[...] Juliusza Wiernickiego wraz z wiceprezydentami. Witam Szanowną Panią Skarbnik
Izabelę Wroniszewską. Witam wszystkich prezesów, dyrektorów, kierowników
jednostek oraz Panie i Panów Radnych na dzisiejszej Sesji Rady Miasta
Piotrkowa Trybunalskiego.
Przechodzimy do Pkt 2 - Przyjęcie zmian do porządku obrad.
Porządek obrad otrzymali Państwo wraz z uwagami. Czy macie Państwo jakieś
uwagi do tego porządku? Bardzo proszę o zgłaszanie. Pierwszy jest -
który chciał zabrać głos - jest Pan Tomasz Berent. Gdzie tu się zgłasza?
Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, chciałbym
abyśmy wprowadzili zmianę do porządku obrad i
wnoszę o zdjęcie Pkt 5, który
mieliśmy dzisiaj procedować. Nie... niemniej jednak chciałbym
uzasadnić swoje stanowisko, jeżeli Pan Przewodniczący wyrazi zgodę, chciałbym
z mównicy tutaj odczytać... Rozumiem, że to jest wniosek formalny? Swoje stanowisko. Tak, jest to mój wniosek formalny.
Bardzo proszę. Bardzo proszę na mównicę przedstawić.
Co on zgłosił? Wycofanie Pkt 5. A co to jest?
Dziękuję. Dziękuję Panie Przewodniczący. Szanowni Państwo, wnoszę
o zmianę tego porządku obrad i wykreślenie tego punktu z dzisiejszego
naszego spotkania - tak naprawdę aktualną sytuacją polityczną w kraju.
Wyborami, które toczą się...
Dziękuję. Bardzo proszę dalej prowadzić. Uzasadniam, drodzy Państwo, ten wniosek przede wszystkim
bieżącą sytuacją w kraju - zbliżającymi się wyborami prezydenckimi.
W tym okresie wyjątkowo ważne jest, aby my jako samorząd nie angażowali
się w spór polityczny, który jest rozgrywany na arenie naszego kraju.
Projekt tego stanowiska to tak naprawdę skoordynowana akcja jednego z
ugrupowań politycznych... Nieprawda! Która ma... Bardzo proszę o spokój.
Projekt tego stanowiska to tak naprawdę skoordynowana akcja
jednego z ugrupowań politycznych. To nic, drodzy Państwa, błyskotliwego, to nic
jakiegoś indywidualnego, to tak naprawdę skoordynowana akcja na arenie naszego kraju.
Takie akcje miały miejsce w Skierniewicach, w Częstochowie, Włocławku,
w Radomiu, w Łomży, w Suwałkach. Niestety, obserwuję,
że ten, ten temat Centrów Integracji Cudzoziemców - tak
naprawdę stał się narzędziem politycznym. Stał się narzędziem
niektórych środowisk politycznych, zwłaszcza skrajnie prawicowych ugrupowań, które
mimo, że same wcześniej uruchamiały takie centra, bo drodzy Państwa
Projekt FAMI jest to projekt finansowany na lata 2021-2027.
Projekt ten - tak naprawdę - został uruchomiony przez jedno
z ugrupowań politycznych, które tak naprawdę w tej chwili,
jako opozycja, próbuje wmówić nam, że jest to dla
nas niepotrzebne, mimo, że wcześniej sami otwierali te Centra
tak naprawdę i uzasadniali potrzebom otwierania tych Centrów,
tak naprawdę. Budzi to moje wątpliwości co do intencji i
uczciwości prowadzenia debaty politycznej, drodzy Państwo.
Nie chcemy, by nasze miasto stało się centrum, areną
zwaśnionych walk, walk politycznych na... [niezrozumiały głos z sali] Ale bardzo
proszę o uwagę. Demokracja ma to do siebie, że należy słuchać.
Panie mieszka... Proszę Pana, proszę, aby Pan wysłuchał mojego stanowiska
i wtedy zabrał głos. Będzie to naprawdę ułatwiało nam wszystkim debatę
i tą rozmowę. Ja uważam, że powinniśmy rozmawiać na ten temat, niemniej
jednak nie wszyscy posiadają teraz wiedzę na temat, co to jest Centrum
Integracji Cudzoziemców. Nie wszyscy wiedzą, z czym to się wiąże, a
tylko znają slogany i hasła.
W naszym Kościele Serca Jezusowego mieliśmy księdza Arkadiusza
Lechowskiego, który prowadził już takie centra pod inną nazwą.
Ja bym chciał, żeby on, jako osoba duchowna, która
prowadziła takie miejsce w naszym mieście - tak naprawdę - a teraz będzie koordynatorem,
jeżeli chodzi o województwo łódzkie, przyszedł do nas na sesję Rady Miasta, wytłumaczył
mieszkańcom z czym to wszystko się wiąże i wtedy, żebyśmy prowadzili dialog.
Drodzy Państwo, ale my mamy tutaj przykład.
Wśród nas są osoby głębokiej wiary i nie mówię tego z jakimkolwiek
przekąsem, czy z jakąkolwiek złośliwością, bo sam jestem osobą wierzącą i staram się
żyć tak jak przykazał nam Pan Jezus. Jeszcze parę
dni temu wszyscy
braliśmy udział w świętach - tak naprawdę w najważniejszych świętach kościoła katolickiego.
Większość z nas - na tej sali tak naprawdę - witała
się mówiąc słowa, że Chrystus zmartwychwstał, naprawdę zmartwychwstał. A
teraz, 2 dni po zakończeniu tych świąt,
próbujemy antagonizować nasze miasto, wykorzystywać do gry politycznej,
przenosić politykę krajową na nasz samorząd.
Drodzy Państwo, my jako Radni, nie możemy też pozwolić na okradanie miasta naszego.
Tak naprawdę, całkiem niedawno zakończyły się sytuacje,
w których Radni w Polsce - a było takich gmin, przypomnę, 100 - wycofywali
się ze stref wolnych od
mniejszości, które dyskryminowały tak naprawdę mniejszości w naszym kraju, które
tak naprawdę, były sprzeczne z konstytucją.
Ale bardzo proszę o spokój. Proszę Pan Radny kontynuować. Drodzy Państwa, tych gmin było
tak naprawdę bodajże 100, które szybko się wycofywały z tego.
Blisko nas - Tomaszów Mazowiecki - w 2021 roku również wycofywał się. Dlaczego?
Dlatego, że został pozbawiony dotacji. Czy wnioskodawcy tej uchwały,
którą drodzy Państwo, w tej chwili chcecie, aby była podejmowana, czy mają
świadomość tego, skąd finansowane są
dotacje dla samorządów, jeżeli chodzi o wymianę pieców, o dofinansowanie
do fotowoltaiki, o dofinansowanie... Czy to jest
szantaż? Ale bardzo... Przepraszam. Proszę o spokój. Ale bardzo proszę o spokój.
Proszę dać wypowiedzieć się Panu Radnemu.
Drodzy Państwo, czy wnioskodawcy mają tą świadomość? Czy spojrzą mieszkańcom
w oczy, którzy zostaną pozbawieni wymiany okien, docieplenia budynku?
Czy będą mieli świadomość tego, czy będziemy znowu jak tamte inne samorządy
wycofywać się z tego stanowiska, które w tej chwili byśmy podjęli, nie
mając wiedzy? Boże.
Tak. Czy ta nauczka historii, czy ta nauczka
historii, drodzy Państwo, która była najbliższa - tak naprawdę raptem 4 lata
temu - gdzie samorządy podejmowały te uchwały, uchwały wolne od
stref dla mniejszości i z których się wycofywały, nie nauczyła was tego,
że podejmowanie pochodnych decyzji, bez przygotowania merytorycznego,
jest tak naprawdę obciążeniem. Czy chcecie działać na szkodę mieszkańców? Czy chcecie, żeby
oni zostali pozbawieni tych środków?
Z tych składek, które wszyscy płacimy.
Ja tak naprawdę widzę w tej wypowiedzi, tutaj moich oponentów, którzy
tak naprawdę nie potrafią powiedzieć co to są te Centra Integracji Cudzoziemców.
Czy drodzy Państwo, jesteście świadomi tego, jakie są...
Bardzo proszę o spokój.
Czy drodzy Państwo, jesteście świadomi tego, że podjęcie takiej uchwały nie mając całości
i oglądu sytuacji będzie miało destruktywny wpływ dla mieszkańców, dla
budżetu tego miasta? Czy Pani, która tutaj stoi i krzyczy, przerywa mi,
czy jest w stanie później wziąć odpowiedzialność, spojrzeć... Pani Radna... Bardzo
proszę o spokój. Czy Pani... [niezrozumiały głos z sali] Czy Pani jest w stanie odpowiedzieć później
mieszkańcom? Czy... [niezrozumiały głos z sali] Spokojnie.
Bardzo proszę o spokój. Bardzo proszę o sformułowanie wniosku formalnego.
Drodzy Państwo...
Przemawiał czy to jest wniosek formalny? Wniosek formalny. Proszę o sformułowanie
wniosku formalnego.
Proszę Pani, poproszę o chwileczkę spokoju.
Ale ja bardzo się cieszę, że... Panie Przewodniczący, ale skończył się koledze Berentowi
czas. Proszę pilnować czasu. Bardzo proszę o sformułowanie wniosku formalnego. Drodzy
Państwo, dlatego ja wnoszę o wykreślenie tego punktu z dzisiejszych obrad, zaproszenie
na którejś... na którąś kolejną sesję Rady Miasta - księdza Arkadiusza
Lechowskiego, który posługiwał u nas w Kościele
Serca Jezusowego, który wytłumaczy mieszkańcom, który wytłumaczy
Radnym tak naprawdę - co to są te Centra Integracji Cudzoziemców. I tak naprawdę
rozpoczniemy debatę wtedy na temat...
Bardzo proszę o uwagę. Proszę o dokończenie swojej wypowiedzi.
Drodzy Państwo, jeszcze raz chciałbym wygłosić swój wniosek formalny.
Chciałbym, abyście Państwo to umożliwili. Ale kolega już powinien skończyć, przepraszam bardzo. Ale bardzo proszę
nie przeszkadzać. Bardzo proszę o sformowanie wniosku formalnego i przejdziemy
do głosowania. Ale już koniec czasu Panie Przewodniczący. Ale ja prowadzę sesję, dobrze. Drodzy Państwo, wnoszę
o wykreślenie tego punktu...
Ale wniosek już był sformułowany.
Panie Radny, proszę poskromić swoją wypowiedź, chciałem... Ale kolego Berent
trzymajmy się Regulaminu, dobrze?
A dziękuję za przypomnienie jak się nazywam.
Drodzy Państwo, jeszcze raz powtórzę to i chcę, żebyście Państwo to usłyszeli,
a nie przerywali. Pani również. Dziękuję, że Pani tutaj dotarła, ale proszę powstrzymać
się od wypowiedzi. Drodzy Państwo, wnoszę o wykreślenie tego punktu, zaproszenie
na którąś kolejną sesję Rady Miasta księdza Arkadiusza Lechowskiego, który
posługiwał w tej naszej Parafii, który zna tą sytuację, który tak
naprawdę wie, jak wyglądają Centra Integracji Cudzoziemców, bo on ma je
wprowadzać również na terenie województwa łódzkiego.
To pozwoli rozpocząć debatę, która będzie zakończeniem
tak naprawdę wszystkich dyskusji i w sposób świadomy Rada Miasta będzie
mogła przyjąć to stanowisko. Ale tak naprawdę chciałbym też, drodzy Państwo,
tutaj no, do słów nawiązać - Pana Przewodniczącego - w poniedziałek wielkanocny...
Kolego Berent czas już się skończył! Dłużej to trwa... Ale chyba
czas... Poniedziałek wielkanocny... Ale Panie Przewodniczący, albo Pan się trzyma Regulaminu,
albo w ogóle nie ma tego Regulaminu. Zastanówmy się nad tym, tak.
Czy Pan Radny już skończył? Drodzy Państwo wnoszę o oddalenie... Pan Radny ma problemy z pamięcią,
że już o tym mówił? Ale bardzo proszę nie przeszkadzać, bo zarządzę zaraz przerwę
i będziemy czekać. No i świetnie, ale trzymajmy się Regulaminu. Od nowa będzie kolega miał
czas? Pani przeszkadza, a Pan Radny nie może skończyć przemawiać. Nie, ja zaczęłam przeszkadzać 2 minuty po czasie.
Bardzo proszę, Panie Radny, o zakończenie sformułowania. Panie Przewodniczący, ja wnoszę o
zdjęcie tego punktu z dzisiejszych obrad... Dziękuję bardzo. Rozpoczęcie debaty i
wprowadzenie dialogu. Mamy Pana Radnego Tomasza Berenta o zdjęcie Pkt 5
z porządku obrad - Stanowisko Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego z dnia 23 kwietnia
2025 w sprawie planowanego utworzenia Centrum Integracji Cudzoziemców
w Piotrkowie Trybunalskim. I proszę przechodzimy do głosowania, kto z Państwa jest za zdjęciem z porządku obrad...
Nie ma, jest wniosek formalny. Kto z Państwa jest za zdjęciem tego...
Nie, nie, wniosek formalny, który musi być automatycznie głosowany. Kto z Państwa
jest za zdjęciem...
Są jeszcze zgłoszenia do porządku obrad... Panie Przewodniczący są zgłoszenia do porządku obrad. Pan w
każdym punkcie odpowiem dopuścić całościowo do wypowiedzi i następnie
przeprowadzić dopiero głosowanie. Jest zgłoszenie do porządku obrad. Zgłaszam się do porządku
obrad. Jest wniosek formalny... Zgłaszam się do porządku obrad, Panie Przewodniczący, zgodnie z regulaminem.
Zgłaszam się do porządku obrad. Zgodnie z regulaminem... Właśnie zgodnie z regulaminem,
Pan nie potrafi czytać Regulaminu ze zrozumieniem. Są poprawki... Głosujemy wniosek formalny. Do porządku obrad...
Dlaczego Pan łamie dzisiaj prawo? Nie łamie żadnego prawa, zgodnie z regulaminem... Zawsze dopuszcza Pan wszystkich
do głosu, nagle teraz zmienia Pan porządek od razu. Jest wniosek formalny. Wniosek formalny poddaje pod... Czego się Pan boi, Panie
Przewodniczący? Niczego się nie boję. Bardzo proszę, głosujemy. Panie Przewodniczący, zgłaszam wniosek
formalny. Kto z Państwa jest za zdjęciem Pkt 5 z porządku obrad wciska
przycisk zielony... Wreszcie mieszkańcy mają możliwość przekonania się,
jak wyglądają sesje. W ten sposób, Panie Przewodniczący,
Pan niczego nie osiągnie. Zrobił się bałagan. Ja proszę,
żebyśmy głosowali ten wniosek formalny.
Koleżanko Pingot, ja rozumiem... Wniosek formalny, proszę bardzo... Do porządku obrad jeszcze zgłaszam... Ale dajmy te
uwagi Panie Przewodniczący, do porządku obrad. Dajmy te szansę dla mieszkańców, to
to w końcu jest również ich decyzja. Zgłaszamy uwagi do porządku
obrad. Głosujemy. [wiele głosów na raz] Jest zgłoszenie Panie Przewodniczący. Głosujemy... Ma Pan w systemie
zgłoszenie. Nie... Zgłaszam do porządku obrad... Zgodnie z regulaminem, po
zgłoszeniu wniosku formalnego przechodzimy do głosowania. Bardzo proszę, kto z Państwa
jest za zdjęciem z porządku obrad... Którego Regulaminu? Bo Pan głosuje wniosek formalny jak Panu pasuje. Raz od
razu raz... Zgłaszam wniosek o
przerwanie sesji - może być Panie Przewodniczący? To który Regulamin jest ważny? Nie, jesteśmy na etapie wniosku
formalnego... Nie, Panie Przewodniczący... Ale po głosowaniu może Pani złożyć... Pan w tej chwili łamie prawo! Swój wniosek formalny. Ale Panie
Przewodniczący, Pan już raz był tutaj powołany i obronił
się Pan swoim głosem. Gdyby Pan nie miał swojego głosu... Bardzo proszę o głosowanie. To by
Pan nie był ponownie Przewodniczącym. Bardzo proszę o głosowanie... Wszyscy o tym wiemy. Więc bądźmy,
bądźmy praworządni. W końcu wreszcie wszyscy mieszkańcy
mogą się przekonać... Szanowni Państwo, jesteśmy w trakcie głosowania. W jaki sposób sesje są prowadzone. Nie wszyscy mieszkańcy, tylko
części. [wiele głosów na raz] Zgodnie z regulaminem Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego, po
złożeniu wniosku formalnego
przechodzimy automatycznie do głosowania.
Jesteśmy w punkcie dotyczącym wniosku formalnego Radnego Pana Tomasza
Berenta o zdjęcie Pkt 5 z porządku obrad i bardzo proszę, kto
z Państwa jest za wciska przycisk zielony, kto jest przeciw - przycisk czerwony... Ale jeszcze są zgłoszenia
do udzielenia głosu. Kto się wstrzymał - przycisk żółty. Każdemu, komu zależy na
tym, aby Piotrków był bezpieczny, zagłosuje przeciw temu, aby zdjąć ten właśnie wniosek. Bardzo proszę o głosowanie.
Pkt 5 powinien zostać w obradach. Czy pozostali Radni nie biorą udziału w głosowaniu?
Chcielibyśmy zagłosować, ale chcielibyśmy też wprowadzić... Będzie po wniosku formalnym... 10 minutową
przerwę... Będzie można złożyć drugi wniosek formalny. Żebyśmy mogli porozmawiać,
Bo tak naprawdę jak siedzimy tutaj... Ale jest, Panie Radny, przepraszam, jest wniosek
formalny. Zgodnie z Regulaminem jesteśmy w trakcie głosowania... [wiele głosów na raz]
Też z tym wnioskiem formalnym [wiele głosów na raz] żeby móc zagłosować chcielibyśmy...
Czy Pan Radny bierze udział w głosowaniu? Jakieś stanowisko zająć.
Ale też trzeba się zapoznać z wnioskiem, który jest głosowany. Czy Pan Radny bierze udział w głosowaniu? Ale Panie Przewodniczący
Radni powinni mieć prawo i możliwość zapoznania się z tym wnioskiem... Jesteśmy w trakcie głosowania... Za którym będą
głosować. Jesteśmy w tej chwili w trakcie głosowania. Nie, nie głosujemy w tej chwili, bo nie możemy
Spotkać się z Klubem... Czy mam zamknąć listę do głosowania? Żebyśmy mogli cokolwiek... Ale czy my możemy
zapoznać się z wnioskiem nim zaczniemy głosować? Panie Przewodniczący,
dlaczego Pan nie bierze pod uwagę, że wszyscy chcielibyśmy się zapoznać z tym
wnioskiem? Szanowni Państwo... Ale nie może być głosowana... Szanowni Państwo... Jeżeli Radni się nie zapoznali... Regulamin mówi... Ale wniosek został złożony...
Mówi jasno. Szanowni Państwo, powtórzę jeszcze raz, Regulamin
mówi jasno: wniosek formalny, który został złożony, musi być automatycznie przegłosowany. Ale my nie wiemy...
W tym momencie... Zostało jedynie raz... W tym momencie... Przeczytane coś co nie do końca... Pan Radny złożył wniosek
formalny, uzasadnił do i jesteśmy na etapie głosowania. Czy Państwo
Radni, którzy nie zagłosowali, biorą udział w głosowaniu? Wnoszę wniosek formalny o przerwę.
Nie, wniosek formalny jest jeden, który został wcześniej... Ale Pan Przewodniczący sobie nie radzi. Przedłożony...
Nie, nie, nie... Przerwa! Nie, nie, nie... Przerwa! Nie, w żaden sposób...
Czy Państwo, którzy nie zagłosowali, biorą udział w głosowaniu? Czy są Radni, którzy zagłosowali?
Bardzo proszę... Chcemy wziąć udział w głosowaniu, ale przerwa. No jeżeli nie możemy się zapoznać z wnioskiem. Ale chcemy zapoznać się z wnioskiem.
Szanowni Państwo, tak stanowi regulamin. Regulamin [niezrozumiały głos w tle]
mówi wyraźnie. Głosować. Regulamin również stanowi...
Mówi wyraźnie... [wiele głosów na raz]
do głosowania... [wiele głosów na raz], zostało to wszystko prawidłowo, zgodnie z regulaminem,
przedstawione. Panie Mecenasie... Bzdura totalna... Czy może Pan zabrać głos?
My Radni chcemy zapoznać się z tym wnioskiem osobiście, powinniśmy mieć rozdane... Nie, wniosek formalny... Ksero...
Został złożony... Tego wniosku. Został wniosek formalny, zgodnie z Regulaminem, o zdjęcie
z porządku obrad Pkt 5 i ten wniosek właśnie głosujemy. Nie ma potrzeby zdejmowania tego z porządku obrad. Ten
wniosek głosujemy. Panie Przewodniczący, jesteśmy Radnymi... Ja rozumiem, że
Państwo nie chcecie wziąć udziału w głosowaniu, tak? Jesteśmy... Czy Pani Kinga
Mazur chce wziąć udział w głosowaniu, które w tym momencie jest? Pan Mecenas wypowiedzieć.
I co? Panie Przewodniczący to jaka jest sytuacja? Bo Pan już kręci.
Hańba! Hańba! Hańba! Hańba! Hańba! Hańba!
Jesteśmy... Hańba! Hańba! Szanowni Państwo... Hańba!
W związku z czym... Hańba! Hańba! Hańba! Hańba!
Hańba! Hańba! Hańba! W związku z czym zamykam
głoso... głosowanie. Jeżeli Państwo nie chcecie wziąć udziału w głosowaniu,
to zamykam głosowanie. Jakie głosowanie? Głosowanie, które przed chwilą zostało [wiele głosów na raz]
[wiele głosów na raz] nie mogli zapoznać z wnioskiem. Panie Radny... [wiele głosów na raz] Pan próbuje cały
czas robić zamieszanie [niezrozumiały głos w tle] Od początku tej kadencji cały
czas [wiele głosów na raz] Zamykam głosowanie. Proszę o wyniki głosowania.
Ale bardzo proszę o wyniki głosowania. Ale przepraszam bardzo, my Radni jesteśmy
z ramienia mieszkańców wybrani. No nie, bo chcemy zagłosować. Panie Przewodniczący, my chcemy
zagłosować. Pytałem się - nie ma - "za" jest 7 osób,
przeciw jest 8... Nie, przepraszam, poproszę o reasumpcję głosowania, bo ponieważ
nie oddałem głosu, a chciałem zagłosować i w systemie nie mogę. Panie Przewodniczący... Proszę
o reasumpcję głosowania. [wiele głosów na raz] przeprowadzone są obrady. Nie trzyma się Regulaminu, nie...
potrafi prowadzić... Nie, Pani Radna, ale Pani Radna nie umie czytać ze zrozumieniem. Panie Przewodniczący
wniosek o reasumpcję. Ale Pani... Czy Pani zauważyła jaki jest wynik głosowania? Jakim
prawem... Ale czy Pani... Nie. Ale gdzie było pytanie, kto
jest za, kto się wstrzymuje? Dobrze, reasumpcja głosowania.
Reasumpcja głosowania - wniosek formalny reasumpcja głosowania. Bardzo proszę, robimy reasumpcję głosowania
na wniosek Pani Radnej. Proszę bardzo o reasumpcję głosowania.
Bardzo proszę o reasumpcję głosowania. Panie Prezydencie, Pan się nie śmieje.
Tutaj przyszli piotrkowianie, Panie Prezydencie. Nie ma się z czego śmiać.
Bardzo proszę o spokój.
Ale Szanowni Państwo, demokracja ma to do siebie, że na, pod czas
obrad sesji każdy z Państwa ma prawo się wypowiedzieć. Teraz jesteśmy, zgodnie
z regulaminem, w punkcie dotyczącym porządku obrad. [niezrozumiałe głosy w tle]
Jednej osobie i to jest demokracja. Zarządzam reasumpcję... Gdzie jedna osoba się tylko może wypowiedzieć.
Słuchajcie, ale skupmy się teraz nad głosowaniem.
Dobrze. W takim razie... Skupmy się nad głosowaniem teraz.
W takim razie... Jest reasumpcja, skupiamy się nad głosowaniem. Jest reasumpcja głosowania i
głosujemy za wnioskiem, który został złożony przez Pana Tomasza
Berenta o zdjęcie z porządku obrad Pkt 5.
Bardzo proszę, głosujemy. Ale proszę oczytać [wiele głosów na raz] reasumpcja głosowania,
wniosek formalny Radnego Tomasza Berenta o zdjęcie z Pkt 5
z porządku obrad... Ale jak brzmi Pkt 5? [Wiele głosów na raz]
2025 roku w sprawie
planowanego utworzenia Centrum Integracji Cudzoziemców w Piotrkowie Trybunalskim. Kto z Państwa jest za
zdjęciem wciska przycisk zielony, kto jest przeciwny - czerwony, kto
się wstrzymał - przycisk żółty.
Przeciw! Przeciw! Przeciw! Przeciw! Przeciw!
Przeciw! Przeciw! Przeciw! Przeciw!
Zostały mi 2 osoby. Czy Panie biorą udział w głosowaniu?
Nie biorą udziału w głosowaniu. Bardzo proszę o podsumowanie. Hejter. 9 osób
głosowało za zdjęciem, 11 - przeciw, w związku z czym wniosek formalny nie uzyskał
akceptacji i przechodzimy do kolejnych osób, które chciały zabrać... Kolejna porażka,
Panie Przewodniczący. To nie jest moja... to nie był mój wniosek, przepraszam.
Przechodzimy do kolejnej... Ale bardzo proszę o nie przeszkadzanie.
Ale bardzo proszę o nie przeszkadzanie.
Ale w kolejności mamy najpierw Radnych, zgodnie z regulaminem, "Ad vocem"
do tego punktu chciała zabrać głos Pani Kinga Mazur. Bardzo proszę.
Raz, raz.
Panie Prezydencie, Panowie Prezydenci, Pani Prezydent, koledzy,
koleżanki Radni, Szanowni Goście,
no i oczywiście Panie Przewodniczący.
Bardzo dziękuję, mam nadzieję, że będę tak samo miała czas przedłużony jak kolega Berent.
Kolego Radny Berent ja rozumiem, że Pan chce wypłynąć politycznie
w związku z tym ta przedmowa wcześniej.
Zrozumiałe, że jeżeli ktoś walczy o pozycję w partii, to właśnie tak to się odbywa.
Ale to nie chodzi o rywalizację w partii, tylko nasze bezpieczeństwo.
Szanowni Państwo, ja jestem osobiście kobietą, jestem również
osobą, która bardzo dużo czasu spędziła w Skandynawii. Mówię
o tych czasach, gdzie jeszcze nie było tak rozpowszechniane, jeżeli
chodzi o tworzenie Centrów Integracji dla Cudzoziemców.
Przyjrzyjmy się - nim podejmiemy tak poważne decyzje - co się dzieje i
jak to wygląda w krajach, gdzie już zostały te decyzje podjęte.
Zobaczmy, jak to wygląda w Szwecji, gdzie teraz rodzice boją się o bezpieczeństwo
dzieci, gdzie tak naprawdę mając swoje problemy gospodarcze, nie
są w stanie nad swoim bezpieczeństwem tutaj kompletnie
zrobić nic. Policja
nie wjeżdża na te tereny, gdzie zostały zamieszkałe właśnie w tym celu
przez cudzoziemców, bo po prostu są to tak zwane "Centra Brooklińskie".
Ja osobiście jestem kobietą i ja bardzo przepraszam, ale również
pomagam ile się da - dając porady prawne... Przepraszam Pani Radna, to będziemy rozmawiać... Moment.
W Pkt 5 teraz jest... Nie skończyłam, nie skończyłam. Mogę jak kolega Berent? W Pkt 5 będziemy...
[Wiele głosów na raz] przedstawić, że jako mieszkanka,
dostałam listę podpisów od mieszkańców - to jest
jedna z wielu list, które powstały.
I my mieszkańcy nie zgadzamy się na to, ze względu na nasze bezpieczeństwo.
Tak naprawdę oczywiście Centra Integracji to również są centra
doradcze, ale takie centra są w Centrum Obsługi Mieszkańca w każdym
Urzędzie Miasta.
Również w Starostwie. Również od tego jest Wojewoda, czy PUP, czyli
Państwowy... Powiatowy Urząd Pracy i tak naprawdę
oni już zajmują stanowisko co do pomocy cudzoziemcom.
Pani Radna, czy to jest do punktu dotyczącego porządku obrad? Tak. Nie ma... Mamy
[wiele głosów na raz] że takie centra
mają powstać, w związku z tym mamy prawo do decyzji. Dziękuje Pani Radnej. Bardzo proszę, kolejna osoba, która
chciała zabrać w Pkt 5... Nie skończyłam! W punkcie do porządku - jest Pan Przemysław Winiarski. W związku z tym...
Bardzo proszę. Wnoszę do tego punktu, żebyście
Państwo jako mieszkańcy mieli swój głos... Bardzo proszę...
żebyście się nie uginali, bo to chodzi o naszych wszystkich bezpieczeństwo.
Ja wielokrotnie przekonałam się... Ale przeprasza, Pani Radna,
czy Pani Radna rozumie, że w Pkt 5 będziemy to omawiać? Panie Prezydencie, Pan się nie śmieje, bo
Pan nie ma dzieci i Pan tak naprawdę nie wie, co znaczy bezpieczeństwo. Ogłaszam 10 minut
przerwy. Dziękuję. Pani też nie ma dzieci.
Dziękuję.
Bardzo proszę o wciśnięcie "Quorum", tak żebyśmy wiedzieli, kto uczestniczy w dzisiejszej sesji.
Bardzo proszę Pani Monika Tera.
