowadzają opłatę
dzienną targową. Ponieważ ta opłata wynika z
powierzchni zajętej przez plac, zajętej przez pojazd
na placu na placu targowym, ona wychodzi bardzo duża.
Więc pan prezydent wówczas zaproponował państwu trzy stawki
w zależności od wielkości pojazdu. Małe samochody 6 zł.
Średnie dostawczaki 10 zł i duże samochody powyżej 3,5 tony 15 zł. I to
wzbudziło takie wielkie emocje, że pan prezydent chciał obniżyć
stawki z 60, 50 zł do tych stawek, o których powiedziałem.
Zdjęliście państwo ten projekt uchwały, przygotowaliście swój projekt uchwały.
Grupa inicjatywna w postaci 12 radnych przygotowała projekt uchwały, który
został przegłosowany. Następnie Regionalna Izba Obrachunkowa
nie zostawiła na tym, na tej uchwale, bo tu już była uchwała wtedy,
nie zostawiła można powiedzieć suchej nitki. I na podstawie tego
orzeczenia Regionalnej Izby, Kolegium Regionalnej Izby Obrachunkowej
poleciłem swoim pracownikom przygotowanie w szybkim
tempie
projektu uchwały, który wyeliminował wszystkie zastrzeżenia Regionalnej Izby Obrachunkowej
w Łodzi.
I tak też to zostało zrobione.
Powstał krótki, zwięzły projekt, czytelny, zrozumiały dla wszystkich.
Ponieważ Regionalna Izba Obrachunkowa też zarzucała dysproporcje na targowiskach
miejskich. Dlaczego są stawki na jednym targowisku takie, na drugim takie. Więc
zrównaliśmy te stawki do poziomu 3 zł. Dlaczego dzisiaj obradujemy
dopiero nad tym projektem uchwały? Ano dlatego, że 27 stycznia
do prezydenta miasta i do przewodniczącego rady wpłynęło orzeczenie
Regionalnej, Kolegium Regionalnej Izby Obrachunkowej,
na które to strony
zainteresowane miały 30 dni na wniesienie sprzeciwu
do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego.
I ten okres należało odczekać, czy
ten sprzeciw zostanie wniesiony czy też nie.
Jeżeli chodzi o spotkanie 12 12 marca
bieżącego roku o godzinie 12, czyli to 2 tygodnie temu, też w środę.
Ono zostało, ja już poinformowałem o tym na 10 dni,
na ponad 10 dni w mediach lokalnych, że będzie taka takie spotkanie
organizowane dwunastego i zapraszam wszystkie zainteresowane strony, żeby
na to spotkanie przyszli. Oczywiście pan pan prezydent wystosował
do pana przewodniczącego rady pana Mariusza Staszka 27 lutego
zaproszenie na to spotkanie celem poinformowania
wszystkich radnych o tym spotkaniu. I na tym spotkaniu pojawiło
się czterech przedstawicieli targowisk, targowiska przy ulicy Dmowskiego,
ale oni wcześniej też handlowali na ulicy Targowej i
na innych targowiskach również prowadzą swój handel. Więc oni mieli kontakt,
kontakt z innymi handlującymi, bo na targowisku przy ulicy
Dmowskiego we wtorki i w piątki pojawiają się handlujący, którzy handlują na ulicy Modrzeskiego,
handlują na ulicy Bawełnianej, na wszystkich targowiskach. To po prostu tak to funkcjonuje.
Przyszli.
My przedstawiliśmy na tym spotkaniu, oczywiście w tym spotkaniu uczestniczył pan
prezydent Juliusz Wiernicki, uczestniczyło czterech przedstawicieli Zarządu Dróg
i Utrzymania Miasta,
czterech kupców, no i mniej więcej równowaga. Jeżeli
zsumujemy te osoby i zainteresowane media była mniej więcej
constans, czyli przedstawicieli mediów było tyle samo, co wszystkich pozostałych
uczestników spotkania. Po tym spotkaniu oczywiście pojawiły się
informacje w lokalnych mediach. Był też program na terenie
targowiska przy ulicy Dmowskiego, gdzie kupcy się wypowiadali, wypowiadali
się
radni. No to wszystko ogólnodostępne było. Były komisje, na na komisjach
też nie było przedstawicieli kupców z poszczególnych targowisk. Dzisiaj jest
sesja, też nie ma żadnego przedstawiciela
żadnego targowiska, mimo że tutaj jest po prostu niedaleko to targowisko, każda
osoba mogłaby przyjść.
I przedstawicieli, przedstawiliśmy tą naszą
propozycję, no i przedstawiciele kupców tam dojdę
już do konkluzji, na sam koniec spotkania stwierdzili, że oni są skłonni
zaakceptować ten projekt projekt uchwały, ponieważ oni
są przedstawicielami wszystkich kupców. Tak tutaj padło na tym spotkaniu z
tym, żeby opłata z 4 złotych
została obniżona w weekendy na targowisku przy ulicy Dmowskiego do 3,50, czyli
inaczej mówiąc
od poniedziałku do niedzieli, aby obowiązywała stawka
3,50 na targowisku przy ulicy Dmowskiego.
I taką też, taką taki też taką tą konkluzję
zarekomendowałem panu prezydentowi Juliuszowi Juliuszowi Wiernickiemu,
żeby taką autopoprawkę wprowadzić do tego projektu uchwały,
żeby w końcu zakończyć ten konflikt, bo bo no to to już jest za długo trwa.
I pan prezydent miasta, pan Juliusz Wiernicki.
Co było w środę? Spotkanie. W czwartek byłem u pana prezydenta, zaakceptował
tą moją rekomendację. W piątek jak szedłem do pracy, oczywiście
przechodzę przez targowisku na ulicy Dmowskiego oczywiście zostałem za zaczepiony,
zapytany
w sposób bardzo miły, czy rozmawiałem z panem prezydentem. Tak, rozmawiałem
z panem prezydentem. I czy pan prezydent zaakceptował nasz naszą propozycję? Tak
zaakceptował. To bardzo dziękujemy i na tym się skończyła dyskusja,
mimo że już kupców było bardzo bardzo dużo.
I
dlatego też wprowadziliśmy taki projekt uchwały, który porządkuje, ujednolica
stawki opłat targowych na terenie targowisk miejskich
do 3 zł.
Wprowadziliśmy jednolitą stawkę za samochód bez względu na wielkość,
czyli nie będzie mieszana powierzchnia zajmowanego pojazdu na targowisku
tylko będzie 6 zł za samochód, który służy do prowadzenia handlu.
To te pojazdy, które z których prowadzona jest sprzedaż pieczywa i
tak dalej, które są przystosowane tylko jak jeżdżące sklepy tak zwane, prawda? No
to od nich jest pobierana i będzie pobierana opłata za każdy metr kwadratowy
zajętej powierzchni. A dlaczego takie takie opłaty za
samochód wprowadziliśmy? Ponieważ na targowisku przy ulicy Dmowskiego samochody
te dostawcze,
to jest są zdjęcia nie robione przez moich inkasentów ani przez pracowników
Zarządu Dróg i Utrzymania Miasta, tylko to jest z portalu
Piotrków Nasze Miasto.
One służą za przebieralnie.
Za magazyn
towaru, który jest na samochodzie.
Proszę bardzo, to jest zdjęcia i od tych pojazdów będą pobierane opłaty,
tak jak powiedziałem, 6 zł za sztukę.
Jeżeli chodzi o targowisko przy ulicy Modrzewskiego, rzeczywiście
w latach 2000-2005, kiedy zajmowałem się tym targowiskiem,
ono funkcjonowało do czasu powstania Fokusa,
do czasu powstania w Piotrkowie,
nie wiem czy już nie nazwać dziesiątków marketów typu, nie
chcę może wymieniać nazwy, żeby tu nie robić kryptoreklamy, ale państwo wiecie jakie markety
powstały od tego czasu przez 25 lat w Piotrkowie Trybunalskim. One
generalnie zrujnowały rynek nie tylko na targowiskach typu handel
spożywką.
Ale również zrujnowały handel generalnie
prywatnych sklepikarzy na osiedlach. Na ulicy Słowackiego
widzimy, co się dzieje w tej chwili. Więc wpływ na to, że
mniej osób handluje na targowisku, to nie tylko jest
wysokość opłaty targowej.
Na komisji podałem, na komisji podałem,
na komisji podałem stawki obowiązujące.
Sekundę, bo tu za dużo tego jest.
Obowiązujące.
Podałem obowiązujące
od 2008 roku.
W Piotrkowie Trybunalskim. A Modrzewskiego wtedy było rzeczywiście 1,50.
Na Targowej było 2 zł, na Bawełnianej była złotówka za metr kwadratowy
powierzchni placu.
W Alejach Cmentarnych było 2 zł, na Wyzwolenia było 2 zł.
2008 rok.
Ale pokusiłem się jeszcze o stawki z 2003 roku.
Gdzie na ulicy Wyzwolenia
w 2003 roku, czyli 22 lata temu
za zajęcie 1 metra kwadratowego powierzchni placu było 3 zł przy
sprzedaży artykułów spożywczych, a przy artykułów
pozostałych, w tym kwiatów i małej gastronomii 4 zł.
Na ulicy Cmentarnej też artykuły pozostałe, w tym kwiaty, mała gastronomia też było
4 zł. Na ulicy Targowej było, poza artykułami spożywczymi,
które wynosiło 3 zł, było 4 zł na artykuły pozostałe w tym kwiaty
i mała gastronomia.
Czyli nawet nie cofamy się do roku 2003 roku.
A przypomnę
państwu,
że średnie miesięczne wynagrodzenie brutto w 2003 roku wynosiło
brutto 2200 zł, obecnie
wynosi 8181 zł ponad za
rok 2024.
Chleb kosztował w 2003 roku poniżej 1,50 zł, a
jajko poniżej 50 groszy.
Mówię o tych tylko
artykułach pierwszej potrzeby można powiedzieć.
W tej chwili chleb, ja kupuję na Modrzewskiego za 24 zł, bardzo
dobry, ziarnisty, ale no można znaleźć chleb tam za 10, za...
Ta piekarnia funkcjonuje od początku istnienia targowiska na ulicy Modrzewskiego.
Pierwszy stragan, pierwszy punkt handlowy
zaraz na rogu.
No teraz trudno znaleźć dobry chleb za kwotę poniżej 10 złotych. Panie dyrektorze,
do rzeczy. No cały czas mówimy do rzeczy, panie, ja mogę... Się rozchodzimy.
Ad vocem, panie przewodniczący do pana wypowiedzi, jeżeli będę mógł. Jajko
w tej chwili, no to wiecie państwo ile kosztuje od złotówki do złoty 50, no
ale to to to jest, mówię mówię.
Mówię, mówię w tej chwili to. Teraz, jeżeli chodzi o ulicę Bawełnianą,
bo chyba wątpliwości co do pozostałych targowisk rozwiałem. Jeżeli chodzi o
Modrzewskiego. Modrzewskiego to jest targowisko specyficzne. Zostało wybudowane, ponieważ
ponieważ trzeba było przenieść targowisko tak zwany Balcerek z
ulicy Słowackiego.
Tak, ale siedzący tu po lewej stronie, siedzący tam daleko
głosowali przeciwko likwidacji tego targowiska przy
ulicy Słowackiego. No ale większość rady podjęła taką decyzję, że
zostało to targowisko zlikwidowane. Pan prezydent Andrzej Pol zobowiązał
się, że zostanie wybudowane nowe targowisko za ponad 700 000 zostało
wybudowane, ale tam są dwa rzędy pawilonów, które zostały
wybudowane przez miasto, a dzierżawią je,
grunt pod tymi pawilonami kupili handlujący te pawilony, a grunt, płacą
za grunt dzierżawiony od miasta, więc te pawilony funkcjonują
cały czas.
Do tego dochodzą drobni handlarzy, którym pasuje tam sprzedaż
swoich artykułów.
W różnych okresach to targowisko ma większe zainteresowanie, w niektórych
mniejsze. Na początku funkcjonowało przez kilka lat wypełnione
po same brzegi. No jeżeli ktoś to pamięta, no to potwierdzi
te te fakty.
Taka specyfika, jeżeli chodzi o targowisko przy ulicy Modrzewskiego. Jeżeli chodzi o targowisko
przy ulicy Bawełnianej teraz przejdziemy.
Targowisko przy ulicy Bawełnianej.
Jeżeli pan radny na komisjach na komisjach na komisjach na
komisjach sugerował, że kupcy są zainteresowani,
żeby opłacać opłatę rezerwacyjną,
bo tak to muszą przyjeżdżać o trzeciej, o czwartej rano. Ja czekam na tego jednego
chociaż kupca, bo nie ma to problemu żadnego, żeby on zapłacił te 30 zł
za opłatę rezerwacyjną. Ale jest cały czas możliwość
taka.
No jest takie, takie są... Oczywiście. Nie,
nie ma, bo nikt nie chce płacić, a wytłumaczę dlaczego.
Ale panie radny, zapraszam. Jest możliwość, zapraszam każdego kupca,
kto chce wykupić opłatę rezerwacyjną, ponieść ten koszt dodatkowy w
skali tam handel jest dopuszczony w soboty, w piątki
i w soboty.
Odbywa się tylko w piątki.
Opłata ta, o której mówiliśmy za metr kwadratowy,
ona wie pan kogo dotyczy?
O! I teraz tego jakby pan takiego live'a nagrał, że rząd poprzedni, że
Sejm, jakby pan takiego live'a nagrał, że
Sejm poprzedniej kadencji...
Rząd Prawa i Sprawiedliwości niech pan doda, bo to jest bardzo ważne, że umożliwił handel bezpłatnie
rolnikom. To jest bardzo ważne... Panie radny, niech mi pan
pozwoli, nie miałem za dużo czasu, żeby się jeszcze głębiej przygotować. Sprawdzę wynik głosowania
w Sejmie, jaki był na tamtą ustawą i pan pana poinformuje, czy tylko
Prawo i Sprawiedliwość głosowało za tą ustawą, czy może wszyscy. A ja jeszcze dodam,
panie dyrektorze, że my tu wnioskowaliśmy o to jako radni Prawa i Sprawiedliwości, aby nie tylko
na Bawełnianej mogli handlować rolnicy tylko w całym mieście była taka możliwość, na przykład,
że mogli handlować. To jest bardzo istotne akurat zagadnienie, żeby bezpośrednio
od rolnika mieszkańcy Piotrkowa mogli kupować, powiedzmy tą przysłowiową rzodkiewkę.
Taka taka ciekawa, ciekawa data. 13 grudnia 2021 roku
ustawa,
to jest dziennik ustaw z tego dnia. Ustawa z dnia 29 października
2021 o ułatwieniach w prowadzeniu handlu w piątki
i soboty przez rolników i ich domowników.
I ustawa określa i tak dalej i zwalnia tak jak pan powiedział
rolników, producentów rolnych, czyli ci, którzy przyjeżdżają ze szczypiorkiem
ze swojej działki. Ci, którzy przyjeżdżają z ziemniakami ze swojej, ze
swojego pola, ze zbożem, który zebrali. Ci wszyscy, a
jest ich większość, nie płacą tam w ogóle żadnej opłaty
dziennej targowej. Dosłownie kilka osób, które chce płacić
opłatę dzienną targową, a jest ich chyba 2 czy 3,
płaci tą opłatę dzienną targową i oni jak chcą to mogą przyjechać jeszcze opłacić opłatę
rezerwacyjną, nie ma problemu.
Też zrównaliśmy tą opłatę dzienną targową na targowisku przy
ulicy Bawełnianej, ponieważ uważaliśmy, że to jest znikoma ilość, że
tak powiem szkodliwości tego czynu. Bo nie dotyczy ona całego
targowiska, tylko dotyczy pojedynczych osób, które na tym targowisku chcą
handlować, bo my umożliwiliśmy, Rada Miasta podjęła
stosowną uchwałę, gdzie wyznaczyła to miejsce
do handlu w piątki i w soboty. W soboty mimo tego, że targowisko
jest otwierane, nie ma tam żadnego zainteresowania i żadnego kupca, który chciałby
tą tam prowadzić handel.
Dlatego jeszcze raz
rekomenduję państwu radnym projekt uchwały z autopoprawką pana
prezydenta, bo nie chcę już więcej tego segregatora
przynosić. Jeżeli są jeszcze jakieś pytania, to bardzo proszę. Dziękuję, panie dyrektorze.