Bardzo proszę Państwa Radnych o
dołączenie do naszej sali obrad.
Bardzo bym prosił, aby Państwo Radni dołączyli do nas.
Bardzo proszę o wciśnięcie "Quorum" wszystkich Radnych, którzy są na dzisiejszej
obradach sesji Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego.
Pan Szymon Miazek, bardzo proszę o wciśnięcie "Quorum". Pani Małgorzata Pingot.
Pan Dariusz Cecotka, ale nieobecny w tym momencie i Pan Tomasz
Berent. Też jest na zewnątrz.
Bardzo proszę, aby poprosić tych Państwa, bo za chwileczkę będzie
problem, że nie mają możliwości głosowania, brania udziału w głosowaniu.
Bardzo proszę, Panie Radny o wciśnięcie "Quorum".
Został nam jeszcze Pan Tomasz Berent. Widzę, że już dołączył do nas. Poczekam jeszcze chwileczkę.
Bardzo proszę o podsumowanie: Mamy 22 Radnych, jedna osoba jest jeszcze
nieobecna. Przypomnę, że jesteśmy w Pkt 2 - Przyjęcie zmian do porządku obrad.
Szanowni Państwo, bardzo proszę o porządek, bardzo proszę o spokój. Jesteśmy przed
ważnymi uchwałami, które musimy podjąć. Chciałem Państwa poinformować, że jeżeli będzie
atmosfera, która będzie tutaj
w jakiś sposób przeszkadzała nam, obradom - ogłoszę kolejną przerwę i to już dłuższą. Bardzo
proszę, kto chciał zabrać głos jeszcze w tym punkcie? Bardzo proszę, Pan Radny
Przemysław Winiarski.
Rozumiem, że to jest zabranie głosu, nie "Ad vocem", Panie Radny? Pani Przewodniczący,
jest zarówno "Ad vocem" jak i zabranie głosu. "Ad vocem" będzie krótkie... "Ad vocem" jest minuta,
zabranie głosu jest 4 minuty. Niech mi Pan nie wylicza teraz tego czasu tak skrupulatnie, bo Panu...
Żeby Pan później mi nie zarzucił, że zabrałem Panu głos. Bo Panu wnioskodawcy Berentowi pozwolił Pan
mówić 6 lub 7 minut, więc niech Pan zachowa trochę cierpliwości. Czyli rozumiem, że zabiera Pan
głos? 4 minuty, proszę bardzo.
"Ad vocem" wypowiedzi Pana Mariusza Pana Berenta.
Chciałem powiedzieć, że uprawia politykę szantażu. Nie wiem, czy Państwo
zauważyli, jak pięknie i zręcznie powiązał wypłatę
pieniędzy unijnych dla naszego miasta
z przyjęciem, z utworzeniem Centrum Integracji
Cudzoziemców? Jest to absolutnie bezprawne działanie, działanie
nie w porządku i działanie noszące znamiona szantażu politycznego.
Także absolutnie ja z taką wypowiedzią
się nie zgadzam. Dziwię się, że Pan Berent w tego typu
historiach bierze udział. Poza tym nie zgadzam się z argumentem, który
był podniesiony, że mamy kampanię wyborczą... Panie Radny, ale to będziemy w Pkt 5
o tym mówić. Panie Przewodniczący, niech Pan... Teraz jesteśmy w porządku obrad. Niech Pan zachowa trochę przyzwoitości.
Niech Pan pozwoli się wypowiedzieć, tak? W momencie, kiedy się wypowiadał Pan... Bardzo proszę do rzeczy. Pozwolił
Pan wypowiadać się Panu Berentowi przez tyle czasu. Ale będziemy na ten temat mówić
w Pkt 5. Będzie Pan mógł się wypowiedzieć zgodnie z regulaminem. Panie Przewodniczący... Proszę do
porządku obrad. Czy ma Pan coś do porządku obrad? Tak, mam do porządku obrad. Natomiast
Pan niestety tego Regulaminu się najwyraźniej nie trzyma. Dobrze
Panie Przewodniczący. W związku z tym wnoszę o to, żebyśmy
w porządku obrad - jako punkt bodajże 4.10 -
wprowadzili punkt dotyczący - czy zatytułowany, może w ten sposób - "Dyskusja
nad swobodą wykonywania mandatu Radnego",
w kontekście doniesienia na policję, złożonego przez Dyrektora ZDiUM
na Radnego Mariusza Maciołka. Dziękuję.
A czy możemy to w sprawach różnych? Nie.
Wniosek formalny o wprowadzenie Pkt 4.10 do porządku
obrad i jakby Pan mógł jeszcze raz sformułować nazwę tego punktu.
Nie, chciałbym, żeby było prawidłowo zanotowane w głosowaniu. Żeby ktoś
nie zarzucił, że głosujemy nad czymś innym.
Wniosek formalny o wprowadzenie Pkt 4.10. Wniosek
formalny - literalnie:
"Dyskusja nad swobodą wykonywania mandatu Radnego,
w kontekście doniesienia na policję złożonego przez Dyrektora ZDiUM
na Radnego Mariusza Maciołka". Dziękuję.
W związku z tym, że to jest wniosek formalny, przechodzimy do głosowania
nad wnioskiem formalnym i zaraz Państwu go przeczytam. Wniosek...
Wniosek formalny
Radnego Przemysława Winiarskiego o wprowadzenie punktu 4.10 - "Dyskusja
nad swobodą wykonywania mandatu Radnego w kontekście doniesienia na
policję złożonego przez Dyrektora ZDiUM na Radnego Mariusza Maciołka. Kto z Państwa jest
za wprowadzeniem tego punktu wciska przycisk zielony,
kto jest przecisk... kto jest przeciw - wciska przycisk czerwony,
kto się wstrzymał - przycisk żółty.
Bardzo proszę o pokazanie wyniku. "Za" jest 15, przeciw - 4, wstrzymały się 3 osoby.
Ten punkt został wprowadzony jako 4.10.
I teraz tak... Panie Przewodniczący, tylko jedna uwaga, ponieważ Pan Rafał Czajka dotarł
na salę, powinna być reasumpcja, potwierdzenie "Quorum" i dopiero głosowanie - to tak tylko
w formie uwagi forum. Było "Quorum" i Pana Rafała... Jeżeli Pan Rafał Czajka jest na sali, to raczej podpisał listę,
to jest obecny na... W tym momencie właśnie zobaczyłem, że Pan Rafał wszedł i
jeszcze tak naprawdę nie zalogował się,
czyli jest nieobecny.
Ale to może Pan złożyć wniosek formalny o reasumpcję głosowania i nie ma żadnego problemu.
Nie, nie, Pan Radny też widzi więcej niż ja, dlatego mógłby Pan spokojnie też
złożyć taki wniosek.
W związku z czym przechodzimy, mamy kolejną osobę, która chciała zabrać w tym?
Czy Pan Przemysław Winiarski, bo widzę, że "Ad vocem" jest wciśnięty przycisk - chciałby zabrać głos.
No ale dalej jest wciśnięty.
No nie, nie, nie.
Dobrze. Mógł Pan też wyłączyć ten przycisk, ale nie ma żadnego problemu.
Bardzo proszę ręcznie uzupełnimy obecność Pana Radnego
Rafała Pawła Czajkę, w tym momencie jest 23 Radnych na sesji
Rady Miasta. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos, jest Pan Łukasz Janik.
Bardzo proszę, jesteśmy w punkcie - przyjęcie zmian do porządku obrad.
W związku z tym, że ten Pkt 5 będzie rozpatrywany później
odniosę się również zarzutów, które... znaczy, no oczywiście przedstawię stanowisko,
bo ważne byłoby to, żeby Radni mogli zapoznać się ze stanowiskiem, nad czym będą głosować. To jest
pierwsza rzecz. Natomiast w kolejnym etapie odniosę się do zarzutów
Pana Radnego Tomasza Berenta.
Także pozwolę sobie w Pkt 5 - zgodnie z regulaminem - zająć... Dobrze, dziękuję. Dziękuję Panie Radny.
"Ad vocem" jest cały czas wciśnięte, ale to rozumiem, że Pan Przemysław już nie chce zabrać głosu
bardzo [niezrozumiałe] tego "Ad vocem".
W związku z tym, że nie ma osób, które chciały zabrać głos w punkcie - przyjęcie
zmian do porządku obrad -
przegłosujemy porządek obrad z wprowadzeniem punktu 4.10.
Z tym punktem przegłosujemy cały porządek obrad.
Przechodzimy do głosowania.
Głosujemy porządek obrad - dzisiejszego - plus punkt,
który został wprowadzony - 4.10. Kto z Państwa jest za tym porządkiem obrad
wciska przycisk zielony, kto jest przeciwny przycisk czerwo...
Dziękuję bardzo, mamy podsumowanie. 21 osób głosowało "za", przeciwnych było 0, wstrzymały
się 2 osoby. W związku z czym przechodzimy do pkt 3... porządek
obrad został przyjęty. Przechodzimy do Pkt 3 - Przyjęcie protokołu z XII,
XIII, XIV, XV Sesji Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego. Protokoły z...
Właśnie dwudziestego... 29 stycznia 2025 roku, z
XIII sesji Rady Miasta, która odbyła się z 26 lutego 2025 roku,
XIV nadzwyczajnej Sesji Rady Miasta z dnia 20 marca 2025 roku oraz
XV Sesji Rady Miasta z dnia 26 marca 2025 roku zostały Pań...
Bardzo... Już działa mikrofon. Czy macie Państwo jakieś uwagi?
Nie widzę. W związku z czym protokoły zostają przyjęte bez uwag. przechodzimy do punktu 4.1 - Podjęcie
uchwały w sprawie zmiany Wieloletniej Prognozy Finansowej Miasta Piotrkowa Trybunalskiego.
Opinie Komisji: Komisja Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych - opinia pozytywna. Komisja
Budżetu, Finansów i Planowania - opinia pozytywna.
Czy mają Państwo jakieś uwagi?
Te punkty były bardzo szczegółowo omawiane na komisjach przez Panią Skarbnik.
Raz, raz. Mój mikrofon działa.
Techniczny jakiś problem. Nie wiem już. Możemy?
W związku z tym, że szczegółowo te tematy dotyczące Wieloletniej Prognozy Finansowej,
jak i budżetu, były omawiane przez Panią Skarbnik, to pozwolę chyba, przejdziemy już
do dyskusji. Tak, tak przejdziemy do dyskusji. Pierwszą osobą... Otwieram
listę osób zgłaszających się do dyskusji. Pierwszą osobą, która zgłosiła
się jest Pani Marlena Wężyk-Głowacka. Pani Radna, bardzo proszę. Dziękuję
bardzo, Panie Przewodniczący.
Szanowny Panie Prezydencie, Szanowni Radni, drodzy mieszkańcy.
Chyba sprzężenie jest jakieś. Bo jest sprzężenie, pierwszy raz mamy sprzężenie.
Mój działa już mikrofon, Pani Radnej?
Mój działa. Możemy już?
Oczywiście. Proszę o zgodnie z regulaminem skasowanie tego czasu.
Możemy? Możemy? Możemy, bardzo proszę. Tak?
Mam pytanie,
mam pytanie dotyczące punktu 2.6 i
oraz 2.7. 2.6 dotyczy przebudowy przepustu
w ulicy Łódzkiej. Chciałam się zapytać, kiedy jest planowane
zakończenie tej przebudowy? I pytanie
do punktu 2.7 - Rozbudowa i budowa wybranych ulic w Piotrkowie Trybunalskim -
zmniejsza się tutaj limit wydatków na 2026 o kwotę 1.500.000 i
przesuwa się na rok 2025.
I przesunięcie - tak jak Państwo tutaj uzasadniliście - pozwoli na zaplanowanie
w farmanonie... w harmonogramie większego zakresu robót budowlanych.
Prosiłabym, znaczy, o wyjaśnienie, o jakie, o
jaką rozbudowę i budowę ulic chodzi. Czyli o listę bym bardzo prosiła. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos i zadać pytanie,
jest Pan Radny Przemysław Winiarski.
Chciałbym... Tak? Panie Przewodniczący zapytać, czy trzymamy się formuły, że Wieloletnia
Prognoza Finansowa i Budżet to jeden punkt? Nie. Nie. Czyli w sprawach
budżetu będziemy osobno? Tak, Tak. To na razie rezygnuje. Dziękuję, czy ktoś chciał
jeszcze zabrać głos? W związku z czym zamykam listę. Bardzo
proszę, zamykam też dyskusję i przechodzimy do odpowiedzi. Bardzo proszę o odpowiedź,
udzielenie odpowiedzi na zadane pytania Pani Radnej Marlenie Wężyk-Głowackiej. Chodzi
o punkt 2.6, 2.7.
Bardzo proszę, Pan Dyrektor ZDiUM-u - Pan Jacek Marusiński. Jeżeli chodzi o przepust
na ulicy Łódzkiej - w dniu dzisiejszym miały, miało
nastąpić otwarcie ofert, ale w związku z tym, że napłynęły kolejne
pytania, otwarcie ofert nastąpi w poniedziałek
28 o godzinie 10:00.
Zgodnie...
Bardzo proszę o uwagę. Poniedziałek - nastąpi - 28 kwietnia
o godzinie 10:00 nastąpi otwarcie ofert. Zgodnie z postępowaniem
przetargowym wykonawca będzie miał 4 miesiące na wykonanie tego zadania.
"Ad vocem", bardzo proszę, Pani Radna. Jeżeli mogę "Ad vocem" - to sekundkę zaznaczę, żeby Pan
Przewodniczący nie miał...
Przepraszam, zrobiłam... Dobra, nie ważne.
W takim razie dopytam dlatego, że ta ulica Łódzka już jest zamknięta -
znaczy, bo zamknięta pod takim względem, że jest wahadłowy ruch.
Rozumiem, że konieczne były takie działania, żeby
była już na tą chwilę sygnalizacja świetna
umożliwiająca ruch jedno... jednostronny. Czy,
czy można było tego uniknąć i poczekać do momentu wybrania najkorzystniejszej
oferty i wówczas dokonać tej przebudowy? Bo na chwilę obecną
tam są naprawdę ogromne korki.
Szczególnie w godzinach popołudniowych. Czy może mi Pan wyjaśnić, czy można było tego uniknąć?
I czy można było takie zmiany wprowadzić dopiero po rozstrzygnięciu przetargu?
Inspektora nadzoru, który badał tą...
Ten most w tej chwili, bo on jest w tej chwili mostem - będzie przepustem po przebudowie -
31 marca należało wprowadzić taką organizację
ruchu, jaka w tej chwili obowiązuje. Czyli zagraża...
Tak jak Pani usłyszała - Nadzór Budowlany stwierdził, że 31 to jest ostateczny termin,
kiedy może być jeszcze prowadzony ruch. Ale ja, Panie Przewodniczący, przepraszam bardzo,
bo to jest bardzo ważny temat, bo wielu mieszkańców pyta akurat
o ten odcinek. W takim razie dlaczego odpowiednie służby
nie zajęły się tym przepustem zdecydowanie wcześniej? Bo
przetarg nie został jeszcze rozstrzygnięty,
nie wiadomo, czy ten, który teraz będzie - otwarcie ofert, jest 28 -
też zostanie rozstrzygnięty i będziemy teraz... A już słyszymy
teraz od Pana, że wykonawca będzie miał 4 miesiące,
czyli może się okazać,
że to nie będzie trwało teraz 4 miesiące, tylko 5, 6 lub 7, bo
w zależności... Wiemy jakie są procedury przetargowe i
zdecydowanie ten czas się może wydłużyć. Dlaczego wcześniej ZDiUM,
na przykład, bo rozumiem, że odpowiedzialność jest na, należy do Pana, nie
zareagował wcześniej i dlaczego wcześniej nie był ogłoszony przetarg
w takim razie? Dziękuję bardzo. Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi, Panie Dyrektorze.
Ta organizacja ruchu została wprowadzona ze względu na bezpieczeństwo mieszkańców i uczestników
ruchu drogowego.
Zarząd Dróg i Utrzymania Miasta z informacji, które ja odkryłem,
że tak powiem, w Zarządzie Dróg i Utrzymania Miasta - od 7 lat zabiegał
na remont tego mostu i przebudowę go na przepust.
Nigdy nie było na to pieniędzy. Zawsze ta inwestycja została, zostawała
odkładana. Przyszedł taki moment krytyczny, kiedy już nie byliśmy
w stanie nic więcej zrobić, jak tylko zamknąć ten most
i starać się o to, aby to zadanie w końcu zostało wykonane.
Dziękuję za udzielenie odpowiedzi... Dziękuję. Tylko jeszcze jedno, Panie Przewodniczący, to mogę tylko prosić, bo tam
jest dość duża przerwa między jedną, a drugą
stroną, naprawdę jest długa przerwa oczekiwania na to,
żeby po jednej ze stron pojawiło się światło zielone. Czy nie można troszeczkę skrócić tego
czasu? Bo też mieszkańcy na to zwracają uwagę.
No jeżeli mogłabym prosić, bo z własnego doświadczenia, bo ja mieszkam. Zresztą Pan Inżynier... Tak, tu
to jak najbardziej się zgadzam, dokonaliśmy kontroli na na tym obiekcie
i jest źle wprowadzona ta sygnalizacja i też poszło już do Zarządu Dróg
pismo oficjalne o dokonanie korekt. Dobrze, dziękuję bardzo. Dziękuję. W związku z tym, że nie ma,
że zamknęliśmy udzielenie odpowiedzi, przechodzimy do głosowania. Kto z Państwa jest...
Jeszcze ja mam... Można? Jeszcze ja. A, przepraszam...
Jeżeli chodzi o... Nikt nie podnosił mi ręki, dlatego też... Bardzo proszę. Jeżeli chodzi, Szanowni Państwo, Szanowna Pani
Radna, o rozbudowę wybranych ulic, czyli to jest tak zwana "Inwestycja
z dofinansowaniem z Polskiego Ładu" - ja przypomnę, że mamy tutaj 5 dróg - to jest ulica
Łódzka w bok, tam pomiędzy blokami, ulica Hortensji, ulica
Żelazna, ulica Kwiatowa i od ulicy Krótkiej, taka nowa ulica
doprowadzająca do nowych działek.
I zgodnie z tym, co sobie rozpisaliśmy w biurze, jeżeli chodzi o możliwość realizacji,
o harmonogram,
wnioskowaliśmy o te dodatkowe pieniądze, tak aby jakby no,
bo firma później ostatecznie zna budżet i wie, jak to jest podzielone
na lata, żeby ten harmonogram można było spiąć. Będziemy proponować, żeby
tak jak zostało ustalone. Ponieważ ulica Żelazna jest ulicą, która będzie realizowana
w formule "Projektuj i buduj", więc to mogło być rozpoczęte od razu. Od razu
również uważamy, że powinna zacząć
się realizacja przebudowy ulicy Krótkiej i jest możliwość rozpoczęcia i
dość znacznego zakresu wykonania tej ulicy
w bok od ulicy Krótkiej. W związku z tym szacunkowo, nasze,
nasze szacunki wskazują, że to 3,5 miliona, które będziemy mieli na ten rok,
pozwoli na zabezpieczenie, na wykonanie, mniej więcej, tych prac, które, które planujemy.
Czyli jest to optymalizacja harmonogramu realizacji tych inwestycji. Dziękuję
bardzo. Rozumiem, że wszystkie pytania zostały udzielone. "Ad vocem" do tego pytania,
które zadała Pani Marlena, chciał zabrać głos Pan Radny Tomasz Berent, bardzo proszę. Dziękuję
Panie Przewodniczący. Panie Prezydencie, ja chciałbym zapytać, jaki wpływ, jakie możliwości
ma miasto do ograniczenia ruchu ciężkiego tą ulicą? Bo
mamy troszkę takie kuriozum. Mieszkańcy jeżdżą na około MZK-ą, a
ciężki ruch tranzytowy -TIR-y, które sobie skracają drogę przez nasze miasto, jadąc
w kierunku i no przez miasto,
no powodują, że - no w moim odczuciu - ten mostek jest w coraz gorszym stanie,
a mieszkańców ganiamy tutaj na około MZK-ą, tak. Czy Miasto ma jakąś możliwość, aby jednak
ten ruch pozostawić - ewentualnie ciężki - no wygonić poza to,
poza to, poza ten mostek, który no jak usłyszeliśmy - jest w stanie opłakanym? No
na pewno to ułatwi osobom jeżdżącym samochodami osobowymi, tak i
skróci też te kolejki.
Bardzo proszę, Pan Inżynier Miasta chciał udzielić odpowiedzi. Miasto nie ma narzędzi
do egzekwowania prawidłowości zachowań wśród kierujących. My uzgadniamy organizacje
ruchu, natomiast wszelkie kwestie odnośnie
pilnowania, żeby kierowcy tamtędy nie przejeżdżali, leżą tylko i wyłącznie po stronie policji. Takie pismo też już
od nas wyszło, zresztą na prośbę, bodajże, mieszkańców.
Przypominam, że zgodnie z Regulaminem każdy z Radnych ma jedno "Ad vocem". Ale "Ad vocem" jedno. Bardzo proszę w związku
z tym, że to jest bardzo ważna sprawa, bardzo proszę o to pytanie. To znaczy nie, to jest bardzo ważna sprawa
w kontekście mieszkańców przypuśćmy ulicy Trwałej... Dlatego bardzo proszę, udzielam głosu. Bo tam przejeżdżają MZK-i
ja mam tylko taką serdeczną prośbę też do Prezesa
MZK-a, żeby troszeczkę wolniej te MZK-i jeździły
przez ulicę Całą. Obserwuję każdego dnia, jeżeli mogę prosić
to byłabym wdzięczna. Dziękuję bardzo.
Ale to jeżeli Państwo możecie zwrócić na to uwagę i przekazać. [niezrozumiałe] Pani Radnej wypowiedzi,
chciałem tylko powiedzieć, że do Zarządu Dróg i Utrzymania Miasta zwrócili się mieszkańcy
tego rejonu, żeby dostawić kolejne przystanki
autobusowe, żeby po prostu odległości między przystankami... Tak. No, ale
problem polega na tym, że nie mamy do końca własności gruntów, jeżeli chodzi o
stronę gminy i mieszkańcy zobowiązali się do tego, że
zbiorą zgody mieszkańców, przy których ewentualnie
dodatkowe przystanki autobusowe będą usytuowane.
Natomiast, no jeżeli będzie
nowy Prezes MZK... Bardzo proszę o spokój. Bo w tej chwili jesteśmy w trakcie konkursu...
[niezrozumiały głos w tle]
Ale to mówię - to pracodawcą dla kierowców jest Prezes MZK.
No my możemy tylko napisać pismo, natomiast no myślę, że nowy Prezes
Miejskiego Zakładu Komunikacyjnego już zapanuje nad tą sytuacją.
Sądzę, że Pani słowa dobrze zostały zrozumiane i na pewno dotrą do odpowiedniej osoby.
Czy "Ad vocem" ktoś chciał jeszcze? Nie widzę. W związku z czym... Ale
Pan Przemek chciał zabrać głos, może zmienić na "Ad vocem". Czy Pan Przemek chce zabrać głos czy "Ad vocem"?
Bo zabieranie głosu było przed chwilą, a teraz jest "Ad vocem". Nie zabrałem ostatecznie głosu
Panie Przewodniczący, ale zmieniłem zgodnie z tym, co Pan chce na "Ad vocem".
Bardzo proszę, no i trochę będzie "Ad vocem" wypowiedzi Pana Dyrektora Marusińskiego,
ponieważ zdecydowanie popieram Radną Marlenę Wężyk-Głowacką, bo obserwuję to samo zjawisko
ignorowania przepisów ruchu drogowego na ulicy Jerozolimskiej, gdzie
autobusy miejskie często poruszają się z prędkością bliską 70 na godzinę.
To jest po prostu skandal i uważam, że
dyrektor MZK, podlegający Prezydentowi, powinien pilnie na to zwrócić uwagę,
nie mówiąc już o policji. To już jest osobna sprawa. Dobra, ale
poparłem Panią Radną Marlenę Wężyk-Głowacką. Chciałbym jeszcze o jednej nucie, która mnie
zaniepokoiła w wypowiedzi Pani Katarzyny Szokalskiej.
Cieszę się, że Kwiatowa jest też ujęta w tych planach, ale
słyszałem, że
uliczka Boczna od Krótkiej - ma być szybko, ulica Roosevelta - ma być szybko,
ta Kwiatowa zaczyna gdzieś ginąć w odmętach przyszłości.
Być może ten mostek, czy przepust, na ulicy Łódzkiej ją pokona.
Chciałem tylko przypomnieć, że Pan Przewodniczący Staszek w 2022 roku
odszedł z Klubu Radnych "Razem dla Piotrkowa"
dlatego, że nie zgadzał się z brakiem remontu ulicy Kwiatowej. Mamy
rok 2025 - rok rządów nowej władzy,
którą tak aktywnie Pan Przewodniczący wspiera i
na razie nie widzę ruchu, jeżeli chodzi o ulicę Kwiatową. Dziękuję. Dziękuję bardzo.
Pani Katarzyna Szukalska widzę podnosi rękę. Bardzo proszę Pani Dyrektor. Jak można
to ja jeszcze raz powtórzę: chcielibyśmy rozpocząć,
jakby 3 rzeczy równolegle: jedna to jest PFU Żelazna,
czyli projektant rozpoczyna projektowanie,
druga to jest ulica Krótka i Boczna - realizacja i trzecia
równolegle ulica Kwiatowa - również realizacja. Czyli dla nas w
tym momencie Kwiatowa i Krótka są to te ulice, która można jak najszybciej
rozpocząć. Natomiast Krótka, jak sama nazwa wskazuje, zresztą ona jest po prostu dużo krótsza, zakres jest
dużo mniejszy i w związku z tym mamy nadzieję, że dużą część tej ulicy uda nam się zrealizować
jeszcze w tym roku. A wiadomo - ulica Kwiatowa tam jest dużo większy zakres, również odwodnienie
dochodzi aż do ulicy Spacerowej - w związku z tym rozpoczniemy w tym roku, ale na pewno nie zakończymy w tym roku.
Także rozpoczęcie w tym roku, a planowane zakończenie w przyszłym. Dziękuję
bardzo. Pierwszy "Ad vocem" był Pan Piotr Gajda.
Ale pierwszy zgłosił się, a później Łukasz.
Pierwszy zgłosił się Pan Piotr Gajda, później... No tak, ale wzrokowo
widziałem, że pierwszy był "Ad vocem".
Bardzo proszę, ja prowadzę obrady. Pan Piotr Gajda Ja tylko... Proszę Państwa, krótka
uwaga w sprawie kursowania autobusu. Proszę Państwa, z przyczyn
ekologicznych, powiedzmy, jeżdżę autobusem. Widzę, że naprawdę kierowcy ścigają
się, ale dodatkowo jeszcze przejeżdżają na przystanki 2-3 minuty
wcześniej. Bardzo wiele osób zwraca uwagę na to i to jest naprawdę wyścigi
MZ-tek - po prostu dodają gazu ile mogą.
Jest to niepoważne zachowanie. Prosiłbym także, Panie Prezydencie, o zwrócenie uwagi
na ten fakt, gdyż nie tylko cierpią na tym autobusy, które wjeżdżają gwałtownie w dziury,
ale także no ludzie, którzy przychodzą na czas, zgodnie z rozkładem, a
autobus 2-3 minuty wcześniej odjechał. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo. Kolejną
osobą, która chciała zabrać głos "Ad vocem" do wypowiedzi Pani
Marleny - zadanych pytań Pani Marleny Wężyk-Głowackiej - jest Pan
Radny Łukasz Janik, bardzo proszę.
Panie Przewodniczący, po pierwsze - chciałem zabrać głos, nie "Ad vocem", tylko chciałem zabrać
głos, ale nie mogę się zgłosić... Nie, nie teraz jesteśmy w punkcie dotyczącym udzielania odpowiedzi do... Pierwsze moje...
zadanych pytań. Dobrze. Zabieranie głosu było wcześniej, zamknąłem listę mówców,
jesteśmy przy odpowiedzi.
Jest regulamin, tak jak Państwo sobie życzyliście. Bardzo proszę "Ad vocem" do tych pytań. Właśnie dlatego,
Panie Przewodniczący, moje pierwsze pytanie... Nie pytanie... Czy - tutaj do Pana
Mecenasa też, czy w ten sposób nie jest ograniczone zgodnie
z regulaminem możliwość zabrania mi głosu, ponieważ chcę zabrać głos,
a nie mogę się już zgłosić, ponieważ Pan Przewodniczący już zamknął
dyskusję? A doskonale wiemy, że przez te ostatnie - kiedy jestem Radnym -
10 lat, zupełnie inaczej były prowadzone sesje. Ostatnia sesja była prowadzona właśnie w ten sposób
i ta dzisiejsza.
I w tym momencie ja chcę zabrać głos, a nie mogę - to jest moje pierwsze pytanie. Drugie
do Pana Dyrektora ZDiUM-u - Pana Marusińskiego - chciałem się dopytać,
jeżeli chodzi o finansowanie - powiedział Pan, że przez 7 lat nie był wpisany
ten mostek, znaczy starania były o to, aby został wyremontowany
i przez 7 lat nie został wpisany do budżetu,
do budżetu ZDiUM-u - chciałem się dopytać, dlaczego też taka sytuacja? Jaka to
jest wartość tego przedsięwzięcia - jeżeli chodzi o tą... jaką Państwo żeście zabezpieczyli środki?
Jak to wygląda? No jakby Pan Dyrektor mógł tutaj nam przybliżyć, ponieważ no mówię, jeżeli
coś nie zostało wpisane przez 7 lat, no to są to pewne zaniedbania, a przecież doskonale wiemy, że
macie Państwo budżet roczny i co roku możecie pewne zadania, które doskonale wiecie, że zagrażają
bezpieczeństwu
powinny zostać wpisane do budżetu jednostki. Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi
Panu Radnemu przez Pana Dyrektora Jacka Marusińskiego.
Odpowiem na piśmie, ponieważ to, czy zadanie
znajdzie się w budżecie
danej jednostki - w tym przypadku Zarządu Dróg i Utrzymania Miasta - to
nie jest decyzja Dyrektora Zarządu Dróg i Utrzymania Miasta, tylko
decyzja władz Miasta i na końcu
Radni podejmują decyzję, uchwalając budżet Miasta na dany
rok. Jeszcze raz podkreślę tylko, że to zadanie nie... mimo
wniosków ze strony Zarządu Dróg i Utrzymania Miasta,
przy konstruowaniu projektu budżetu nie znaj...
nie znalazło się przez te lata
W budżecie Zarządu Dróg i Utrzymania Miasta. Jeżeli potrzebuje Pan
szczegółową informację, jeżeli chodzi o kwoty - będę mądrzejszy
po otwarciu ofert i wtedy Panu szczegółowo odpowiem na to pytanie,
jaka, jakie oferty zostały złożone.
Dziękuję bardzo. Ja tylko... To ja pozwolę sobie przeczytać regulamin, który Pan
na pewno bardzo dobrze zna, a przypomnę, że Państwo właśnie dążyliście tego, żebym zgodnie
z regulaminem prowadził obrady i § 20 Pkt 2 - Po
zakończeniu dyskusji Przewodniczący obrad udziela głosu referentowi w celu udzielenia
odpowiedzi, wyjaśnień oraz ewentualnego zgłoszenia autopoprawek.
Po wypowiedzi referenta Przewodniczący obrad może
dopuścić po jednym głosie "Ad vocem" dla każdego Klubu Radnych oraz Radnego, który
w tej wypowiedzi został wymieniony. Dlatego też zamknąłem listę mówców. Poprosiłem
o odpowiedź referenta, czyli Pan Jacek Marusiński, Panią Katarzyna Szukalska udzielała odpowiedzi.
Pani Marlena miała prawo "Ad vocem" się odnieść. Państwo też mieliście prawo do zadanego
pytania odnieść się "Ad vocem"
i dlatego też nie udzielam Panu głosu... Panie Przewodniczący... Przechodzimy do głosowania. Ja przepraszam, ja spytałem Pana
Mecenasa, czy w ten sposób prowadzenia obrad nie łamie zasad... Ale Pan Radny
[niezrozumiałe] Mojej możliwości się wypowiedzi ze względu na to, że jeżeli Pan zamyka dyskusję, to nie
ma nigdzie słowa o zamykaniu dyskusji. Ja się zgodzę, że Pan prowadzi obrady, ale w ten sposób prowadzi
Pan obrady, że nie ma możliwości Radnych w trakcie zgłoszenia się... Od tego są
wypowiedzi... Ale przepraszam bardzo, Panie Przewodniczący, Komisje są od tego, aby Radny się mógł zapoznać [niezrozumiały głos w tle]
zgodnie z
[niezrozumiałe] z materiałem. Natomiast jeżeli w tej chwili Pan,
w mojej ocenie - niestety łamie Pan regulamin - ze względu na to, że ja nie mam możliwości zgłoszenia się już,
a to już jest ograniczanie swobody wypowiedzi Radnego... Dziękuję bardzo... [wiele głosów na raz] opinię Pana Mecenasa,
Pan Mecenas może się wypowiedzieć? Czy też mamy sytuację, gdzie
jest to już ograniczanie mojej swobody.
Jako wykonywanie mandatu Radnego - zaznaczam. Szanowni Państwo, zasady
dyskusji nad projektem uchwały określa Statut i
jest moment na zgłaszanie się do dyskusji i jeżeli Pan Radny się nie zgłosił
do dyskusji, no to ten moment później już nie
można tego przywrócić. Można się wypowiedzieć w trybie "Ad vocem".
Panie Mecenasie, tylko chodzi mi o... Ja tylko mówię, co stanowi Statut i Regulamin. Tak, doskonale
Pan wie, że sesje były prowadzone w ten sposób, że Przewodniczący
prowadził obrady - w trakcie obrad Radni zadawali pytania,
odnosili... jeżeli już wyczerpali ten czas 4 minut, 2 minut - zgłaszali się "Ad vocem" i
nie było najmniejszego problemu z wypowiedzeniem się Radnego. W tej chwili,
jeżeli mamy taką sytuację, że Pan Przewodniczący pozwala się tylko zgłosić raz,
to czy już to nie jest łamanie tego Regulaminu? Bo jednak ja już... Nawet jeżeli by Radny chciał teraz zabrać drugi
raz głos, to już nie może. Nawet gdyby Pani Marlena chciała zabrać drugi raz głos - już nie może.
Może się tylko odnieść "Ad vocem". Czyli już jest łamanie Regulaminu w tej chwili, bo
mamy możliwość wypowiedzi tylko pierwszy raz 4 minuty. A gdzie jest ta możliwość wypowiedzenia się 2 minut?
O to mi chodzi. W momencie kiedy jest
lista otwarta do zadawania pytań. No ale to Pani Marlena zadała jedno pytanie, ma 4 minuty i
później ma zgłosić drugi raz? [niezrozumiały głos w tle]
Panie Przewodniczący, no nie bądźmy... Przepraszam... Ale przepraszam... Ale jesteśmy już śmieszni.
Jest regulamin, w tym momencie pracuje też Komisja, która może zmienić regulamin... Pan... ale nie... przepraszam...
a ten regulamin... Ale regulamin jest... Ja pracuje na regulaminie, który jest. Ja chce żeby ten regulamin był przestrzegany. Ale w te chwili nie ma możliwości
aby Regulamin został przestrzegany. Czy Pan Mecenas chciałby coś udzielić... anie Mecenasie, mam pytanie - znaczy ja nie
Dziękuję bardzo. Ja proszę Pana Mecenasa o odpowiedź, czy jest łamany teraz regulamin, bo jeżeli
nie ma Radny możliwości zadania pytania drugi raz i wyczerpania czasu 2 minut,
może się tylko odnieść "Ad vocem", a Radny kolejny, który chciałby się zgłosić - już nie może, bo nagle przecież
przez te 20 ostatnich lat były prowadzone obrady w inny zupełnie sposób... Ale przypomnę, że to Pan
Radny dążył do tego, żebym ja... I Pan Przewodniczący również... Prowadził sesję zgodnie z
regulaminem. Ale czy tam jest tak zapisane, że Radny może tylko raz zadać pytanie? Bo ja na Pana wniosek właśnie doszedłem do tego, że
do tej pory nie był stosowany regulamin. I ja zmieniłem dla Pana ten regulamin i dla
Pana właśnie w tym momencie prowadzę. Pan nie zmienił Regulaminu, bo regulamin zmienia Rada... Dziękuje bardzo.
Pan dostosowuje do swoich potrzeb prowadzenie obrad, a to jest zupełna różnica. Nie, nie - to dla
Pana właśnie zmieniłem ten Regulamin. Panie Mecenasie, proszę o odpowiedź, bo w tej ocenie
wydaje mi się, a wręcz jestem nawet pewny, że jest to łamanie swobody wypowiedzi Radnego
i możliwość zadawania pytań zgodnie ze Statutem. Jak również ustawą o samorządzie, ale to już jakby...
Drodzy Państwo, ustawa o samorządzie nie reguluje zasad obradowania... Ale Statut.
I odsyła w tym zakresie do Statutu i Regulaminu Rady.
Jak Pan Radny chce wypowiadać ja nie będę przeszkadzał. Proszę uprzejmie. Dziękuję.
Natomiast przyjęty Regulamin obradowania przewiduje
różne sytuacje i
ja nie będę oceniał czy teraz, czy wcześniej prawidłowo
się zachowują Radni, czy prawidłowo się zachowuje Przewodniczący, bo nie jest to
moją rolą ocena
prawidłowości funkcjonowania organu stanowiącego,
jaką jest Rada. Natomiast Regulamin Rady
pozwala na to, żeby
była otwarta lista mówców, którzy mogą się wypowiedzieć
i później ta lista mówców została zamknięta, zamknięta dyskusja,
odpowiedzi, udzielenie głosu odnośnie udzielonych odpowiedzi
i przejście do głosowania. Dziękuję Panie Mecenasie. Są też zapisy
jeżeli... Dziękuję, bo to już powtarzamy, którąś sesję z kolei. Pan Radny dobrze o tym wie. Ale nie, tu mamy
zupełnie inną sytuację, bo mamy możliwość zadania 2 razy, 2 razy zgłoszenia się Radnego,
a tej możliwości nie mam jako Radny.
Ma Pan w momencie, jak jest otwarta lista. Przepraszam, ale Panie Przewodniczący, doskonale, że Pan wie, że wszystkie
miasta prowadzą, to nie zupełnie tak, jak prowadził Pan do tej pory obrady Miasta, nie tak... Ale czy Pan Radny rozumiesz...
Jak teraz Pan prowadzi, w tej chwili. Prowadzę sesję zgodnie z regulaminem. Wszystkie miasta sesję tak prowadzą.
Czy ma Pan... Jest powołana Komisja... Ale uważa Pan, że może... Która może ten Regulamin zmienić. Przez ostatnie
20 lat Pan Płaszczyński i Pan źle prowadził Rady? Bo Pan teraz tak prowadził tą Radę. Pan Radny prosił żeby
prowadzić zgodnie z regulaminem. Na Pana prośbę właśnie prowadzę zgodnie z Regulaminem, przed...
właśnie łamie Pan Regulamin [wiele głosów na raz] Łamie Pan regulamin, Panie Przewodniczący. Dziękuję bardzo. Przechodzimy
do głosowania. Łamie Pan
Regulamin... Panie Przewodniczący, Panie Przewodniczący... Łamie Pan Regulamin. Proszę się zgłosić. Nie,
ja tylko chciałem Pana poprosić, żeby Pan pozwolił Panu Mecenasowi dokończyć swoją wypowiedź,
bo została przerwana. Bardzo proszę Panie Mecenasie o dokończenie tej wypowiedzi. Ja bym chciał jako Radny wysłuchać jej do końca.
Dziękuję bardzo. Szanowni Państwo, w
czasie rozpatrywania § 18 - 19 - 20 Regulaminu
Rady - to są te przepisy, które regulują dyskusję nad projektem uchwały -
i Radny ma prawo zabrać
zgodnie z... 2 razy głos w dyskusji nad projektem uchwały.
Natomiast to drugie wystąpienie jest krótsze i jeżeli Radny
przewiduje, że będzie konieczność zabrania głosu dwukrotnie,
no to powinien też zgłosić, czy czy w jakiś sposób
no zaprezentować tą chęć zabrania głosu również,
również później w trakcie dyskusji. Natomiast
i tutaj też jest to ograniczenie czasowe. Natomiast § 20
mówi o kolejności prowadzenia dyskusji, zabierania głosu:
najpierw zabierają Radni, później są odpowiedzi, później są wypowiedzi
odnośnie odpowiedzi, czyli tak zwane wypowiedzi "Ad vocem".
Natomiast musimy też pamiętać, że to Przewodniczący
Rady Miasta zgodnie z przepisami, jest jedyną osobą,
która jest uprawniona do prowadzenia obrad, udzielania
głosu, odbierania głosu i dbania nad porządkiem dyskusji.
I tutaj, zgodnie też z zapisami Regulaminu, no
decyzje Przewodniczącego są
ostateczne. Natomiast, jeżeli Radny nie mógł się wypowiedzieć w dyskusji,
czy nie mógł zabrać głosu,
ma prawo złożenia głosu do, na piśmie, który to głos jest
dołączany do protokołu, ma obowiązek być dołączony do protokołu. Także,
jeżeli uniemożliwi się - z różnych względów - wypowiedź Radnemu ustną,
Radny ma prawo złożenia takiej wypowiedzi pisemnej, która musi
być do protokołu z posiedzenia Rady dołączona. Jeżeli w ocenie,
czy to Radnego, czy też kogokolwiek innego obserwującego obrady
sesji Rady Miasta,
doszło do jakichś uchybień przy procedowaniu nad uchwałami
i głosowaniu - to można takie zastrzeżenie do organu nadzoru również
skierować. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo za wyjaśnienia Pana Mecenasa. Przypominam, że to już kolejny raz,
kolejna sesja, na której Pan Mecenas tłumaczy to samo. Bardzo proszę, wniosek
formalny został... zgłosił się do wniosku formalnego
Pan Radny Łukasz Janik. Bardzo proszę. Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący.
Ja tu się jak najbardziej zgadzam z Panem Mecenasem i właśnie tak powinny być prowadzone obrady
Rady Miasta, aczkolwiek nie są w tak, w ten sposób, prowadzone.
I przez te ostatnie kilkanaście lat były prowadzone w ten sposób... Czy to jest wniosek formalny? Oczywiście,
jak najbardziej, tak. Oczywiście uzasadniam ten wniosek formalny.
W związku z tym, że obrady były prowadzone w sposób - właśnie, właściwie ta sesja i ta poprzednia -
była prowadzona właśnie w taki sposób, który moim zdaniem właśnie łamie ten Regulamin
i Pan Mecenas doskonale o tym wie - tak samo. Ale Pan Przewodniczący jest za
to, żeby prowadzić obrady i Pan decyduje o tym, jaka to będzie forma. I to też jest tak niesprzeczne,
ale możliwość. Ale uważam, że mamy tutaj ewidentną sytuację taką,
że Radny nie może zabrać głosu kolejny raz - na przykład tych 2 minut
wykorzystania i tutaj ewidentnie z regulaminem - w związku i dlatego składam
wniosek formalny, który
jakby wyznaczy... Może nie wyznaczy, ale... Aby
sesje Rady Miasta były prowadzone w sposób zwyczajowo
przyjęty, czyli wróćmy do tego, co było wcześniej. Czyli jest
dyskusja, Radni zadają pytania, odnoszą się do tego, kolejność - to, co było przez
te 20 lat jak ten, ta Rada przeszło istnieje. Żebyśmy
mogli tak w ten sposób prowadzić i to jest mój wniosek formalny, właśnie aby
sesje były prowadzone w sposób zwyczajowo przyjęty, tak jak to prowadzi cała Polska. Nie,
nie róbmy już, nie róbmy niczego, co żeby mogło rozsławić nasze miasto, tak jak "Afera rozporkowa",
to żebyśmy po prostu już mieli taką sytuację, żebyśmy tak się nie rozsławiali negatywnie.
Bo w związku z tym, jeżeli Pan Przewodniczący dalej tak będzie prowadził
tą sesję, znaczy oczywiście, jeżeli wniosek zostanie przegłosowany, informuję uprzejmie,
że, że tak powiem, będę musiał wystosować pismo do Pana Wojewody,
bo łamie Pan Regulamin i swobody wypowiedzi Radnego i
niestety tego Pan nie obroni. To jest Pana zdanie. Ja trzymam się zgodnie z Regulaminem.
Pan Mecenas przed chwilą przedstawił jak wygląda regularnie. Przypomnę Panu, może
Pan zapomniał, że w tym momencie jest powołana Komisja, która ma zmienić Regulamin.
To Komisja będzie decydowała i przedłoży Szanownej Radzie, jak mają wyglądać, jak ma wyglądać
Regulamin. Jeżeli zostaną wprowadzone Pana uwagi, to ten Regulamin zostanie zmieniony.
Ja tylko przypomnę... Panie Przewodniczący Regulamin to jedno... Ale proszę mi nie przerywać... A interpretacja Regulaminu to zupełnie inna... Ja Panu nie przerywałem. Kultura
człowieka wymaga na tym, że słucha drugiej osobie, jeżeli się wypowiada.
Ja się odnoszę "Ad vocem" do Pana. No to może Pan wcisnąć "Ad vocem". Ale dopiero mówił Pan,
[wiele głosów na raz] Tylko zadam pytanie Panu Mecenasowi, czy to jest wniosek
formalny? Tak. To nie jest wniosek formalny. Pan Mecenas jednoznacznie... Bardzo proszę,
bo zaraz będzie powiedziane, że ja... Ale to jest o tryb prowadzenia sesji w sposób zwyczajowo przyjęty. Bardzo proszę,
Panie Mecenasie, czy to możemy uważać jako wniosek formalny? W trybie zwyczajowo przyjętym
prowadzenie sesji. Szanowni Państwo, katalog wniosków formalnych jest
katalogiem zamkniętym.
Znajduje się on w § 17
ust. 3 Regulaminu Rady i wniosku o -
jak Pan Radny stwierdził - w sposób zwyczajowo przyjęty procedowanie
obrad - takiego nie ma. Co najwyżej, może
być wniosek formalny o przestrzeganie zasad prowadzenia obrad.
Także... Z szacunkiem dla Państwa, którzy tutaj stoją, bo Pkt 5 jeszcze
jest naprawdę 10 punktów będziemy mieć po drodze. Proponuję zamknąć tą dyskusję... Wniosek formalny... Przejść do głosowania.
Zgłosiłem Panie Przewodniczący. Ale wniosek formalny, nie ma znamiona wniosku formalnego. Ale mogę zgłosić - zgodnie z tym, co powiedział
Pan Mecenas, mogę zgłosić i przepraszam, jakby Pan Mecenas mógł powtórzyć? Wniosek
o przestrzeganie zasad prowadzenia obrad. Taki wniosek formalny
w katalogu wniosków formalnych się znajduje. To składam wniosek o przestrzenie... Ale przed chwilą Pan mówił,
żeby zmienić i wrócić do starej
nomenklatury, a teraz Pan chce, żebym wrócił do tego, co właśnie robię... Nie... Bo robię zgodnie z
Regulaminem. Pan właśnie wrócił do tego, co było, ponieważ w tej chwili nie daje Pan swobody wypowiedzi
się Radnym i doskonale Pan wie, że dzisiaj przy Pkt 5, będzie Pan celowo ograniczał możliwość
zabrania głosu przez Radnych. A skąd Pan Wie co ja będę robił przy Pkt 5?
Znam Pana już tak dosyć długo, już 2 kadencje... [wiele głosów na raz]
Już niestety... Szanowni Państwo, proponuję w związku z tym, że to nie jest wniosek formalny, proponuję... No jest wniosek formalny. Przejdźmy do głosowania.
Ale o jaki wniosek formalny? Niech Pan przedstawi go dokładnie. Panie Mecenasie, przepraszam,
jeszcze raz jakby Pan mógł powtórzyć, bo tutaj potrzebuje Pana wsparcia.
Szanowni Państwo, może ja przeczytam katalog wniosków formalnych.
Nie, tylko... [wiele głosów na raz]
Przestrzeganie, tak przestrzeganie. Z szacunku dla osób które są... Poza kolejnością udzielania głosu w sprawie... Powinniśmy iść dalej.
Zgłaszania wniosku formalnego w sprawach... No nie ma sprawy.
§ - jeszcze raz, Szanowni Państwo - § 17
ust. 3 stanowi: Poza kolejnością udzielania głosu w
sprawie zgłaszania wniosku formalnego... udziela się głosu w sprawie zgłoszenia wniosku formalnego,
w sprawie stwierdzenia, stwierdzenia "Quorum", zarządzenia
głosowania imiennego w przypadku określonym w art. 14 ust. 3
ustawy o samorządzie gminnym,
przestrzegania zasad prowadzenia obrad, sprecyzowania poprawki
lub wniosku poddanego pod głosowanie, reasumpcji głosowania,
czyli niezwłocznego powtórzenia głosowania w razie stwierdzenia nieprawidłowości
przy ustaleniu wyników głosowania, albo jeżeli błędnie lub niezrozumiale
przedstawiono przedmiot głosowania,
zarządzenia przerwy, ograniczenia czasu wystąpień
w dyskusji,
zamknięcia listy mówców, zmiany porządku obrad, odesłania
projektu uchwały do Komisji w celu zaopiniowania lub do projektodawcy
w celu opracowania nowej wersji,
zażądania opinii prawnej, zagłosowania bez dyskusji, zamknięcia dyskusji.
Na tym kończy się katalog wniosków formalnych. Czy Pan chce złożyć wniosek formalny?
Jak najbardziej, Panie Przewodniczący. Bardzo proszę o sformułowanie tego wniosku formalnego. To ja składam wniosek
formalny o przestrzeganie zasad prowadzenia sesji Rady Miasta...
Tak, o to przepraszam. Teraz będzie może lepiej? To ja składam wniosek
formalny o przestrzeganie zasad prowadzenia obrad sesji
Rady Miasta w sposób zwyczajowo przyjęty.
Rozumiem, że zgodnie z Regulaminem? Ależ Panie Przewodniczący, aby Radny
miał możliwość zabrania głosu 2 razy, jak również odnieść się "Ad vocem" 2 razy - zgodnie z Regulaminem,
który sam Pan uchwala. Zgodnie z Regulaminem otwieram listę mówców... Przypominam, że Pan był Przewodniczącym,
który uchwalał ten Regulamin. Panie Radny - żeby była jasność - przed chwilą przeczytałem
zgodnie z Regulaminem, otwieram listę mówców, każdy z Państwa może zabrać
głos - 4 minuty, jeżeli cokolwiek chce uzupełnić - może zabrać
głos poprzez 2 minuty... Ale kiedy mam zabrać ten głos, jak Pan zamyka dyskusję? A w trakcie
dyskusji?
Nie, nie. Dyskusję zamyka się przed głosowaniem... Ale ja zawsze się pytam... A nie Pan zamyka dyskusję...
Zawsze się pytam... W trakcie. Czy ktoś chciał jeszcze zabrać głos. Nie ma osób
chętnych, wtedy zamykam listę mówców, zamykam dyskusję i udzielamy odpowiedzi.
Tak tu też było w tym punkcie. Ale Panie Przewodniczący, jak jest dyskusja... Pan może też zabrać... To Radnemu...
Pytanie jako Radny "Ad vocem'... Radnym w trakcie dyskusji może się też narodzić jakieś pytanie odnośnie...
Pan chciał, żebym się trzymał Regulaminu... Ale to ja właśnie chcę, żeby Pan się trzymał Regulaminu... Przedtem Regulamin nie był prawidłowo...
Ale tam jest taki zapis, że Radny jak? Że Pan zamyka dyskusję po zadaniu pytań? Jest tam taki zapis?
Ale jest taki zapis tam? Zamykam dyskusję, zadanie pytania i zamykam dyskusję? Dziękuję
bardzo. Czy ten wniosek ma znamię wniosku formalnego?
Do słów "w sposób zwyczajowo przyjęty" - tak.
Czyli zgodnie z regulaminem, tak? Znaczy nie.
Wniosek może być: "przestrzeganie..." Już sekundkę, żebym był precyzyjny.
"Przestrzeganie zasad prowadzenia obrad" - koniec.
Przestrzeganie może być, wniosek formalny o przestrzeganie zasad prowadzenia obrad. Czyli, jednym słowem...
Ale to jest mój wniosek i myślnik – dalsza część też jest: "w sposób
zwyczajowo przyjęty". Jako Radny mam do tego prawo. Składam taki wniosek. Szanowni Państwo,
zgodnie z tym, że jestem Przewodniczącym, mam prowadzić, a muszę się trzymać Regulaminu,
czyli będę dalej tak samo prowadził, jak jest w Regulaminie, inaczej Szanowni Państwo... Ale ogranicza Pan możliwość... Nie...
Zabrania drugi raz głosu Radnemu? Tak, jak powiedział Pan Mecenas... A w trakcie, jeżeli się narodzą pytania... Mogę rozszerzyć... Nie ma
możliwości Radny zadania pytań...Dziękuję bardzo. To jest po to, żeby Pkt 5 był nierozpatrywany. Proszę bardzo, wniosek formalny, który musimy
przegłosować - wniosek formalny Radnego Łukasza Janika w sprawie przestrzegania
zasad prowadzenia obrad sesji w sposób zwyczajowo przyjęty. Bardzo proszę, głosujemy.
Kto z Państwa jest za?
Żeby Pan wiedział, że też zagłosuję "za".
Cieszy mnie to, że Pan Przewodniczący wreszcie... zbłądził trochę,
ale już teraz nabiera w dobrym kierunku rozpędu.
Bardzo proszę o głosowanie. Pani Marlena... Maria Połczyńska, ale widzę,
że wyszła. Pan Konrad nie bierze udziału w głosowaniu. Pan Rafał Paweł
Czajka nie bierze udziału. Pani Marlena nie bierze udziału. Pan Szymon Miazek?
Pani Agnieszka Chojnacka wyszła na chwileczkę. Pani Monika Tera? Nie
bierze udziału. Bardzo proszę o podsumowanie.
13 osób "za", 0 - przeciwne, 4 osoby się wstrzymały, 6 osób nie brało udziału, czyli
będę dalej stosował się w stosunku tak jest zapisane w Regulaminie. Dziękuję bardzo.
Przechodzimy do...
Nie, będę zgodnie z Regulaminem. Dziękuję bardzo. Przechodzimy do głosowania
nad punktem - Podjęcie uchwały w sprawie Wieloletniej...
W sprawie zmiany Wieloletniej Prognozy Finansowej Miasta Piotrkowa Trybunalskiego. Kto z Państwa
jest za wciska przycisk zielony.
Kto jest przeciwny - przycisk czerwony. Kto się wstrzymał - przycisk żółty?
Pani Agnieszki nie ma i Pani Maria Porczyńska też nie ma. W takim razie proszę podsumowanie.
17 osób głosowało "za", 0 - przeciwne, 4 osoby się wstrzymały, 2 osoby
nie brały udziału w głosowaniu.
Proponowany projekt uchwały uzyskał Państwa akceptację. Przechodzimy do punktu 4.2 - Podjęcie
uchwały w sprawie zmiany budżetu miasta na 2025 rok wraz z
autopoprawką Prezydenta Miasta. Opinie komisji: Komisja Polityki Gospodarczej i
Spraw Mieszkaniowych - opinia pozytywna, Komisja Budżetu Finansów i Planowania - opinia pozytywna.
Wraz z autopoprawką Prezydenta Miasta, która Państwo też została przedstawienia. Szeroko
ten temat był omawiany...
Bardzo proszę, ale nie... Pan Radny prosił o omówienie. Bardzo proszę Panią Skarbnik
o omówienie tego punktu.
To chwileczkę, to będziemy poprawiać, a tu bardzo proszę o...
To proszę jeszcze raz się zgłosić.
Ale jeszcze raz się proszę. A teraz jesteśmy - wnioskodawca, czyli Pan Prezydent - omawia teraz
uchwałę i później otwieram, otworzę listę mówców i Pani będzie mogła zadać pytanie. Bardzo proszę.
Dzień dobry. Szanowni Państwo, zmiana budżetu
na 2025 rok obejmuje zwiększenie dochodów budżetowych
o kwotę 3.139.530 zł i
zwiększenie wydatków o 9.141.271,84 zł.
W wyniku tych zmian deficyt budżetowy rośnie o 6.001.741,84 zł. Po
zmianie deficyt wyniesie 60.273.884,88 zł.
Po zmianach budżet, jeżeli chodzi o stronę dochodową, będzie stanowił
kwotę 772.641.468,04 zł, a
po stronie wydatków 832.915.352,92 zł.
W wyniku tej zmiany następują również zmiany w zakresie przychodów,
które finansują ten zwiększony deficyt i to
zwiększenie, te zmiany w przychodach obejmują zmiany w pozycjach
pomiędzy kredytami, a pożyczkami. Chodzi o to,
że ogólna kwota zaciąganych kredytów nie zmieni się, natomiast
zostanie zastąpiona część kredytu planowaną pożyczką w Wojewódzkim
Funduszu Ochrony Środowiska na kwotę 2.911.192 zł. Jest
to korzystne z uwagi na korzystne oprocentowanie pożyczki
w Wojewódzkim Funduszu. Ponadto, jeżeli chodzi o zmiany
w przychodach, dokonujemy wprowadzenia do budżetu niewykorzystanych
środków pieniężnych na rachunku
budżetu wynikających z rozliczeń pochodzących ze szczególnych zasad wykonywania
budżetu, określonych w odrębnych ustawach i tutaj zwiększenie następuje
o kwotę 5.323.713,94 zł.
Tutaj ta kwota w większości finansuje zwiększenie zwiększone wydatki. Chodzi
o opłaty z tytułu gospodarowania odpadami komunalnymi
i tutaj w tym zakresie następuje wprowadzenie wydatków
na kwotę 4.409.000... sekundeczkę,
4.409.897,83 zł.
Wszystkie szczegółowe informacje, jeżeli chodzi o objaśnienia wprowadzonych
zmian były omawiane na komisjach. Jeżeli są pytania, to bardzo proszę. Dziękuję
Pani Skarbnik za omówienie. W związku z czym otwieram listę mówców. Bardzo proszę o zadawanie pytań.
O zabieranie głosu. Pierwszy jest Pan Radny Przemysław Winiarski, bardzo proszę.
Proszę Państwa, w punkcie budżet -
przeczytałem uważnie, wysłuchałem uważnie -
no i muszę z przykrością stwierdzić, że nie doczekałem się odpowiedzi Pana Prezydenta
na apel skierowany przez Radę Miasta
w lutym, wbrew insynuacjom i i sugestiom
Pana Prezydenta nie był to apel 7 Radnych, tylko apel całej
Rady i apel dotyczył zrezygnowania przez
Pana, rezygnacji przez Pana Prezydenta
Z 250.000 na zakup nowej limuzyny.
Chciałbym powiedzieć, że nadal oczekujemy na odpowiedź Pana Prezydenta w tej kwestii.
Brak inicjatywy ze strony Pana Prezydenta,
jeżeli chodzi o zmianę budżetu, traktujemy jako brak odpowiedzi i konkretne
pytanie do Pana Prezydenta - kiedy łaskawie zechce Pan
na apel całej Rady odpowiedzieć? Wydaje się, że 2 miesiące
to jest okres wystarczający na udzielanie, na udzielenie takiej odpowiedzi.