Jeszcze pan prezydent jako wnioskodawca uchwały chciał zabrać głos. Ja jeszcze tutaj
zadam pytanie, czy wszyscy otrzymali odpowiedź jakby na te, ale spokojnie ad vocem
zaraz będzie. Najpierw jeszcze chciałbym... Zaraz, spokojnie. To pan prezydent
jeszcze, bardzo proszę.
Szanowni państwo, chciałem jeszcze tytułem podsumowania.
Żeby uspokoić atmosferę też te emocje, ponieważ no ja się nie potrafię denerwować
w polemice z państwem, to jak podkreślałem ze względu na ten olbrzymi szacunek
i sympatię, chociaż no, ta pogoda ducha czasami jest też źle odbierana. Nie
ma akurat radnego Maciołka. Co do genezy tych naszych debat.
Jak sami wiemy były dwa spotkania. W tamtym roku już był projekt uchwały
pana prezydenta, który w październiku żeście państwo zdjęli
z obrad, przyjęliście inicjatywę.
A cały czas kupcy płacą od początku kadencji. Państwo żeście przejęli
inicjatywę, wiadomo z jakim skutkiem, tak? To już było mówione. Więc w tym roku
znowu przystąpiliśmy do procedowania tej uchwały.
Co do konsultacji społecznych. No pan dyrektor mówił to w radio, było na
stronie miasta, państwo radni żeście wiedzieli. Można było kupców
poinformować, bo tu w czasie debaty wszyscy mamy dużo do powiedzenia. Powołujemy
się teraz post factum na rozmowy z kupcami. Szkoda, że nie przed
debatą.
I ten projekt uchwały moim zdaniem jest i on bardzo
odciąży kupców działalności. Natomiast to, co dzisiejszej dyskusji. Cały
czas tu mówię do państwa, którzy podawali tą sumę 100%, 100%, 100% wzrosło.
Jedyna podwyżka z 2 zł na 3.
I teraz tak, czyli to no brak znajomości elementarnych zasad matematyki,
czy brak przygotowania może do do tutaj do debaty, państwo macie materiały.
A gdzie jest złoty 50 pani radna, gdzie jest obecnie? Ale no nie mówimy,
co było 20, 30 lat, to mówimy o tak o sytuacji... Panie radny,
ale my mówimy o zmianie, tak? Z 2 na 3, no bo to chyba jest istotne.
Ale proszę, słuchamy pana prezydenta. W związku z tym, szanowni państwo, no nie
wiem czy czy to jest, to,
[niezrozumaiałe] może to zwyczajne żonglowanie faktami. No wręcz tu sugestie, że pan prezydent
zaraz tam chce likwidować targowiska, budować tak
bloki, czy już te wpadły takie dyskusje. No, szanowni państwo, no trochę
powagi. Chcemy tym pomóc środowisku kupieckiemu czy chcemy kolejne projekty,
kolejne uchwały, miesiąc dwa, może na koniec roku znowu wrócimy do tematu,
ale kupcy płacą te opłaty i
ta uchwała moim zdaniem by w znacznym stopniu zdjęła z nich
obciążenia finansowe, więc zachęcam do konstruktywnego myślenia i głosowania.
Dziękuję... Bo to jest, jeszcze tylko dodam. Prosto mówiąc, czy chcemy nadal
panie radny z całą sympatią walczyć z tymi wiatrakami, wymyślać takie dziwne
argumenty czy jednak pracować dla miasta konstruktywnie i dojść do jakiegoś konsensusu?
Dziękuję. Dziękuję. Ja tutaj jeszcze patrzę na listę pytań. Pan
Tomasz Berent dopytywał się na temat Bawełnianej i sanitariatów,
bo.
Tak? Spotkanie czy w wąskim gronie to była. Pan Łukasz Janik
jeszcze miał wzrost opłaty, to też chyba zostało wyjaśnione, nie?
Ja się chciałem dopytać, tak powiedziałem wcześniej, czy pan
prezydent dostrzega potrzebę, aby jednak na targowiskach
miejskich obniżyć opłatę wszędzie do 2 zł?
Czyli mówimy tutaj o Bawełnianej, Modrzewskiego,
Wyzwolenia, wszystkich targowiskach miejskich i w tym momencie, żeby
autrakcyjnić handel, aby jednak, żebyśmy mieli wpływy z opłat rezerwacyjnych
jednocześnie
i z opłaty
targowej. A odniosę się jeszcze do pana dyrektora, ponieważ no ja wiem, że ci panowie,
którzy tam przyjeżdżają z kurczakami i z innymi rzeczami są bardzo zainteresowani
tym, żeby wykupić opłatę rezerwacyjną. I tutaj mieliśmy
spotkanie jeszcze w chyba w poprzedniej kadencji z tymi panami
oni byli bardzo żywo tym zainteresowani, żeby właśnie taką opłatę
ponosić. Ale moje pytanie jest takie, czy no jednak
te 2 zł, aby pan prezydent się wycofał z tego zostawił, 3,50 oczywiście na
ulicy Dmowskiego,
a 2 zł na targowiskach miejskich i uatrakcyjnił tu ten handel też
w mieście i umożliwił wręcz mieszkańcom korzystanie z tego handlu.
Bardzo proszę, panie prezydencie. Tylko krótko panie radny odpowiem. Pan dyrektor tutaj
był przedstawić na przestrzeni lat nawet, dekad te relacje finansowe,
więc te nasze dzisiejsze 3 zł mi się wydaje, że jest całkiem, no nie
jest wygórowaną stawką, natomiast jest przygotowany projekt uchwały i już go nie chcemy zmieniać.
Dziękuję bardzo... Rozumiem tylko, że wie pan w tamtych czasach kupcy też protestowali,
ale były zupełnie inne czasy i były inne też były zyski
z targowisk [niezrozumaiałe] zupełnie teraz targowiska miejskie, wy teraz do targowisk miejskich dokładacie, a kiedy pan dyrektor
był tam te 10 lat temu, to jednak już te targowiska przynosiły zyski.
To była zupełnie inna rzeczywistość.
Kolejną osobą, czy ad vocem do wypowiedzi pana dyrektora i pana prezydenta chciała
się odnieść pani Agnieszka Chojnacka. Bardzo proszę.
Tak, chciałabym się odnieść do wypowiedzi pana dyrektora.
A to dlatego, że no tu jest cały czas takie,
jak również w przestrzeni publicznej poruszany temat tej odrzuconej
uchwały poprzedniego projektu pana prezydenta, który był
taki, no w odczuciu niektórych osób, wspaniały. On nie został
odrzucony po to, żeby
był odrzucony, tylko dlatego, że zawierał takie stawki, tak, za samochód,
tam było bodajże 20, 25 zł za auto.
No dobrze, w każdym razie były to stawki, które sumując
i biorąc pod uwagę metraż średni zajmowany były w ogólnym
rozrachunku bardzo niekorzystne dla kupców. Zresztą wspólnie to wszystko
było liczone ze środowiskiem kupieckim. I teraz
kolejna kwestia, muszę tutaj panów w jednej
kwestii uświadomić. Projekt uchwały radnych był robiony
szybko
i był zrobiony na kanwie uchwały prezydenckiej.
W związku z tym, jeśli nasz projekt nie przeszedł przez RIO, to
niestety musicie państwo założyć, a również posiadaliście rozbieżności w stawkach,
że i ten projekt prezydencki również by przez RIO nie przeszedł.
W związku z tym ucinam tutaj spekulacje że on był taki wspaniały, nie był,
bo zawierał wyższe opłaty niż my proponowaliśmy.
Natomiast, tak jak mówię. Uważam, że tutaj się
przychylam do wniosku pana radnego Janika, żeby te stawki ujednolicić. Proponujemy
2 zł dla wszystkich kupców, wszystkich targów. Niech ta opłata będzie jedna,
taka sama... Dziękuję bardzo, pan prezydent się do tego odniósł. Ja czuję
się w obowiązku w związku z tym, że prowadzę sesję i muszę też wyjaśnić projekt uchwały,
który był przygotowany w październiku, jak dobrze pamiętam.
Poddałem go pod
możliwości wprowadzenia pod obrady i szanowni państwo, on nie wszedł w ogóle pod obrady,
dlatego nie można było dyskutować. Dzisiaj mam przykład
bardzo dobry, gdzie państwa wniosek został przeze mnie przyjęty i
zmieniliśmy projekt uchwały. Jakbyśmy go wprowadzili pod obrady, to byśmy mogli go
poznać, a my w ogóle nie wprowadziliśmy go pod obrady. Dziękuję
bardzo. To była jakby odpowiedź, bo czułem się w odpowiedzi, żeby powiedzieć.
Następną osobą, która chciała zabrać głos ad vocem jest pani Kinga Mazur. Bardzo proszę.
Tak, ja chciałam się odnieść do wypowiedzi pana jednego i drugiego
prezydenta odnośnie braku kupców tutaj na sali. Dlaczego
ich nie ma i dlaczego nie ma niby osób zainteresowanych tematem? A otóż szanowny
panie prezydencie Wiernicki i Kulbat, jeżeli byście byli tak
cudownymi włodarzami, na jakich się kreujecie,
to w lokalnych mediach, które utrzymujecie byście
potrafili poinformować wszystkich mieszkańców w tym kupców,
żeby przybyli tutaj na to spotkanie albo żeby
odnieśli się w inny sposób w dyskusji, bo jeżeli wcześniej było zorganizowane
przez kupców tutaj spotkanie, no mówimy głównie
tutaj wtedy o tych kupcach z Dmowskiego, którzy przyszli.
Państwo nawet nie chcieliście udzielić im głosu, więc jaka byłaby zasadność,
żeby osoby, które zarabiają na chleb, bo taka jest prawda,
mieli opuszczać na 5-6 godzin tutaj
bezzasadnej dyskusji czas i miejsce na swoich targowiskach,
które opłacają, jeśli by nie miały w ogóle prawa głosu, bo
tak zostali wcześniej potraktowani kupcy z tutaj z targowiska na Dmowskiego.
I teraz taka uwaga, panie prezydencie, jak już pan utrzymuje
lokalne media jako włodarz oczywiście, to być
może one by się również przydały do ogólnej informacji. Proszę
mi nie przerywać. Do ogólnej informacji, która dotyczy wszystkich mieszkańców,
w tym właśnie odnośnie ważnych dla nich spraw, jaką jest
opłata targowa. Dziękuję.
Ad vocem pani Agnieszka chciała zabrać. Do jakiej kwestii?
Do mojej wypowiedzi czy do pana dyrektora?
To w takim razie, jeżeli chce pani się do mnie, to bardzo proszę, to w takim
razie
nie mam już dalej osób chcących
zabrać głos, jest wniosek formalny pana Łukasza Janika. Bardzo proszę.
Nie, nie, wniosek formalny, nie udzielam głosu. Jest ad vocem raz. Jeżeli w kwestiach do pana
dyrektora. Jeżeli by było do mnie, to oczywiście pani radna mogłaby
zadać wniosek, tak jak zgodnie z regulaminem raz można odnieść ad vocem. Wniosek formalny jest
pana.
No ale tutaj mam Łukasz Janik wniosek formalny, to jest pan pierwszy.
Nagle teraz wniosek formalny rozpatruje pan bez kolejności, a na poprzednich sesjach
zawsze była zachowana kolejność. Niech pan się zdecyduje, bo pan w lewo w prawo.
Pan jest za Platformą, za PiSem, za kim pan jest? Bo pan tak raz po lewicy, raz po prawicy. Pan lubi tak
sobie ubarwiać, no ale szanowny panie, jest wniosek formalny, bardzo proszę,
czy pan chce złożyć wniosek formalny?
Nie? Nie, momencik. Chcę zgłosić, momencik, zrezygnuję
z głosu jako człowiek kulturalny, przepuszczę panią Agnieszkę, dopiero zgłoszę. Ale
pani Agnieszka nie ma możliwości zabrania głosu, ani już ad vocem. Nie
może się już odnieść pani Agnieszka? Nie może, bo jest tylko raz po zamknięciu dyskusji
jest tylko raz ad vocem. Jeżeli, dlatego zadałem pytanie, czy było do mnie ad
vocem, czy do pana dyrektora. Do pana dyrektora nie ma. No to w takim wypadku ja zgłoszę
wniosek formalny. No bo jeżeli pan nie pozwala się wypowiedzieć radnym.
I nie pozwala się pan... A jest proszę bardzo wniosek formalny pani Małgorzaty
Pingot. Bardzo proszę.
Dziękuję bardzo panie przewodniczący. Szanowni państwo, ja chciałam zgłosić wniosek formalny
o zamknięcie dyskusji, bo ta dyskusja już donikąd nas nie prowadzi.
Ja bardzo proszę, żebyśmy przeszli do głosowania... Głosowania wniosku formalnego pani Małgorzaty Pingot o
zamknięcie dyskusji i przejścia do głosowania.
Wie pan, różnimy się tym, że ja pana nie obrażam.
Panie przewodniczący, chciałem tylko zauważyć, że z pana wypowiedzi wynika, że porównanie
pana do przewodniczącego Błaszczyńskiego jest dla pana obrazą.
Mamy, tak. W takim razie przechodzimy do głosowania wniosku formalnego. Wniosek formalny pani
radnej Małgorzaty Pingot o zamknięcie dyskusji i przejścia go głosowania.
Kto z Państwa jest za tym wnioskiem wciska przycisk zielony, kto jest przeciwny przycisk
czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Czy pani Kinga Mazur bierze udział w głosowaniu?
Dobrze. Pani Maria Porczyńska bierze udział w głosowaniu?
Czy pan Rafał, nie bierze udziału w głosowaniu. Pan Łukasz Janik nie bierze.
Dobrze. Pani Agnieszka Chojnacka, pan Mariusz Maciołek też nie bierze udziału.
Czyli możemy podsumować, bardzo proszę 11 jest za,
3 osoby się wstrzymały, 5 osób nie brało udziału w związku z czym przechodzimy do głosowania nad projektem
uchwały i głosujemy projekt uchwały podjęcie w sprawie opłaty targowej wraz z
autopoprawką prezydenta miasta. Kto z państwa jest za proponowanym
projektem uchwały wciska przycisk zielony, kto jest przeciwny przycisk czerwony,
kto się wstrzymał przycisk żółty.
Czy pan Andrzej bierze udział w głosowaniu?
Jest zagłosowane. Pani Kinga Mazur bierze udział w głosowaniu?
Czy pan Mariusz, pan Łukasz Janik bierze udział w głosowaniu? Nie biorę. Pani Agnieszka Chojnacka
nie bierze. Czy pan Mariusz Maciołek bierze? Nie bierze. W takim razie proszę o podsumowanie.
8 osób głosowało za, 7 osób się wstrzymało, 4 osoby nie
zagłosowały. Proponowany projekt uchwały uzyskał państwa akceptację. Przechodzimy do punktu
5.9. Podjęcie uchwały w sprawie zmiany uchwały numer 35/672/13
Rady Miasta Piotrkowa
Trybunalskiego z dnia 28 sierpnia 2013 roku w sprawie
określenia górnych stawek opłat ponoszonych przez właścicieli nieruchomości,
którzy pozbywają się z terenu nieruchomości
nieczystości ciekłych oraz górnych stawek dla właścicieli
nieruchomości...
Bardzo proszę o uwagę. Którzy nie są zobowiązani do ponoszenia opłat za
gospodarowanie odpadami komunalnymi na rzecz miasta za usługi w zakresie odbierania
odpadów komunalnych. Opinie komisji. Komisja polityki gospodarczej i spraw mieszkaniowych, opinia
pozytywna. Komisja budżetu, finansów, planowania, opinia pozytywna. Czy w tym
punkcie są jakieś uwagi?
Nie widzę, w związku z czym przechodzimy do głosowania. Kto z państwa jest za proponowanym projektem uchwały wciska
przycisk zielony, kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał
przycisk żółty.
Został nam jeszcze pan Piotr Masiarek. Pan Dariusz nie bierze udziału?
Dobrze, w sekund pięć musimy już wstrzymać się, bardzo proszę o podłączenie tam zasilania.
Poszło. Bardzo proszę o podsumowanie głosowania. 14 osób głosowało
za, 4 osoby się wstrzymały, jedna osoba nie zagłosowała.