Dziękuję bardzo. Dziękuję Panu Radnemu. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos
jest Pan Radny Tomasz Berent, bardzo proszę. Dziękuję Panie Przewodniczący,
Panie Prezydencie, drodzy Państwo, w budżecie mieliśmy mieć zabezpieczone środki na
drogi publiczne, na przystanki. Ja podnosiłem już kilka razy na sesji
Rady Miasta o potrzebie, jaką zgłaszają mieszkańcy, czyli
o wykorzystywaniu tych naszych autobusów do tego, aby na przystankach one się zatrzymywały,
umożliwiały osobom z ograniczeniami wejście do tego autobusu.
Tutaj patrz, mówię o podestach, żeby je wykorzystywać.
I no niezmiernie niemiło się poczułem, gdy
zauważyłem, że na jednym z naszych portali
przeczytałem informację, że to niestety nie jest robione. Zostałem zapewniony tutaj
w Urzędzie Miasta, że jak najbardziej kierowcy są uczuleni na mieszkańców,
że mieszkańcy mogą korzystać z tych autobusów - osoby niepełnosprawne - mogą
spokojnie wsiąść, po czym na portalu tym naszym lokalnym - dowiaduje
się, że takiej możliwości nie ma, a jednocześnie spowodowane
jak niektóre tłumaczenia tam przeczytałem - związane z tym, że
stan zatoczek autobusowych uniemożliwia wykorzystywanie. Wiem, że w budżecie
dokładamy teraz 11 milionów na autobusy
i chciałbym, aby no Urząd Miasta podjął działania, żeby te autobusy były dla mieszkańców,
żeby te zatoczki były zrobione i żeby osoby starsze, bądź z ograniczeniami,
miały możliwość korzystania z tego. I pytanie moje tutaj do budżetu - czy tych pieniędzy
jest za mało, żeby to zrealizować? Czy w jakiś sposób odstąpiono od
napraw tych zatoczek? Dziękuję.
Dziękuję Panu Radnemu. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos i zadać pytanie,
jest Pani Radna Marlena Wężyk-Głowacka.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący, chciałabym, żeby Państwo
odnieśli się do punktu 3... 3.22 -
zwiększenie wydatków, wydatków budżetowych - tutaj
jest na budowę lodowiska przy ulicy Żwirki o kwotę 150.000 zł,
z przeznaczeniem na opracowanie dokumentacji projektowej dla
budowy zadaszonego lodowiska przy ulicy Żwirki.
Moje pytania są następujące: czy to w ogóle będzie nowe
lodowisko? Jeżeli tak, to no rozumiem, że Państwo
macie jakieś plany w stosunku do lodowiska? Chciałbym
poznać wymiary, bo mam nadzieję, że nie będzie takie mało, małe, jak jest dotychczas?
Drugie: czy jaka jest na to będzie... znaczy jaką
kwotę Państwo przewidujecie na budowę nowego lodowiska z zadaszeniem?
I czy będziemy mieli
jakiekolwiek dofinansowanie? Jeżeli teraz będzie robiony
projekt, to kiedy, mniej więcej, miałaby być realizowana
ta inwestycja. I jeszcze pytania dotyczące...
sekundkę, jeżeli Pan Przewodniczący pozwoli. Bardzo proszę. Czasu jest dużo.
Oj za daleko.
4.13 i 4.14.
Sekundkę tylko sobie przejdę.
Tam jest, są zwiększone są wydatki budżetowe,
na dotację dla Miejskiej Biblioteki Publicznej, a 14 dotyczy Muzeum.
Z przeznaczone na bieżącą działalność - jest to regulacja wynagrodzeń.
Z czego wynika ta regulacja i dlaczego nie dotyczy ona innych jednostek
podległych Urzędowi Miasta? Dziękuję bardzo. Bardzo dziękuję Pani Radnej. Bardzo
proszę o zabranie głosu Pana Radnego Łukasza Janika.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący, będziemy zapewne omawiać jeszcze Wille Wanda,
ale jesteśmy przy budżecie i w związku z tym chciałem dopytać jedną rzecz.
Zadłużenie miasta na koniec roku wyniesie prawie 212 milionów
złotych, natomiast czy sam zakup tej Willi
Wanda byłby z kredytu, czy też ze
środków własnych Miasta? Czy też będzie zaciągany kredyt zewnętrzny,
komercyjny na tą inwestycję - tak jak mieliśmy przy, przy - na przykład - przy ciepłowni, gdzie
same odsetki na, za kwartał to milion złotych prawie?
Więc chciałem się dopytać o kwestie finansowe bardziej wchodzą i jak to wpłynie
też na, na budżet miasta ten zakup, jeżeli oczywiście by doszedł
do skutku? Przypomnę, że jest to kwota 1.700.000. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo Panu Radnemu. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest Wiceprzewodniczący -
Pan Radny Mariusz Maciołek.
Dziękuję bardzo. Ja mam 2 pytania. Jedno to nie uzyskałem wczoraj odpowiedzi
na Komisji Budżetu i bardzo bym prosił o udzielenie tej odpowiedzi.
I druga kwestia to jest,
chciałbym się dowiedzieć - Państwa przesłanki
jakie są, że
te wynagrodzenia, które miały być równo - tak jak dostali urzędnicy
w Urzędzie Miasta, w jednostkach podległych - jest, są duże dysproporcje, mieszkańcy,
czy pracownicy też się odzywają do nas, bo nie dostali tyle co w
Urzędzie i stąd moje pytanie, chciałbym powiedzieć Państwa,
jakie przesłanki były, że to tak wygląda? Że nie jest równo
wszystkim? Dziękuję bardzo. Bardzo dziękuję.
Kolejną osobą, która chciała zabrać drugi raz głos - jest Pan Łukasz Janik, bardzo proszę.
No muszę teraz, ponieważ Pan Przewodniczący znów później będzie łamał regulamin, ale
tak chciałem dopytać jeszcze, jeżeli jesteśmy przy MOPR-ze właśnie - to czy ten 1000 zł ustawowo
zostało wypłacone już pracownikom? Zgodnie z tym, co poszło z pieniędzy rządowych,
jeżeli chodzi o pracowników?
Druga rzecz - to jeszcze ta, ta limuzyna. Tu Pan Przemysław Winiarski pomawiał...
omawiał ten wniosek, który był złożony już dosyć dawno
odnośnie zakupu tej limuzyny i też chciałem dopytać do Pana Prezydenta, czy w zasadzie jest mu potrzebna
taka limuzyna z napędem na 4 koła, przyciemnione szyby i czy to jest naprawdę taki
zakup jest potrzebny? Bo może jakiś ten japoński samochód, jakiś tam SUV powiedzmy,
byłby zupełnie... wystarczająca kwota tam 200.000 czy 250.000, to
wydaje mi się, że jest to jednak chyba zbytek, żeby kupować aż tak
wypasiony samochód, że tak powiem. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo. Czy ktoś
chciałby jeszcze zabrać głos? Nie widzę. Zamykam listę mówców. A nie, jeszcze jest, bardzo
proszę, Pan Radny Przemysław Winiarski.
W tym trybie, w jakim Pan prowadzi obrady, no postanowiłem z tego trybu skorzystać i te
swoje 2 minuty jeszcze otrzymać. Chciałem zapytać Pana Inżyniera
Miasta, który obiecał na jednej z Komisji Administracji i Bezpieczeństwa
Publicznego, że przyjrzy się tematowi
sieci teleinformatycznej, której nasze Miasto nie posiada. Realizujemy
przebudowę ulic, w tym przebudowę ulicy Wolborskiej i Rakowskiej.
Jak rozumiem, nie kładziemy tam okablowania, nie kładziemy tam światłowodów,
które by takiej koncepcji służyły, więc konkretne pytanie do Pana Inżyniera,
czy znalazł już Pan czas, żeby oszacować środki i potrzeby
budżetowe na zaprojektowanie
takiej sieci teleinformatycznej, które pozwoliłoby dołączyć Piotrkowowi do
nowoczesnych, licznych, nowoczesnych miast
w Polsce - nie tylko w Europie, które już taką sieć posiadają? A przypomnę, że
taką sieć teleinformatyczną - oprócz dużych metropolii - posiadają takie
metropolie jak Sieradz, jak Piaseczno. Także,
bardzo proszę Pana Inżyniera o odpowiedź na to pytanie. Dziękuję. Dziękuję bardzo.
Jeszcze chciał zabrać głos
Pan Radny Jan Dziemdziora.
Panie Przewodniczący, kwestie Centrum
Integracji Cudzoziemców będziemy omawiać w kolejnych
punktach, natomiast w tym momencie, kiedy przyjmujemy
zmiany w budżecie, chciałem zapytać - zresztą opieram się
tu między innymi o SMS-a, który otrzymałem - mianowicie,
czy służby Wojewody Łódzkiego przekazały już
do budżetu miasta stosowne środki
na rzecz urządzenia tego
miejsca? Dziękuję. Bardzo dziękuję Panu Radnemu za to pytanie. Przechodzimy...
A jeszcze jedna osoba, która chciała zabrać głos - jest Pani Radna Kinga Mazur.
Skoro już jesteśmy przy budżecie miasta, a ja jestem Przewodniczącą Komisji
Rewizyjnej, to chciałabym tutaj poprosić
w imieniu wszystkich przedsiębiorców, przede wszystkim, żebyśmy
zastanowili się - oczywiście później, we wnioskach różnych -
nad przemyśleniem zwolnienia od podatku od nieruchomości wszystkich
przedsiębiorców, którzy prowadzą swoją działalność przy
ulicy Wolborskiej, a Rakowskiej.
Ze względu na to, że nie wiem czy Państwo zdajecie sobie sprawę, Panowie
Prezydenci i Pani Prezydent również, ale podatek
od nieruchomości oraz szereg innych kosztów, które są ponoszone przez
przedsiębiorców, gdzie teraz zbieg tych ulic, niestety, jest mega
utrudniony i prowadzenie działalności gospodarczej no niewątpliwie
jest no znikomy wręcz,
a tak naprawdę podatek dochodowy PIT i CIT są źródłem również w budżecie miasta -
to chciałabym wnieść tutaj, Panie Prezydencie, żeby Pan po prostu zwolnił
wszystkich przedsiębiorców z tych ulic od tego podatku,
przede wszystkim dlatego, że oni po prostu - najnormalniej w świecie - teraz nie
mają żadnego dochodu. A mało tego - tak naprawdę, no
podatek od nieruchomości, który został zresztą podniesiony - Ja głosowałam przeciwko -
ale, który został podwyższony w znacznym stopniu dla tych przedsiębiorców,
jest takim gwoździem dla ich trumny i wnoszę wręcz o to, żebyśmy
zastanowili się i podczas tej sesji podjęli wręcz decyzję,
żeby ci Państwo, którzy prowadzą działalność na tym obszarze
Wolborska, a Rakowska - zostali zwolnieni od opłaty podatku.
Dziękuję. Dziękuję bardzo Pani Radnej. Rozumiem, że to jest pytanie,
które w sprawach różnych ma Pan Prezydent odpowiedzieć?
Ja bym poprosiła, żebyśmy my wszyscy zastanowili się
nad tym rozwiązaniem, ze względu na utrudnienia, które są po prostu w tym momencie
niezbędne, a przedsiębiorcy ponoszą koszty w innych tam,
za prąd, za gaz, koszty wynagrodzenia. Dobrze, dziękuje bardzo. Czy są jeszcze jakieś pytania?
Nie widzę. Zamykam listę mówców i przechodzimy...
Zamykam dyskusję i przechodzimy do odpowiedzi. Pierwszą osobą, która zadała
pytanie - to są 2 pytania - jest Pan Przemysław Winiarski
i to jest apel
do Pana Prezydenta.
Był apel. Czy Pan Prezydent chce udzielić na to odpowiedzi?
Czyli tutaj zostawiamy bez odpowiedzi. I jest drugie pytanie do Pana...
[...] Radnych i Rady Miasta. Jeżeli Pan Prezydent
nie chcę udzielić odpowiedzi na apel Rady Miasta. To ja ja nie rozumiem.
Kim Pan jest, że stawia się Pan ponad Radą Miasta?
Ale nie ma woli odpowiedzenia na pytania, wszyscy słyszą. To niech odpowie
negatywnie. Niech ma, niech ma czelność i odwagę odpowiedzieć,
że tych środków z budżetu nie wycofa.
I krótka piłka. Dziękuję bardzo. Ale zaraz, nie dziękuję bardzo, tylko Pan jest... Ale
ja nie zmuszę Pana Prezydenta, jeżeli nie chcę udzielić odpowiedzi. Pan jest przewodniczącym... To niech się do mikrofonu wypowie,
a nie mruczy coś pod nosem. Ale... Pan jest Przewodniczącym Rady Miasta
i powinien Pan... Dziękuję bardzo. Czy Pan Prezydent chce udzielić odpowiedzi?
Momencik. By apel Rady Miasta spotykał się z należytym szacunkiem ze strony
władzy wykonawczej, jaką jest Pan Prezydent. A Pan Prezydent sobie siedzi i ma uśmieszek
przyklejony do ust i ma w nosie to wszystko co narobił, jak zaszkodził wizerunkowi Miasta
i trwa w swoim,
że tak powiem - błędnym postępowaniu. Dziękuję bardzo Panu Radnemu. Bardzo proszę. Czy Pan Prezydent chce się odnieść?
Tak, ja rozumiem silną potrzebę populizmu Pana Radnego. Już wielokrotnie odpowiadaliśmy,
że przedmiot jest obiektem analizy i tyle
właściwie. Więc mogę to powtarzać do końca i...Dziękuję bardzo. [niezrozumiały głos w tle] Dziękuję bardzo.
Apel Rady Miasta wystosowany...
Pan Prezydent przed chwilą udzielił odpowiedzi, proszę. Nie, nie udzielił
odpowiedzi. Kiedy zechce odpowiedzieć na apel Rady Miasta?
Kolejne pytanie Pana Przemysława Winiarskiego dotyczyło Pana Inżyniera Miasta.
Czy Pan Inżynier Miasta udzieli odpowiedzi? Bardzo proszę.
Silna potrzeba populizmu. Barany.
Ale bardzo proszę trochę kultury i wyrażania się tutaj na tej sali.
A jak Pan dzisiaj powiedział... Przepraszam bardzo, ale czy może Pan
Wiceprzewodniczący też uspokoić się? Jak Pan powiedział dzisiaj rano...
Ale czy może Pan... Powiedział Pan jak słowo? No i to jest właśnie tak. Zaraz ogłoszę godzinną przerwę.
Jak Pan się zachowuje?
Bardzo proszę, Pan Inżynier Miasta.
Szanowni Państwo, jeżeli chodzi o sieć teleinformatyczną w mieście to
w zasadzie taka, taka w żaden sposób nie istnieje. Nawet te istniejące kamery czy
chociażby sposoby
związane, czy elementy związane z inteligentnym systemem transportowym - nie zostały
wdrożone. To jest to, nad czym cały czas pracujemy. Natomiast, no muszę wyjaśnić Panu Radnemu,
że ja nie prowadzę inwestycji i nie Biuro Inżyniera Miasta będzie to wprowadzało. Jeżeli
chodzi o infrastrukturę techniczną, to ja mam tylko wody opadowe, więc to tak muszę Panu wyjaśnić.
W zeszłym tygodniu spotkaliśmy się z firmą Junex, która przedstawiła
ofertę na, na wprowadzenie inteligentnego systemu transportowego.
W następnym tygodniu widzimy się z kolejną firmą Sprint, która będzie to wykonywała.
W zeszłym roku widzieliśmy się z dwoma przedstawicielami,
jeżeli chodzi o monitoring, o rozbudowę sieci monitoringu miejskiego. Taki
system... Złożyliśmy nawet dofinansowanie na wdrożenie takiego systemu - to też było w zeszłym
roku, także to jest na bieżąco realizowane.
Jeżeli chodzi o samą infrastrukturę, to jest bardzo wielu wykonawców
i osób chętnych, które korzystają z programu, który rząd wdrożył.
Nie pamiętam. Panie Dyrektorze, to był
z KPO na budowę i rozbudowę sieci teleinformatycznych w mieście.
Jesteśmy bardzo chętni, żeby coś takiego powstało, ponieważ miasto nie buduje - przynajmniej do
tej pory nie budowało takich sieci, natomiast bardzo chętnie byśmy skorzystali,
jeżeli taka możliwość by była z tych istniejących - nie ma sensu powielać kabli, które albo
są zakopane, albo wiszą gdzieś w powietrzu. Natomiast jeżeli chodzi o Wolborską i Rakowską - tam
nie było to przewidziane w pierwotnym projekcie, natomiast daliśmy już sygnał
jednym, jednemu z osób, które wykonuje podobne prace
związane z tym programem, o którym wcześniej powiedziałem, aby rozważyła, czy nie rozszerzyć
projektu właśnie na Rakowską i Wolborską, bo też mieszkańcy - z tego co pamiętam - to
przynajmniej jeden Pan był zainteresowany, żeby przyłączyć sieć - no i to jest to,
to jest ten kierunek, w którym miasto będzie dążyło, żeby zinformatyzować ogólnie naszą
całą przestrzeń publiczną. Dziękuję Panie Inżynierze. "Ad vocem" do tej wypowiedzi
Pana, chciał zabrać głos Pan Przemysław Winiarski, bardzo proszę. Z jednej strony
Pan Inżynier mówi, że do niego należą tylko wody opadowe. Z drugiej strony
jednak zabiera głos w sprawie sieci teleinformatycznej.
Więc może zechciałby odpowiedzieć na pytanie?
Jakie przewiduje koszty stworzenia sieci teleinformatycznej?
Nad jakimi pieniędzmi w budżecie Rady Miasta... w budżecie miasta, przepraszam,
Rada Miasta ma się pochylić, jeżeli chodzi o taki projekt? No bo jeżeli
mamy działać na zasadzie tu kabelek, tam kabelek, bez jakiejś całościowej wizji
to po co jest to stanowisko Inżyniera Miasta? Dziękuję.
Dziękuję bardzo. Proszę Pan Dyrektor ZDiUM-u - Pan Jacek Marusiński. Odpowiedź Pana Inżyniera
Miasta, ja w ciągu miesiąca podpisuję kilkadziesiąt
decyzji. Jest kilka firm, które realizuje ten, te projekty
usuwania - tak zwanych - białych plam na terenie Polski. Również
Piotrków Trybunalski jest objęty kilkoma
projektami, które realizują firmy - nazwę to prywatne, żeby nie robić tutaj kryptoreklamy.
Moje obawy są takie, żeby nie było
na jednym odcinku drogi 3 światłowodów,
3 różnych operatorów, bo w tej chwili całe, całe miasto już
większości po tych decyzjach wydanych, jeżeli wejdą na pracę
w teren, będzie opasane światłowodem. Kolejne
firmy występują o te same odcinki.
Prowadzimy rozmowy z nimi, żeby nie doszło do tego, że jak spojrzymy w górę, to
będą mniej przewodów elektrycznych,
a więcej światłowodowych. Ponieważ firmy
z uwagi na krótki okres czasu realizacji, bo te projekty mają być zrealizowane
do czerwca 2026 roku -
projekt ten przewidywał, że można linie światłowodową umieszczać
na słupach za zgodą PGE. I takie zgody otrzymali
i realizują umieszczanie linii światłowodowych na słupach
PGE. To się dzieje w całej Polsce, ale mówię w Piotrkowie jest to w tej chwili zintensyfikowane.
Jest kilka firm, to od kilku lat się działo w sposób,
że tak powiem powolny, natomiast w tej chwili nastąpił wypływ tych
wniosków o nas, do nas.
o zajęcie pasa drogowego, jeżeli chodzi o umieszczenie tych linii światłowodowych na słupach PGE.
Dziękuję Panu Dyrektorowi za wyczerpującą odpowiedź.
Dobrze, bo ja prowadzę sesję. Wyjątkowo Panu udzielę głos, dlatego, że to jest ważna kwestia
dotycząca mieszkańców. Bardzo proszę, chociaż jak zaznaczam powinnam tylko raz Panu udzielić. Rak, bardzo
dziękuję Panie Przewodniczący za ten wyjątek. No Panie Dyrektorze, ja mam wrażenie,
że mało zupełnie 2 różnych rzeczach rozmawiamy. Z jednej strony, Pan Inżynier,
ja, ja w ogóle nie rozróżniam waszych kompetencji, dla mnie to jest czarna magia, ale
z jednej strony Pan Inżynier mówi, że sieci teletechnicznej Piotrków nie posiada
i póki co nie planuje.
Z drugiej strony Pan mówi o kilkudziesięciu firmach prywatnych, które różne
projekty w tym mieście organizują, owszem... znaczy wykonują,
one wykonują
uzupełnianie pewnie sieci światłowodowej związanej z internetem.
Ja mówię o sieci teleinformatycznej, to jest nie tylko moje zdanie, ale wielu
fachowców z branży i wielu miast w tym kraju.
Ja mówię o tworzeniu niezależnej od internetu sieci
miejskiej, która pozwoliłaby na sprawne zarządzanie ruchem
drogowym, miejscami parkingowymi, które mam nadzieję kiedyś będziemy
mieli również w postaci wielopoziomowych, wielopoziomowych parkingów, a czego
w ogóle nie ma na razie.
Ja mówię o pobieraniu
opłat, o administrowaniu
licznikami i o bardzo wielu różnych funkcjach, sterowaniu światłem ulicznym,
o bardzo wielu różnych funkcjach, które taka sieć teleinformatyczna,
może nimi zawiadywać. Podkreślam - niezależnie od
internetu. W sytuacji awaryjnej, w sytuacji katastroficznej,
w sytuacji wojny -
i nie tylko - taka sieć jest niezbędna dla funkcjonowania miasta.
Dziękuję. Pani Radna... I zwracam się z prośbą jeszcze raz do Pana Inżyniera, żeby
zechciał odpowiedzieć, czy w końcu nad tym tematem się pochylacie, czy się nie pochylacie?
Bo te odpowiedzi są zupełnie niespójne i nie dotyczą mojego pytania. Dziękuję.
Dziękuję bardzo. Proponuję, żeby ten temat przenieść na Komisję Budżetu,
czy też Komisję Polityki Gospodarczej. To jest bardzo ciekawy temat, to jest temat dotyczący rozwoju
miasta, dlatego zachęcam, abyśmy na spokojnie - nie na sesji - tylko porozmawiali to na komisji.
Tak, to powinno [niezrozumiałe].
Nie jestem Przewodniczącym w tych Komisjach. Pani Kinga Mazur "Ad vocem". Bardzo proszę.
Tak, ja "Ad vocem" do wypowiedzi kolegi Winiarskiego.
Na stronach naszego miasta są, jest zakres
obowiązków Inżyniera Miasta, czyli odpowiada za zarządzanie infrastrukturą
miejską, w tym drogami publicznymi i wewnętrznymi oraz nadzór nad realizacją inwestycji.
Taka koordynacja również robót w pasie drogowym,
gdzie wcześniej była mowa odnośnie ulicy Wolborskiej i Rakowskiej,
także wchodzi w grę obowiązków Pana, tutaj, Inżyniera
Miasta. Ja mam zatem prośbę, żeby Pan Inżynier
Miasta, w związku z tym, że ma tak wyszczegółowione obowiązki,
zajął się właśnie tym - w zakresie swoich obowiązków - czynnie
swoimi pracami, ze względu na to, że mieszkańcy widzą uchybienia
i wnoszą - za moim pośrednictwem - prośbę o sprawniejsze działania
ze względu na to, że faktycznie kolega Winiarski miał rację, powielają
Panowie, mówię o Panu Dyrektorze Marusińskim i Pan Inżynier... Bardzo dziękuję Pani Radnej.
Miasta swoje obowiązki, więc bardzo wnoszę o poprawę. Kolejna osoba, która zadawała pytanie jest Pan Tomasz Berent.
Bardzo proszę, Pani Dyrektor Katarzyna Szukalska.
Ja jeżeli chodzi o lodowisko, natomiast jeszcze chciałam jedno zdanie tylko dla...
Jeżeli chodzi o lodowisko, natomiast jeszcze tylko jedno zdanie chciałam dla Pana Radnego
Winiarskiego, że jeżeli chodzi o ulicę Wolborską - ja nie będę mówiła o systemie, bo to rozumiem, że chodzi
o taki zintegrowany system zarządzania ruchem w ogóle całym w mieście - natomiast jeżeli chodzi o ulicę Wolborską
tam jak najbardziej od już kilku miesięcy prowadzimy rozmowy
dość szczegółowe z firmą, która jest zainteresowana i będzie
budowała tam wodociąg, boże, światłowód równolegle z naszą inwestycją.
Natomiast też należy zauważyć, że przy każdej inwestycji miejskiej, która jest nowa, projektowana -
projekt ten ma obowiązek przeanalizować i albo jest w danym miejscu
zapewniony dostęp do
zasobów światłowodowych jakiejś firmy i to jest wystąpienie, na przykład, do Orange,
bądź innych firm, a jeżeli nie - projektowany jest kanał technologiczny i przy
części inwestycji miejskich takie kanały technologiczne są projektowane, chociaż nie
ukrywam, że tak jak tutaj Pan Dyrektor ZDiUM-u wspomniał, firmy, które
zajmują się już później kładzeniem tych światłowodów,
no nie są za bardzo zainteresowane, ponieważ jest to rozwiązanie dużo bardziej kosztowne
i te koszty później muszą zostać przerzucone bezpośrednio na użytkowników. Także tam,
gdzie jest taka potrzeba i możliwość - przy inwestycjach miejskich -
również takie światłowody przez firmy prywatne są realizowane. Natomiast wracając
do pytania Pani Radnej, jeżeli chodzi o lodowisko.
To te pieniądze chcemy zabezpieczyć na opracowanie dokumentacji nowego lodowiska
przy ulicy Żwirki, w okolicach stadionu - tam jest
przy basenach zabezpieczone, zabezpieczona lokalizacja - już
w trakcie realizacji została zabezpieczona. Z informacji tutaj, jakie mamy
od przedstawiciela, od Pana Dyrektora OSiR-u, ma być to lodowisko
około 20 x 45 m, na 46 nawet.
Z zadaszeniem, z możliwością wykorzystania go w lato
na inne funkcje sportowo-rekreacyjne.
Jak najbardziej są na to dedykowane środki finansowe,
które można pozyskać, składanie wniosków byłoby w przyszłym roku tutaj, jak
Pani Marcie Janik oddam głos co do szczegółów, natomiast dlatego chcemy w tym roku opracować
dokumentację, aby w przyszłym roku już można było
o dofinansowanie złożyć i być może nawet wcześniej rozpocząć realizację,
tak aby na kolejny sezon już to lodowisko funkcjonowało. Już oddaję głos, jeżeli
chodzi o dofinansowanie. Tak, ja tylko przypomnę, że teraz jesteśmy jednak przy odpowiedzi Pani Marleny Wężyk-Głowackiej,
punkt 3.2 - lodowisko i bardzo proszę o uzupełnienie tej odpowiedzi.
Szanowni Państwo, uzupełniając wypowiedź, mamy ogłoszony
Program Budowy Lodowisk przez Ministerstwo Sportu. W ramach tego programu
możemy uzyskać dofinansowanie do wybranego przez nas wariantu lodowiska
w kwocie do 5 milionów złotych i do 50%.
Składanie wniosków odbywa się wiosną. Ocena przez
Ministerstwo trwa do końca roku. Tak więc w momencie, w którym będziemy mieć gotową
dokumentację techniczną, w przyszłym roku składamy wniosek,
na koniec przyszłego roku mamy wyniki oceny, kwalifikowalność kosztów
będzie od stycznia przyszłego roku. Zgodnie z programem, wzorując
się na tym programie, który obecnie obowiązuje.
Dziękuję. Dziękuję. Czy do tego lodowiska Pani Marlena chciałaby się odnieść? Bardzo proszę "Ad vocem".
Jakby całkowitej. No bo jeszcze są dwa punkty. Dlatego, że pytałam...
Nie, nie, nie. Ja na razie do lodowiska chciałam nawiązać, Panie Przewodniczący. To bardzo proszę.
Tutaj nie uzyskałam jakby pełnej odpowiedzi. Nie wiem, czy ona też jest znana - odpowiedź.
dlatego, że pytałam, mniej więcej, jeżeli Państwo już znacie wymiary, to z
pewnością zorientowaliście się - albo inaczej - jakieś szacunki z pewnością
już istnieją - jaki byłby koszt
budowy tego lodowiska? I w takim razie na jakim poziomie,
mniej więcej, byłoby dofinansowanie? Dziękuję bardzo.
Do 5 milionów - 50%.
Tak tutaj, Szanowni Państwo, ja takie rozeznanie cenowe robiłem wśród wykonawców
na terenie całego, całego naszego kraju.
Koszt lodowiska o tych wymiarach z funkcją multisportową powinien
się kształtować do 5 milionów złotych. Tutaj chciałbym jeszcze nadmienić
tą funkcję "multi" - w zimę lodowisko pełniłoby rolę
pełnego wymiaru lodowiska wraz z funkcją curlingu, 2 boisk curlingowych
na te, a w momencie letnim przekształcilibyśmy to lodowisko
na użytki, użytek naszych mieszkańców w postaci squash-a,
padla, bądź funkcji rolkowni.
Dziękuję bardzo. Rozumiem, że chciała Pani uzupełnić jeszcze?
To wszystko było faktycznie omawiane na Komisji Budżetu. Pani co prawda nie było, dlatego bardzo proszę
pozwalam o zadanie tego pytania.
[...] Gospodarowane lodowisko, czyli również będziemy można korzystać w lato.
Uważam, że słuszna koncepcja.
W takim razie tylko takie jedno pytanie, bo już widzę, że takie rozeznanie jest dość duże: 5 milionów - 50% dofinansowania -
jaki roczny koszt utrzymania tego obiektu? Dziękuję.
Czy ktoś udzieli odpowiedzi?
Takich danych nie... ja osobiście nie posiadam.
Dziękuję bardzo. "Ad vocem" do tego lodowiska rozumiem, do tego pytania, chciała
zadać pytanie Pani Agnieszka Chojnacka. Tak?
Bardzo proszę Pani Agnieszko. Przyznam, że jestem trochę zszokowana
tą odpowiedzią, że my robimy, planujemy jakieś inwestycje, a nie
wiemy jakie będą koszty utrzymania. To jest podstawa, jeśli chodzi
o planowanie i o wyliczenia, i o budżetowania.
Natomiast ja tutaj jestem zainspirowana troszeczkę pytaniem
koleżanki
Radnej Marleny i chciałabym zapytać, ponieważ lodowisko lodowiskiem, ale
sezon za chwilę otwieramy nasze miejskie baseny. Chciałabym zadać pytanie
jaki będzie koszt wejściówki na nasze miejskie baseny, brodziki
i kiedy będzie otwarcie? Bo mieszkańcy są bardzo żywo zainteresowani tą kwestią.
Dziękuję bardzo.
Ośrodek Sportu i Rekreacji w tej chwili jest w trakcie analizy ceny. Niebawem,
w maju, zostanie wniosek przekazany do Pana,
do Pana Prezydenta.
Bardzo dziękuję, Czy...
Tak, tak, tak, mówimy tutaj o kosztach, o cenniku.
Rozumiem, że cennik zostanie przekazany do Pana Prezydenta. Pan Prezydent tutaj będzie podejmował
decyzję. Mam pyt... Jeszcze Pani...
Będziemy starali się otworzyć letnie baseny z dniem
zakończenia roku szkolnego, czyli 28 czerwca. Jeżeli oczywiście no to pogoda pozwoli.
Dziękuję bardzo. Były jeszcze 2 pytania dotyczące
Biblioteki Publicznej i Muzeum. Kwestia dodatku, który...
Bardzo proszę Pani Skarbnik - Pani Izabela Broniszewska. Ja, jeżeli
chodzi o te 2 punkty - 4.13 i 4.14 - to
tak jak w zeszłym miesiącu na sesji wskazywałam, że zwiększenie wydatków
na wynagrodzenia dla instytucji kultury musi być na Sesji Rady, to
właśnie następuje to
w tym miesiącu, jeżeli chodzi o instytucje kultury. Natomiast jednostki
organizacyjne otrzymały zwiększenia na podstawie zarządzenia
Prezydenta, ponieważ tam była rezerwa i do jednostek organizacyjnych
kompetencje w zakresie przesunięć środków zabezpieczonych
na ten cel, mogą być zarządzeniem organu wykonawczego
przeniesione. Natomiast jeżeli chodzi o instytucje kultury, to tutaj wymagania
ustawy o finansach publicznych są takie, że ze względu na to, że to jest przekazywanie
dotacji, musi to nastąpić na decyzję Rady Miasta. Stąd
z tym miesięcznym opóźnieniem
dla instytucji kultury te środki są zwiększane. Także
to, to jest jak gdyby kontynuacja tego, tego
procesu regulacji wynagrodzeń, który w jednostkach
organizacyjnych miał nastąpić. I może pozwolę sobie udzielić odpowiedzi
na pytanie Pana Radnego Maciołka w zakresie...
ponieważ nie ma Pana Sekretarza, natomiast wynagrodzenie... było
pytanie o to, dlaczego wynagrodzenia dla pracowników jednostek są
niższe niż w Urzędzie Miasta, niż te podwyżki były, więc
tak jak wskazywaliśmy również na poprzedniej sesji,
te analizy średnich wynagrodzeń w Urzędzie i w jednostkach wskazywały, że
rzeczywiście średnie wynagrodzenia i może
nawet nie tyle, że średnie, ale porównując często te same stanowiska - podinspektora,
czy inspektora w urzędzie i w jednostkach - pracownicy w Urzędzie
rzeczywiście mieli zdecydowanie niższe wynagrodzenie niż w jednostkach
organizacyjnych. Stąd tak jak
wskazywaliśmy w ubiegłym miesiącu były te decyzje,
że te środki dla pracowników w Urzędzie były
przeznaczone wyższe.
Poza tym w instytucjach pomocy społecznej pracownicy otrzymywali
ten dodatkowy 1.000 środków rządowych - to też ta
gradacja wynagrodzeń brutto rzeczywiście odbiegała,
jeżeli chodzi o wynagrodzenia pracowników w Urzędzie.
W związku z powyższym to też był taki powód, dla którego te
środki, którymi
budżet miasta dysponował tak zostały rozdzielone.
Jeżeli chodzi o wypłatę dodatków tych motywacyjnych
dla pracowników jednostek pomocy społecznej, to chcę powiedzieć, że
w marcu były te plany finansowe już zwiększone i pracownicy
jednostek otrzymali te środki, dodatkowy 1.000 zł, jeżeli
chodzi o wyrównanie za styczeń i luty już
otrzymali. Także tak jak będzie Urząd Wojewódzki przekazywał środki, również
pracownicy będą
te wynagrodzenia otrzymywać. Dziękuję bardzo... Także ja tutaj kompleksowo starałam się... Tak,
Pani Skarbnik aż 3 osobom... Państwu
Radnym udzielić odpowiedzi... Bardzo bym prosił zachowywać kolejność, dlatego, żeby każdy
był usatysfakcjonowany w związku z zadanym pytaniem. Dlatego tutaj też dojdziemy
jeszcze, czy Pan Radnych będzie chciał coś uzupełnić. Ale w kolejności rozumiem, że nie
ma "Ad vocem" do tych pytań, do odpowiedzi? Przechodzimy do pytania Pana
Tomasza Berenta - chodzi o przystanki i MZK-tki
dokładnie o
zatoczki. To było połączone pytanie. Kto udzieli odpowiedzi?
Pan dyrektor Jacek Marusiński.
Ja już wielokrotnie na tej sali mówiłem, że w budżecie miasta na wniosek Pana Radnego
Piotra Gajdy,
w budżecie miasta Zarządu Dróg i Utrzymania Miasta znajdują się środki
finansowe na modernizację 3 zatok autobusowych -
dwóch na ulicy Sulejowskiej
i jedna w Alejach 3 Maja przy Ośrodku Szkolno-Wychowawczym.
W tej chwili trwa projektowanie tych
zatok i uzgadnianie, ponieważ te zatoki są również pod
nadzorem konserwatora zabytków i po zakończeniu
tej procedury przystąpimy do realizacji
tych zadań, które mamy w budżecie. Bardzo dziękuję Panu Dyrektorowi.
Przechodzimy do kolejnej osoby, która zadawała pytanie - w kolejności Pan,
Pana Radnego Łukasza Janika.
Chodzi o Wille Wanda, czy będziemy... z czego będziemy finansować zakup, jeżeli
dojdzie do takiego, podjęcia takiej uchwały? Bardzo proszę, Pani Skarbnik Izabela Wroniszewska.
Powiem tak, że jeżeli chodzi o zadania inwestycyjne, a zakup nieruchomości jest
finansowany ze środków inwestycyjnych, jeżeli chodzi ogółem o wydatki inwestycyjne
w budżecie tegorocznym to jest kwota 122.861.985 zł, czyli
na taką kwotę zaplanowane mamy wydatki inwestycyjne
w tegorocznym budżecie. Natomiast kredyt, który planujemy zaciągnąć
zgodnie z
projektem dzisiejszej uchwały to jest kwota 48.025.248 zł.
Kredyt nie jest zaciągany pod konkretną inwestycję, tylko ogółem na finansowanie
zadań inwestycyjnych z danego roku. W związku z powyższym ta
odpowiedź nie będzie taka, jakiej Pan Radny oczekuje, że
to będzie z kredytu lub ze środków własnych, ponieważ
realizując budżet będziemy tak najpóźniej w ciągu
roku uruchamiać kredyt jak będzie potrzeba finansowania
i nie jest to kredyt zaciągany pod konkretną inwestycję, stąd ta
odpowiedź nie będzie taka 0-1.
Dziękuję bardzo. W związku z tym, że jesteśmy przy Panem, Panu
Radnym Łukaszu Janiku - Pani Skarbnik już na temat
MOPR-u udzieliła odpowiedzi, czyli rozumiem, że obydwa pytania zostały...
No to dobrze, to w takim razie...
Pierwsze było pytanie dotyczące Willy Wanda, czy mamy, skąd mamy kredyt i
będziemy brać kredyt, jeżeli... skąd będą środki finansowe, jeżeli ta uchwała
zostanie podjęta. Później było pytanie dotyczące wypłaty
tego 1.000 zł - to Pani Skarbnik też udzieliła. Trzecie pytanie dotyczy
MOPR-u - tutaj mam zapisane.
Jakby Pan mógł przypomnieć to trzecie pytanie. Jak najbardziej Panie Przewodniczący.
Trzecie pytanie dotyczyło ekskluzywnej limuzyny z napędem na 4 koła,
z przyciemnionymi szybami za 250.000 zł - po co nam taki samochód?
Jeżeli te pieniądze możemy przeznaczyć na poprawę bezpieczeństwa, na
drogach, czyli doświetlić przejścia dla pieszych. To jest też problem, który był wiele razy
zgłaszany i naprawdę wydaje mi się, że byłyby lepiej spożytkowane te pieniądze, więc poproszę
o odpowiedź na moje pytanie: dlaczego nie przejścia, tylko ekskluzywna limuzyna?
Czy ktoś udzieli odpowiedzi? Ta informacja została już Panu Przemysławowi
Winiarskiemu udzielona... Ale ja teraz zadawałem pytanie, Panie Przewodniczący. A Rada jest od tego, żeby kontrolować Prezydenta,
a nie, że Pan Prezydent łaskawie zechce odpowiedzieć lub nie. Ja tylko zadałem pytanie... Przepraszam, no jestem Radnym,
a Rada jest nadzorem kontrolującym Pana Prezydenta i
no Panie Prezydencie, poproszę o odpowiedź.
My nie jesteśmy organem podwładnym pod Prezydenta, nie jesteśmy urzędnikami... Bardzo dziękuję. Tylko organem
nadzorującym... Bardzo Dziękuję... Pan Przewodniczący doskonale powinien o tym wiedzieć. Bardzo dziękuję. Poproszę o
odpowiedź. Czy ktoś udzieli odpowiedzi? Znaczy no "ktoś"?! Ja
poproszę o odpowiedź od Pana Prezydenta. Nie mam.
W budżecie na 2025 rok są zawarte środki na zakup
takiego samochodu i taki temat zostaje. Nie wiem, czego
Pan tutaj jeszcze oczekuje. Pan Prezydent nie udziela odpowiedzi. Ja Pana Prezydenta... Dobrze, to ja "Ad vocem"
się zgłaszam w takim wypadku, Panie Przewodniczący. Dziękuję, kolejną osobą... "Ad vocem", przepraszam, zgłaszam
się "Ad vocem", jestem w systemie. Bardzo proszę "Ad vocem".
Dziękuję uprzejmie. To po pierwsze odniosę się do Pana Prezydenta, rozumie, że
limuzyna jest ważniejsza od bezpieczeństwa mieszkańców na przejściach dla pieszych? To gratuluję
Panie Prezydencie wycieczek, będzie, będzie Pan jeździł teraz nie wiadomo gdzie. Ale
to jedna rzecz. Natomiast odniosę się teraz do Willy Wanda - rozumie, że zadłużenie
miasta, te 212 milionów bez mała, bo tam dosłownie kilka groszy, czyli
inwestycja, no będzie jednym słowem skredytowana - no taka jest prawda. No porozmawiajmy,
tak wiemy, że ogólny budżet, a cało kształo kształtem podzielone na finanse, więc mamy...
no będzie inwestycja skredytowana - to mamy przynajmniej 1.700.000, jeżeli by
faktycznie w tej kwocie by to przeszło.
Następnie no trzeba też przyłożyć, że odsetki od tego, jak
będą, bo to będzie kredyt komercyjny tutaj, no bo rozumiem, że nie ma na to pożyczki z
Narodowego, nie możemy pozyskać żadnych... Nie, na ten cel, bo to cele inwestycyjne, więc typowo skredytowane,
więc będzie, będzie wysokie oprocentowanie i szczerze mówiąc - do
Pana Prezydenta tutaj - ja nie wiem, czy chciałby mieć kolejny pomnik, taki sam jak
miał Prezydent Chojniak z Mediateką, bo to będzie: raz jeden Prezydent
miał Mediatekę, a drugi będzie miał właśnie Willę Wanda. Dziękuję bardzo. Jeżeli chodzi o... Przepraszam, Pan tylko mi pozwoli
dokończyć. Innym Pan pozwala, że mi zawsze Pan zabiera głos. A Pan Prezydent Wiernicki
będzie miał Willę Wandę skredytowaną, za bardzo duże pieniądze, bo jeżeli 1.700.000 weźmiemy
na to - w zależności od tego, jaki będzie kredyt, na ile lat i oprocentowanie - okaże się,
że nagle tą Willę Wandę przepłacimy trzykrotnie, więc to może być kwota nawet 5 - czy tam powyżej -
tych milionów i plus tego oczywiście to... Dziękuję bardzo... Co podkreślam zawsze, czyli nakłady finansowe,
które tam są, bo stan jest tego praktycznie do rozbiórki... Pan Radny Maciołek wyszedł, w takim razie
poproszę o udzielenie odpowiedzi dla Panu
Janowi Dziemdziorze. Centrum Integracji Cudzoziemskiej i jakie
środki, skąd? Jeżeli mogę prosić?
Czy takie stosowne środki pozyskaliśmy, czy staramy się o pozyskanie?
Bardzo proszę, Pani Wiceprezydent. Centrum Integracji Cudzoziemców nie
jest finansowane w żaden sposób z budżetu miasta. Finansowane jest z funduszy
europejskich, z Programu FAMI.
Dziękuję bardzo.
Kolejną osobą, która zadawała pytanie, jest...
A jest, proszę bardzo, nie zauważyłem. Pani Agnieszka Chojnacka - "Ad vocem".
Dziękuję bardzo. Ja mam takie pytanie do odpowiedzi Pani Wiceprezydent:
Bo rozumiem, że i wiem, mam świadomość, że to będzie finansowane ze środków zewnętrznych,
natomiast jak to w dalszej perspektywie będzie wyglądać?
Czy to za rok, 2, 3 - nie spadnie na barki samorządu?
Bo w tej chwili finansowane jest to przez środki unijne. Natomiast
jak to będzie wyglądało w przyszłości i czy my mamy taką wiedzę na ten temat? Dziękuję bardzo.
Szanowni Państwo, już wielokrotnie Państwu powtarzaliśmy, że inicjatywa Centrum
Integracji Cudzoziemców nie jest w najmniejszym stopniu zależna od samorządu.
Wielokrotnie. Nie mamy wiedzy. Takie pytania powinny być kierowane do
władzy centralnej i tak jak Pani Prezydent powiedziała,
i tak jak Pani Prezydent powiedziała - Centrum Integracji Cudzoziemców, wszystkie
Centra - są finansowane z FAMI,
czyli Funduszu Azylu, Migracji i Integracji - ze środków
europejskich. O tym, gdzie powstanie, jak powstanie, jak będzie
prowadzony - nie decyduje w najmniejszym stopniu samorząd.
Bardzo dziękuję. "Ad vocem"... Bardzo proszę o spokój. "Ad vocem",
kolejną osobą, która chciała zabrać głos "Ad vocem" jest Pan Radny Łukasz Janik.
Ale Pani Agnieszka uzyskała już odpowiedź na to pytanie. Ale mogę raz zadać.
Bardzo proszę, Pan Łukasz Janik.
Panie Prezydencie, jeżeli chodzi o te centra integracji - te 49 -
doskonale Państwo wiecie, że oczywiście jest to finansowane ze środków Unii Europejskiej, no bo Unia tutaj
nam oddeleguje tych inżynierów i lekarzy, następnie musicie
wziąć pod uwagę to, że za 3-5 lat, jak to będzie finansowane,
tego też nie wiemy. Ale finansowanie to jedna rzecz, przede
wszystkim chyba najważniejszym priorytetem to jest jednak to bezpieczeństwo mieszkańców.
Rozumiem, że Państwo reprezentujecie stanowczo jeden pogląd, natomiast ja powiem tak: ja jestem, oczywiście, z
Prawa i Sprawiedliwości,
Centra zaczęły się za PIS-u. Ale to były Centra skierowane dla Ukraińców i to jest bardzo
ważne. Natomiast w tej chwili te Centra są kierowane do osób
migrantów - zaznaczam, nie uchodźców, tylko migrantów z Afryki, jak również
Bliskiego Wschodu. Tworzą się nam mafie, jeżeli chodzi o duże miasta... Dziękuję
ale ten punkt będzie w Pkt 5... Gruzinów i mamy... Ale tylko ja doczekam... tylko tam zadam pytanie Panu
Prezydentowi. To bardzo proszę. Mamy mafię gruzińskie już tworzone
w dużych miastach, specjalne jednostki policji, tworzą się lata 90 w Polsce - to co było kiedyś:
Pruszków, Wołomin, mafie
i tak dalej. Powtarza się ta sama historia, tylko, że tyle, że ci ludzie są ideowo, kulturowo
też od nas odmieni. I teraz Panie Prezydencie, czy Pan w jakikolwiek sposób
poczuwa się do tego, żeby Pan jednak walczył tutaj o to, żeby te Centrum nie powstało?
A nie mówił o tym...Przepraszam, pytanie było dotyczące finansowania... Że to jest sprawa do Pana Wojewody... Została udzielona odpowiedź,
a w Pkt 5 będziemy rozmawiać na temat Centrum Integracji Cudzoziemców. Pan Radny widzę, że
cały czas nie rozumie, w którym punkcie jesteśmy. Kolejną osobą, która ma pytanie, jest... Panie Przewodniczący, zadałem pytanie...
Pani Kinga Mazur. Panu Prezydentowi, proszę o odpowiedź...Zwolenianie z podatków... Przepraszam, zadałem pytanie... To będziemy w Pkt 5. Ale zadałem
pytanie teraz, zadałem pytanie, proszę o odpowiedź. Czy to pytanie dotyczy finansowania? Tak, czy poczuwa się
do tego, że takie Centra powstaną? Na jakiej zasadzie? Ale przecież Pan Prezydent odpowiedział przed chwilą. Czy Pan Prezydent [niezrozumiałe]
na przykład nie ma potrzeby. Stwierdzą, że tak - jesteśmy przeciwni temu... Panie Radny, w Pkt 5 będziemy dyskutować na ten temat, na
temat Centrum Integracji Cudzoziemców. Bardzo proszę, proszę o udzielenie odpowiedzi dla
Pani Kindze Mazur - zwolnienia z podatku, jeżeli chodzi o przedsiębiorców ulicy
Wolborskiej. Bardzo proszę, Pani Skarbnik Izabela Wroniszewska.
Ja chciałabym powiedzieć, że jeżeli chodzi o zwolnienia w podatku
od nieruchomości, to Prezydent - organ wykonawczy - może zwolnić
z podatku jedynie na, w drodze decyzji administracyjnej
indywidualnie wydanej po rozpatrzeniu
sytuacji każdego z podatników, zgodnie z ustawą ordynacja
podatkowa. Czyli, że sytuacja finansowa danego
podatnika nie pozwoli, nie pozwala uregulować tego podatku i musi
być stosownie udokumentowana taka,
taka okoliczność. Te przesłanki muszą być spełnione. Jeżeli chodzi o
zwolnienie jakiejś grupy przedsiębiorców
to ustawa o podatkach i opłatach lokalnych zawiera
w art. 7 szczegółowo wymienia, jakie nieruchomości
są zwolnione od podatku.
Rada może wprowadzić dodatkowe zwolnienia, ale to są zwolnienia
przedmiotowe i przyznam szczerze, że należy to wszystko
przeanalizować, a dzisiaj myślę, że nie jest to tak,
taki moment, że moglibyśmy tutaj Radnym przedstawić jakąś propozycję,
czy jest w ogóle możliwa jakaś forma takiej grupowej
pomocy w postaci zwolnienia
przedsiębiorców, którzy wykonują działalność przy tych
ulicach, które aktualnie są przebudowywane
z tego podatku. Także tutaj, w dniu dzisiejszym, na pewno takiej konkretnej
odpowiedzi nie, no nie jestem w stanie Państwu udzielić.
Należałoby to przeanalizować. Na pewno jeżeli
dany podatnik, jego sytuacja finansowa
się pogarsza i nie może regulować podatku - to wówczas składając
wniosek albo o rozłożenie na raty, odroczenie lub umorzenie - te przesłanki
są analizowane, zgodnie z ustawą ordynacja podatkowa. Dziękuję
bardzo Pani Skarbnik. Czyli jednym słowem
podatnik musi złożyć wniosek. Bardzo proszę "Ad vocem" - Pani Kinga Mazur.
Bardzo dziękuję, Pani Skarbnik. Interesuje mnie to, co Pani powiedziała -
dodatkowe, dodatkowa forma, możliwość zwolnienia - jestem
przekonana, że Pan Prezydent jako biznesmen były i
przedsiębiorca - wiemy jakie by miał dochody - wie
jak ciężko jest tutaj zarobić na prowadzenie bieżących kosztów.
W związku z powyższym ja wnoszę, jako Radna i przedstawicielka mieszkańców
i między innymi tych mieszkańców, którzy tam mieszkają, jak i przedsiębiorców,
żeby Pan tutaj obiecał, mając na uwadze swoją godność osobistą, że
jeżeli przedsiębiorcy z tych ulic, tutaj złożą indywidualnie
taką prośbę, to nie będzie Pan szukał wymówek, tylko jako włodarz
mający na celu, przede wszystkim, rozwój miasta i dobro mieszkańców, no
na plus dla siebie, przede wszystkim, i swojej dobrej opinii,
zdecyduje, że jednak ci przedsiębiorcy z tych ulic zostaną zwolnieni z podatku
od nieruchomości. Bardzo dziękuję. Bardzo dziękuję.
Przechodzimy... Pani Skarbnik, bardzo proszę.
Powiem, że muszą być spełnione przesłanki z ordynacji podatkowej
i na pewno każdy taki wniosek jest przez nas tutaj, przez
Referat Podatków i Opłat Lokalnych, analizowany
i przez zastępcę Skarbnika i mnie w takich przypadkach
szczegółowo analizujemy te sytuacje. Dziękuję bardzo. Kolejną
osobą, która zadała pytanie jest Pan Wiceprzewodniczący Mariusz Maciołek.
To pytanie było zadawane na Komisji Budżetu.
Wiem, że na dzisiejszą Komisję, na dzisiejszą sesję miała ta odpowiedź być
udzielona. Chodziło o "Kartę Mieszkańca". Dobrze pamiętam?
Bardzo proszę.
Zapraszam do mikrofonu Pana Kiero.. Pana Dyrektora Cienkowskiego.
Nie wiem czy mnie dobrze słychać?
Tak. Bardzo dobrze. To znaczy, konkretnie jakie pytanie?
Przepraszam, bo co mam opowiedzieć o Karcie? O Karcie Mieszkańca?
To jest dosyć rozległa tematyka.
Szanowny Panie, wczoraj
na Komisji Budżetowej zadałem pytanie, poprosiłem o odpowiedź.
Pan Prezydent powiedział do mnie, że zaraz zejdzie Pani, bo
Pan jest niekompetentny, do końca nie wie, jak wygląda ta sprawa, więc
zaraz zejdzie Pani i powie. Pani zeszła
i nic nie powiedziała, bo powiedziała, że przygotuje to na sesję, bo ona nie, nie wie. Więc
dzisiaj Pan przychodzi i Pan też mówi, że... Nie, no oczywiście wiem,
tylko [niezrozumiałe]. Pan nie zna pytania, więc jakby...
Co mogę powiedzieć?
No dobrze... Po prostu zadać pytanie.
Szanowny Panie, Pan na sesji jednej z pierwszej,
jednych z pierwszych,
Nas tutaj zapewniał, że wchodzi Karta Mieszkańca i będzie ona
propagowana w mieście. Że będzie robiona duża
kampania. Ja chciałem się dowiedzieć, od tamtego czasu, oprócz
tej komunikacji darmowej, która jest, ile jest nowych podmiotów
dopisanych do tej Karty Mieszkańca? Jakie korzyści dodatkowe
są od tego czasu, kiedy Pan tak oferował, że
wszystko będzie super teraz?
Karta Mieszkańca jak Państwo wiecie do
września ubiegłego roku była kartą analogową,
po tych zmianach jest kartą cyfrową.
No o jej - bym powiedział sile - świadczy ilość użytkowników.
W tej chwili, na dzień dzisiejszy samych użytkowników portalu
piotrkowskiej Karty Mieszkańca, bo jak
Pan Radny wie, jest to
web-owa wersja - jest 19.000.
Natomiast beneficjentów, czyli tych, którzy używają Karty
Mieszkańca, którzy mogą używać Karty Mieszkańca i otrzymywać zniżki,
czyli mieszkańców Piotrkowa, na stałe zameldowanych, bądź płacących u
nas podatki - jest 13.000.
Natomiast prawie... czy ponad 19.000 to osoby, które
są zalogowane, mają konto i korzystają z całego
pakietu, szeregu różnych informacji.
Gdy spojrzymy historycznie, tak, to przez ten naprawdę niewielki okres - bardzo
krótki, kilkumiesięczny -
Karta uzyskała nowe funkcjonalności. Karta uzyskała
nowe możliwości.
Pojawiło się tam całe mnóstwo różnego rodzaju informacji,
począwszy od informacji sportowych, kulturalnych, tak,
poprzez informacje dotyczące jakości powietrza,
tak, miejsc, w których może być udzielona pomoc.
Ja sobie przypominam Pana Radnego Czajkę, który apelował o to i zrobiliśmy,
to bym powiedział od ręki, czyli drugiego dnia
już się pojawiły takie miejsca, z mapą, gdzie są rozmieszczone defibrylatory,
punkty pomocy medycznej i tak dalej. Także karta jest
elementem, który się rozwija.
Użytkowników oczywiście lekkie przyhamowanie, które jest
zauważalne, ale to jest naturalne. Natomiast zwiększa się zainteresowanie
wśród tych, który, którzy oferują beneficja, tak, różne. Na początku
było ich 10. Teraz już jest ich ponad 30.
Mamy również zapytania spoza terenu miasta Piotrkowa.
Czyli również gdzieś tam, gdzieś w Polsce ktoś się
dowiedział o czymś takim jak Piotrkowska Karta Mieszkańca i również mamy zapytania,
czy mogliby wziąć udział w programie jako
jego partnerzy.
Natomiast jeżeli chodzi o, o to co Pan Radny pytał,
dotyczące - ja bym powiedział promocji karty - no cóż,
Biuro Cyfryzacji samą promocją się nie zajmuje, od tego jest Referat
Promocji, ale braliśmy czynny udział, ponieważ była to rozruchowa
sprawa, tak. Trzeba było to wszystko uruchomić, napędzić, dać paliwa.
Więc skorzystaliśmy z kanałów informacyjnych obu,
czyli tego analogowego i cyfrowego. Jeżeli Pan Radny nie, nie
widział tego, no to przykro mi, bo sporo plakatów jeździ
sobie spokojnie na szybach w MZK-ach, wisiały również i w Fokusie,
są oplakatowane nasze jednostki,
przystanki autobusowe, tego jest sporo. Trudno,
żeby to umknęło. Jest oczywiście drugi kanał, czyli ten cyfrowy
wykorzystywany do tego, czyli wszystkie te wydawnictwa
elektroniczne, krążące w sieci, czyli
nie tylko sama strona Urzędu Miasta, ale strony naszych jednostek organizacyjnych
i wszystkich instytucji, do których
do których mamy, powiedziałbym, dostęp i jest opatrzona naszymi
reklamami, czy reklamami dokładnie Piotrkowskiej Karty
Mieszkańca. Były również audycje radiowe,
Na Facebook-u, na X-ie.
Także tego jest sporo, ale myślę, że o tym jak
była ta przeprowadzona ta kampania reklamowa świadczy ta ilość uczestników.
Ona jest duża. Ja kiedyś uznałem, że jak 15.000
osiągniemy to będzie sukces.
I widać, że
tą cyfrę już mamy za sobą, jeżeli chodzi o użytkowników samego
portalu, no beneficjentów jest trochę mniej, no ale to logiczne.
Myślę, że również to zainteresowanie
firm, instytucji, które chcą z nami współdziałać
jest też
niezłe, tak i widać, że to jest tendencja do wzrostu. Zgłasza
się do nas coraz więcej różnego rodzaju instytucji, które chcą
z nami współpracować. Zawierają porozumienia, one są dosyć proste,
więc szybko to idzie. Dziękuję Panie Dyrektorze.
"Ad vocem" do Pana wypowiedzi, Pan Radny Mariusz Maciołek.
Dziękuję bardzo. Co do kwestii związanych... Bardzo dziękuję za odpowiedź, jest wyczerpująca
na pewno. Natomiast dla mnie kluczowe było dowiedzenie
się, ile jest nowych podmiotów korzysta..., podmiotów, które
wpisały się co oferują... Oferują - 31 w tej chwili. Tak, to jeżeli
było 10, a jest 30 - to przyzna Pan, że chyba nie mamy
czym się chyba do końca tak szczycić? Więc...
To zależy z jakiej perspektywy na to będziemy patrzeć. Oczywiście firmy, które
się zgłaszają, nieraz nawet w takich rozmowach z różnymi przedsiębiorcami,
czy usługodawcami, przede wszystkim, no chodzi nam tutaj o,
o usługodawców. Wiadomo, że nie będzie z nami
zawierała żadnej umowy partnerskiej fabryka szklanek, tak,
tylko ktoś, kto oferuje usługi. Usługodawcy w Piotrkowie,
mają różne podejście - z tego co wiem ci, którzy dominują na
rynku są już tutaj, w Piotrkowie, na ugruntowanej pozycji, oni
niespecjalnie, no oni się dopiero przyglądają. Choć można
było zaobserwować taki trend na początku, a teraz jest trochę inaczej. Również i ci
więksi zgłaszają się. Wyczuli, że to jest dla nich świetna
reklama. No przy ilości zalogowanych uczestników
19.000 - to jest darmowa reklama dla nich
za 19... dla 19.000 mieszkańców Piotrkowa - no to jest niezła ilość.