Proponowany projekt uchwały uzyskał państwa akceptację. Przechodzimy do punktu 5.10. Podjęcie
uchwały w sprawie wzoru deklaracji o wysokości opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi
składanej przez właścicieli nieruchomości. Opinie komisji. Komisja polityki gospodarczej i spraw
mieszkaniowych, opinia pozytywna. Komisja budżetu, finansów, planowania, opinia pozytywna. Czy w tym punkcie
są jakieś uwagi?
Nie widzę, w związku z... Jest, bardzo proszę.
Proszę o tutaj zgłoszenie się.
Głos chciała zabrać pani w dyskusji, pani Agnieszka Chojnacka, otwieram
listę osób, które chciały zabrać głos. Bardzo proszę.
Chciałabym tylko dopytać czy
wszystkie deklaracje przez mieszkańców będą musiały być od nowa składane
czy... A pani radna wychodzi,
bo się nie usprawiedliwiła.
Dobrze, dziękuję.
Bardzo proszę, przepraszam.
Chciałam dopytać czy
zmiana wzoru tej deklaracji będzie skutkowała tym, że wszyscy mieszkańcy Piotrkowa Trybunalskiego
będą musieli od nowa składać deklaracje w zakresie
gospodarowania odpadami komunalnymi czy tylko
no nowe osoby, które będą naędą na przykład nieruchomość i tak
dalej, jak to wygląda?
Dziękuję bardzo. Czy ktoś, jeżeli chodzi o listę mówców, ktoś chciałby zabrać
głos? Nie widzę. Zamykam listę. Proszę o udzielenie odpowiedzi.
Zamykam dyskusję też i udzielam odpowiedź.
Szanowni państwo, w związku ze zmianą wzoru deklaracji wszyscy mieszkańcy
nie muszą składać deklaracji, tylko nowe osoby, czy jak składając deklarację czy zmieniającą,
czy korektę. Nie ma nikogo ad vocem, w związku z czym przechodzimy do głosowania.
Kto z państwa jest za podjęciem uchwały w sprawie wzoru deklaracji o wysokości opłaty
za gospodarowanie odpadami komunalnymi składanej przez właścicieli nieruchomości wciska przycisk
zielony i podnosi rękę, kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Tak, można podsumować. 17 osób było za, czyli jednogłośnie wszyscy państwo
zagłosowaliście za tym projektem uchwały. Przechodzimy do punktu 5.11. Podjęcie
uchwały w sprawie miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego w rejonie ulic Pawłowskiej, Promiennej
i Fabianiego w Piotrkowie Trybunalskim. Opinie komisji. Komisja polityki gospodarczej i spraw mieszkaniowej,
opinia pozytywna. Komisja administracji, bezpieczeństwa publicznego i inwentaryzacji mienia komunalnego,
opinia pozytywna. Czy w tym punkcie są jakieś uwagi, pytania?
Dobrze, tutaj faktycznie. Bardzo proszę, za czym przejdziemy i do zadania
i otwieram listę mówców i zadawania pytań, zrobimy jeszcze kworum. Dobrze? Szanowni państwo,
bo dwie osoby opuściły salę, a chciałbym, żeby to było zgodnie
z Regulaminem. Bardzo proszę, wciskamy kworum.
Bardzo proszę o powagę.
Bardzo proszę, pan Piotr Gajda jakby mógł wcisnąć kworum.
Pani Moniki, pani Kingi nie ma, pan Łukasz Janik, jakby mógł wcisnąć, bo
siedzi, a
nie widzi, że jest nie wciśnięte i Paweł Kowalski [niezrozumiałe] czyli to wszystko.
Dobrze, czyli mamy wszystkich, czyli 17 osób jest obecnych
na posiedzeniu. Bardzo proszę, otwieram listę mówców.
Pierwsza jest pani Agnieszka Chojnacka, bardzo proszę.
Zapytać, czy
ta uchwała i te grunty, na których są zmiany
w zakresie tego miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego,
to są działki prywatne czy działki miejskie i czy mieszkańcy
składali jakieś
deklaracje w tym zakresie, czy oni są świadomi w ogóle, że nastąpiła taka zmiana
zagospodarowania przestrzennego i na przykład z budowy jednorodzinnej jest
teraz narzucona zabudowa szeregowa i tak dalej. Dziękuję.
Dziękuję. Czy jeszcze ktoś chciałby zabrać głos? Bo lista mówców jest otwarta.
Nie widzę, zamykam listę mówców, zamykam dyskusję. Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi.
Szanowni Państwo, od ostatniego pytania pozwolę sobie zacząć. Zabudowa szeregowa
jest typem zabudowy mieszkaniowej jednorodzinnej, tak co do zasady.
Na tym obszarze jednym z zadań planów jest również rozszerzenie
typów funkcji zabudowy mieszkaniowej jednorodzinnej właśnie o zabudowę szeregową na działkach,
które do tej pory miały wyłącznie zabudowę mieszkaniową jednorodzinną.
Funkcja terenu co do zasady zostaje taka jak była w obowiązującym
planie miejscowym, czyli zabudowa mieszkaniowa jednorodzinna.
Co do wniosku osób fizycznych, tak wpłynął wniosek osób,
właścicieli nieruchomości po zachodniej stronie tego terenu. Ich
wniosek został całkowicie rozpatrzony pozytywnie. Dzięki tej zmianie
będą mogli samodzielnie zagospodarować swoją nieruchomość bez konieczności korzystania
z dróg wewnętrznych znajdujących się na działkach prywatnych.
Projekt planu przeszedł całą procedurę uzgodnień pozytywnie. Na
etapie konsultacji społecznych nie wpłynęły żadne uwagi.
Bardzo dziękuję. Nie widzę ad vocem, w związku z czym przechodzimy do głosowania.
Kto z państwa jest zaproponowanym projektem uchwały wciska przycisk zielony.
Kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Bardzo proszę o podliczenie głosowania. 12 osób głosowało za, 5 osób
wstrzymało się w związku z czym proponowany projekt uchwały uzyskał akceptację. Przechodzimy
do punktu 5.12. Podjęcie uchwały w sprawie programu opieki nad zwierzętami bezdomnymi
oraz zapobiegania bezdomności zwierząt w Piotrkowie Trybunalskim na
rok 2025. Opinie komisji. Komisja polityki gospodarczej i spraw mieszkaniowej, opinia
pozytywna. Komisja administracji, bezpieczeństwa publicznego i inwentaryzacji mienia
komunalnego, opinia pozytywna. I Komisja budżetu, finansów planowania, opinia pozytywna.
Otwieram listę mówców, pierwszą osobą, która chciała zabrać głos jest pani Agnieszka Chojnacka.
Dziękuję bardzo.
Te projekty uchwał na przestrzeni lat
były poddawane konsultacjom, między innymi ze środowiskami,
które się zajmują
organizacjami prozwierzęcymi, może w ten sposób.
Natomiast
z relacji tutaj tych organizacji, bo ja również tutaj
zwróciłam się z prośbą o przedstawienie jakichś uwag do tejże
uchwały, no wynika, że nigdy te uwagi nie były brane
pod uwagę.
Były wysyłane przez te organizacje uwagi do
uchwał poprzednich. Ta uchwała niewiele różni się od tego, co było.
Natomiast nigdy nie zostały wzięte pod uwagę. A jakie to były postulaty? Może niech to wybrzmi.
Bo tak, przede wszystkim organizacje prozwierzęce wnoszą
tutaj i podkreślają, że chcieliby w tej uchwale zobaczyć
również punkt dotyczący czipowania, znakowania kotów,
a nie tylko psów. Po drugie.
Bardzo istotna jest kwestia zapewnienia opieki hospitalizacyjnej po zabiegach kastracji.
Dzisiaj na przykład karmicielowi oddaje się śpiącego kota
tego samego dnia.
I on musi się martwić o to, co on z tym kotem zrobi, aż do wybudzenia się, do zagojenia rany
i tak dalej. To nie jest uwzględnione w ogóle w projekcie tym uchwały, a warto by było
się nad tym pochylić.
Kolejna kwestia.
To nie do końca zgodzę się z tym terminem, który się tutaj pojawia ciągle
"koty wolnożyjąc". Bo tak.
Kot domowy
żyjący na ulicy to nadal jest kot domowy, tylko zdziczały.
A nie zwierzę wolnożyjące. Terminem wolnożyjące,
termin ten odnosi się wyłącznie do zwierząt dzikich.
A co to oznacza w przypadku kotowatych? To
oznacza w Polsce rysia i żbika włącznie. Czyli
chyba prezydent nie chce dokarmiać rysia i żbika?
Dalej.
Skoro w uchwale poruszana jest kwestia publicznych pieniędzy, które
są przekazywane na walkę z bezdomnością, to również
to tak mieszkańcy, jak i organizacje, które we własnym zakresie,
pro publico bono, z własnej kieszeni prowadzą działalność również
w zakresie przeciwdziałania bezdomności zwierząt chcielibyśmy wiedzieć,
co kryje się pod niektórymi enigmatycznymi wydatkami, jak na przykład
147 000 zł na poszukiwanie właścicieli dla domów
i właścicieli dla bezdomnych zwierząt. Bo jeśli to jest prowadzenie
Facebooka czy jakiś, jakiegoś katalogu na stronie
internetowej, to zapewniam państwa, że znajdzie się wielu chętnych
z tychże nawet organizacji, którzy zrobią to o wiele taniej i lepiej.
1000 zł na edukację.
To jest chyba drodzy państwo, jakiś żart w odniesieniu do tej poprzedniej kwoty,
którą wymieniłam 147 000 zł. 1000 zł brutto
na edukację.
To jest kwota śmieszna.
Brakuje również punktu o wypożyczaniu sprzętu do odławiania
i pomocy
w tym odławianiu, bo na przykład większość karmicieli w
naszym mieście to są osoby starsze. I teraz wyobraźcie sobie państwo, że osiemdziesięciolatka,
no dobrze, niech będzie siedemdziesięciolatka karmicielka chce odłowić
zdziczałe koty ze swojej piwnicy, no i teraz musi
sama sobie zorganizować sprzęt do tego, musi
dowieźć we własnym zakresie kota do weterynarza i zapewnić mu pozabiegową
opiekę. Chciałabym dokończyć jeśli mogę.
W ramach uchwały także miła, mile widziana
byłaby współpraca z innymi organizacjami prozwierzęcymi
działającymi na terenie miasta, których mamy sporo i które mają ogromne
sukcesy w tym zakresie. Wspierajmy te organizacje, dostrzeżmy je w końcu,
bo to są ludzie z ogromnym doświadczeniem. My nie tylko dysponujemy tutaj
miejskim schroniskiem. My mamy kilka organizacji prozwierzęcych, które
naprawdę bardzo intensywnie, aktywnie działają w zakresie przeciwdziałania bezdomności,
między innymi kotów.
I jeśli chodzi o tą procedurę adopcyjną. Tutaj
w zakresie psów był jeszcze postulat odnośnie tego, że warto by było
podkreślić w tej uchwale, że powinno być na przykład zorganizowane spotkanie
zapoznawcze. Spacer albo dwa i dopiero wówczas
przekazanie zwierzaka
potencjalnym, potencjalnemu właścicielowi i procedura adopcji.
Ja tu jeszcze chciałabym nadmienić, bo niedawno wyczytałam, że
w Kamieńsku
gmina... Bardzo proszę o uwagę... W programie, tam
jest bodajże 700 plus na psa i kota. Ja wiem, że to się bardzo tak kuriozalnie nazywa
i to nic z tych rzeczy, że program, ja kiedyś pisałam
interpelację odnośnie programu tak zwanego 500 plus
na psa i kota, a to jest nic innego jak po prostu finansowanie, środki
dla samorządu przeznaczone są do
przede wszystkim klinik weterynaryjnych, z których mogą skorzystać mieszkańcy, by nieodpłatnie
zaczipować
swojego zwierzaka czy go wykastrować czy wysterylizować. To również
jest działanie przeciwdziałające bezdomności
w naszym mieście. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo pani radnej. Kolejną osobą, która chciała
zabrać głos jest pan Łukasz Janik, bardzo proszę.
Panie Staszek, nie przewodniczący, bo łamie pan celowo Regulamin, więc
panie radny Staszek.
Odniosę się tutaj, może trochę po części żartobliwie panie prezydencie,
ale w tym będzie taki przekaz podprogowy. Bo wie pan,
w mieście Kamieńsk wprowadzono taki program 700 plus na psa i kota.
Ja się tak zastanawiam, czy nasz prezydent tego też programu nie wprowadzi, bo tych
panów wiele łączy. No nie tylko to, że tutaj pan Bąkowicz pracował
w biurze prasowym, ale też inne rzeczy ich łączą.
I tak się zastanawiam, czy czy pan prezydent też zamierza wprowadzić ten program
700 złotych na psa i kota w Piotrkowie?
Dziękuję bardzo. W związku z tym, że nie ma, lista mówców jest pusta
i nie ma zamykania, zamykam dyskusję i przechodzimy do odpowiedzi do
pytań. Tutaj jest szereg pytań pani Agnieszki Chojnackiej.
Pani kierownik Barbara Król. Bardzo proszę o odpowiedzenie konsultacje
z organizowanymi pozarządowymi, wolne i wolnożyjące i 1000 zł i tak dalej. To jeżeli
coś, to uzupełnimy, jeżeli będzie brakowało w pani wypowiedzi. Dziękuję, bardzo proszę.
Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo.
Ja bym może zaczęła od tego, że miasto Piotrków co roku
przeznacza bardzo duże środki finansowe na prowadzenie własnego
schroniska i nie wszystkie miasta, a
także wywołany tutaj Kamieńsk posiadają takie schronisko, więc
jeżeli wprowadzają takie 700 plus dla psa czy kota,
to raczej tylko i wyłącznie po to, żeby nie płacić dużych pieniędzy
do
schronisk, z którymi mają podpisane umowy. Miasto Piotrków Trybunalski
w tym roku
przeznacza na schronisko 1 360 000. Jest
to niebagatelna kwota i na
koty wolnożyjące przeznaczamy w tym roku 94 000 zł. Pani
radna tutaj
przytoczyła co to kot wolnożyjący. Ja pozwoliłam sobie w międzyczasie
skorzystać z Internetu i przytoczę. Koty wolnożyjące
są to koty urodzone lub żyjące na wolności w stanie dzikim
w otoczeniu człowieka bytujące głównie w piwnicach
w budynkach mieszkalnych. Na terenie naszego miasta
jest 150 karmicieli kotów, gdzie mamy
zidentyfikowane około 1400 takich zwierzaków.
Miasto prowadzi, jak państwo byście się zapoznali z uchwałą,
miasto... Ale bardzo proszę o spokój. Prowadzi jak najbardziej nie
tylko
i wyłącznie samo schronisko, ale także czipuje,
czipujemy też... Chciałam dokończyć, jeżeli pani radna pozwoli. Czipujemy
także psiaki na terenie naszego
miasta i jest to zadanie fakultatywne. W uchwale, nie ukrywam,
że próbowaliśmy swego czasu też wprowadzić jakieś tam zmiany,
ale były te uchwały uchylane
przez wojewodę ze względu na to,
że muszą być wpisane literalnie zadania wynikające wprost z
ustawy.
W związku z czym my tutaj wpisujemy te zadania, powiem
nawet więcej. Było raz takie postępowanie, gdzie osobiście musiałam
w prokuraturze wyjaśniać, po co, na co i dlaczego są takie kwoty,
w związku z czym zgodnie z ustawą mamy obowiązek
wykazywać na poszczególne zadania
kwoty, które tutaj pani pani przytoczyła i te
kwoty wskazane w tych pozycjach są wykorzystywane
nie tylko i wyłącznie na prowadzenie schroniska, ale właśnie też na
koty wolnożyjące, na czipowanie, na gospodarstwo rolne,
które jesteśmy zobligowani do posiadania w przypadku jeżeli ktoś
by znęcał się nad
zwierzętami gospodarskimi. Mamy też w tym programie ujęte
pieniądze w zakresie zbierania
zwierząt, które uległy wypadkowi, a dotyczy to zwierząt dzikich,
a także mamy wskazanie wyłapywania zwierząt
na terenie miasta. Państwo ostatnio też pewnie widzieli, że była
bardzo duża akcja wyłapania jednego psiaka, który no
niestety, no to trwało bardzo długo i samo wyłapywanie,
prowadzenie strony, prowadzenie
strony w schronisku, poszukiwanie właścicieli to też wszystko kosztuje.