Natomiast jeżeli chodzi o jakość tych usług, no to mamy szerokie spektrum.
To są nie tylko ośrodki kultury i nauki tutaj z naszych
jednostek, ale to są i prywatni przedsiębiorcy z zakresu
usług restauratorskich, chociaż teraz się pojawiły i również
i inni, tak, jakieś zabiegi
również i pomoc - taka bym powiedział - prawna dla,
dla różnych ludzi z różnymi interesami, że się tak wyrażę, czyli
te firmy, które które realizują szersze spektrum usług
niż tylko te restauratorskie. Pewnie, że mamy tam kilka tych restauracji,
ale jest i studio foto... fotografii, jak i również doradztwa
przy różnego rodzaju problemach, bym powiedział, formalno-prawnych, tak,
którym, z którymi mieszkańcy się muszą borykać. Także
no nie wiem jaka liczba byłaby zadowalająca, ale myślę, że 31 na
dzień dzisiejszy jest nieźle. Choć tak jak podkreślam, mamy również
zapytania spoza terenów powiatu, nawet piotrkowskiego, tak.
Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo. Nie widzę "Ad vocem" dla... w związku z czym przechodzimy
do głosowania. Przypomnę, że jesteśmy w punkcie 4.2 - Podjęcie uchwały w sprawie zmiany
budżetu miasta na 2025 rok wraz z autopoprawką Prezydenta
Miasta. Proszę przygotowanie głosowania. Kto z Państwa jest za?
Dobrze, to może jeszcze "Quorum" sprawdzimy, bo tutaj 2 osoby się usprawiedliwiały, że wychodzą - to
bardzo proszę o sprawdzenie "Quorum".
Szanowni Państwo, bardzo proszę o wciśnięcie "Quorum"
przed głosowaniem.
Pan Łukasz Janik wyszedł widzę.
Szymon Miazek.
Pan Krzysztof Chojniak usprawiedliwiał się, że wychodzi na godzinę. Pani
Marlena Wężyk-Głowacka też usprawiedliwiła się. Pan Szymon
jest. Nie mam Pana Łukasza, nie wiem co się dzieje.
No ale nie ma go na sali.
Jest problem, możemy informatyka prosić.
Dobrze. W takim razie bardzo proszę o przejścia do głosowania.
Kto z Państwa jest "za" proponowanym projektem uchwały? Przypomnę: podjęcie uchwały w sprawie zmiany
budżetu miasta na 2025 roku wraz z autopoprawką Prezydenta Miasta - wciska
przycisk zielony.
Kto jest przeciwny - przycisk czerwony. Kto się wstrzymał - przycisk żółty.
Pan Piotr Gajda nam został jeszcze.
Do głosowania.
Bardzo proszę o pokazanie wyników. 14 osób głosowało "za", 0
przeciwnych, 6 osób się wstrzymało, 3 - nieobecne.
Proponowany projekt uchwały uzyskał Państwa akceptację.
Szanowni Państwo, ogłoszę 10 minut przerwy, ale za czym ogłoszę te 10 minut
przerwy, poproszę o nie wyłączać
obrad - niech będą na żywo i poproszę tutaj do mównicy naszego kolegę Pana
Radnego Przemysława Stępnia - Radny Rady Miejskiej w Rozprzy,
który ma do nas apel, a wręcz chciał to przedstawić, a
nie mam to w porządku, a nie chciałbym, żeby czekał do spraw różnych, bo to będzie długo, tylko za
czym ogłoszę te 10 minut, albo ogłaszam 10 minut przerwy, ale bardzo proszę, żebyście Państwo,
że tak powiem, siedzieli na miejscach dlatego, że ten apel dotyczy nas Radnych i bardzo
proszę i dziękuję, że Pan mógł przybyć... Tak, tak, tak.
Już Pan wyjaśnia. Bardzo proszę Państwa Radnych o zajęcie miejsca. Dosłownie 5 minut. To jest
bardzo ważna kwestia inwestycji między Piotrkowem, a Rozprzą. A
Pan Radny chciał przedstawić i Państwa Radni zdecydujecie.
I w tym momencie ogłaszam 10 minut przerwy, ale pozwólcie, żeby Pan Radny mógł
przedstawić ten apel, który jest dedykowany dla nas.
Dziękuję bardzo za oddanie głosu.
Dzień dobry, nazywam się Przemysław Stępień i jestem Przewodniczącym Komisji Finansów, Budżetu
i Rozwoju Gospodarczego
Rozprza. Zwracam się do Państwa tutaj z taką prośbą
o poparcie inicjatywy powstania trasy pieszo-rowerowej
łączącej nasze miasta - Rozprze i Piotrków Trybunalski. Z taką
inicjatywą wyszedłem ja, Radni Rady Miejskiej
w Rozprzy wraz z Burmistrzem jednogłośnie poparli tą inicjatywę.
W dniu 21 marca zostało to przekazane do Państwa tutaj do Urzędu Miasta.
Miałem przyjemność już konsultować przebieg tej trasy tutaj
z Panem Wiceprezydentem Piotrem Kulbatem i z Panią Katarzyną
Szokalską, jak również z Adamem Bakiem i żeby nie przedłużać
to jest trasa, która będzie przebiegać wzdłuż - planowany jest przebieg -
wzdłuż trasy kolejowej.
To zdecydowanie skurczy, skróci czas dojazdu do Rozprzy,
jak i do Piotrkowa.
Ta trasa będzie wynosili około 6 km i zapewni, że
tak powiem, miejsca relaksu dla mieszkańców Piotrkowa, a dla mieszkańców
Rozprzy miejsca pracy. Tak więc obopólna korzyść dla naszych miast i bardzo
bym prosił o poparcie tej inicjatywy. Dziękuję. W razie pytań, to jestem dostępny
w wolnej chwili i serdecznie zapraszam. Dziękuję bardzo. Szanowni Państwo, to jest list intencyjny,
który każdy z Państwa może podpisać i to jakby była wspólna
inicjatywa... Jeżeli można chciałbym przekazać jeszcze Panu Przewodniczącemu, na ręce do
podpisu. I po tej przerwie
zapraszam do mnie. Kto z Państwa uważa, że to jest słuszna inicjatywa zapraszam do
podpisania tego listu. Ten list jest skierowany do Radnych Rady Miasta Piotrkowa.
I ogłaszam, jak mówiłem wcześniej 10 minut przerwy. Dziękuję serdecznie. Dziękuję.
Z drugiej strony chyba.
Będziemy teraz sprawdzać "Quorum".
To tu Pani Kierownik, bardzo proszę.
Wszyscy się Radni wpisali?
Tak. Chyba Pani Kinga jeszcze. No to ja nie zmuszam, no. Nie, ja
to bym zabrał to już.
Dobrze, bardzo proszę o wciśnięcie "Quorum", będziemy dalej procedować
kolejne punkty
programu dzisiejszej sesji.
Pan Dariusz już wcisnął. Pan Krzysztof Chojniak się usprawiedliwił. Pan Rafał Paweł Czajka
się usprawiedliwił. Pan Tomasz Berent jest, to bardzo proszę. Pani
Marlena Wężyk-Głowacka - usprawiedliwiła się, musiała wyjść na chwilę
i Pani Małgorzata Pingot nam została.
Zamykamy drzwi? Nie.
Dobra. Mamy już wszystkich, bardzo proszę o podsumowanie.
Zapisanie. Mamy 20 osób w tym momencie, w takim
razie sesja jest prawomocna. Przechodzimy, Szanowni Państwo, do kolejnego punktu.
Bardzo proszę o uwagę. Pkt 4.3 - Podjęcie uchwały w sprawie
uchylenia uchwały numer XLIX/905/2002
z dnia 26 czerwca 2002 roku. Opinie komisji: Komisja
Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych - opinia pozytywna,
Komisja Budżetu, Finansów i Planowania - opinia pozytywna. Czy mają Państwo
jakieś uwagi do tego punktu?
Bardzo proszę czy...
To było przedstawiane już na komisjach, jest to regulacja.
Nie widzę. W takim razie przejdziemy do głosowań. Nie ma pytań. Otwieram listę
do zadawania pytań. Nie ma, w związku z czym zamykam. Przechodzimy do głosowania.
Kto z Państwa jest za proponowanym projektem uchwały, a przypomnę podjęcie
uchwały w sprawie uchylenia uchwały numer XLIX/905/2002 łamane
z dnia 26 czerwca 2022 roku -
wciska przycisk zielony.
Kto jest przeciwny - przycisk czerwony. Kto się wstrzymał - przycisk żółty.
Bo ta uchwała - jakby Pani przeczytała - to dotyczy uchwały z 2002 roku.
No bym nie drążył tematu.
Pani Monika Tera, ale Pani Moniki...
To podtrzymywanie. Bardzo proszę o podsumowanie.
19 osób głosowało "za", 0 - przeciw, 0 - wstrzymujących, 1
osoba nie zagłosowała, 3 osoby nieobecne. Proponowany projekt uchwały uzyskał
Państwa akceptację. Przechodzimy do Pkt 4.4 - podjęcie uchwały w
sprawie uchylenia uchwały numer XXV/437/8
Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego z dnia 3 września
2008 roku. Opinie komisji: Komisja Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych -
opinia pozytywna,
Komisja Budżetu, Finansów i planowania - opinia pozytywna.
Czy... Otwieram dyskusję, otwieram listę mówców. Ktoś chciał zabrać
głos? Ta uchwała była przedstawiona na komisjach, nie budziła żadnych zastrzeżeń.
Nie widzę, w związku z czym zamykam listę mówców i przechodzimy do głosowania. Kto
z Państwa jest za proponowanym projektem uchwały wciska przycisk zielony.
Kto jest przeciwny - przycisk czerwony. Kto się wstrzymał - przycisk żółty.
Mariusz proszę o pokazanie wyników.
19 osób głosowało "za", 0 jest przeciwnych, 0 - wstrzymujących, 1
osoba nie zagłosowała, 3 osoby nieobecne. Proponowany projekt uchwały uzyskał
Państwa akceptację. Przechodzimy do Pkt 4.5 - Podjęcie uchwały w sprawie
uchylenia uchwały numer
XVIII/350/12 Rady Miasta Piotrkowa
Trybunalskiego z dnia 29 lutego 2012 roku.
Opinie komisji: Komisja Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych - opinia pozytywna, Komisja
Budżetu, Finansów i Planowania - opinia pozytywna.
Otwieram listę mówców.
Otwieram dyskusję. Nie ma, w związku z czym zamykam. Przechodzimy
do głosowania.
Kto z Państwa jest za proponowanym projektem uchwały wciska przycisk zielony. Kto
jest przeciwny - przycisk czerwony. Kto się wstrzymał - przycisk żółty.
Bardzo proszę o podsumowanie wyników. 17 osób głosowało
"za", 0 przeciwnych, 2 osoby wstrzymały się, 1 nie zagłosowała, 3 osoby
są nieobecne. Proponowany projekt uchwały uzyskał Państwa akceptację.
Przechodzimy do Pkt 4.6 - Podjęcie uchwały w sprawie nabycia do zasobu
gminnego zabudowanej nieruchomości położonej w Piotrkowie Trybunalskim przy ulicy Jarosława
Dąbrowskiego 14. Opinie komisji: Komisja Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych -
opinia pozytywna, Komisja Budżetu, Finansów i Planowania - opinia negatywna.
Bardzo proszę, Pan Prezydent w związku z tym, że jest wnioskodawcą tego projektu uchwały.
Bardzo proszę, Pan Prezydent Piotr Kulbat. Szanowni Państwo, Panie Przewodniczący,
wczoraj na Komisji Finansów, Budżetu i Planowania Finansów odbyła się
konstruktywna dyskusja na temat pozyskania do zasobów miasta nieruchomości
zwanej Willa Wanda. Głównym celem, jaki przyświeca władzom
miasta w pozyskaniu tej nieruchomości, to jest potrzeba ochrony dziedzictwa kulturowego.
Jak wiemy, to ten budynek na trwale się wpisał
w historię naszego miasta, w historię architektury, w historię
mieszkańców - jest to trwale związane z tożsamością Piotrkowa.
Jak wczoraj informowałem na komisji,
prowadzimy negocjacje z właścicielem, na tym etapie negocjacji
właściciel tej nieruchomości żąda od nas - jak gdyby legitymizacji
prawa do dalszych negocjacji w postaci właśnie uchwały Rady Miasta. Ponieważ to wy
Państwo decydujecie, jak wiemy, o zakupie lub nie
tej nieruchomości.
Jakieś pytania, to będziemy odpowiadać. W związku z czym, że Pan Prezydent przedstawił
projekt uchwały
otwieram dyskusję i otwieram listę mówców. Bardzo proszę, pierwsza jest Pani Agnieszka
Chojnacka, bardzo proszę.
Bardzo dziękuję Panie Przewodniczący. Tak jak tutaj wspomniał Pan Wiceprezydent
Kulbat, wczoraj rzeczywiście miała miejsce na Komisji Budżetu
żywa dyskusja na ten temat i przyznam, że
jeszcze do wczoraj idąc na tą Komisję byłam przekonana, żeby opowiedzieć się
za tym pomysłem i za tą inicjatywą. Natomiast wczorajsza
dyskusja wykazała, że tak naprawdę, my - jako
samorząd - planujemy zakup nieruchomości
o charakterze zabytkowym, natomiast nie jesteśmy przygotowani.
Nie mamy planu. Nie wiemy co tam będzie. Nie mamy pomysłu, czy tam powstanie
Muzeum Parlamentaryzmu, czy Legionów Polskich
i tak dalej. Więc nie ma tego pomysłu, w oparciu o który moglibyśmy pozyskać i starać się
o środki zewnętrzne - o ile oczywiście będzie to możliwe, bo jak wiemy, ta
nieruchomość nie została wpisana do chociażby programu, który obliguje nas do pozyskania
środków w ramach...
środków na rewitalizację.
Nie wiemy również, bo wczoraj zadałam takie pytanie,
ile będzie nas kosztowało utrzymanie tej nieruchomości. Bo
tak naprawdę niezależnie od tego co tam powstanie, czy to będzie muzeum,
czy to będzie na przykład jakieś miejsce dla NGO-sów, czy jeszcze jakaś inna forma - to
tak naprawdę koszty będą utrzymania - w sensie mediów,
podatków i tak dalej - będą podobne.
Oczywiście w zależności od tego, jaka tam będzie kadra, ile będzie osób też zatrudnionych
do obsługi, to ewentualnie tutaj mogą być jakieś wahania.
Nie uzyskaliśmy wczoraj, jako Radni, również i na to pytanie odpowiedzi.
Zadałam także pytanie:
z czyjej inicjatywy pojawił się ten pomysł zakupienia Willi Wandy?
Uzyskałam odpowiedź od Pana Prezydenta Kulbata, że
to jest prośba mieszkańców.
Żeby ta nieruchomość została przez miasto zakupiona.
Ja jestem jak najbardziej za zakupem tej nieruchomości, tylko
należy sobie zadać pewne pytanie.
Bo dla mnie w tej chwili najważniejszą kwestią jest to, jak długo jeszcze
ta nieruchomość będzie w takim stanie, w jakim się aktualnie znajduje, w rękach
prywatnego właściciela? Czy miasto chce po prostu - nie mając planu,
nie wiedząc skąd weźmie środki, nie znając kosztów utrzymania, nie mając praktycznie...
No wczorajsza dyskusja to pokazała, że nie mamy w zasadzie planu
inwestycji, analizy. Czy my jesteśmy do tego
zakupu przygotowani? Czy nie warto jeszcze raz usiąść,
porozmawiać na ten temat, poprowadzić dyskusję?
Dać samorządowi czas na to, żeby się przygotował, bo Państwo chcecie, żebyśmy my jako
Radni wzięli na siebie odpowiedzialność.
I ja się nie boję odpowiedzialności, tylko nie chciałabym, żeby
przez kolejne lata, żeby to był czyjś kaprys - zakup
i nie chciałabym, żeby przez kolejne lata to niszczało, ale w rękach samorządu.
Bo jak wiecie Państwo,
no my nie mamy tak naprawdę w budżecie
środków, którymi możemy sobie tak swobodnie szastać, jak nam się podoba.
Wszystkie inwestycje, które prowadzimy, muszą być przemyślane.
Przemyślane, zaplanowane. Ja wczoraj idąc na Komisję
Budżetu jako Radna, nie uzyskałam odpowiedzi na zadane pytania,
podstawowe pytania - a które zadałby przeciętne mieszkaniec - z czego my to utrzymamy?
Czy nas na to stać? Co tam będzie? My tego nie wiemy,
a chcemy kupić. Nie sądzę, że ktokolwiek dokonując zakupu,
nieważne za jakie pieniądze,
nie ma wizji i nie ma pomysłu, ale chcę coś kupić. Nas na to
nie stać na tą chwilę. Uważam, że powinniśmy w dalszym ciągu
prowadzić dyskusję i samorząd
dla nas Radnych, powinien się gruntownie przygotować, bo my
zadajemy pytania, na które chcielibyśmy uzyskać odpowiedzi. Pytania
na które uzyskane odpowiedzi pozwolą nam podjąć odpowiednią
decyzję. Dziękuję Pani Radnej. Dziękuję.
Kolejną osobą, która chciała zabrać głos, jest Pan... Nie, nie, w kolejności, przepraszam,
ja muszę zebrać pytania, a później będziemy odpowiadać. Ja będę czytał te pytania, bo to jest szereg tych samych pytań.
Ale ja udzielam, proszę mnie nie pouczać Panie Wiceprzewodniczący. Jak będzie Pan prowadził
obrady, to będzie Pan mógł podejmować decyzję. Niech Pan zgodnie... Niech Pan zgodnie z
prawem prowadzi.
Bardzo proszę kolejna osoba - Pan Tomasz Berent.
Przewodniczący, Panie Prezydencie, niewątpliwie Willa Wanda jest to obiekt,
który na mapie naszego miasta jest obiektem no szczególnym.
Widzimy jak upada Europa, nie chcieli pewnie byśmy, żeby to samo
zajęło się z Willą Wandą, ale ja chciałbym dopytać tutaj, Panie
Prezydencie, czy jest przewidziany jakiś harmonogram prac?
Albo czy już wiemy mniej więcej do kiedy te negocjacje mają trwać? Bo rozumiem,
że w dniu dzisiejszym Rada Miasta wystawi promesę na prowadzenie dalej tych negocjacji.
Ale czy my wiemy, kiedy one się mają zakończyć? I trzecie pytanie: czy
poza miastem jeszcze w tym
przedsięwzięciu, w przedsięwzięciu zakupu tej Willi, biorą jeszcze
jakieś inne podmioty udział? Dziękuję.
Dziękuję bardzo Panie Radny. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos
w dyskusji jest Pan Łukasz Janik, bardzo proszę.
Dziękuję Panie Przewodniczący. Wczoraj na Komisji Budżetu Pan Prezydent
poinformował nas o tym, że Willa Wanda była tam sprzedawana
chyba trzykrotnie - były próby sprzedaży - nikt tego, nie był tym zainteresowany, tym kupnem i
dlatego ten nabywca zapłacił tam jakąś kwotę - tam, nie wiem, około miliona złotych załóżmy.
Ja dotarłem do dokumentów - tak szczerze i przeczytam teraz zapis
na stronie, który jest - zaledwie jeden przetarg wystarczył, żeby Willa Wanda w Piotrkowie
Trybunalskim trafiła w ręce nowych właścicieli. Dawne Biuro Werbunkowe
Legionów Polskich wraz z terenem o powierzchni ponad 1500 m²
wyceniono na 850.000 zł. Budynek
sprzedano po jednym postępowaniu
za 858.500 zł. Nabywca zapłacił
jednak 654.177 zł dzięki
bonifikacie przysługującej...
Przepraszam, Panie Radny... Z tytułu wpisania nieruchomości... Ja przerwę, bo to jest kwestia RODO... Panie Przewodniczący,
ja Panu nie przerywam, naprawdę. Nabywca zapłacił jednak 654.177 zł dzięki
bonifikacie przysługującej z tytułu wpisania części nieruchomości
do rejestru zabytków. Nowy właściciel ma w planach zaadaptowania... zaadaptowanie
Willi na cele mieszkaniowe. I to jest Agencja Mienia Wojskowego - informacja publiczna.
Panie Prezydencie, Pan zamierza zapłacić za to 1.700.000 czyli.., a ktoś zapłacił za to 650.000, czyli
1.050.000... no ponad milion złotych ktoś zarobił przez ten okres
12 lat. No bardzo ładny zakup. Szkoda, że ktoś nam nie da
tej bonifikaty 30% za to, że część tej nieruchomości jest jednak
pod konserwatorem zabytków. No wypadałoby to też również się
z tym zapoznać, a nie wprowadzać Radnych na Komisji Budżetu w błąd. Ale przypomnę, że Komisja
Budżetu negatywnie zaopiniowała zakup Willi Wanda. Następnie
inwestycja będzie skredytowana - co się dowiedzieliśmy, czyli 1.700.000 będzie
skredytowane, wysoko oprocentowane, bo kredyt komercyjny - nie ukrywajmy. Po
drugie nie ma żadnych, żadnego pomysłu na to, aby jednak pozyskać
środki zewnętrzne na remont tego, a tym bardziej, że jest to wpisane jako
konserwator zabytków i też do Komisji, więc nie będzie też można pozyskiwać środków unijnych,
co było też poruszane na Komisji.
I to jest właśnie cały ten problem, że Państwo chcecie coś kupić, bez bonifikaty -
to jest jedna rzecz, drugie: 1.700.000 zapłacone i jeszcze dodatkowo
wyceniacie remont na około tam 11... 10-11 milionów - to
z tego co Pan Prezydent wczoraj powiedział. Natomiast trzeba wziąć pod uwagę to, że jeżeli to jest konserwator
zabytków, a budynek jest z 1904 roku, bo sprawdziłem,
Panie Prezydencie, a nie z 1908, jak Pan tam mówił -
to konserwator zabytków. Jeżeli mamy za coś włożyć 10 milionów czy 11, to znaczy, że jeżeli
będzie konserwator zabytków, to włożymy 4 razy tyle, czyli
remont tej Willi - w mojej ocenie - może kosztować około 40 milionów
złotych - sam remont, tak. I nie wspomnę o zakupie, plus kredycie.
W sumie około tam może 10 milionów - jak to wyjdzie - znając nasze życie Piotrkowa Trybunalskiego.
Inwestycje głównie z kredytów.
Będziemy mieć kolejny pomnik, jak mieliśmy przy Mediatece, którą
spłacamy do dzisiaj i w zasadzie koszt - nie wiem, czy to jest 80 czy 100 milionów - przy tych teraz stopach procentowych
i tak naprawdę... Więc sytuacja wygląda tak, że kolejny zakup za duże pieniądze, bez
remontu, bez pomysłu tak naprawdę, bo to, że Państwo tam mówicie, że
coś tam być może będzie - tylko, że nie macie na to żadnych środków.
Moje pytanie: czy był rzeczoznawca? Czy ten budynek jest wyceniony? Na jaką wartość? Jak
to wygląda?
I co Pan Prezydent zamierza dalej zrobić z tą ceną? No bo jeżeli ktoś uzyskał bonifikatę
aż 30% przy zakupie, to czy jednak miasto Piotrków
też tej bonifikaty nie powinno zyskać? Bo
mówię - ktoś zarabia przeszło milion złotych na tych, na czysto. Nic nie inwestując, nic nie robiąc. Budynek,
który jednak no wymaga naprawdę dużych nakładów finansowych, bo przecież jest
w stanie opłakanym... Już kończę Panie Przewodniczący, tylko dokończę. Natomiast no
ktoś zarobi milion złotych pięknie. Natomiast kwestia... miasto zostanie z pewnym problemem,
raz, że zakupu, a dwa, że inwestycji remontowych i to co poruszałem
już kilka razy na sesjach - jak to Pan Prezydent się pięknie chwalił, kilka już tam miesięcy
temu, że będzie Willa Wanda zakupiona i
ponawiam moje pytanie - z poprzedniej również sesji, która była tam chyba z pół roku temu -
no na jakiej podstawie, skąd Państwo pozyskacie pieniądze na remont tych i dlaczego
nie ma tej bonifikaty 30%
przy zakupie. Dziękuję bardzo za głos w dyskusji.
Bardzo proszę "Ad vocem"
Pani Agnieszka Chojnacka.
Dziękuję bardzo.
Ja przysłuchując się wypowiedzi kolegi Radnego Janika,
przyszło mi jeszcze do głowy, a w zasadzie mam w pamięci jeszcze hale
Relaks. Bo to była taka podobna sytuacja, związana z remontem,
gdzie był odwlekany, odwlekane, koszty były oszacowane tego remontu, a później na przestrzeni
lat okazało się, że
remont, koszty są zdecydowanie za wysokie na
kieszeń naszego miasta, przez co, między innymi, też promesa musiała być przesunięta
na inne zadania. Ja się obawiam, bo tak - na dzień dzisiejszy szacunkowe
koszty remontu Willy Wandy
oscylują w okolicy -
powiedzmy - 11 milionów złotych, tak. To
jest na dzień dzisiejszy, drodzy Państwo.
My dzisiaj wiemy, że chcemy kupić - tyle wiemy. Nie wiemy co
tam będzie, nie wiemy za co, wiemy, że pewnie kredyt,
nie mamy pomysłu, ale wiemy, że chcemy kupić.
Koszty remontu są na dzisiaj. Za rok, za 2, za 3 - te
koszty będą wzrastały.
Z każdym rokiem będzie nas to kosztowało coraz
więcej, jeśli nie... przy założeniu, że nie mamy na to planu, bo oczywiście, no żeby również
napisać projekt, wnioskować o dofinansowanie, to trzeba mieć pomysł,
to trzeba ten projekt stworzyć, złożyć, poczekać na rozpatrzenie,
więc to jest cały proces.
W moim odczuciu ten proces już powinien mieć miejsce przed
zakupem. Dziękuję, ale to już Pani powtarza.... Powinniśmy mieć pomysł na to, dziękuję. Z tego co już Pani wcześniej mówiła. Dziękuję
bardzo. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos w dyskusji
jest Pan Radny Piotr Gajda. Proszę Państwa, zaopiniowaliśmy na Komisji Kultury
ten projekt pozytywnie, a dlatego, że proszę Państwa, ten budynek
jest jedynym budynkiem od podstaw wybudowany w stylu
secesji. I proszę Państwa, wartość jest jego bardzo duża. Wartość
historyczna także jest nieoceniona.
Natomiast, proszę na pytanie, kto za tym orędował,
to ja, między innymi, chodziłem do Pana Prezydenta, prosząc o to, żeby zająć się tym,
tą sprawą, gdyż ten budynek ma bardzo duży potencjał dla historii
miasta, jak i możliwości jego zagospodarowania są także bardzo
duże. Proszę Państwa, wysłuchałem Radnego Janika
i włos mi się trochę zjeżył rzeczywiście, bo populizm sięgną do granic
absurdu. 10 milionów to jest koszt konserwatorski, wycena
konserwatorska, a nie budowlana. Budowlana była 3 razy tańsza.
Jakby mądrze się poprowadzi proces, to można tę cenę obniżyć. Natomiast
proszę Państwa, wycenę się robi dopiero wówczas i stara się o dofinansowania,
gdy się jest właścicielem budynku, a nie opowiada się, "będą
dofinansowania czy nie". Będą dofinansowania, bo na takie zadania są dofinansowania.
Nawet Konserwator Wojewódzki jest w stanie dać te pieniądze, ale także
można się starać o fundusze marszałkowskie, jak i także rządowe
i unijne. I proszę Państwa, nie jest prawdą, że nie można pozyskać na to pieniędzy.
Natomiast rzeczywiście ten potencjał historyczny, który jest w tej Willi Wanda i
jej możliwość uratowania tego budynku - dla historii naszego miasta - jest
bardzo duży. Proszę Państwa, Muzeum w Piotrkowie - planujemy
rozwinięcie naszego Muzeum i proszę Państwa, proszę
uwzględnić, że jednym z elementów takich marki Piotrkowa
ma być jego historia, a jednym z takich kluczowych elementów są właśnie Legiony. I
proszę Państwa, co nam zostało? Budynek gdzie NKN był -
został zburzony.
Bujny, przepraszam, Byki... Bujny, przepraszam, Bujny - jest szkoła. Poza
Piotrkowem. No jeden, jedyny budynek, który możemy z Legionami bezpośrednio powiązać
jest to Willa Wanda. I proszę nie opowiadać takich rzeczy,
nie stosować tej demagogii, że 40 milionów urośnie, bo nie ma
takich podstaw, do takich twierdzeń - nie ma. Cena, która
była zapłacona Agencji Mienia Wojskowego,
proszę Państwa, miasto, gdyby poprzedni Prezydent się postarałby - rzeczywiście otrzymała
ten budynek za darmo - nie było chęci.
Agencja zbyła to i no niestety dziś, dziś
nabyła osoba to prywatna i proszę Państwa, nie dała rady wyremontować tego budynku,
stanęła w miejscu, chociaż nakłady zostały na tą willę poczynione,
o czym mój przedmówca nie wspomniał, że nie to, że to nie
są cena ta 60 czy 600...
800.000 zł i nic... 600.000 i nic nie zrobił. Zrobił.
Także jest wartość jednak pomnożona. Natomiast proszę Państwa, kiedy była ta
sprzedaż? Ile lat temu? Ile inflacja wyniosła? Proszę Państwa,
całym sercem jestem, żeby zakupić ten budynek. Ponieważ my
to robimy dla tworzenia marki miasta Piotrkowa i tworzenia
jego historii.
I proszę nie używać takich demagogicznych zwrotów,
ponieważ proszę Państwa, nie chcę... chyba nie chcecie, żeby ten budynek podzielił los
Europy i kilku innych budynków w Piotrkowie. Jest... także prosiłbym
o to, żeby uwzględnić te argumenty. Będę głosował "za" zakupem. Dziękuję.
Dziękuję Panu Radnemu. "Ad vocem", bardzo
proszę, bo to jest bardzo ważny temat, Pani Agnieszka Chojnacka, dziękuję bardzo.
Bardzo dziękuję za wypowiedź koledze Gajdzie, ale
może żeby
nie zostać posądzoną również o demagogię przeczytam to, co my mamy w uzasadnieniu
tutaj przedłożone przez samorząd.
Projekt Willa Wanda nie jest wpisany do Gminnego Programu Rewitalizacji
i w związku z tym szanse na uzyskanie dofinansowania
prac remontowych z funduszy unijnych są znikome.
Są znikome, Panie Radny Gajda.
Prawdopodobny ostatni nabór na zadania rewitalizacyjne
odbędzie się w pierwszym kwartale 2026 roku.
Czyli szanse są znikome na remont i na... znaczy na pozyskanie środków na remont.
Panie Gajda, może zapytajmy władz, czy
my w sytuacji, bo na razie to jest takie gdybanie - może uzyskamy środki,
może nie uzyskamy i tak dalej - czy my w sytuacji zakupu
tej nieruchomości mamy w budżecie zabezpieczone
środki własne na remont
tej nieruchomości w sytuacji, jeśli nie otrzymamy dofinansowania
na remont tej infrastruktury o walorach zabytkowych,
z którymi nikt nie śmie nawet dyskutować. Dziękuję.
Dziękuję Pani Radnej.
Wniosek formalny chciał złożyć Pan Przemysław Winiarski, bardzo proszę.
Panie Przewodniczący, tak koledzy Radni,
wsłuchałem się bardzo w wypowiedź Pana Piotra Gajdy, bardzo mnie to przekonuje.
Ale odnoszę nieprzeparte wrażenie, że naszymi rękoma
chce się ten projekt oddalić,
chce się uzyskać brak zgody Rady
na dalsze procedowanie zakupu
Willi Wanda, żeby powiedzieć później, że to Radni się nie zgodzili - odnoszę takie nieprzeparte
wrażenie. Stąd
chciałbym zgłosić wniosek formalny, a żebyśmy poczekali aż kompetentne,
bardzo kompetentne służby Prezydenta przygotują
odpowiednie uzasadnienie dla tego zakupu, przygotują odpowiednią koncepcję
zagospodarowania, przygotują odpowiednie symulacje
finansowe i apelowałbym, jeżeli
służby Prezydenta są w stanie zrobić to w ciągu miesiąca, żebyśmy do tego tematu
wrócili za miesiąc. Mój wniosek formalny zatem jest taki, żebyśmy dzisiaj
zdjęli ten punkt z porządku obrad i go nie głosowali
i przenieśli, przenieśli tę sprawę - tak jak powiedziałem - na następną sesję,
o ile służby Prezydenta będą w stanie brakujące
informacje przygotować? Ja z czystym sumieniem nie jestem w stanie zagłosować
dzisiaj ani za, ani przeciw. Rozumiem argumenty Pana Piotra Gajdy,
rozumiem argumenty wnioskodawców, nie rozumiem postawy
miasta, która nie ma gotowej koncepcji, która nie jest, który to miasto nie
jest w stanie powiedzieć
ile to tak naprawdę podatnika będzie kosztowało. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panie Radny, ja tylko powiem jedną rzecz, że otworzyłem na razie listę mówców. Państwo
zadajecie pytania, a odpowiedź będzie. Dlatego też nie może Pan powiedzieć, że
nie ma pomysłu na zagospodarowanie, czy też kwestii dotyczące
wydatkowania środków i tak dalej i tak dalej, dlatego, że odpowiedź jeszcze nie było. Dlatego bym
proponował, aby z tym wnioskiem wstrzymać się do momentu, kiedy odpowie
Pan Prezydent na te... Ale na Komisji Budżetu były te odpowiedzi
i były niesatysfakcjonujące. Ale po to jest sesja...
I... [niezrozumiałe] mieszkańcy też usłyszeli, bo na razie to są pytania, są zarzuty dla
Pana Prezydenta, a Prezydent się jeszcze nie wypowiedział na razie. Wniosek formalny powoduje, że ja muszę poddać
to pod głosowanie... Na razie mieszkańcy... Nie oddając nikomu głosu. Na razie...
Na razie mieszkańcy tracą czas.
Przepraszam, Panie Mecenasie, czy Prezydent może zabrać głos? To w takim razie za czym
poddam pod głosowanie tego wniosek formalny, bardzo proszę Pana Prezydenta
Kulbata o zabranie głosu.
Szanowni Państwo, żeby uporządkować tą wiedzę - szczególnie dla mieszkańców, bo mieszkańcy
nie uczestniczyli we wczorajszej Komisji. Chciałbym się odnieść do wypowiedzi Państwa Radnych,
tych, którzy wczoraj właśnie na tej Komisji byli, bo ta opinia od wczoraj mocno ewoluowała.
Najpierw może Panie Radny Janik. Pan tutaj z takim zdumieniem podaje odkrywczym,
że 650.000 kupił poprzedni właściciel, a ja wczoraj tą wartość podawałem,
więc nie wiem dlaczego Pana to tak dziwi.
Po drugie, tak jak Pan Radny Gajda zauważył, ten koszt już był konserwatorski.
Pan de facto zwielokrotnił tą sumę do 40 milionów bodajże, ale to już
jest taka Pana -
jak to się potocznie mówi - uroda takiej dyskusji. Teraz Pani Radna. Pani
mówi, że żadnych pomysłów, żadnej inicjatywy - no też Pani dysponuje oszczędnie
tą prawdą, bo ja wczoraj mówiłem o wszystkich pomysłach. Tych pomysłów jest bardzo, bardzo wiele.
Na wstępie dyskusji też powiem, Pani Radna, przypomnę Pani mówi, że władze
miasta samorządowi niech przedstawią. Samorząd, Pani Radna, szanowna Pani, to jest Prezydent,
Urząd i Państwo Radni - to jest samorząd, tak,
Stanowimy razem. Także Pani, jak gdyby była tutaj z innej planety, jest zaskoczona,
że Pani jest częścią samorządu. Wczoraj jasno, jasno mówiłem, że
mamy wiele pomysłów, że jest lobbowany w Ministerstwie Kultury, między innymi, pomysł,
który ma część z nas finansowania zdjąć, czyli koszty remontu plus
utrzymywanie tego obiektu, bo jak sami... Owszem, powiedziałem, że nie jesteśmy w
stanie oszacować kosztów remontu, tak i kosztów utrzymania, bo w zależności od funkcji i
przeznaczenia, jaki ten budynek będzie pełnił, takie będą koszty. Jednym z pomysłów jest
Centrum Parlamentaryzmu Europejskiego - w co się zaangażował osobiście Pan
poseł Wołoszański. Jak wiemy te machiny
sejmowe i ministerialne nie są takie dynamiczne. My od kilku miesięcy negocjujemy.
Ten pomysł się zrodził, odpowiedzi na dzień dzisiejszy nie mamy. No spodziewałem się też, że to będzie szybciej.
Jest też pomysł wystaw.
Piotrków jako huty szkła, które były, Piotrków Legionów i szereg innych pomysłów.
Tak jak Pani zauważyła w tym drugim budynku można by zrobić
pomieszczenie dla NGO-sów. Chcemy przywrócić ten budynek dla mieszkańców i
uratować ten budynek - tak jak Pan Radny Gajda zauważył - od degradacji,
żeby nie podzielił losów Europie i za to wszyscy poniesiemy odpowiedzialność, bo Państwo
chcą z siebie zdjąć tą odpowiedzialność. My będziemy wykonywać to, ale
przecież to Państwo w drodze uchwały podejmują, podejmują decyzję. I tak
jak wczoraj też żeśmy rozmawiali, zaprosiliśmy do dyskusji, zresztą uczestniczyłem w tej Komisji Kultury.
Wszyscy musimy mieć pomysły jak to miasto nasze ożywić, bo Piotrków ma bardzo
duży potencjał historyczny - zgodzimy się - więc nie, bo nie,
niech się dzieje dalej co chce. No wszyscy odpowiadamy, jesteśmy samorządem, drodzy Państwo,
więc odwołuje się tak do takiego mniejszego jakiegoś,
no zdejmowania siebie odpowiedzialności, bo jednak wszyscy jesteśmy samorządem. Dziękuję.
Jest wniosek formalny Pana Przemysława Winiarskiego, który musimy przegłosować.
Wniosek dotyczy zdjęcia z porządku obrad tego punktu. Bardzo proszę o przygotowanie głosowania.
I rozumiem, Panie Radny, żebyśmy to ponownie procedowali na komisjach, jeszcze raz
przyjrzeli się w tej kwestii tak, tak dokładnie dotyczy ten wniosek? Tak, Panie
Przewodniczący, żebyśmy my jako Radni z czystym sumieniem mogli podjąć decyzję,
a nie żebyśmy byli zmuszeni
bez odpowiednich danych taką decyzję podejmować. Dziękuję. Takie
dane były, ale jak tutaj mówię wczoraj na komisji była ostra dyskusja, dlatego warto chyba
faktycznie nam temu przyjrzeć, na spokojnie, bez emocji, bo nie o to chodzi,
żebyśmy podejmować decyzje, które będą rodziły pewne konsekwencje i,
I miały, że tak powiem... Dokładnie w punkt Pan trafił, Panie Przewodniczący. Dziękuję.
Negatywne były.
6 osób się wstrzymujących. 1 osoba przeciwna.
[niezrozumiały głos w tle]
No może to jest bardzo ważne pytanie, Panie Prezydencie, to bardzo proszę. Bo to też
decyduje o głosowaniu.
Szanowni Państwo, oczywiście nie wiemy jak się zachowa oferent,
ponieważ jak gdyby mówię - chciał od nas już tu uzyskać legitymację
w postaci uchwały Rady Miasta do dalszych negocjacji. Wbrew temu, co oczywiście
stwierdził Pan Radny Janik, że Prezydent chce zapłacić 1.700.000 właścicielowi,
nie wiem jak te kalkulacje szybko policzył, w ciągu 20 lat ile była stopa inflacji,
ja nie potrafię tego tak wyliczyć...
[głos w tle] Czy... 12 lat. Dobrze, 12 lat, no trzymajmy się...
Bardzo proszę o spokój, Pan Prezydent wyjaśnia tutaj na ważną kwestię dotyczącą...
Potrafi Pan powiedzieć... Głosowania.
Ale tutaj są negocjacje z osobą fizyczną. Przecież Pan chyba wie, że...
Panie Radny, żebyśmy uzyskali informację, to Pan musi nie przerywać. Ale bardzo proszę o spokój,
mówi Pan Prezydent teraz. Wie Pan, że to była instytucja publiczna, gdzie udzielała bonifikaty, tu są negocjacje
z osobą fizyczną. Takiego pojęcia nie ma. My negocjujemy cenę. Pana stwierdzenie, że jest 1.700.000 to
też nie jest precyzyjne, bo te negocjacje ciągle trwają. Panie Prezydencie, taką kwotę Pan wczoraj podał
na Komisji... Że na dzień dzisiejszy... Zamierzacie zapłacić - takie słowa padły... Nie, a to... Jak nie? Na
dzień dzisiejszy negocjacje na tej kwocie są. Panie Prezydencie. Natomiast stwierdziłem,
że negocjacje nie zostały zakończone. Dziękuję. No dobrze, ale mamy wyrazić zgodę na 1.700.000. Nie.
W każdym bądź razie [wiele głosów na raz] Panie
Radny, Pan mi przerywa. Proszę, żeby Pan się odniósł. Panie Prezydencie, nie mogę się odnieść "Ad vocem",
a Pan ma swoją się wersję. [wiele głosów na raz]
Panie Radny, Pan doskonale wie, że przedmiotem uchwały nie jest cena... Milion złoty ktoś ma zysku i wiadomo kto to
będzie przecież, nie? Dziękuję bardzo. Pan manipuluje zwyczajnie. Dziękuję.
Bardzo proszę, przechodzimy do głosowania wniosku formalnego Pana Przemysława... Można jeszcze zadać pytania Panu
Prezydentowi? Wniosek formalny Radnego Przemysława Winiarskiego o zdjęcie z porządku obrad Punktu
4.6 - Podjęcie uchwały w sprawie nabycia do zasobu gminnego zabudowanej
nieruchomości położonej w Piotrkowie Trybunalskim przy ulicy Jarosława Dąbrowskiego 14. Kto z Państwa
jest za tym wnioskiem wciska przycisk zielony. Kto jest przeciwny - przycisk
czerwony. Kto się wstrzymał - przycisk żółty.
Pan Szymon Miazek jeszcze nam został. Pan Tomasz Berent.
Bardzo proszę o pokazanie wyników.
13 osób głosowało "za", 4 przeciwne, 2 osoby wstrzymały
się, w związku z czym wniosek Pana Przemysława Winiarskiego
uzyskał akceptację i ten punkt zostaje zdjęty do ponownej analizy na komisjach,
gdzie będzie szeroko omówiony. W związku z czym przechodzimy do kolejnego punktu.
Pkt 4.7 - Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia zgody na sprzedaż
udziałów we współwłasności nieruchomości stanowiących własność
gminy miasto Piotrków Trybunalski, położonych w Piotrkowie Trybunalskim przy ulicy Prostej,
Pruchnika 33, Wojska Polskiego 218a
oraz Starowarszawskiej 17, Pereca 11/13
i Garncarskiej 18.
Opinie komisji: Komisja Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych - opinia pozytywna, Komisja Budżetu,
Finansów i Planowania - opinia pozytywna.
Otwieram listę mówców. Czy ktoś chciał zadać pytanie?
Nie widzę, w związku z czym przechodzimy... zamykam listę mówców i przechodzimy do głosowania.
Kto z Państwa jest za podjęciem uchwały, którą przed chwilą przeczytałem - wciska przycisk zielony.
Kto jest przeciwny - przycisk czerwony. Kto się wstrzymał - przycisk żółty.
Czy Pani Kinga bierze udział w głosowaniu? Tak, już jest. Czy Pan Łukasz Janik, Pan Radny?
Bardzo proszę o pokazanie wyników. 15 osób głosowało "za", 0 przeciw, 4 osoby
wstrzymały się, 1 osoba nie zabrała głosu, w związku z czym proponowany projekt uchwały
uzyskał Państwa akceptację. Przechodzimy do Pkt 4.8 - Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia
zgody na ustanowienie
odpłatnej służebności przesyłu na nieruchomości numer ewidencyjny 11/22,
obręb 32, stanowiącej własność gminy miasto Piotrków
Trybunalski, położonej w Piotrkowie Trybunalskim, przy ulicy Złotej. Opinie komisji: Komisja
Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych - opinia pozytywna, Komisja Budżetu, Finansów
i Planowania - opinia pozytywna. Czy w tym punkcie są jakieś pytania?
Otwieram listę mówców.
Nie widzę.
Jest. Bardzo proszę, Pan Tomasz Berent.
Krótkie omówienie tego, bo... To potraktujmy to niejako w formie
zadania pytania, tylko jako poproszę o wyjaśnienie osobę, która
przygotowała ten projekt uchwały.
Nie widzę kto tu będzie odpowiadał. Pani Kierownik, Agnieszka Kosela.
Bardzo proszę.
Szanowni Państwo, projekt uchwały dotyczy wyrażenia zgody na ustanowienie służebności
przesyłu na nieruchomości stanowiącej własność miasta, na wniosek Polskiej
Spółki Gazownictwa, która na nieruchomości wybudowała - na podstawie decyzji
o lokalizacji celu publicznego - gazociąg.
Bardzo dziękuję za informację. To wszystko było omawiane na komisjach. Otwieram listę
mówców, otwieram dyskusję. Kto z Państwa chciał zabrać głos?
Nie widzę, w związku z czym zamykam. Przechodzimy do głosowania.
Kto z Państwa jest za proponowanym projektem uchwały - proszę o wciśnięcie przycisku zielonego. Kto
jest przeciwny - przycisk czerwony, a kto się wstrzymał przycisk żółty wciska.
Wynik głosowania: 17 osób głosowało "za", 0 przeciwnych, 2 osoby wstrzymały
się, w związku z czym proponowany projekt uchwały uzyskał Państwa akceptację. Przechodzimy do Pkt
4.9 - Podjęcie uchwały w sprawie nadanie nazwy dla drogi
wewnętrznej w Piotrkowie Trybunalskim. Opinie komisji: Komisja Oświaty i
Nauki - opinia pozytywna. I tutaj, Szanowni Państwo, będzie autopoprawka.
Do tego projektu uchwały wkradł się mały błąd.
W uchwale, w § 1
powinno brzmieć: Nadaje się nazwę Barbórki
dla nowej i tutaj było wcześniej "drogi dojazdowej", a powinno być "droga
wewnętrzna" zlokalizowanej w Piotrkowie Trybunalskim i bardzo proszę o przyjęcie
tej autopoprawki
i z tą autopoprawką przedstawiamy ten projekt uchwały.
Bardzo proszę, widzę jest osoba pierwsza... otwieram listę mówców i bardzo
proszę, pierwsza osoba, która się zgłosiła jest Pani Kinga Mazur. Tak,
ja mam pytanie, bo to chyba kolega Berent - tak - wnosił? Nie. Skąd,
skąd wynika ta inicjatywa i akurat dlaczego taka nazwa?
Nie ma wnioskodawcy. Z tego co wiem, jest to ulica, która od
dłuższego czasu była, że tak powiem, przez mieszkańców wnoszona,
aby nadać nazwę. W związku z tym, że to jest teren związany
z jak mówił Pan Rafał Czajka - związany z
osiedlem, na którym znajduje się
PIOMA, która budowała sprzęt dla kopalni, dlatego też taka propozycja
Barbórki związana z jakby...
No taka propozycja Pana Radnego i tutaj grupy inicjatywa... inicjatywnej.
Czy są jeszcze takie pytanie? Nie widzę, w związku z czym zamykam dyskusję i przechodzimy do głosowania.
Kto z Państwa jest za proponowanym projektem uchwały? Proszę o wciśnięcie przycisku zielonego. Kto
jest przeciwny - przycisku czerwonego. Kto się wstrzymał - przycisk żółty.
19 głosów - jednomyślnie wszyscy Państwo głosowaliście za proponowanym projektem uchwały.
Przechodzimy do kolejnego punktu i ten punkt to jest punkt, który został wprowadzony
przez Państwa Radnych - Pkt 4.10 - Dyskusja nad...
Dyskusja nad swobodą wykonywania mandatu Radnego w kontekście domniemania...
doniesienia na policję złożonego przez Dyrektora ZDiUM na
Radnego Mariusza Maciołka.
W związku z czym otwieram listę mówców w dyskusji.
Bardzo proszę, pierwszy jest Pan Radny Przemysław Winiarski.
Ja chciałbym zapytać Pana Dyrektora, jakie to poważne
przestępstwo popełnił Radny Maciołek, zwracając
uwagę na stan ulicy Południowej
w Piotrkowie? Na ilość łat, na ilość dziur.
I zaznaczając te łaty i dziury łatwo zmywalną farbą geodezyjną.
Ja nie rozumiem motywu. Jedynym motywem, jaki ja dostrzegam,
to jest próba zastraszenia Radnego, żeby
siedział cicho. Chciałbym jeszcze zwrócić uwagę, że
ulica Południowa - tak jak i ulica Roosevelta -
to są ulice bardzo zdewastowane i jedną mają wspólną
cechę te 2 ulice. Mianowicie przy obu tych ulicach rezydują
firmy prowadzące remonty i budowy w naszym
mieście, zarabiające
grube pieniądze, a jednocześnie przyczyniające się do degradacji
tych ulic. Może by Pan Dyrektor zajął się tym tematem,
a nie składaniem doniesienia na Radnego, który zwraca uwagę na stan ulicy
i na permanentne zaniedbanie takiej ulicy. Bardzo proszę Pana Dyrektora
o odpowiedź - jakie to poważne przestępstwo popełnił Pan
Radny, że pofatygował się Pan złożyć doniesienie na policji?
Dziękuję Panu Radnemu. Kolejna osoba, która w dyskusji chciała zabrać głos, jest Pani Agnieszka Chojnacka.
Mój kolega Radny Mariusz Maciołek, jak również kolega Krzysztof Szczepanik,
który jest
z zawodu geodetą, który jest biegłym sądowym w
tym zakresie - dokonali interwencji polegającej
na liczeniu łat na ulicy Południowej.
Z wykorzystaniem spray-u geodezyjnego, który działa na zasadzie
kredy - można to porównać - tak jak dzieci malują po ulicy.
Oznaczyli te łaty na ulicy Południowej. Za
tą interwencję
zostali moi koledzy zgłoszeni na Komendę przez
Pana Dyrektora Marusińskiego. Nie jest to pierwsze takie zgłoszenie,
bo my już wiemy, że kolega Radny Maciołek będzie miał jeszcze - że
tak powiem - no tutaj jakieś jest zgłoszenie do prokuratury odnośnie udostępnienia
kart drogowych Pana Prezydenta Juliusza Wiernickiego, które zostały pozyskane
w drodze interwencji Radnego, w trybie udostępnienia informacji publicznej.
Chcę również zaznaczyć, że
często ostatnio bywamy na Komendzie - właśnie
w celu przesłuchania i tak dalej - i drodzy Państwo powiem tak:
Uważacie, że policja nie ma w tej chwili ważniejszych problemów na głowie?
Mają ograniczone środki, zasoby i sami to komentują już żywo,
że naprawdę samorząd nie ma co robić, tylko po prostu zajmuje się dosłownie “bzdurami" w
tej chwili. To jest próba zastraszenia. My z tym mieliśmy
już do czynienia za czasów poprzedniej władzy, jak byliśmy zwykłymi mieszkańcami. To się miało
skończyć. A widzę, że nowa władza,
a stare metody działania. Tylko drodzy Państwo, ja pragnę uprzedzić - my
się policji, prokuratury, sądów i komendy nie boimy - to nie z nami.
Jeśli chcecie z nami grać w ten sposób nie ma problemu, tylko
czy to ma sens,? Czy nie warto skupić się
na rzeczach pożytecznych?
Niż na takiej próbie, jakby, zastraszania. Kto będzie następny?
Bo mamy wrażenie jako Radni, że zaczęło się swoiste polowanie na czarownice,
a niedawno słyszeliśmy jeszcze o Radnym Przemysławie Winiarskim,
że działa na rzecz miasta i tak dalej, bo został powołany koronerem - jest lekarzem.
Ślubował, składał przysięgę Hipokratesa. Pan Winiarski nie zastanawia
się jak jedzie na zgłoszenie, kto go woła, do
zmarłego, żeby ocenić, czy, czy ta osoba żyje, czy nie żyje i tak
dalej. Nie ma na to czasu.
W ten sposób chcecie Państwo z nami współpracować? Czy Państwo macie świadomość,
oglądają nas mieszkańcy, że ja jako Radna słyszę, że piszę za dużo interpelacji.
To co ja mam robić jako Radna? To ja mam być kwiatkiem do kożucha w tym samorządzie?
Bo takie mam odczucia, tak to odbieram.
My jako Radni przyszliśmy tutaj, żeby działać w imieniu mieszkańców.
Żeby załatwiać sprawy, żeby być przedstawicielami mieszkańców. Jeśli chcecie
nam odebrać narzędzia w oparciu o które my mamy działać, to jaką my mamy siłę
sprawczą? W jaki sposób?
Nasza efektywność w tej chwili jest zerowa. Również nasze inicjatywy - przypominam inicjatywę
związaną z geotermią - została ucięta przy samym gruncie.
Tak nie wygląda współpraca - to tylko budzi i do, dolewa
oliwy do ognia do tych konfliktów, które są, które są zupełnie
niepotrzebne.
Dziękuję. Dziękuję Pani Radnej. Kolejną osobą, która chciała w dyskusji zabrać głos,
zgłosiła się na listę mówców, jest Pan Radny Mariusz Maciołek, bardzo proszę.
Panie Prezydencie, sprawa dotyczy mnie
i Pan zgłasza drugi raz mnie, najpierw na policję,
do prokuratury.
Nie wiem jaki Pan daje sygnał mieszkańcom, ale przede wszystkim, jaki
Pan daje sygnał nam Radnym.
To co Pan wyprawia i to co Pan zaczyna robić, to jest naprawdę
straszne, bo to jest zastraszanie, to nie jest nic innego jak tylko zastraszanie.
Co do kwestii związanej...
Mamy tutaj Wiceprezydenta, który też jest geodetą i który wie, co to jest,
co to jest za farba i czym to było, zostało to zrobione. Zrobiliśmy
inwentaryzację i wyłącznie, żeby pokazać, jak nasze miasto
wygląda - jedna z takich ulic. Zrobiliśmy inwentaryzację, która
tak jak dzieci malują kredą, znika po chwili. A Pan?
Naprawdę nie, nie, nie wie Pan, jak wygląda taka praca? Przecież Pan zna dokładnie tą farbę.
No właśnie.
Były sadzenie kwiatków
w dziurach, były rozpalanie grilla. Radny jest tutaj, który
łatał dziurę. Ludzie, mieszkańcy nie mają już cierpliwości i robią
jakiekolwiek... wrzucają destrukt, żeby dojeżdżać
do swoich domów. Jaki wydajecie sygnał dla mieszkańców? Że będziecie teraz
jeździć przez sygnalistę Dyrektora, żeby dzieci
łapać, że malują kredą?
Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo. Czy w tej dyskusji na otwartej liście ktoś z
Radnych chciałby zabrać głos?
Nie widzę, zamykam listę mów... Ale nie, listę mówców i teraz udzielam odpo...
A, jeszcze Pan Piotr Gajda.
Bardzo proszę.
I udzielam głosu już do... Proszę Państwa, no sprawa
powinna być komiczna, ale ja muszę bronić tutaj Radnego
Maciołka z prostej przyczyny - dokonali czynu obywatelskiego. Zaznaczyli
dziury, które
dzięki temu przestali kierowcy wpadać i mogą je omijać. I nie można
karać człowieka za coś takiego. Tak, że sądzę, proszę Państwa, że
dowcip zacny, a rzeczywiście wskazuje, że
trzeba za te drogi się wziąć i dziury zacząć łatać.
Także sądzę, że tutaj troszeńkę sprawa poszła za daleko,
bo jest to forma happeningu, ale i podtekście obywatelskim.
Po prostu wielu kierowców uchronili przed urwaniem
zawieszeniem i tyle. Także proszę Państwa, troszeńkę chyba strzelano
do muchy z armaty w tym momencie. Dziękuję. Bardzo dziękuję Panu Radnemu
za wyrażenie swojej opinii. "Ad vocem" - Pani Radna Agnieszka Chojnacka.
Dziękuję bardzo.
Ja mam w takim razie pewną propozycję tutaj do
wnioskodawców, do Pana Dyrektora Marusińskiego, jaki i do Pana Prezydenta
Juliusza Wiernickiego o wycofanie tych
skarg złożonych zarówno na Komendę, jak i do prokuratury i o przeprosiny
skierowane do mojego kolegi Pana Radnego Mariusza Maciołka.
Z czego się Pan tak śmieje Panie Prezydencie? Bo Panu jest tutaj ciągle do śmiechu.
Ale bardzo proszę uwagę. To jest takie śmieszne? Pan nas próbuje zastraszyć, ja się
Pan absolutnie nie boję.
Dziękuję. No tak,
jest Pan bezczelny, naprawdę. Buta i arogancja, a Pańskie ego to już wychodzi
po prostu z tej sali. To co Pan tutaj robi, czego my jesteśmy świadkami, to tylko świadczy
o Panu, Panie Prezydencie. Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos
jest Pan Radny Mariusz Maciołek.
Dziękuję Panie Piotrze, też za te słowo dlatego, że dla mnie to jest o tyle zastraszanie,
gdyż na komendzie, kiedy ja byłem przesłuchiwany i też był
kolega przesłuchiwany - Krzysztof Szczepanik, geodeta i też biegły sądowy
w tym zakresie,
naprawdę policjanci łapali się za głowę, co się dzieje tutaj
w mieście. A co do kwestii, Panie Dyrektorze-sygnalisto,
to nie wiem, czy Pan sobie zdaje sprawę, że miasto przekazało ponad 40.000 na
to, bo brakuje
dla policjantów środków. A
Pan zajmuje się takimi rzeczami, że żeby to zgłasać... zgłaszać.
Co do kwestii związanej z zastraszaniem.
Tak, czuję się zastraszony - cały czas, za każdym razem.
Właśnie przez takie Państwa działania. Dziękuję bardzo kolejną osobą "Ad
vocem" Pan Piotr Gajda. Proszę Państwa, nie chciałbym, żeby
eskalować tą sprawę.
Sądzę, że powinniśmy to zamknąć. Sprawa powinna być z policji
wycofana. Natomiast Pani Radna nie ciągnijmy tego, że tu przeprosiny
i ambicje i tak dalej. To idzie do sądu. To idzie do sądu...
Nie... Bo złożyła to instytucja. To idzie do sądu. Dobrze...
Uważam, że to jest zupełnie niepotrzebne w tym momencie i to eskalowanie
i robienie złej krwi w Radzie. Pewne rzeczy zaistniały,
spróbujmy to załagodzić, a nie rozwijajmy tych tematów i dalej
jątrzenie, bo do tego daleko nie nie dojdziemy, później daleko. Dziękuję bardzo.