No wiadomo, każdy wyjazd samochodu do odławienia takiego zwierzaka
to też ma wpływ na te kwoty, które tutaj są wskazane. Jeśli chodzi o akcję
edukacyjną. Pani tutaj przytoczyła 1000 zł. To
jest przeznaczone na
ogłoszenia, na kalendarze, na banery, tak żebyśmy mogli rozpropagować
na przykład akcję czipowania.
Dziękuję. Ja tylko dopytam się pani radnej, czy, praktycznie
uważam, że pani kierownik wyczerpała wszystkie odpowiedzi na wszystkie pani pytania.
To jeżeli ad vocem to w takim razie może pozwolę jeszcze pani kierownik, żeby panu radnemu Łukaszowi Janikowi
te 700 plus. Nie wiem, to było pytanie.
Czy pan prezydent?
Panie przewodniczący, to było bardziej takie może to było pytanie retoryczne,
bo pan prezydent się do tego nie odnosi, więc nie ma to sensu. Powiedzmy, że chyba mała sugestia,
bo może też tak pan prezydent może postąpić podobnie jak burmistrz
jednego z miast, a mają wiele wspólnych cech. Wiele ich łączy, więc... Bardzo panu
dziękuję. Może warto to rozważyć, panie prezydencie, lecz oni oczywiście do pana prezydenta
Wiernickiego, broń Boże do pana wiceprezydenta tutaj.
Bo to to tych panów wiele łączy... Ja prowadzę obrady, a nie pan. Bardzo proszę, pan prezydent.
Z uprzejmości chciałbym się odnieść do pana do pytania, nie
wiem retorycznego czy jednak jednak celowego pana radnego w związku z tym, że
obaj wzajemnie się delektujemy, tym tą naszą polemiką, to panie radny,
chętnie bym uszczegółowił odpowiedź, ale pan musiał najpierw uszczegółowić
tą tajemniczą czy konfubowaną zależnością między tymi panami.
Bo ja nie nie znam takich faktów i a później dopiero analogią
między tymi jakimiś zależnościami a 700 plus, 700 plus
dla, no ale tam nie wiadomo z czego się śmieją, tak.
Dobrze... A tą zależnością między tymi
konfabulowanymi zależnościami a 700 plus, bo ja bardzo chętnie, tylko
że ja przynajmniej nie znajduję tutaj jakichś, nie wiem logiki, przyznam panie radny w tym pytaniu. Dziękuję bardzo,
panie prezydencie. Ad vocem pani Agnieszka Chojnacka, bardzo proszę.
No nie wiem.
Ale bardzo proszę powagę tego urzędu, bo to też świadczy o nas albo o radnych.
Chyba zostanę fanem tych panów, że tak
powiem słodkich polemik między sobą, fajnie to wychodzi.
Ale wracając do meritum, ja dziękuję bardzo tutaj pani
dyrektor za informacje. Ja te kwoty tutaj nadmieniłam,
bo one są tutaj wyszczególnione i no 147 000 zł jest
tutaj wyszczególnione w punkcie E poszukiwanie właścicieli dla bezdomnych
zwierząt. Ok, ja to przyjmuję tylko na przykład akcje edukacyjne
1000 zł. Powiem szczerze, czy to nie jest za mało na akcje edukacyjne?
Ja nie wiem czy ja bym była w stanie zmieścić się w takim budżecie.
Kupić jakieś ulotki, już nie wspomnę o zorganizowaniu jakiegoś eventu nawet.
Koszt wynajęcia nawet pomieszczenia w mediatece w tej chwili to jest koło 200-300 zł tak
mi się wydaje. Więc czy to nie jest za mało w stosunku do tych pozostałych
kwot, które są tutaj przywołane. Dziękuję. Dziękuję, bardzo proszę panią kierownik
i przechodzimy do głosowania.
Te 1000 zł przeznaczamy na
tak jak wspomniałam, plakaty, kalendarze, nie robimy żadnego eventu,
wolimy te pieniądze przeznaczyć na karmę, na ochronę
zdrowia tych zwierzaków, więc dlatego...
Nie.
Dziękuję... To będzie wynikało z dotacji. Dziękuję. Ad vocem jeszcze wypowiedzi pan
Łukasz Janik.
Prezydent zapytał, co może łączyć tych panów. Ja myślę,
że tam z tyłu wszyscy wiedzą co łączy tych panów, ale mi się wydaje, że to może być to, co
powiedziała pani Marlena Wężyk-Głowacka, radna Platformy Obywatelskiej,
zaznaczę, że powiedziała, że może ich łączyć miłość w Zakopanem i to jest bardzo ciekawy
pogląd. Dziękuję. I to jest poziom naszej rady. Właśnie w tym momencie pokazujemy mieszkańcom,
jak to wygląda u nas Piotrkowie Trybunalskim. Dziękuję bardzo. W związku z tym, że wyczerpaliśmy
ilość
pytań, przechodzimy do głosowania nad projektem uchwały w sprawie opieki nad zwierzętami bezdomnymi
oraz
zapobieganiem bezdomności zwierząt w Piotrkowie Trybunalskim na rok 2025. Kto jest
z państwa za, wciska przycisk zielony.
Kto jest przeciw przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Przepraszam, musimy cofnąć, bo musimy jeszcze kworum sprawdzić, dlatego że przed chwilą
wyszedł pan Piotr Gajda. Bardzo proszę o sprawdzenie kworum.
Kto z pań... Proszę wciśnięcie kworum.
Monika, Przemysław, Piotr Gajda, pan radny
Mariusz Maciołek jeszcze.
Dariusz Cecotka, to wszysc. Bardzo proszę, możemy zapisać. Obecnych
na sali jest 16 osób i przechodzimy do głosowania. Kto z Państwa jest za proponowanym
projektem uchwały wciska przycisk zielony.
Kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Bardzo proszę o pokazanie wyniku głosowania. 15 osób głosowało za, wstrzymała
się jedna osoba, w związku z czym proponowany projekt uchwały uzyskał państwa akceptację. Przechodzimy do punktu
5.13. Podjęcie uchwały w sprawie ustalenia obowiązujących
w 2025 roku na terenie miasta Piotrkowa Trybunalskiego stawek opłat za usunięcie
pojazdu z dróg i jego parkowania na parkingu strzeżonym oraz wysokości
kosztów powstałych w przypadku odstąpienia od usunięcia pojazdu.
Opinie komisji. Komisja polityki gospodarczej i spraw mieszkaniowych, opinia pozytywna.
Komisja administracji, bezpieczeństwa publicznego i inwentaryzacji mienia komunalnego, opinia
pozytywna. Projekt uchwały był przy szeroko omawiany na tych komisjach, państwo
radni mogli się z tym też zapoznać. Widzę, że otwieram listę do
dyskusji. Pierwszą osobą, która chciała zabrać głos jest pani Agnieszka Chojnacka.
Dziękuję bardzo.
Ja mam pytanie odnośnie tej uchwały.
Chciałabym wiedzieć jakie wcześniej były stawki. W poprzednich
projektach. Dziękuję bardzo. Dziękuję. Czy ktoś z państwa się chciał zabrać głos? Nie
widzę, w związku z czym zamykam listę mówców i dyskusji. Bardzo proszę pana kierownika
o udzielenie odpowiedzi.
Witam państwa bardzo serdecznie. Ostatnią uchwałę podejmowana była, ostatnie
stawki były uchwalane w roku 2018. Tak jak już na poprzedniej
komisji podam może przykład. Odholowanie roweru,
motoroweru, hulajnogi w tamtej uchwale z dwutysięcznego osiemnastego roku
kosztowało 113 zł, teraz będzie kosztowało 171 zł. To
jest wzrost około 50%,
ale z uwagi, nawet w uzasadnieniu liczyliśmy,
iż w tym okresie od 2018 do 2024 wzrost
wskaźnika cen towarów i usług to jest też około 50%, więc myślę, że to jest taka
realna, realny wzrost w stosunku do inflacji. Dziękuję
bardzo. Nie widzę ad vocem, w związku z czym przechodzimy do gło... Jest?
Bardzo proszę ad vocem, pani Agnieszka Chojnacka, bardzo.
Dziękuję bardzo za odpowiedź, ale wydaje mi się, że no w takim
tempie zarobki niestety w mieście Piotrkowie Trybunalskim
nie nadążają w korelacji do
wysokości opłat cen towarów i usług. Dziękuję. Dziękuję
bardzo. Czy pan kierownik chciał się odnieść? Nie, w związku z tym przechodzimy do głosowania. Kto z
państwa jest zaproponowanym projektem uchwały? Proszę o podniesienie ręki, wciśnięcie przycisku
zielonego.
Kto jest przeciwny wciska przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Brakuje jeszcze głosu pana Łukasza Janika.
15 osób głosowało za, jedna osoba jest przeciwna, w związku z czym
proponowany projekt uchwały uzyskał państwa akceptację. Skończyliśmy blok uchwał,
przechodzimy do punktu szóstego. Sprawozdanie z Powiatowego Programu Rozwoju
Pieczy Zastępczej w mieście Piotrkowie Trybunalskim na lata 2022-2024. Ze
sprawozdaniem zapoznania się Komisja do spraw rodziny, zdrowia, spraw społecznych i osób niepełnosprawnych.
Czy mają państwo jakieś uwagi do tego sprawozdania?
Nie widzę, w związku z czym informuję, że Rada Miasta przyjęła sprawozdanie do wiadomości. Punkt 7. Sprawozdanie
z realizacji zadań z zakresu działalności Miejskiego Ośrodka Pomocy rodzinie w Piotrkowie
Trybunalskim jako organizatora pieczy zastępczej za 2024 rok
i zestawienie potrzeb w tym zakresie. Ze sprawozdaniem zapoznała się Komisja do
spraw rodziny, zdrowia, spraw społecznych i osób niepełnosprawnych. Czy mają państwo jakieś uwagi?
Nie widzę. Informuję, że rada przyjęła sprawozdanie do wiadomości. Punkt 8. Sprawozdanie
z realizacji zadań z zakresu wspierania rodziny za
rok 2024. Ze sprawozdaniem zapoznała się Komisja do spraw rodziny,
zdrowia, spraw społecznych i osób niepełnosprawnych. Czy mają państwo jakieś uwagi? Nie
widzę.
Rada Miasta zapoznała się i przyjęła sprawozdanie. Punkt 9. Sprawozdanie
z realizacji programu współpracy miasta Piotrkowa Trybunalskiego z organizacjami pozarządowymi oraz
podmiotami, o których mowa w artykule 3 ustęp 3 ustawy z dnia 24 kwietnia
2003 roku o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie za rok 2024. Ze
sprawozdaniem zapoznała się Komisja do spraw rodziny, zdrowia i spraw społecznych i osób niepełnosprawnych
oraz Komisja administracji i bezpieczeństwa publicznego. Czy mają państwo jakieś uwagi?
Jest osoba, która chciała zabrać głos. Bardzo proszę, pani radna Agnieszka
Chojnacka. Dziękuję bardzo.
Chciałabym się dowiedzieć, jaki jest klucz przyznawania dofinansowania
z budżetu miasta na organizacjom pozarządowym. Dlatego,
że zapoznając się z raportami z tych dofinansowań
na przestrzeni ostatnich lat
odnoszę wrażenie, że ciągle
te same organizacje są dotowane i to dosyć
wysokimi kwotami i są spore rozbieżności w tych dofinansowaniach.
W związku z tym chciałabym się dowiedzieć, jaki jest klucz. I jeszcze jedna kwestia.
W jaki sposób działania, które są podejmowane przez te organizacje,
są monitorowane i poddawane kontroli przez Urząd Miasta, ponieważ to są
środki z budżetu, które są przekazywane i w jaki sposób miasto weryfikuje,
że one są
przekazywane na cel zgodny z przeznaczeniem, który
jest zadeklarowany. Dziękuję. Otwarta jest możliwość zgłaszania do dyskusji,
czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos? Nie widzę. Zamykam listę mówców, zamykam
dyskusję i przechodzimy do udzielenia odpowiedzi. Kto z państwa tą
odpowiedź udzieli?
Widzę że pani kierownik, pani Monika Uszakow.
Dzień dobry. Szanowna pani radna, ja bym prosiła o doprecyzowanie
dokładnie którego referatu dotyczy pani pytanie,
dlatego że te działania realizowane są przez różne referaty i
myślę, że w konkretnej sytuacji kierownicy tych poszczególnych referatów wytłumaczą,
z jakiego klucza udzielane są te dotacje.
Dziękuję. Ja pytałam w ujęciu ogólnym.
Organizacje pozarządowe, które współpracują z miastem, jaki jest klucz?
Czy mają państwo jakiś regulamin?
Przyznawania środków i wysokości tych środków, tak
dla organizacji pozarządowych zajmujących się wolontariatem, na przykład, jak
i innych organizacji, które współpracują z miastem. Czy jest jakiś klucz, regulamin?
Który obejmowałby swoim zasięgiem wszystkie referaty. Dziękuję.
Widzę, że pani kierownik Anna Wnuk udzieli odpowiedzi.
Bardzo proszę. Panie przewodniczący, szanowni państwo, pani
radna, mogę odpowiedzieć z ramienia
Referatu spraw społecznych i
ogłaszając konkurs ofert dla organizacji pozarządowych
określony jest regulamin, na podstawie którego rozpatrywane
są oferty. Ciężko jest mi się odnieść czy
czy inne referaty mają taki sam regulamin. Jeśli chodzi o,
o wysokość udzielanych dotacji, to tak potwierdzam, są to z reguły dotacje
rok rocznie na podobnym poziomie, ponieważ takowe potrzeby
zgłaszają nam organizacje pozarządowe.
Jeśli
do tej pory nie zgłaszały się nowe organizacje do
realizacji działań w sferze referatu spraw społecznych, to
środki finansowe dzielone są na
organizacje, które złożyły wnioski w konkursach. Zwykle
ogłaszamy dwa konkursy
w ciągu roku, czyli na taką bieżącą działalność prozdrowotną,
na rzecz osób starszych, na wolontariat, na dożywianie dzieci w świetlicach,
na działania, które realizuje Stowarzyszenie Szansa na rzecz dzieci
niepełnosprawnych i drugi konkurs, jest to konkurs
ogłaszany zwykle na przełomie kwietnia i maja na organizację wypoczynku
letniego i zimowego, przepraszam letniego dla dzieci
w trudnej sytuacji i w ramach tego konkursu
środki przeznaczane, zabezpieczane są w budżecie Miejskiej Komisji Rozwiązywania
Problemów Alkoholowych, czyli z tak zwanego kapslowego.
Czyli z dochodów z tytułu
koncesji na alkohol.
Dziękuję bardzo pani kierownik. Czy chciałby ktoś jeszcze ad vocem zabrać
głos? Nie widzę, w związku z czym rozumiem, że rada przyjęła sprawozdanie do wiadomości.
Przechodzimy do punktu 10. Sprawozdanie z realizacji programu zapobiegania przestępczości
oraz ochrony bezpieczeństwa obywateli i porządku publicznego pod nazwą "Bezpieczne
miasto 2024". Ze sprawozdaniem zapoznała się Komisja budżetu, finansów
i planowania oraz Komisja administracji, bezpieczeństwa publicznego, inwentaryzacji mienia
komunalnego.
Widzę, że chciał zabrać głos w tym punkcie i otwieram listę mówców, pan Jan Dziemdziora.
To sprawozdanie zawiera bardzo dużo informacji.
Pokazane tam jest działania poszczególnych
ogniw organizacyjnych Urzędu Miasta i
pozamiejskich. Mam na myśli służby paramilitarne.
I w tym stanie rzeczy mam prośbę, uwagę
do służb paramilitarnych. Ciągle mam zgłoszenia
na temat braku reakcji w stosunku do
rowerzystów. Chodzi tutaj o dwa miejsca,
które, no jakby to powiedzieć następuje naruszanie obowiązujących
przepisów przez rowerzystów. Chodzi o północną stronę
ulicy Sulejowskiej i
wschodnią stronę Armii Krajowej od
Alei Piłsudskiego do starej Bezackiej inaczej
do tej stacji paliw. Tam jest chodnik bardzo wąsko,
wąski jeśli chodzi o ten rejon hotelu Vestil
i faktycznie tam dochodzi do
scysji, aby to powiedzieć w między rowerzystami a osobami pieszymi.
Dziękuję.
Widzę po uśmiechu pana komendanta, że przyjął tą informację
i będą podjęte odpowiednie działania. Kolejną osobą,
która chciała zabrać głos jest pan Tomasz Berent. Bardzo proszę panie radny. Dziękuję
panie przewodniczący. Ja też wczytałem się to sprawozdanie, ono zawiera naprawdę
bardzo dużo informacji i można pomyśleć, że naprawdę możemy czuć się
bezpiecznie. Ale mam pytanie odnośnie
drugiego, drugiej części tego sprawozdania, obszaru działań wychowawczo-edukacyjnych.
I tutaj mówimy o zadaniu pierwszym punkt C. Przeciwdziałanie przemocy, agresji
wśród dzieci i młodzieży. I z tej informacji wynika, że w 2024 roku
377 uczniów wzięło udział w zajęciach
oraz pogadankach
na temat bezpieczeństwa psychicznego i fizycznego dzieci i młodzieży. Chciałbym zapytać, czy
no w związku z tymi sytuacjami, jakie miały miejsce na początku roku, czy w
tym bieżącym roku ta ilość uczniów, które
będą brały udział w tych pogadankach na jakże ważny temat,
ulegnie no
podwojeniu. Może jeszcze większej ilości, tak aby no położyć większy nacisk
przeciwdziałaniu tej przemocy, agresji wśród dzieci i młodzieży. Dziękuję. Kolejną osobom, która
chciała zabrać głos jest pan Rafał Paweł Czajka. Bardzo proszę, panie radny.
Bardzo proszę o włączenie mikrofonu.
W czasie uczestniczyłem wraz z panem prezydentem, panem inżynierem
miasta, panem radnym Dziemdziorą i wieloma jeszcze innymi ludźmi
w spotkaniu rady osiedla Słowackiego Północ.
I tam zwrócona była uwaga na
taki aspekt, który chciałbym tutaj poruszyć na sesję, mianowicie część
naszych obiektów oświatowych
jest otwartych po godzinach pracy dla potrzeb mieszkańców.
Mówię tutaj między innymi o terenie Szkoły Podstawowej numer 12, Szkoły
Podstawowej numer 2 przy Kostromskiej, czy na przykład Przedszkole Samorządowe numer
16.
Tamten teren tego przedszkola też jest otwarty dla dzieci
mieszkających na osiedlu i młodzieży, tak to nazwijmy, w odróżnieniu na przykład
od terenu Przedszkola Samorządowego numer 19, który on jest szczelnie
ogrodzony i zamknięty, nawet w okresie wakacyjnym i tam z tego placu zabaw
okoliczna dzieci czy tam no nie mogą skorzystać. I teraz,
ponieważ mamy już właściwie za pasem wiosnę, a za chwilę
będziemy mieć lato, to te tereny tych placówek oświatowych
będą coraz bardziej intensywnie wykorzystywane
przez dzieci i młodzież, i w związku z tym
to będzie rodziło takie sytuacje właśnie,
które będą dla wielu kontrowersyjne, a mianowicie wiemy,
że dochodzi tam do demoralizacji polegającej na spożywaniu alkoholu,
na wyłudzeniach pieniędzy od młodszych dzieci przez
młodzież. W związku z tym chciałem zaapelować do pana
prezydenta i do służb
stosownych o to, żeby te obiekty właśnie takie jak teren tego przedszkola numer
16 czy Szkoły Podstawowej numer 2 czy Szkoły Podstawowej numer
12,
które są terenami otwartymi, a szczególnie mówię o tych terenach przedszkoli,
gdzie z racji dostosowania placów zabaw
na przykład przychodzą tam dzieci w małym wieku. Czasami
jest to siedmio-, dziewięciolatek, który przychodzi już sam, ale
jednocześnie z tego terenu korzysta siedemnasto- czy dziewiętnastolatek, bo
z drugiej strony przedszkola gra w piłkę i tam naprawdę dzieją się różne rzeczy.
Więc te tereny, gdzie przychodzi ta te dzieci takie właśnie
samodzielne już albo młodzież w wieku młodszym
poprosiłbym, żeby te służby monitorowały te tereny
z większą intensywnością niż ma to miejsce do tej pory, bo
w minionym sezonie wymuszenia pieniędzy od właśnie takich
siedmio czy dziewięciolatków zdarzały się bardzo często, nie
mówiąc już o tym, że gdybyśmy przejrzeli kartoteki policyjne,
czy
wyjazdy pogotowia ratunkowego, to zdarzało się wielokrotnie, że z terenu
Przedszkola Samorządowego numer
16
wywożone były w stanie
upojowienia alkoholowego bez łączności z bazą właśnie
młodzież, więc no taka jest takie sytuacje się zdarzają. Dlatego
bym poprosił właśnie o taką intensyfikację działań, żeby no im bardziej
zapobiegać. Dziękuję bardzo. Słuszny apel do pana prezydenta i służb.
Nie widzę osób, w związku z czym zamykam listę do dyskusji, zamykam
dyskusję i przechodzimy do odpowiedzi.
Prośba pana Jana to był takim widziałem po
skinieniu pana komendanta straży, że została przyjęta.
Pan Tomasz Berent mówił o pogadankach, ale to też rozumiem w formie
apelu, czy też pan prezydent chciałby się do tego odnieść? Ktoś z?
Też jeżeli chodzi o pana Rafała Czajkę, apel do pana
prezydenta. Widzę, że tu wszyscy przyjęli to jednoznacznie
kiwając głową. Słuszna, słuszny apel, słuszny wniosek. Rozumiem,
że pan inżynier chciał zabrać głos. Bardzo proszę.
Tak, w zasadzie tylko informacyjnie, jeżeli chodzi o o
tą ulicę Sulejowską stronę północną i wschodnią stroną
ulicy Armii Krajowej, to chciałbym to uregulować i jednak wyznaczyć tam
ciągi wspólne dla pieszych i rowerów, aby to po prostu te ci rowerzyści jechali
tam legalnie, bo obecnie by musieli jeździć po jezdni. Jest to droga dwujezdniowa,
raczej nie chcemy ich tam kierować.
A co do kamer, to pracujemy nad rozbudową sieci monitoringu w mieście.
Na razie pod kątem utworzenia takiego systemu do zbierania tych danych, natomiast
sama budowa urządzeń to jest już częściowo wpisane w do
nowych inwestycji, żeby było to planowane głównie na dużych skrzyżowaniach, pod kątem też
ruchu drogowego. Ale to nie będzie również to parki szkoły i inne tereny
takie bardziej właśnie okazyjne. To to też
będą w tym uwzględnione. Pan radny Rafał Paweł Czajka chciał
ad vocem, bardzo proszę.
Bezpieczeństwa. Jak już rozmawiamy, jesteśmy przy tym przedszkolu samorządowym. Otóż
ostatnio widziałem tam taką sytuację, że, pan prezydent będzie wiedział, o czym mówię, jak
wychodzi się z tego przedszkola, można iść w prawo i w lewo, czyli w kierunku ulicy
Wyspiańskiego albo Daniłowskiego i właśnie
rowerzysta jadąc od strony przedszkola sobie chciał to Daniłowskiego
przeciąć i wjechał pod nadjeżdżające auto. Oczywiście kierowca
jechał spokojnie, rowerzysta się tylko wystraszył po tym jak
zbierał ten rowerek.
Bo się przewrócił przed tym samochodem, samochód na szczęście wyhamował, ale jest to
miejsce szczególnie niebezpieczne, ponieważ po drugiej stronie ulicy Daniłowskiego
jest ciąg pieszo jezdny. Tam nie ma chodnika. I rowerzyści
i piesi się przemieszczają wzdłuż tego bloku, który tam się znajduje i
przecinają tą ulicę Daniłowskiego, szczególnie właśnie przy tym przedszkolu. I
chciałem zapytać, bo ja nie wiem czy jest tam możliwość zrobienia progów
zwalniających albo czegoś, co będzie
wymuszało na kierowcach
wielokrotne zwolnienie. Nie wiem, są takie wypustki, jakieś takie zwalniacze.
Czy tak jak jest na przystankach autobusowych, zrobienie takiego wyniesienia,
żeby.
No bo przejście dla pieszych też tam nie wchodzi w grę, no bo to jest ciąg pieszo-jezdny
wzdłuż bloku, więc tak to by samochody przez przejścia dla pieszych przejeżdżały w Daniłowskiego.
Bo coś tam zrobić, żeby zabezpieczyć tych te dzieci, które tam
ciągle krążą na tym plac zabaw, a jednocześnie, no żeby nie doszło do
jakiejś tragedii drogowej. Dziękuję bardzo. Dziękuję panu radnemu. Widzę, że pan inżynier przyjął
to, ale chyba też było dobrze kiedyś się spotkać razem, żebyście państwo mogli...
Kontakt bezpośredni także tutaj... Chyba jest to słuszne postulaty i widzę, że wszyscy
są za. Rozumiem, że... A jeszcze są dwie osoby podnoszące
rękę. Bardzo proszę, może kobiecie oddamy najpierw głos? Bardzo proszę
panią dyrektor
Miejskiego Ośrodka Kultury.
Pani Dubilas. Panie przewodniczący, chciałam w uzupełnieniu do apelu pana radnego Berenta
się odnieść, ponieważ
jak objęłam stanowisko dyrektora Miejskiego Ośrodku Kultury pomyśleliśmy o takim projekcie
"Świadome opowieści". To jest projekt, który co do zasady ma
mówić o trudnych rzeczach przez sztukę. W ramach tego projektu
zrealizowaliśmy już jeden pokaz, znaczy jeden
spektakl, de facto trzy pokazy tutaj dzięki wsparciu
Referatu do spraw społecznych.
I po wydarzeniach w naszym mieście od razu z panią kierownik Wnuk postanowiłyśmy
o tym, co się wydarzyło, zrobić spektakl i chciałam państwa poinformować, że taki
spektakl już jest napisany i będziemy no pracować, próby i
tak dalej. Chciałam, żebyście państwo wiedzieli. Dziękujemy za tą informację. Widziałem,
że jeszcze pan kierownik zarządzania kryzysowego chciał zabrać też głos i udzielić odpowiedzi.
Pan Sławomir Sitarz, bardzo proszę. Panie przewodniczący, chciałem się tylko w dwóch słowach
odnieść jeszcze do
wypowiedzi pana radnego Berenta co do spotkań, do tych profilaktyki odnośnie cyber cyberprzestępczości.
Aktualnie ten program jest cały czas modernizowany, jednakże
z tego co wiem i mam sygnały takie, funkcjonariusze policji, zwłaszcza z wydziału
prewencji, chyba już trzy lub cztery takie spotkania
zorganizowali odnośnie bezpieczeństwa dotyczące hejtu
i bezpieczeństwa.
I z tego co w planach mają będą sukcesy nie robić i nie tylko w komendzie Miejskiej
Policji w Piotrkowie, jak również
w placówkach oświatowych.
Tak, Mediateka i w różnych placówkach oświatowych to mają w planach na najbliższe
teraz miesiące. Bardzo dziękuję. Nie widzę osób zgłaszających się
w związku z czym rozumiem, że Rada Miasta przyjęła sprawozdanie do wiadomości. Przechodzimy
do punktu 11. Informacja z działalności prezydenta miasta
między sesjami. Informacje wszyscy państwo otrzymali. Czy jakieś pytania, uwagi? Bardzo
proszę, zgłosiła się pani Agnieszka Chojnacka.
Otwieram listę mówców zadających pytania.
Dziękuję. Mam takie pytanie. Niedawno w przestrzeni
publicznej pojawia się informacja, z wizytą był u nas pan
bodajże wiceburmistrz miasta partnerskiego
z [niezrozumiałe] w mieście.
Chciałabym się dowiedzieć, czy było jakieś oficjalne spotkanie z panem prezydentem,
z panem burmistrzem? Chciałabym też również,
żeby na przyszłość, jeśli pojawia się tutaj jakiś przedstawiciel ze strony miast
partnerskich, żebyśmy no jako radni byli poinformowani,
bo wówczas możemy też zorganizować takie spotkanie z
przedstawicielami tych miast partnerskich i
no jakby wymieniać doświadczenia, również ustalać jakby kwestie
współpracy. Kiedyś były realizowane różne programy wymian, chociażby dla młodzieży,
wycieczki i tak dalej, więc też chcielibyśmy
mieć możliwość jakby uczestniczenia w tych kontaktach z
przedstawicielami miast partnerskich. Dziękuję bardzo. Dziękuję. Czy, lista otwarta
mówców. Czy ktoś chciał zadać pytanie? Nie widzę w związku z czym zamykam i bardzo
proszę o odpowiedź.
Tak? Czyli pozytywnie, pan prezydent przyjmuje, następne spotkanie
będzie informacja taka przekazana. Bardzo proszę pani wiceprezydent.
Odbywają się takie wymiany uczniów z liceów
i zespołów szkół w Piotrkowie, jak również praktyki zagraniczne,
przyjeżdżają do nas praktykanci ze Słowacji,
a uczniowie szkół wyjeżdżają
na przykład do Grecji na praktyki, do Niemiec, do [niezrozumaiałe] sprawozdanie
musieliby zdać bardziej szczegółowo dyrektorzy, bo jakby to oni podpisują
tę współpracę z różnymi szkołami
zagranicznymi.
I w zasadzie to tyle co chciałam powiedzieć. Dziękuję bardzo. W związku z czym, że
została udzielona informacja rozumiem, że Rada Miasta przyjęła informację do wiadomości. Przechodzimy, a
pani Agnieszka, przepraszam, ad vocem. Nie zwróciłem uwagi. Dziękuję bardzo za informację.
Chodzi po prostu o wymiar tego spotkania, żeby ci ludzie czuli
się ugoszczeni, przytuleni przez nasze miasto, żeby to nie
było tak enigmatycznie.
No nasi radni, którzy niedawno byli z wizytą chociażby w Serbii,
no byli z tego, co słyszałam tutaj z relacji, no przyjęci naprawdę na najwyższym
szczeblu i bardzo godnie, więc chciałabym, żeby to też działało w drugą
stronę, bo to są jakby nie było no nasi partnerzy, tak. Dziękuję.
Dziękuję. Nie widzę, w związku z czym przechodzimy do kolejnego punktu. Punkt 12. Informacja
przewodniczącego Rady Miasta dotycząca interpelacji i zapytań,
które wpłynęły między sesjami. Informację wszyscy państwo otrzymali, bardzo proszę.
Osobą, która chciała zabrać głos i otwiera listę mówców jest pani Agnieszka Chojnacka.
W kwestii interpelacji chciałabym tutaj
podnieść pewną kwestię. Teraz sobie przejdę.
Tak niedawno mieliśmy
spotkanie z mieszkańcami z osiedla Piastowskiego. Tutaj niektórzy radni
wzięli w nim udział. No była dosyć dobra frekwencja.
Bardzo dużo problemów było przez mieszkańców tutaj zakomunikowanych.
Między innymi brak pojemników na
odchody zwierzęce na osiedlach. No
to było tutaj przyjęte przez przedstawicieli także spółdzielni,
jak również przedstawicieli chociażby z Biura inżyniera
miasta i tak dalej. Ja sobie również pozwoliłam po tym spotkaniu napisać interpelację.
Chciałabym tutaj tak zaznaczyć, że jeśli
mamy jako radni poświęcać nasz czas również na pisanie
interpelacji, to chciałabym, żeby te odpowiedzi były na poziomie i żeby były
to odpowiedzi merytoryczne albo żadne. To
szkoda naszego czasu, szkoda pracy. Nie ma się co cieszyć, panie prezydencie.
Ja tutaj sobie przywołam taką odpowiedź, bo tutaj nawet trzy osoby pisały chyba równocześnie
tą odpowiedź. Pan prezydent Kulbat, pan Bak, pan Marusiński.
Ja pytałam właśnie o te pojemniki, bo tutaj mieszkańcy bardzo o to prosili.
To być może jest taki temat
niezbyt ciekawy, ale dostałam odpowiedź
następującą.
W dniu 4 marca w sprawie montażu koszy.
"Odpowiadając na pani interpelację informuję, że psie odchody
można umieszczać również w zwykłych koszach ulicznych. Pomijając fakt,
że to administratorzy poszczególnych nieruchomości powinni zadbać o wyposażenie w
małą architekturę przy budynkach wielorodzinnych, bo od wielu lat spływają
informacje od zarządów, że kosze umieszczone w pobliżu tychże budynków nie spełniają
swojej funkcji, ponieważ niektórzy mieszkańcy umieszczają w nich
wynoszone ze swoich mieszkań odpady komunalne.". Ja pomijam,
że te kosze nie są w zasadzie, tam jest ciężko kubek
mniej więcej tych rozmiarów wrzucić do takiego pojemnika, ale jeśli o to pytamy,
bo wiem, orientuję się trochę w tych interpelacjach i nie tylko ja składałam
interpelację w tej kwestii. Kiedyś też pani Marlena, z tego co pamiętam Wężyk-Głowacka
pisała. Po prostu, jeśli mamy takie spotkania z mieszkańcami, deklarujemy
jakąś pomoc, współpracę i tak dalej, to traktujmy się poważnie. Dziękuję
bardzo. Dziękuję bardzo. Nie widzę osób, które, w związku
z czym zamykam listę mówców.
Czy ktoś udzieli odpowiedzi?
Nie. Bardzo proszę, pan prezydent Piotr Kulbat.
Pani radna, zacytowała pani odpowiedź i ja cały czas właściwie nie
wiem, bo tam no odpowiedź wyczerpała pani pytanie,
prawda? W tej interpelacji czego, no co tu, o co możemy ubogacić?
Pani radna no można można z pytaniem też [niezrozumaiałe]
sugestii odpowiedzi od razu w pytaniu, w interpelacji umieścić, ale mi się wydaje, że
to nie bardzo stosowne. My odpowiadamy, tak jak uważamy to za stosowne.
Co do szczegółów jeszcze pan dyrektor, ja bym prosił, żeby to pan dyrektor był... Bardzo
proszę, pan dyrektor Jacek Marusiński. Szanowna pani radna, interpelację
odnośnie usytuowania koszy na
odpady pojawiają się regularnie. Niedawno miałem taką interpelację, że
na ulicy Broniewskiego
nie ma w ogóle koszy. Jest to osiedle duże, Nowy Świat, nie
mają gdzie mieszkańcy
wrzucać tych odpadów. No pojechałem na tą ulicę i na odcinku między
ulicą Krasickiego a ulicą Regana
policzyliśmy 19 koszy na odpady stałe.
No nie wiem czy zagęszczać jeszcze te, te, tą
ilość koszy czy, czy eliminować, że tam jest za dużo, no jeżeli ktoś
mówi, że w ogóle nie ma koszy, a jest 19, tak samo tutaj na tym osiedlu
większość są to wspólnoty mieszkaniowe, które zarządzają
tymi nieruchomościami i trudno, żeby zarząd dróg i utrzymania
miasta stawiał pod każdą klatką
bloku
na nie swoim gruncie kosz na odpady.
Chodząc na pieszo do pracy często widzę jak
osoba
z tego samego bloku na ulicy poprzecznej, nie chcę, tam akurat o, ten człowiek
mieszka w tym bloku, ale to nie on,
wychodzi z klatki
i segreguje odpady ze swojej torby. Ja go codziennie
widzę, bo on o tej samej godzinie wychodzi jak ja tam przechodzę i wrzuca do tego kosza,
który my za moment musimy opróżnić odpady, które ma kosz 20 czy
30 m dalej ustawiony, przydzielony do tej nieruchomości.
Napisaliśmy tą odpowiedź dlatego, że mieszkańcy nie wiedzą do końca,
że
odpady te powstające po zwierzętach można
również umieszczać do tych zwykłych koszy. Na całym tym osiedlu, tutaj,
w centrum miasta w roku ubiegłym, po zakupie 100 koszy
wymieniliśmy małe, te stare, mniejsze kosze na takie
zielone, na pewno państwo zaobserwowaliście
na początku tego roku, że zostały wymienione te kosze. Tych koszy jest na
terenie miasta ponad 1500. Jest to olbrzymia ilość koszy. Codziennie
te kosze muszą być opróżniane,
ale my w tym roku jeszcze dokupimy następnych, może 200 koszy
i też będziemy wymieniać, bo te stare kosze, które mają już po, po 20 lat,
no nawet nie mają nieraz dna, no jak chodzę to widzę,
że leży coś pod spodem, patrzę, wkładam rękę, no nie ma dna, no to jak ma być
w koszu, jak jest pod koszem? No i zaraz ten kosz jest wymieniany.
Także, także sukcesywnie wymieniamy, natomiast nie możemy usytuować koszy,
za które miasto będzie ponosiło na terenach, które zarządzane są przez wspólnoty
czy spółdzielnie, czy, czy TBS, który też jest spółką miasta, ale no to,
to są ci zarządcy odpowiedzialni za usytuowanie koszy na odpady stałe
przed tymi nieruchomościami, no to też taka odpowiedź, no.
Dziękuję bardzo. Ad vocem chciała zabrać głos pani Agnieszka Chojnacka.
I to jest informacja i odpowiedź, panie dyrektorze i w przyszłości takich właśnie
merytorycznych oczekiwała.
Nawet powiem tak, ja akurat odpowiedź dosyć zabawną
w moim odczuciu upubliczniłam u siebie na Facebooku i odezwał się do mnie jeden
z prezydentów, który pełnił funkcję w tym mieście, jeszcze w czasach
świetności tego miasta. W czasach, kiedy organizowaliśmy dożynki prezydenckie
i tak dalej i napisał mi tak: "Pani Agnieszko, jeśli pod taką odpowiedzią
podpisują się 3 osoby, 3 urzędników,
to jest to dla pani prosta informacja, mamy przerost biurokracji".
Dziękuję.
Proszę bardzo by na tym spotkaniu, żeby już ten przerost formy nad treścią
dopełnić. Na tym samym spotkaniu tej rady osiedla
poruszany był problem chodników
na, z tyłu nieruchomości Pruchnika 3/5. Nie wiem, czy pani radna
pamięta, zapraszam na ten teren, chodniki już zostały 2 tygodnie
temu wykonane. Dziękuję bardzo, pan radny Łukasz Janik ad vocem
do wypowiedzi,
bardzo proszę. Dziękuję panie radny Staszek.
Ja do wypowiedzi pana dyrektora, skoro pan dyrektor zauważył, że tego, tego
pana, tego sąsiada swojego widzi codziennie jak segreguje
te odpady i wrzuca nie do tego kosza, to może warto byłoby jednak
mu zwrócić uwagę, że jeżeli skoro ma ten kosz, ten śmietnik ma tam powiedzmy, nie wiem
20 m dalej, to tak wychowawczo byłoby mu warto zwrócić uwagę, że
wie pan, proszę przejść te 20 m i tam segregować, a nie tutaj wyrzucać do tego
kosza,
który znajduje się bezpośrednio przy, nie wiem przy klatce czy też przy jakimś tam chodniku.
Przede wszystkim musimy wychowywać.
Uczyć i wychowywać, bo to najważniejsze. Tu pan prezydent się ze mną zgodzi, bo to wychowawcze
to takie zawsze, zresztą mamy podobne zapatrywania, jeżeli chodzi o edukację
w naszym mieście, także dziękuję bardzo... i panie przewodniczący, ja
tu mieszkam w centrum miasta, w okolicach ronda Sulejowskiego, natomiast ta sytuacja
ma miejsce na ciągu pieszym między ulicą Armii Krajowej
a ulicą Poprzeczną. Tak jak powiedziałem Piotrek Gajda, w tym bloku mieszka, więc to zupełnie
inny rejon miasta, to nie jest mój sąsiad.
Bardzo dziękuję, w związku z tym, że a jeszcze pan, pan inżynier Adam Bak
chciał zabrać głos, bardzo proszę. Tylko ja może ad vocem jeszcze się tylko odniosę panie przewodniczący.
Ale nie ma ad vocem do ad vocem. Ale nie no, ja chciałem się odnieść teraz ad vocem do wypowiedzi. Ale
nie ma ad vocem do ad vocem. Ale ja się nie odnoszę ad vocem do ad vocem, tylko odnoszę się do wypowiedzi, zgodnie
z pkt 2, jakby pan regulamin zobaczył. No właśnie, były zadawane
pytania i paragraf dziewiętnasty, nie paragraf siedemnasty, paragraf siedemnasty jest
ad vocem do vocem poza kolejnością, a to nie jest poza kolejnością.
Mógł pan zabrać głos ad vocem raz, bo jesteśmy po już zamkniętej dyskusji. Panie
przewodniczący. Ale panie radny nie ma problemu. Dobrze pan inżynier Bak chciał
zabrać głos. Bardzo proszę.
[Niezrozumiałe] tych 3 podpisów pod interpelacjami, jest to kwestia zwyczajnie proceduralna,
pan dyrektor Zarządu Dróg,
może inaczej, ja pełnię nadzór nad zarządem dróg i utrzymaniem miasta, dlatego akceptuję jego
odpowiedzi, kolejno moim bezpośrednim przełożonym jest pan prezydent
Piotr Kulbat, stąd wynika kwestia 3 podpisów tylko
i tyle w temacie. Dziękuję, w związku z tym rozumiem, że rada przyjęła informację
do wiadomości, przechodzimy do punktu trzynastego, sprawy różne.
Proszę o udzielenie odpowiedzi na pytanie zadane podczas posiedzenia Komisji
Budżetu i Finansów Planowania w sprawie stypendiów, dotacji sportowych
i tutaj bardzo proszę panią kierownik Anetę Mądry.
To jest ta zaległość z komisji.
Szanowni państwo, odnosząc się do zapytań i
dyskusji na poniedziałkowej Komisji
Budżetu, chciałabym przedstawić państwu informację dotyczącą środków
finansowych, które zabezpieczone zostały w budżecie na zadanie
dotyczące,
zadanie z zakresu kultury fizycznej w dziale 926 926 0 5. Zadanie
to w stosunku do roku
2024 zostało zwiększone o 200 około
240000 zł, dlatego, że plan na 2025 to
3 miliony,
3000001 750,
natomiast rok 2024 2000760
0 50. W ramach tego rozdziału wspierane jest
finansowanie najważniejszych inicjatyw w zakresie kultury.
I to są stypendia oraz
dotacje. Dotacje zaplanowano tak, jak już tłumaczyliśmy,
zaplanowano na poziomie roku ubiegłego,
540000, natomiast w ramach stypendiów wzrost
jest o ponad 200, ponad 200000.
Jeżeli chodzi o dotacje, tak jak już mówiła tutaj pani, pani
wiceprezydent w dniu dzisiejszym, generalnie mamy uchwałę z
2010 roku, uchwałę, która
no powinna być zmieniona, dlatego, że
ona nie jest,
ja, może nie, nie jest jakby klarowna, nie opisuje jednoznacznie
zasad przyznawania. One są
zupełnie ogólne i uznaniowe, dlatego
też
kierownictwo chce zmiany tych uchwał
przedyskutować, przeanalizować i wesprzeć się przy przygotowywaniu
tych dokumentów ze środowiskiem sportowym, które jak wiemy
najlepiej zna problemy, choć muszę powiedzieć,
że od tamtego roku spotykaliśmy się, rozmawialiśmy
z środowiskami sportowymi i znamy ich problemy
i to jest naprawdę bardzo szeroki temat. To nie jest
tylko i wyłącznie kwestia wzrostu dotacji,
dołożenia środków do dotacji finansowej, chociaż ona była podnoszona
na pierwszym miejscu, natomiast kluby podnosiły
również kwestie miejsca treningu, kwestie odpłatności
za wynajęcie boisk i sal,
ale również warunków, które, w których muszą ćwiczyć. W związku
z tym
naprawdę musimy tę kwestię rozpatrywać pomocy
stowarzyszeniom i klubom sportowym, rozpatrywać naprawdę bardzo szeroko.
Stąd też jesteśmy w ścisłej współpracy z Ośrodkiem Sportu i Rekreacji, który
jest w tym momencie na etapie analizowania
i przygotowywania
nowych cenników.
I jesteśmy również z, kluby sportowe podnosiły również
taki temat... Bardzo proszę bliżej mikrofon... Kluby sportowe podnosiły
również takie tematy, że mogą pozyskiwać inne
zewnętrzne środki, które zresztą ogłaszane są, czy to przez Urząd Marszałkowski,
czy ministerium, ministerstwo sportu, czy
też różnego rodzaju inne fundacje.
Natomiast potrzebują też wsparcia, aby pomóc im w
wypełnianiu, bądź też w rozliczaniu, bo to jest też największy problem,
i tu już też zostały w tej kwestii zostały podjęte działania.
Zostały zorganizowane spotkania dla NGosów
dla organizacji pozarządowych, w tym również organizacji sportowych, wypełniania
wniosków i ich rozliczania. Poza tym
referat kultury i sportu wysyła informacje do
tych klubów sportowych, które są zarejestrowane i, z którymi
mamy kontakt.
Podany jest kontakt mailowy, wysyłamy informacje o możliwym
pozyskaniu środków zewnętrznych, środków ze źródeł zewnętrznych.
W związku z tym przygotowywa, przygotowany został projekt
zarządzania prezydenta miasta odnośnie powołania
rady sportu, bo tak jak pani prezydent mówiła, to jest to ciało opiniodawczo-doradcze,
które
najbardziej może pomóc nam w ułożeniu
tego systemu.
Potrzebujemy jeszcze tylko chwili przedyskutowania i, i
będziemy upubliczniać to zarządzenie i powoływać
nową radę sportu.
Rozumiem, że to jest ta zaległość, która była z komisji.
Mam gorącą prośbę, w związku z tym, że to już jesteśmy w sprawach różne i tu już nie obowiązuje ten tryb,
to może byśmy do tej wypowiedzi na to prosił osoby, które chciałyby
zabrać głos, w takim razie proszę mi...
Tak, bardzo o to prosiłem, to bardzo proszę, pan radny Mariusz Maciołek. Bardzo
bym prosił jeszcze raz, tylko na dotacje, na stypendia znaczy jaka to kwota jest?
Na stypendia ogłoszona została kwota 4 533000... Jeszcze raz do mikrofonu,
bo nie słyszę. Przepraszam, w 2025?
W 2025 roku na dotacje został, na
dotację celową z budżetu na finansowanie lub dofinansowanie zadań zleconych
do realizacji stowarzyszeniom. To jest kwota
4, 433000 i dotacja celowa z
budżetu na finansowanie lub dofinansowanie zadań zleconych
do realizacji pozostałym jednostkom niezaliczanym do sektora finansów publicznych
to jest 100000, czyli razem 533000. A stypendia? Zamierza
przeznaczyć na te, proszę? A stypendia?
Stypendia już mówię.
Stypendia
2279000, dwa miliony ile? 2279000 słychać
mnie? Tak. I do tego, i do tego jeszcze dochodzi, dochodzą
środki dodatkowe, dodatkowe płatności związane
z ZUSem i urzędem skarbowym, bo to są pochodne, które my
też mamy... plus, plus... tak, plus do tego.
Ja tylko chciałem jeszcze, żeby pani tylko to jeszcze raz potwierdziła,
rozumiem, że żaden regulamin nie powstał i tak jak pani powiedziała,
ta uchwała obowiązuje stara i
ten system jest w gestii prezydenta i to prezydent przydziela
tylko i wyłącznie w jego gestii... Mówimy o czym? Teraz to, co było teraz,
co było przyznane w tym roku jakiekolwiek
środki czy stypendia czy stypendia, czy na kluby sportowe dotacja.
Stypendia sportowe reguluje uchwała 809 z 2014 roku
z 27 czerwca.
Uchwała ta,
załącznikiem do, uchwała ta reguluje sprawy w zakresie określania
szczegółowych zasad trybu przyznawania, wstrzymywania, cofania oraz rodzajów i
wysokości stypendiów sportowych za osiągnięte wyniki sportowe.
Tą uchwałę zmienialiśmy w tamtym roku.
Na podstawie tej uchwały powoływaliśmy dwóch przedstawicieli
Rady Miasta do
komisji, która powoływana była przez prezydenta miasta. Komisja,
tak zwana Komisja stypendialna. A kto teraz jest w tej komisji?
W komisji, w Komisji stypendialnej. Z ramienia rady? Tak. Z ramienia
rady jest pani radna Małgorzata Pingot, pani
radna
Mazur, Kinga Mazur oraz pan radny Dariusz
Cecotka. Dziękuję i jeszcze ostatnio tylko te dotacje. Rozumiem, że
żadnego regulaminu nie ma, tylko tak jak pani podziała przyznawane jest... Uchwała z 2010 roku.
Tak.
Dziękuję bardzo. Dziękuję. Rozumiem, że ten punkt i te informacje
dotyczące stypendiów zakończyliśmy. Pozwólcie państwo, że jeszcze
przeczytam jedno pismo, które wpłynęło do nas do dwudziestego siódmego
lutego.
Firma Nefeni. Szanowni państwo, w związku z wystąpieniem problemów
z częściowym odbiorem transmisji sesji z dnia 26 lutego 2024 roku,
piątego powinno być, pragnę na wstępie
poinformować, iż państwa kanał od grudnia 2024 roku
znajduje się na serwerze z łączem 10 gigabajtów na sekundę.
Niestety w dniu wczorajszym, czyli w dniu sesji w wyniku awarii jednego
z urządzeń sieciowych o godzinie 9:52 łącze
spadło do jednego gigabajta na sekundę. Od momentu zgłoszenia
problemu został on rozwiązany w około 50 minut, a łącznie zostało
przywrócone do, łącze zostało przywrócone do standardowego 10 gigabajtów. W
tym czasie nie nastąpiła sytuacja, w której nie nadawaliście państwo
transmisji, a jedynie
dla części oglądanych mogła transmisja nie załadowywać się prawidłowo.
Przed awarią oglądalność na państwa kanale generowała
maksymalny ruch około 1,5 gigabajta
na sekundę. Po przywróceniu łącza do prawidłowego stanu maksymalne
wyniósł około 1,3 gigabajta. Niezależnie od powyższego
najmocniej przepraszam za zaistniałą sytuację. Z poważaniem
pan Michał
Kowalczyk.
To jest ta informacja w związku z problemami, które dotyczyły poprzedniej
sesji. I teraz zaczynamy sprawy różne.
Pierwszą osobą, która się zgłosiła, jest pan Rafał Paweł Czajka, bardzo proszę.
Panie przewodniczący, państwo prezydenci. Otóż ja najpierw chciałem
poruszyć sprawę fragmentu ulicy Polnej na odcinku
od
Wyspiańskiego do
Daniłowskiego. Tam jest taki chodnik
oraz ścieżka rowerowa, która prowadzi
od nikąd donikąd. I ta,
sprawę tej tego fragmentu ulicy Polnej to już pora na tych sesjach
poruszałem wielokrotnie.
I teraz znowu wróciła tam ta sytuacja,
że na tym chodniku, po którym nikt nie chodzi,
bo też nie ma takiej potrzeby, żeby tym chodnikiem się za bardzo poruszać.
Parkują samochody i cały ten chodnik tam na odcinku 150 czy
200 metrów jest całkowicie zastawiony samochodami.
Więc ja bym poprosił, żeby to jakoś też może
urealnić. Albo niech to nie będzie chodnik, tylko zróbmy tam po prostu
miejsca postojowe, których brakuje, a uznamy, że chodnik,
który jest po północnej stronie ulicy Polnej i szerokości dwóch
płyt chodnikowych jest wystarczający dla tego ruchu pieszego, który tam się odbywa.
Albo
no egzekwujmy to, że to jest chodnik
i nie dopuszczajmy do tego, żeby
był chodnik całkowicie zastawiony. I jeszcze druga sprawa to jest sprawa tej ścieżki
niestety nieszczęsnej. Otóż ja rozumiem, że był kiedyś jakiś
zamysł, żeby od ZUS-u,
czyli od ulicy w tym przypadku niech to będzie Wyspiańskiego była ta ścieżka do ulicy
Kostromskiej, ale ona się kończy przy Daniłowskiego i później od Daniłowskiego na
tyłach garaży jest ładny trawnik.
Więc jeżeli uznamy, że
chodnik jest niepotrzebny i zrobimy tam parking,
to przynajmniej tą ścieżkę od Daniłowskiego do Kostromskiej poprowadźmy,
żeby ona faktycznie nie była od nikąd donikąd. Bo ani nie ma jak na tą ścieżkę
wjechać, ani nie ma celowości zjeżdżania z tej ścieżki, bo ona naprawdę
jest tam jak i tutaj zrobię trzy kropki, bo nie chcę później
przepraszać wszystkich słuchaczy. To jest sprawa pierwsza, więc no problem ścieżki
to jest kwestia urealnienia tego, po co ona tam jest i czy jest potrzebna, a jeżeli
jest, a przecież brakuje nam ścieżek, to przynajmniej połączmy ją z ulicą Kostromską,
co by było logiczne.
I kwestia druga to jest
parkowanie wzdłuż ulicy Słowackiego w obrębie skrzyżowań
i na miejscach wydzielonych z ruchu. Otóż też o tym mówiłem, to chyba
ze dwa miesiące temu.
Nie mogę się pogodzić jako mieszkaniec, jako radny z tym, że no
co by nie powiedzieć główna ulica naszego miasta i to nie
mogę się zgodzić też z dyrektorem Marusińskim, że centrum i to jest
przy Sulejowskiej, bo centrum to jest przy Fokusie.
Więc w centrum, no na centralnym odcinku miasta na,
centralnym odcinku miasta jest zastawiana przez samochody po prostu przez kierowców,
tak jak mi się podoba. Jakby mogli to by jeszcze w poprzek skrzyżowania stanęli i
chodzi o to, że przejeżdża tędy na tym odcinku
kilkakrotnie pewnie straż miejska, nie mówiąc już pewnie o dziesiątkach
przejazdów policyjnych. Ja rozumiem, że nie każdy radiowóz,
znaczy, że że radiowozy jeżdżą celowo do
jakiejś interwencji albo wracają z interwencji, albo akurat nie zajmują
się tymi sprawami, ale przecież to wszyscy widzą, że miejsca wyłączone
z ruchu, że tam gdzie jest niebezpiecznie i po to są lustra, na przykład wyjazd
Kościelna, Wyspiańskiego, Daniłowskiego. No po prostu
nikogo to nie obchodzi, a jest to główna ulica miasta. No sami pokazujemy
brakiem interwencji w tych sprawach, że mamy to głęboko gdzieś.
Widać po tej ulicy Słowackiego, że ciągle brakuje nadzoru
i nie chcę tutaj nikogo obrazić, ale też gospodarz nie bardzo sobie w tym zakresie radzi.
Proszę, żeby stosowne służby na tej
wyraźnie widocznej ulicy, głównej ulicy naszego miasta stawały
na wysokości zadania i te samochody, które
powodują niebezpieczne sytuacje na tym odcinku, przynajmniej od McDonalda
do Fokusa, no w jakiś sposób nadzorować. Dziękuję serdecznie.
Dziękuję. W związku z tym, że są sprawy różne, to jeżeli pozwolicie państwo, to automatycznie będziemy udzielać
odpowiedzi, żeby to było sprawnie. Widzę, że. Nie? Nie potrzebuje pan odpowiedzi. Czyli jedynie
wnosi pan o uregulowanie tych kwestii, o których pan mówił, tak? Polna plus nadzór...
Ale widzę, że pan inżynier się tutaj wyrywa, bardzo proszę. Przepraszam za
to wyrwanie, natomiast no to trzeba sprostować. Ścieżka rowerowa na Polnej została
zlikwidowana w zeszłym roku. Także absolutnie ona tam nie funkcjonuje. Tak
jest. Dlatego parkujemy właśnie tam samochody.
Na też na prośbę no... Czyli mamy chodnik i parking.
W zasadzie drogę dla pieszych, która jest wykorzystywana, bo tam nie jest to uregulowane,
ale to nie będę wchodził w ten, nie będę wchodził w szczegóły. Jeżeli chodzi o Słowackiego, to
faktycznie to co jakiś czas wraca. Ja parkuję tam samochód
na na Kościelnej, jak wyjeżdżam zwracam na to uwagę, bo to wychodziła ta uwaga
od pana, od pana Winiarskiego między innymi. Na poprzednich sesjach widzę, że jest taka potrzeba,
więc fizycznie to zablokujemy, jest po temacie. Dziękuję bardzo. Kolejną
osobą, która chciała zabrać głos w sprawach różnych jest pani Agnieszka Chojnacka.
Dziękuję bardzo.
W dniu dzisiejszym u nas na sesji był obecny przedstawiciel
Rady Miejskiej w Rozprzy, pan Przemysław Stępień,
który chciał zabrać głos tutaj przed sesją. Niestety no był odesłany do
spraw różnych. W związku z tym
zostałam poproszona o odczytanie pisma w jego imieniu i w imieniu radnych
Rady Miejskiej w Rozprzy. I chciałabym, że zanim zacznę zadawać pytania
o możliwość odczytania. Ja tylko odpowiem, że rozmawiałem z tym panem.
Tak. Pani prezydent, wiem, że też chyba rozmawiała, bo tak przynajmniej pan mówił... Tak, ale to jest pismo dla radnych.
Uważam, że to jest kwestia, która warta jest, aby ją odczytać tutaj na sesji. Dziękuję.
Szanowni Państwo, Wysoka Rado. W dniu 20 marca bieżącego roku
radni Rady Miejskiej w Rozprzy wraz z burmistrzem Pawłem Kowalczykiem jednomyślnie
poparli i osobiście złożyli podpisy pod listem intencyjnym skierowanym
do Ministra Infrastruktury, pana Dariusza Klimczaka. List
ten odnosi się do mojego pomysłu połączenia bezpieczną trasą
pieszo-rowerową dwóch miast. Rozprzy i Piotrkowa Trybunalskiego.
Trasa ta o długości około 6 km poprowadzona wzdłuż trasy kolejowej
umożliwi bezpieczny ruch w obu kierunkach. Mieszkańcom gminy Rozprza
umożliwi sprawne dotarcie do miejsc pracy i szkół średnich, natomiast
mieszkańcom Piotrkowa Trybunalskiego umożliwi aktywny wypoczynek wśród
malowniczych miejsc gminy Rozprza, włącznie z planowanym kąpieliskiem na
zbiorniku Cieszanowickim. Wstępnie trasa ta ma kończyć się u zbiegu
ulic Granicznej i Moryca. W związku z tym
na tym etapie miasto Piotrków Trybunalski nie poniesie żadnych kosztów, być
może w późniejszym terminie stacja ładowania rowerów elektrycznych
lub rozwój trasy rowerowej wzdłuż ulicy Przemysłowej.
Ale to są już szczegóły, które możemy wspólnie omówić.
Pierwszy krok to podpis państwa pod listem intencyjnym skierowanym do
Ministra Infrastruktury. List ten wraz z panią wiceburmistrz Anetą
Kowalską po rozmowie z panią wiceprezydent Katarzyną Pabich-Gaj
przekazałem w piątek na biuro podawcze. Liczę, że list ten
stanowić będzie zalążek rozwinięcia jeszcze lepszej współpracy
nas radnych, jak i władz miast Rozprzy i Piotrkowa celem rozwoju
i wykorzystania zalet i walorów oraz potencjału drzemiącego w nich.
Z poważaniem Przemysław Stępień, przewodniczący Komisji finansów,
budżetu i rozwoju gospodarczego Rady Miejskiej w Rozprzy. Teraz
przejdę do pytań... Ja tylko uzupełnię, bo to jest bardzo ciekawa informacja. Do biura rady jeszcze
nie wpłynął ten list. Sądzę, że jak wpłynie, państwo jeszcze roześlę
i podejmiemy to chyba wspólnie. Nie wiem, czy na sesji czy też,
no przedyskutujemy to na spokojnie. Uważam, że powinniśmy tutaj wspólnie działać
na rzecz.
Dziękuję bardzo. Teraz przejdę do pytań. Pierwsze moje pytanie
dotyczy cmentarza komunalnego. To jest kwestia, która bardzo duże
emocje budzi w mieście.
Do kogo aktualnie należy grunt cmentarza rzymskokatolickiego?
Mieszkańcy Piotrkowa chcieliby być chowani za symboliczną kwotę. W tej
chwili kwoty związane z miejscem na cmentarzu rzymskokatolickim
są kwotami horrendalnymi już nie wspominając o proces odnawiania
jakby rezerwacji miejsca
grobu, które wynosi za 10 lat 600 zł, za
20 lat, w zależności też od gabarytów około 1200 zł.
Mieszkańcy oprócz tego chcieliby, ponieważ no, nie tylko
mamy katolików na terenie miasta. Mamy również ateistów,
którzy urządzają już w tej chwili uroczystości pochówku
świeckie i no w tej chwili korzystają z uprzejmości
naszego POP-a, często chowają się na cmentarzu
podlegającym POP-owi. W związku z tym chcielibyśmy wiedzieć, czy taki
cmentarz powstanie, jak miasto się na to zapatruje
i czy mieszkańcy Piotrkowa, tak jak to ma miejsce w innych gminach, będą mogli się pochować
za darmo, bo w wielu miastach, gminach tak to wygląda.
Czy za jakąś symboliczną kwotę. To jest pierwsze pytanie. Drugie pytanie
jest takie, że chcielibyśmy wnieść tutaj w imieniu
organizacji pozarządowych, my również prowadzimy taką organizację,
o to, żeby miasto zorganizowało jakieś nieodpłatne miejsce spotkań
dla tego rodzaju organizacji, dla NGOS-ów, dla stowarzyszeń. Wiemy,
że w starostwie
jest takie miejsce, gdzie stowarzyszenia z powiatu mogą się spotykać nieodpłatnie.
Chcielibyśmy też, żeby miasto pochyliło się nad tym i
udostępniło takie miejsce dla tego rodzaju organizacji działających pro
publico bono na terenie miasta, dlatego, że to są organizacje,
które w większości nie prowadzą działalności gospodarczej, tylko
działalność stricte na zasadzie wolontariatu. W związku
z tym koszty wynajmu lokalu, utrzymania i tak dalej no nie zawsze są
wpisane w budżet tych organizacji i są na to środki.
Kolejny temat, Budżet Obywatelski. No nie niedługo
zbliża się
składanie projektów do Budżetu Obywatelskiego. Już mamy w tej chwili otwarty budżet
wojewódzki.
Ja bym chciała tutaj podnieść, żeby w tym roku zmienić tą formę głosowania. Dlaczego?
Dlatego, że w ubiegłym roku
ta forma głosowania odbywała się w taki sposób, że w
zasadzie każdy mógł zagłosować na ten projekt kilka razy i
budziło to dużo wątpliwości, więc prosilibyśmy tutaj o jakby zmianę.
Oczywiście ta forma elektroniczna jest jak najbardziej tutaj korzystna.
Jesteśmy za. Tylko żeby wprowadzić taką procedurę, żeby każdy mieszkaniec
Piotrkowa mógł zagłosować tylko i wyłącznie raz.
Dalej, harmonogramy odbioru śmieci. Co dalej, bo na
przykład na moim osiedlu jest jakby bez zmian. Cały czas funkcjonuje stary harmonogram
odbioru śmieci.
I tak jak już kiedyś mówiłam, no wielu mieszkańców naprawdę do szału doprowadza
ta, ten codziennie trzeba wystawiać
inny rodzaj śmieci i tak dalej, i tutaj no bynajmniej w kwestii
mojego osiedla podejrzewam, że też i pozostałych no tutaj się niewiele zmieniło.
Chciałabym się też dowiedzieć, w jakim zakresie, bo gdzieś mi mignęło w budżecie wsparcie dla
przedszkoli niepublicznych będzie funkcjonować. Czy to będzie wsparcie
finansowe? Jak to wsparcie będzie wyglądać, bo ja oczywiście mam gdzieś tam z tyłu
głowy temat tego, że no dzietność
nam spada, coraz mniej dzieci się rodzi w mieście, stoimy przed koniecznością,
przed dylematem, zapewne w przyszłości likwidacji pewnych placówek publicznych.
W związku z tym
czy jest konieczność wspierania w takiej sytuacji,
kiedy ta dzietność nam spadnie i nie będzie już konieczności posiadania tylu
tych placówek, w pierwszej kolejności placówek niepublicznych?
Tutaj jest jeszcze kwestia partnerstwa Piotrkowa, miasta i
spółdzielni w zakresie pozyskania środków w
temacie wioski wikingów, ale o tym myślę, że tutaj mój kolega radny Maciołek, który pilotuje
ten
program, tutaj akcje w temacie. Tak. Jeszcze jeden ten, jeszcze
mam tutaj pytania od mieszkańców.
Ile jest beczkowozów, które mogą dowieść wodę w razie przerw w dostawie
wody w mieście? Drugie. Ile wynosi czynsz za 1 metr kwadratowy
w mieszkaniu komunalnym, a ile w TBS? Przykładowo. Trzecie.
W jaki jest... Przepraszam pani radna, ale czy to nie powinno być jako interpelacja, dlatego,
że to są takie pytania, które ciężko odpowiedzieć tutaj państwu
bezpośrednio... Dobrze, oczywiście jak najbardziej w formie interpelacji.
Jeszcze jedna kwestia, tylko chciałabym się odnieść do wypowiedzi pana
Marusińskiego... To bardzo proszę to w formie pisemnej, na to będzie udzielona odpowiedź. Dobrze, na te trzy pytania oczywiście jak najbardziej,
dziękuję. Chciałabym jeszcze tylko, tutaj otrzymałam wiadomość
od mieszkańca
osiedla Piastowskiego, jakby w ramach odpowiedzi na na to, co powiedział pan Marusiński,
że mianowicie teren między ulicą Targową, Czarną,
Chrobrego i Mieszka Pierwszego należy do miasta. Nie ma tam ani
jednego kosza na psie odchody.
Tymczasem kosze te zapełniane są przez
jakby klientów sklepu nocnego, który się mieści w tamtej lokalizacji, tak więc
jest to teren miejski, z tego wynika.
Dobrze. To w kolejności. To tak, tak tylko króciutko. Oczywiście weźmiemy pod uwagę wszystkie
pani pani tutaj sugestie i pani, jakby spostrzeżenia. Jeśli
chodzi o te pierwsze pytania, to też w formie interpelacji pani już to wpłynęło do urzędu, jeśli
chodzi o cmentarz komunalny i tak dalej, oczywiście będziemy to rozważać. W
kwestii
tego, że dzietność w Piotrkowie jest rzeczywiście na niskim poziomie i ilość ludzi,
młodych dzieci i młodzieży się zmniejsza.
Do kogo w tej chwili należy grunt, na którym się mieścić cmentarz rzymskokatolicki?
Czy to jest grunt należący do miasta czy do kurii?
Kościół. Kościół, ok. Dziękuję bardzo.
Jeśli chodzi o kwestię edukacji dzieci i młodzieży, to jak państwo
wiedzą trwa audyt na podstawie wniosków z tego, znaczy na podstawie wyników
audytu będziemy wyciągali wnioski i rzeczywiście pewne zmiany pewnie będą
konieczne, ale to jeszcze musimy się uzbroić w cierpliwość. Co tam jeszcze
było za pytanie?
Budżet Obywatelski.
Miejsce spotkań, to znaczy, jakby też rozmawiamy z różnymi różnymi
jednostkami i próbujemy zaaranżować w różnych jednostkach, między innymi za pośrednictwem MOK-u
miejsce spotkań, natomiast to jeszcze, no jakby to też jest przedmiotem dyskusji, więc
więc więc dziękujemy. W Mediatece na przykład Młodzieżowa Rada Miasta bez
najmniejszego problemu może się spotkać, a poprzez
biuro, które znajduje się w Mediatece, też trzeci sektor cały czas może
sobie organizować tego typu spotkania.
Natomiast nie ma, nie ma, nie ma wyznaczonego konkretnego miejsca takiego pewnego
i też byśmy chcieli to zrobić, więc dziękujemy za te uwagi.
Super. I co jeszcze tam mieliśmy? Budżet Obywatelski, forma głosowania.
Nie mam pojęcia skąd wnioski, że można było kilka
razy oddać głos. Jeśli tak, to powinno się to zgłosić do organów ścigania, bo bo
bo.
No no jeśli takie przypadki miały miejsce, ja się z tym nie spotkałem, głosowałem raz, mogłem zagłosować
tylko raz.
W każdym razie oczywiście przed przystąpieniem do nowego głosowania zweryfikujemy to
to to, co pani mówi i chyba tyle. Harmonogram odbioru śmieci... I poprosimy
rzeczywiście o... Harmonogram odbioru śmieci zmienia się od 1 kwietnia na
podstawie właśnie od 1 kwietnia na podstawie uwag i wniosków, które były
składane przez mieszkańców państwa do urzędu.
Od 1 kwietnia ulega zmianie harmonogram odbioru śmieci, zwłaszcza w sektorze drugim
i trzecim, ale częściowo też obejmie sektor pierwszy.
No dobrze, no a jeśli o mnie chodzi to wszystko... Tu widzę, że pan prezes Michał Różanek chciał jeszcze
zabrać głos udzielając odpowiedzi pani radnej.
Tak, odpowiem tylko jeżeli chodzi o beczkowozy. My nie posiadamy beczkowozów
stricte tylko do czystej wody, natomiast staramy
się usuwać awarie w miarę szybko i pozbawienie mieszkańców
dostępu do wody to jest przeciętnie 3-4 godziny.
Ale gdyby się coś wydarzyło, to jest jesteśmy w posiadaniu
chyba w tej chwili 9, było 10, ale jeden zbiornik uległ uszkodzeniu, 1000 litrowych,
które na przyczepie ciągnika zostanie dowożony. Na razie nie
było takiej potrzeby i oby nie było dalej.
Sądzę, że chyba na wszystkie pytania odpowiedziane. Widzę jeszcze pani kierownik podnosi rękę. Ja
bym doprecyzowała pytanie pani radnej odnośnie tego głosowania
w Internecie. Mieliśmy taki przypadek zgłoszony, bo
formularz wygląda tak, że wypełnił się dane i wpisuje się PESEL. I jeżeli jakaś
osoba postronna zna dane, adres i wpisze PESEL,
to w tej formule, prostej weryfikacji nie jesteśmy w stanie tego
zablokować. Musielibyśmy zrobić jakieś
uwierzytelnianie poprzez nie wiem mObywatela.
Przez taką osobę, no bo trudno wtedy zweryfikować,
jeżeli ktoś po prostu zna nasz PESEL, więc to są tylko takie sytuacje. Próbujemy,
zgłosiliśmy to, tylko jeżeli pójdziemy w taką stronę uwierzytelniania,
to będziemy mieli problem. Tak, to to
też nie wiem, jakie byłyby koszty. No bo na przykład jak to weryfikować?
Przez mObywatela, nie każdy ma mObywatela.
Więc no niestety jesteśmy tutaj narażani i prosimy, jeżeli będą
takie sytuacje o zgłaszanie takich sytuacji, wtedy my będziemy
reagować.
Dziękuję. Rozumiem, że na wszystko, jeszcze pani skarbnik podnosi rękę. Bardzo proszę, pani
Izabela
Broniszewska. Ja chciałabym odnieść się do tego wsparcia dla przedszkoli niepublicznych.
Z tego co wiem co mamy w budżecie, to przekazujemy
tylko te dotacje dla niepublicznych przedszkoli, które wynikają wprost z przepisów
prawa. Dodatkowe wsparcie, które mogło się takie
słowo pojawić, może dotyczyć środków z Funduszu pomocy na dzieci
ukraińskie, dlatego że tak to są środki nienazywane
stricte dotacją. Być może stąd takie słowo
jest tutaj użyte, natomiast nie jest to nic dodatkowego,
tylko to, co wynika wprost z przepisów prawa, a i tak to jest kwota ogromna
i obciążająca w znaczący sposób budżet, także.
Dziękuję bardzo. Rozumiem, że wszystkie, na wszystkie pytania zostały udzielone odpowiedzi.
W takim razie przechodzimy do kolejnej osoby, pan radny Jan Dziemdziora.
Panie przewodniczący, chciałem
poinformować, że stwierdziłem
wykonanie czy osiągnięcie rekordu
i to wymiarze ogólnopolskim, mianowicie złożyłem
zapytanie
i odpowiedź merytoryczną otrzymałem po dwóch dniach. Sprawcą
tego rekordu
jest referat podległy panu sekretarzowi. To tyle w
sprawie rekordu. Natomiast zostałem zobowiązany
przez panią zamieszkałą przy ulicy Energetyków,
która podjęła temat schronu w mieście i
stwierdziła, że ma w polu widzenia budowlę, którą
można by adoptować w tym celu.
No myślę, że tutaj Referat
zarządzania kryzysowego ewentualnie podejmie temat.
I jeszcze chciałam poinformować, że słuchałem audycji
w naszym radio Strefa FM na temat zagrożeń
ze strony imigrantów i tworzenia tych ośrodków
w poszczególnych miastach białego,
byłych województwach. Wypowiadał się tam w czasie tej audycji
człowiek, który reprezentował Caritas w Łodzi
i stwierdził,
że taki ośrodek dla imigrantów prowadzą od trzech lat
i nie mają z imigrantami problemów. Oczywiście
nie jest to ośrodek, gdzie można się położyć spać, umyć czy
jakieś tam, ale
nauka języka polskiego, pomoc psychologiczna i
takie sprawy. Dziękuję. Dziękuję bardzo, kolejna
osoba, która chciała zabrać głos jest pani Małgorzata Pingot.
Ale to proszę... Nie mogę, bateria. Już niestety już nic nie działa. Dobrze,
bardzo proszę. To tylko do pana Jana do wypowiedzi. Panie Janku, chyba niedokładnie się
pan słuchał wypowiedź tego pana dyrektora, który prowadził ten ośrodek z Caritasu, ponieważ
on powiedział, że ten ośrodek jest skierowany typowo dla Ukraińców, natomiast
cały czas problemem jest to, że mają w 49 miastach
w Polsce mają być ośrodki dla uchodźców z Afryki
i Bliskiego Wschodu, więc tu mamy problem, a nie z ukraińcami. Polska pomagała
Ukraińcom i będzie pomagać, natomiast kwestia nie chcemy na pewno obcokrajowców
jeżeli chodzi o Afrykę na przykład, tak tutaj. Dziękuję bardzo.
Też słuchałem tej audycji, bardzo ciekawie pan się wypowiadał. Faktycznie takie wsparcie
dla tych osób, które są w Polsce, które pracują, należy się. Bardzo proszę. Pani Małgorzata Pingot.
Bardzo dziękuję. Szanowny panie przewodniczący, panie prezydencie,
szanowni państwo. Ja mam tylko taką prośbę. Mówiliśmy teraz o stypendiach
dla sportowców. Mamy w Piotrkowie sportowca
niepełnosprawnego, Bartka Sokalskiego, który zdobył
teraz na zawodach... Pięć medali.
Tak. Złote medale, tak. To jest to jest złoty medalista, który właściwie bardzo
wiele zawodów wygrywa. To jest pływak, to jest to jest
wolontariusz. Wolontariusz Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy, który
cały dzień potrafi chodzić i zbierać pieniądze. Bartek ma, reprezentuje
klub sportowy.
Ale niestety zbyt późno złożył, złożył papiery
o dofinansowanie i stypendium. Czy
możemy przyznać temu chłopcu nagrodę? Bo to nie wiem,
czy czy stypendium, bo to leży w gestii pana prezydenta.
To jest
bardzo wielkie uhonorowanie dla tego dziecka, jak gdyby dające
mu motor do dalszej do dalszej pracy, ponieważ nie tylko on
ciężko pracuje, ale również jego rodzice, którzy poświęcają
bardzo wiele czasu, żeby Bartkowi
dać dać
najlepsze warunki i możliwość do szkolenia
swoich zdolności pływackich. Jest to nieprawdopodobnie uzdolniony pływacko
młody człowiek. A jest to chłopiec z zespołem Downa. Dziękuję
bardzo. Mam taką prośbę, panie prezydencie. Dziękuję.
Kolejną osobą, która chciała zabrać głos, jest pan Mariusz Maciołek. Bardzo proszę. Dziękuję bardzo.
Panie prezydencie, ja do pana się jakby zwrócę.
Dlatego, że to, co powiedziałem wcześniej.
Nie wiem do czego pan chce doprowadzić.
Ale składając wniosek do prokuratury na radnego,
czy odzywając się tak jak dzisiaj do radnego Winiarskiego, czy szukając
w umowach z 2015 roku radnych jakichś kruczków
jest mocno nie na miejscu.
A co do kwestii związanej, dlaczego pan mnie podał, nie mam
bladego pojęcia, ponieważ chyba sam z siebie pan powinien podać, bo to
pan mi udostępnił te karty drogowe pana i nawet mało tego,
kiedy je pokazywałem na sesji z mównicy i trzymałem je,
dalej one są na stronie internetowej i dalej funkcjonują.
I nie wiem do czego pan dąży, ale pan chce za wszelką cenę,
nie wiem, czy nas tutaj poukładać. Pan nas traktuje jako zło konieczne, a
nie jako osoby, z którymi pan chce współpracować.
Zaczęło się od tego, że
jako radni pojechaliśmy nie tylko jako radni, jako grupa ode mnie
pojechała do Krakowa i chciała coś przywieźć. A pan nazwał
takie osoby jak dyrektor Urzędu Marszałkowskiego, która rozliczała
fundusze unijne, czy jakiekolwiek inne "hucpą polityczną". To pan zaczął
tak naprawdę od razu stawiać
granice i stawiać jak to inni ludzie nie mają
prawa radni nic reprezentować, nie mają prawa to co obiecali
w wyborach robić.
Nieładnie po prostu.
Dziękuję bardzo. Może ja się odniosę do tego, dlatego że po ostatniej sesji
Rady Miasta chciałem [niezrozumiałe] państwu swoim przykładem podać tą informację,
że zostałem poproszony do pani kierownik Jodo
w związku z moją wypowiedzią na sesji.
Moja wypowiedź dotyczyła jednej z mieszkanek naszego miasta w kwestiach
dotyczących jej wynagrodzenia i emerytury. Mówiliśmy tutaj
z panem komendantem Straży Miejskiej, omawialiśmy kwestie palenisk
i dostałem też upomniany, że nie powinienem bezpośrednio wypowiadać
się i w jaki sposób określać danej osoby, jeżeli chodzi o mieszkankę
Piotrkowa. Są to przepisy, które obligują
osobę do,
do jako osobę publiczną, żeby na w takich sytuacjach jak ta tutaj, żeby
nie przedstawiać. A jeżeli chodzi o tą kwestię, to właśnie też dowiedziałem się wtedy,
że inspektor Jodo wystąpił do prokuratury z kwestią właśnie upubliczniania
przez pana radnego informacji dotyczącej, pozyskanej
przede wszystkim jako radny i my jako radni, pamiętajcie państwo i tutaj
też właśnie po to zabieram głos, żebyście państwo o tym wiedzieli. My jako radni, pozyskując
informacje, podpisaliśmy wcześniej informacje na temat RODO i musimy
tą informację zachować dla siebie. Nie możemy upowszechniać, bo
to jest łamanie przepisów. I zgodnie z ustawą, która obowiązuje, inspektor
Jodo
musiał, że taki wniosek złożyć do prokuratury w celu wyjaśnienia
tej sprawy. Upublicznianie takich tematów publicznie przez
nas, jeżeli pan radny by wystąpił jako informację publiczną i pozyskał taką informację,
mógłby nagłośnić, to są przepisy prawa i tak też zostałem poinformowany,
że w moim przypadku, żebym też uważał, jak się wypowiadam,
bo takie skierowanie mogłoby być moją, jeżeli chodzi o moją osobę też skierowane
do
prokuratury. W przypadku, kiedy urzędnik, który podlega panu prezydentowi,
nie udzielił, nie skierowałby takiego wniosku do prokuratury, pan prezydent by był za to
ukarany. To jest tak w kwestii wyjaśnienia i przestrzegam wszystkich państwa radnych,
żebyśmy zastanawiali się, co mówimy, co publikujemy. Niby jesteśmy
osobami publicznymi, ale właśnie tu kwestia dotycząca
RODO i tych spraw związanych z
tajemnicą naszą nie może być publicznie przedstawiana.
Bardzo proszę, ad vocem pan
radny Mariusz Maciołek. Rozumiem, że pan przewodniczący też został skierowany
do prokuratury? Nie, pan przewodniczący został pouczony, dlatego
że ja nie upowszechniłem, a zostałem pouczony, że
nie powinienem... Tylko pan akurat złamał bardziej jakby tam pan [niezrozumaiałe].
Pan po prostu wziął, opublikował dokumenty Urzędu Miasta. Co do kwestii opublikowania
dokumentów,
dostałem to jako informację publiczną i ma to jest informacja publiczna i mogę
ją, jeżeli państwo tak żeście udostępnili, to państwa jest problem. Także
panie prezydencie, jeżeli pan składa doniesienie, to może pan sam na siebie. Dziękuję bardzo. Dziękuję.
W sprawach różnych w związku z tym, że wyczerpaliśmy jeszcze chciałem państwu poinformować,
że wpłynęła do was też opinia prawna w związku z wnioskiem, który wpłynął
na ostatniej sesji. Także możecie państwo się zapoznać.
To jest do państwa wiadomości. W związku z tym, że nie ma pytań, zamykam piętnastą
sesję Rady Miasta. Dziękuję.
Nie było.