Kolejną osobą "Ad vocem", która chciała zabrać głos jest Pan Radny Przemysław Winiarski.
[...] Uwagę, że na samym początku, bo może to umknie - ja zadałem pytanie Panu Dyrektorowi i
bez odpowiedzi na to pytanie stąd nie wyjdę.
Zaraz będą udzielane odpowiedzi.
Ok, Panie Przewodniczący, dziękuję. Zabrać głos
w dyskusji chciał Pan Radny Łukasz Janik, bardzo proszę.
Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo,
Panie Prezydencie,
powiem tak, że zachowanie, które... taktykę, którą mam przyjął - zastraszania Radnych,
nie tylko w tych formach, ale również w innych -
naprawdę nie jest godne Prezydenta Miasta.
Oczywiście ktoś się może z Panem nie zgadzać, jak najbardziej może mieć inny pogląd i
Radny jest od tego, aby jednak kontrolował Prezydenta - to jest
główne jego zadanie - i był reprezentantem mieszkańców i reprezentował
interesy mieszkańców.
Nie chodzi już o przykład tylko tych dziur, które tam, czy też zaznaczenia tego
spray-em, które i tak tam nie miało to żadnego znaczenia, bo został zmyty zaraz, a
ważne jest to, że Radny w ogóle wykonuje swoje obowiązki, że chce pracować na rzecz
tego miasta, że chciałby, żeby to miasto się rozwijało.
Podobnie jak przy tej Willi Wanda - te 1.700.000 - ktoś naprawdę na tym zarobi milion
złotych, pięknie, ponad milion złotych. I jest wiele takich przypadków
i my nie będziemy się z tym zgadzać i próby wymuszania, zastraszania
Radnych - w mojej ocenie nawet -
nie przystoją tak zacnej osobie. Ja wiem, że Pan ma za
nic mieszkańców tego miasta i Pan robi własną
jakąś taką, nie wiem, politykę dosyć - jeżeli to można nazwać polityką - dosyć dziwną, bo
nawet przy tej aferze rozporkowej, no nie, nie przyznał się Pan, nie przeprosił... Ale Panie Radny, Pan już naprawdę
przechodzi pewne... Nie, przepraszam, mam teraz czas... moralne kwestie... Nie, naprawdę, no bo jeżeli zastraszamy... Powtarza Pan 10 raz.
Radnych, wymuszamy, wzywamy ich na policję,
donosimy wręcz na nich - szczerze mówiąc - nigdy ja z Prezydentem Chojniakiem
walczyłem 2 kadencje. Naprawdę ścieraliśmy się bardzo z
Wiceprezydentami i nigdy, ale to nigdy, nie było takiej sytuacji -
oczywiście mieliśmy różne walki, nie powiem, że nie - ale nie było takiej sytuacji, żeby
ktokolwiek kogokolwiek zgłaszał na policję czy też do prokuratury. To
jest zastraszanie.
Tak, w ten sposób zastraszania Radnego, takie, wiecie Państwo,
jest to świadczy o waszej takiej niskości.
To was tak spłyca, jesteście niegodni tego nawet, Panie Prezydencie, jest
Pan, żeby reprezentować ten urząd. Dziękuję. Bardzo proszę, kolejną osobą,
która chciała zabrać głos jest Pani Radna Kinga Mazur.
Bardzo dziękuję. Panowie Prezydenci, Pani Prezydent, Panie Przewodniczący,
Szanowni Goście i koledzy, koleżanki Radni.
Ja chyba rozumiem zasadność postawienia tutaj Pana, właściwie
kolegi Maciołka w tej sytuacji. Myślę, że
wielu z nas - jako Radni - my to rozumiemy, dlaczego tak się dzieje, a
z kolei Państwu jako mieszkańcom należy się pewne wyjaśnienie. Otóż
Szanowni Państwo, ci nieposkromieni Radni, którzy działają na Państwa
korzyść, reprezentując Państwa osobę,
słuchając Państwa potrzeb i dbając o Państwa bezpieczeństwo, czyli ta garstka
Radnych, którzy są w jakiś sposób nieposkromieni -
otrzymują baty. Ale najgorszym z możliwych, takich
batów jest
orzeczenie sądowe, że ktoś jest karany. Ustawa
o samorządzie wskazuje wręcz wprost, że osoba karana
zostaje pozbawiona sprawowania mandatu Radnego.
I teraz kolego Maciołek - ja zapytałam się w tej dyskusji, z jakiego
artykułu kodeksu wykroczeń został Pan podany.
Podał Pan w wypowiedzi... Kolega Cecotka mógłby mi nie przerywać, bo to przeszkadza.
Podał kolega Maciołek, że art. 63.
No właśnie, dlaczego nie art. 141 KW? A otóż dlatego,
że to nie chodzi o samą zasadność orzeczenia kary grzywny, maksymalnie
do 5.000 na osobę.
Bo art. 141 KW to jest do 1.500. No ok realizujemy,
szykujemy, łatamy dziury budżetowe, szukamy
pieniędzy na to. Kolega Maciek może dostać taką karę grzywny, z kolegą
Szczepaniakiem i ok. Ale co będzie, jeżeli zostanie, bo
również w tym momencie, przy tym art. 63 § 1
Kodeksu Wykroczeń jest orzeczenie kary
no nawet pozbawienia wolności czy aresztu. Oczywiście to jest do miesiąca czasu, więc
niewiele, ale jednak Radny zostanie ukarany i ta kara zostanie
mu wpisana do akt.
Okres przedawnienia wiadomo jest dość długi. I teraz co się
dzieje w tej sytuacji, jeżeli kolega Maciołek - jako Radny - i Wiceprzewodniczący
Rady otrzyma taką karę? No bo to nie od nas zależy
oczywiście. Otóż to, że może zostać pozbawiony mandatu,
czyli już ktoś następny zostanie - oczywiście
wprowadzony z racji zdobytych głosów - na jego miejsce,
bo Rada nie zostanie bez osoby, ale tak naprawdę zmieni się znowu punkt
widzenia i niewykluczone, że Państwo znowu nie będziecie
mieli swojego odpowiedniego przedstawiciela. Musimy pilnować
tego typu spraw, ze względu też na to - ja jestem jak najbardziej za -
żeby takie przeprosiny z ramienia Pana Dyrektora ZDiUM-u na rzecz
naszego kolegi Mariusza Maciołka, nawet w sposób publiczny, jeżeli ktoś ma honor,
potrafi napisać słowo "Przepraszam" w mediach społecznościowych, w gazecie, czy
nawet wystąpić w telewizji, bo przecież wiemy, że zarówno radio, jak i telewizja,
jest z ramienia miasta, czyli Pana Prezydenta.
Słuchajcie, zastanówmy się, do czego to będzie doprowadzało? Bo oczywiście,
tak jak Agnieszka powiedziała, Łukasz, czy Mariusz, oczywiście
ja również - my się tego nie boimy, ale my za każdym razem reprezentując
Państwa interesy, dostajemy za to baty i musimy po prostu brać
pod uwagę to, że jest - tak zwane - to polowanie, żeby
ten haczyk został zahaczony i żebyśmy zostali ukarani, a tym
samym, według ustawy przepisów pozbawieni mandatu. Dziękuję.
Kolejną osobą "Ad vocem" chciał zabrać głos Pan Tomasz Berent.
Ja tutaj chciałbym się odnieść do głosu tutaj koleżanki Radnej Kingi Mazur.
Pani Radna chce powiedzieć, że Rada Miasta nasza cała pracuje, pracuje
na komisach... komisjach, pracuje przez interpelację. To nie jest tak, jak Pani
powiedziała, że tylko garstka tych niepokornych Radnych, z którymi Prezydent,
no nie ma po drodze, tylko oni pracują. Zapewniam Panią, że każdy z Radnych, którzy
tutaj siedzą, pracuje na rzecz miasta
i robi to najlepiej jak potrafi.
Dziękuję bardzo. Drugi raz w dyskusji chciał... a nie, "Ad vocem" Pani Kinga
Mazur, bardzo proszę.
Sam sobie Pan odpowiedział, kolego Berent, na pytanie, jeżeli Pan poczuł
się urażony, czyli dostaliśmy odpowiedź. Dzięki. Kolejną osobą,
która chciała drugi raz zabrać głos, jest Pan Łukasz Janik. Pan Radny Łukasz Janik.
Dziękuję bardzo. Ja tutaj bardziej w stronę Pana Przewodniczącego. Ponieważ Panie Przewodniczący,
ponieważ z sali już wyszły osoby, które są w koalicji z Panem Wiernickim - Pan
Radny Czajka, Pani Radna Tera, Pan Radny Chojniak - te osoby,
które są powiązane, jakby tam można powiedzieć z prawicą, ale wyszły z sali. Dostaje
też sygnał, że Pan Przewodniczący zaraz po zakończeniu uchwał, punktu
dotyczącego uchwał, też zamierza opuścić salę i będzie ktoś inny prowadził sesję Rady Miasta.
Czy naprawdę muszę stosować... Nie wiem skąd Pan to wywnioskował, czy wyssał z palca.
Panie Przewodniczący, ja chciałbym, żeby Pan został... Do rzeczy, bardzo proszę, do tego punktu. Jednak poprowadził, bo... Natomiast
widzę, że być może Pkt 5 nie uzyska aprobaty, bo, bo robicie wszystko,
żeby Radni, którzy powinni... Na razie to Państwo zadajecie dużo pytań... głosować za tym punktem wychodzą... i nie wiem dlaczego... Nie, nie,
nie, ale mi chodzi bardziej o to, że Radni opuścili salę. Tak jak powiedziałem Radna Tera, Radny
Czajka, Radny Chojniak - opuścili salę i ewidentnie robicie
wszystko, żeby Pkt 5 nie zyskał aprobaty... Czy do tego punktu chciałby Pan wnieść uwagę? I to są takie działania Pana Przewodniczącego?
Odnoszę się, mam czas, odnoszę się do tego i mówię do rzeczy, to co Pan lubi, Panie Przewodniczący.
Natomiast też nie wyobrażam sobie, że Pan Przewodniczący, człowiek prawicy,
no tutaj kiedyś prawicy być może głosował teraz przeciwko temu punktowi. Obawiam się, że jak Pan dłużej tak będzie mówił to połowa osób
wyjdzie zaraz z sali. Nikt nie wyjdzie, Panie Przewodniczący, bo to jest bardzo ważny punkt, a widzimy, że robicie wszystko,
żeby ten punkt nie przeszedł i nie uzyskał aprobaty. Dziękuję. Dziękuję. Zamykam
listę mówców, w związku z tym, że... Ale chwileczkę. Zamykam listę mówców,
zamykam dyskusję i przechodzimy do odpowiedzi. I tak naprawdę Pan powiedział przed chwilą, że
my ją przedłużamy...
Ale oczywiście ma Pan rację, 10 razy zabrany był głos, pół godziny straciliśmy.
Jest tylko jedno pytanie Pana Przemysława Winiarskiego i bardzo proszę się odnieść, bo
tak naprawdę każdy z Państwa wyraził swoje zdanie - macie do tego Państwo prawo - ale bardzo
proszę o odpowiedzenie, udzielenie odpowiedzi na to pytanie Panu Przemysławowi Winiarskiemu i
odniesienie się do tych wszystkich sugestii. Dziękuję bardzo. Tak, zanim
przejdę do precyzyjnych przepisów, jakie zostały naruszone, chciałem się tak pokrótce odnieść
do kilku wypowiedzi. Może najpierw
uspokoję Pana Radnego Gajdę. Panie Radny, tam były łaty inwentaryzowane, więc
żadne dziury, nie, nikt sobie nic na pewno by nie urwał - to po pierwsze. Po
drugie: Panie Radny Janik, Pana... przez Pana uzurpowanie
sobie prawa do oceniania czyjejś wielkości, małości. Pan, który ciągle
nawiązuje do afery - w obsesyjny sposób - obyczajowej, rozporkowej. Pan ciągle
to, co sesja. W ogóle chodzi, mówi o jeżdżeniu po lesie - nawet proponowałem Panu
Radnemu Kowalskiemu, żeby zabrał Pana do tego lasu, bo widać, że Pan
ma jakieś obsesje z tym jeżdżeniem. Myślę, że tak, Panie Pawle - jest szansa...
Ale bardzo proszę mówi Pan Prezydent teraz. No, ale Pana ciekawość, Pana ciekawość naprawdę jest
taka, dobrze. Pani Radna... Pani Radna Chojnacka, o mówieniu
o ego to... a właściwie zostawię bez komentarza, jeśli chodzi o ego Pani Radna Chojnacka.
Pan Radny Maciołek, bo to zanim Pan, Pan Radny Winiarski. Pan mnie wywołał
do odpowiedzi jako geodetę i właśnie no bardzo chętnie odpowiem, ponieważ no słuchają
nasz mieszkańcy. Najbardziej mi zależy na tym, żeby mieszkańcy mieli rzetelną informację,
bo te wszystkie informacje były bardzo... ten przekaz był subiektywny, a informacje
no niepełne lub trochę nieprawdziwe. Po pierwsze: ta farba, którą
Państwo porównują do kredy - mam olbrzymie doświadczenie w tym, proszę mi wierzyć -
utrzymuje się kilkanaście dni lub kilka tygodni.
Więc nie może Radny sobie chodzić, malować różnych znaków poziomych na drodze, bo do tego jest
tylko zarządca drogi uprawniony, więc
Pan Radny złamał przepisy drogowe, o ruchu drogowym, które zaraz zacytujemy,
ale przede wszystkim, Pan utożsamia to i wywołał mnie, bo jest Pan z kolegą geodetą
chodził uprawnionym, biegłym sądowym i Pan inwentaryzował geodezyjnie
te, te dziury - bardzo dobrze. Tylko, że
no Pan powinien jako Radny... Pan nawet porównywał te swoje działania, że to co dzieci nie będą miały...
mogły rysować kredą, grać w klasy. No Panie Radny, z całym szacunkiem, ale od Pana się wymaga większej
wiedzy niż od tych małych dzieci, co grają w klasy, bo Pan wykonuje mandat radnego. Powinien
Pan wiedzieć, jeśli nie to pański doradca, ekspert, kolega geodeta, że jakiekolwiek
działania, nawet inwentaryzacje tej drogi, też operowane są konkretnymi przepisami,
należy odpowiednie zgłoszenie wykonać tych prac do
ośrodka dokumentacji geodezyjnej,
opłacić i uzyskać odpowiednie, odpowiednie pozwolenie. Ja bym prosił Pana Kierownika
Studziżura, żeby dokładnie... no bo Państwo muszą wiedzieć mieszkańcy, bo zostajecie zwyczajnie
wprowadzeni w błąd. Panie Kierowniku, poproszę przed... Nie, no Pani
zaraz usłyszy jakie przepisy są, jakie przepisy.
Ale bardzo proszę... Jakie przepisy Pan naruszył, jakie przepisy Pan naruszył. Ale bardzo proszę. Proszę, Panie Kierowniku, zacytować
co Państwo powinni zrobić przed tym.
Ale Szanowni Państwo, bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi. Państwo mnie
chcieli odpowiedzieć. Krzysztof Studziżur - geodeta miasta. Proszę Państwa, no kilka słów komentarza.
Otóż geodeci rzeczywiście mają takie uprawnienia,
nałożone na podstawie art. 13 ustawy Prawo
geodezyjne i kartograficzne - mogą bez zgody właściciela wchodzić
na nieruchomość, do obiektów budowlanych,
mogą wykonywać pomiary, mogą dokonywać wycinki drzew, krzewów,
mogą wbijać jakieś paliki, mogą je również malować farbą -
te uprawnienia mają, ale pod warunkiem, że wykonują - tak zwane -
prace geodezyjne i kartograficzne, które są zdefiniowane
również w ustawie prawo geodezyjne i kartograficzne w art. 2. Każda
praca geodezyjna podlega zgłoszeniu u właściwego
starosty, w Ośrodku Dokumentacji Geodezyjnej i również podlega obowiązkowi
uiszczania opłaty - to jest minimalna kwota 140 zł.
Jeżeli ktoś takiego zgłoszenia nie dokonuje,
to zgodnie z art. 48 ustawy, podlega karze grzywny.
I tutaj kwestia taka, czy rzeczywiście to była geodezyjna
inwentaryzacja powykonawcza obiektów budowlanych, bo jeżeli tak,
to zgodnie z ustawą jest to praca geodezyjna, która podlega zgłoszeniu
i każdy przedsiębiorca, który wykonuje działalność geodezyjną, powinien taką pracę zgłosić
i uiścić opłatę.
Bardzo proszę Panie Prezydencie. To jest jeden z przepisów, jeden,
który Pan naruszył, a też, tak Prezydent będzie uprzejmy przytoczyć
pozostałe przepisy.
Szanowni Państwo, tutaj padły oczywiście liczne oskarżenia w moim kierunku, spokojnie,
tym też się... na spokojnie będziemy do tego odnosić, w odpowiednim czasie. Natomiast
ja tutaj chciałbym służbowo zobowiązać Pana Dyrektora do tego, aby nie wycofywać
żadnego złożenia zawiadomienia na policji, oczywiście służbowo nie przepraszać. Bardzo dziękuję
za profesjonalizm.
Gwarantuję Państwu, że jeśli będziemy mieli podejrzenia o popełnienie przestępstwa,
albo jakiekolwiek wykroczenia, to będziemy zgłaszali je bezwzględnie, co do każdego
Radnego i co do każdej osoby, która, którego jesteśmy świadkami, więc...
Bardzo proszę. Więc,
więc powyższe... zachowanie, o którym rozmawiamy - Pana Radnego
Mariusza Maciołka oraz Pana geodety - to jest naruszenie przepisów
prawo o ruchu drogowym. art. 10, 13 i 14 - i tak to zostało zgłoszone
oraz kodeks wykroczeń art. 84,
86, 91 i 145. Jakie
konsekwencje po takim zachowaniu będą Państwo, Panowie
mieli? No to już zupełnie nie należy do nas. Natomiast gwarantuję Państwu, że
nie wycofamy tych oskarżeń, to czy tego zawiadomienia i będziemy zawiadamiali o kolejnych popełnionych,
albo podejrzeniach o popełnionych przestępstwach albo wykroczeniach. Dziękuję. Dziękuję.
Dziękuję bardzo.
Ale Szanowni Państwo, bardzo proszę o spokój. Dlatego, że prowadzimy
sesję, są pytania. Czy Pan Prezydent chciał jeszcze się odnieść do tych pytań, bo praktycznie były wszystkie...
wyrażone swoje zdanie w dyskusji. Jedynie było jedne pytanie, bardzo proszę tutaj, do Pana
Przemysława Winiarskiego
w związku z ulicą... Jakie przestępstwo... a to już było.
To w takim razie było przedstawione, jeżeli chodzi o ulicę Południową. "Ad vocem"
do wypowiedzi chciał zabrać głos Pan Radny Mariusz Maciołek. Bardzo proszę.
Panie Prezydencie, to co Pan teraz reprezentuje sobą i to jak Pana, jest Pana postawa to jest
naprawdę skandaliczna i tyle mogę tylko powiedzieć. Co do Pana, Panie
Wiceprezydencie. Pan dobrze wie, że to nie były prace geodezyjne, tylko to była inwentaryzacja
w czynie społecznym i farba, i farba, i farba tak
naprawdę po 2 dniach nie było jej. I Pan o tym bardzo dobrze wie i nie, proszę
nie, nie mówić jakiś, jakiś nadinterpretacji. Pan bardzo dobrze
o tym wie, bo Pan też jakby przy tym pracował. I to co dzisiaj nawet powiedział
to dokładnie jasno wskazuje, jasno to wskazuje, że tam nie były żadne
prace geodezyjne, tylko była inwentaryzacja w czynie społecznym - zliczenia łat.
To jak wyglądają nasze drogi i jak są zaniedbane. I składałem interpretację
jedną, składałem drugą, gdzie wskazywałem przez 10 lat ile
było wydawanych pieniędzy na to. To było zliczone i dokładnie pokazane
jak wyglądają drogi, między innymi ta, na podstawie
Południowej. I wszystko jest zgodnie z prawem, tylko wy chcecie po prostu nas
zastraszyć i to jest jedyne narzędzie, do którego tylko dzisiaj przedstawił
właśnie Prezydent i pokazał... Dziękuję bardzo. Zastraszanie. Agnieszka Chojnacka, bardzo proszę - "Ad vocem".
Tak jak już powiedziałam,
kto się boi jest niewolnikiem i my się nie damy zastraszyć.
Zresztą powiem tak, Pan Prezydent Juliusz Wiernicki jest za mały, żebyśmy się go bali.
Przykro mi, ale niestety tak to wygląda. Ma Pan duże ego, podkreślę
to, bo butę i arogancję już poznaliśmy.
Natomiast to, co Pan robi, ja bym wolała, żebyście Państwo byli tak wspaniale
sfokusowani i przygotowani chociażby do planu inwestycji
Willy Wandy, jak jesteście, że tak powiem, zaabsorbowani
zgłaszaniem ludzi na policję. A wie Pan jak na osiedlach w Piotrkowie nazywa się ludzi, którzy
sprzedają innych na policji? Dobrze od tego jest policja. Dziękuje.
Policja będzie rozstrzygała tą kwestię. Czy "Ad vocem" ktoś chciał zabrać do tego?
Nie widzę, w związku z czym zamykam ten punkt... To "Ad vocem".
Bardzo proszę, Panie Piotrze. Ja tylko poprosiłem o głos. Nie, jest... zabieram
głos, a to jest "Ad vocem". Teraz jesteśmy w punkcie gdzie można zabrać "Ad vocem" do... To ja "Ad vocem".
Już zmieniam na "Ad vocem". To bardzo proszę, udzielam Panu "Ad vocem". Dobrze.
Proszę Państwa, ja apeluję i do grupy "Nieposkromionych" -
jak się ładnie nazywają - jak i do grupy rządzącej,
jako osoba która stoi z boku i nie chce się angażować w żadne konflikty - o tą odrobinę
rozsądku. Proszę Państwa, muszą ustąpić strony, bo mamy
pracować dla dobra miasta, a nie dlatego żeby się wylansować albo
postawić na swoim. Trzeba powiedzieć... Moment, moment.
Ale bardzo proszę... Moment... Dać się wypowiedzieć Panu Radnemu. Ja mówię. Proszę Państwa, apeluję o rozsądek,
bo w tej chwili, tą drogą, którą zaczęliśmy iść naprawdę jest niepokojąca
i Rada w pewnych momentach zaczyna się przekształcać w jakiś
dziki happening. Natomiast proszę Państwa, w poprzednich kadencjach mieliśmy
powód do tego, żeby robić awantury, bo rzeczywiście nam, nas tłamszono.
W tej chwili, proszę Państwa był czas, że można było się porozumiewać.
Ja jakoś nie mam problemu, że się porozumieć z Panem Prezydentem,
chociaż w żadnej jednego grupie nie jestem i w żadnej koalicji nie jestem, chociaż niektórzy
z grupy "Nieposkromionych" mnie o to podejrzewają i cały czas sprzedają nie prawdę.
I apeluję naprawdę, proszę Państwa, o współpracę w Radzie, o wypracowanie wspólnych
wartości dla tego miasta, a nie do tego, żeby okładać
się i szarpać po szczękach. Dziękuję. Bardzo proszę o to, żeby się
Państwo to wzięli pod uwagę. Dziękuję Panu Radnemu za głos rozsądku, w związku z czym zamykam punkt 5...
punkt 4.10, przechodzimy do Pkt 5 - Stanowisko
Rady Miasta Piotrk... chyba że przerwy jeszcze chcecie Państwo?
Przerwę?
Przerwę Agnieszka?
To ogłaszam pół godziny przerwy.
Teraz bardzo proszę o sprawdzenie "Quorum".
Panie Darku proszę o "Quorum".
Pan Radny Łukasz Janik, bardzo proszę o "Quorum".
Proszę jeszcze raz zobaczyć, ale powinno być. Teraz jest, teraz już jest. Dobra.
Pan Tomasz Berent.
Co możemy?
Szanowni Państwo, jesteśmy po przerwie, przechodzimy w związku z czym
do Pkt 5. Jeszcze potwierdzę: na 23 Radnych
obecnej chwili na sali obrad jest 18 Radnych, 5 Radnych nie
ma. Te osoby są usprawiedliwione. Przechodzimy do Pkt 5 -
stanowisko Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego z 23 kwietnia 2025 roku
w sprawie planowanego utworzenia Centrum Integracji Cudzoziemców w Piotrkowie Trybunalskim.
Klub Radnych Piotrkowskiej Prawicy Prawo i Sprawiedliwość
Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego złożył w dniu 14 kwietnia 2025 roku
przedmiotowe stanowisko z prośbą o umieszczenie w porządku obrad dzisiejszej sesji.
Bardzo proszę o zabranie głosu Przewodniczącego Klubu - Pana Radnego
Łukasza Janika.
Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący, Panie Prezydencie, Szanowni Radni,
Szanowni Goście, mieszkańcy, którzy przybyli na tą sesję Rady Miasta. Pozwolę
sobie odczytać nasze stanowisko, nasz wniosek. Przeczytam to tutaj,
niestety z ław Radnego, z ławy Radnego, natomiast
ze względu na to, że mamy też media i Państwo prosili o to, abym nie wychodził na mównicę.
Klub Radnych, Klub Radnych Piotrkowskiej Prawicy Prawo i Sprawiedliwość,
stanowisko Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego z 23 kwietnia
2025 roku w sprawie planowanego utworzenia
Centrum Integracji Cudzoziemców w Piotrkowie Trybunalskim. Rada
Miasta Piotrkowa Trybunalskiego wyraża sprzeciw wobec planów przyjmowania
w ramach relokacji w Polsce, w tym w Piotrkowie Trybunalskich... Trybunalskim,
obcych kulturowo migrantów z Afryki i bliskiego Wschodu.
Pragniemy wyrazić nasze stanowisko sprzeciwiające się utworzeniu Centrum
Integracji Cudzoziemców w naszym mieście.
Nasza decyzja opiera się na głębokim przekonaniu, że bezpieczeństwo
mieszkańców Piotrkowa jest priorytetem, a wprowadzenie takiego
Centrum może stwarzać poważne zagrożenia. Zwracamy
szczególną uwagę na doświadczenia innych krajów, takich jak Szwecja
czy Niemcy, gdzie podobne inicjatywy prowadziły do wzrostu
napięć społecznych oraz problemów z bezpieczeństwem publicznym.
Nie chcemy, aby w Polsce, a tym samym w Piotrkowie dochodziło
do sytuacji, które mogłyby zagrażać spokojowi i bezpieczeństwu
naszych obywateli.
W ostatnich miesiącach byliśmy świadkami niepokojących incydentów, które
podkreślają nasze obawy. Przykładem jest atak nożownika
przed apteką na ulicy Słowackiego oraz brutalny atak
w nocnym klubie.
Takie zdarzenia pokazują, że zagrożenie dla bezpieczeństwa publicznego jest
realne i wymaga naszej szczególnej uwagi.
Dodatkowo obserwujemy, że w dużych miastach Polski, takich
jak Warszawa, Wrocław czy Kraków, powstają zorganizowane grupy
przestępcze, w których skład wchodzą uchodźcy. Grupy te charakteryzują
się dużą brutalnością i są odpowiedzialne za wiele przestępstw,
które zagrażają bezpieczeństwu obywateli.
Nie chcemy, aby podobne sytuacje miały miejsce w Piotrkowie Trybunalskim. Chcemy
również podkreślić, że nasza społeczność już
wystarczająco pomogła Unii Europejskiej, przyjmując uchodźców z Ukrainy.
W obliczu kryzysu humanitarnego Piotrków Trybunalski otworzył swoje serca
i zasoby, aby wspierać tych, którzy uciekli przed wojną.
Uważamy, że w tej chwili powinniśmy skupić się na integracji i wsparciu
tych osób, zamiast wprowadzać nowe, potencjalne niebezpieczne inicjatywy.
W związku z powyższym wyrażamy stanowczy sprzeciw wobec planów utworzenia
Centrum Integracji Cudzoziemców w Piotrkowie Trybunalskim.
Wierzymy, że nasze miasto powinno pozostać miejscem bezpiecznym i przyjaznym
dla wszystkich jego mieszkańców. Wzywamy Prezydenta Miasta Pana
Juliusza Wiernickiego do podjęcia natychmiastowych działań zmierzających
do powstrzymania utworzenia środka dla migrantów.
Stanowisko to jest wyrazem troski i obaw ze strony społeczności lokalnej miasta
Piotrkowa Trybunalskiego i powiatu piotrkowskiego, o
szeroko pojęte bezpieczeństwo w naszym mieście. Podpisali z poważaniem
Łukasz Janik - Przewodniczący Klubu Piotrkowskiej Prawicy Prawo i Sprawiedliwość, Sergiusz
Stachaczyk, Andrzej Piekarski, Piotr Gajda.
Chciałem się jeszcze tylko odnieść, jeżeli już jesteśmy, bo Pan Radny Berent złożył
wniosek formalny o zdjęcie tego punktu. Poruszył tu osobę księdza
Arkadiusza Lechowskiego, który obecnie jest w Warszawie, a był też duszpasterzem
akademickim w Kościele Serca Jezusowego - osoba, która jest mi bardzo bliska
i znana, że tak powiem.
I osoba ta ewidentnie pomaga, ale pomaga Ukraińcom, uchodźcom
z Ukrainy. Natomiast mówimy tutaj o migrantach,
migrantach z Afryki i Bliskiego Wschodu i tu musicie, Szanowni Państwo, rozważyć,
że mówimy o uchodźcach, to mówimy o Ukrainie - przyjęliśmy 2 miliony Ukraińców i pomagamy
im. Natomiast tu mamy do czynienia z migrantami, z
Afryki, z Bliskiego Wschodu, którzy nie przestrzegają żadnych zasad,
żadnych reguł, jeżeli chodzi o
dostosowanie się do kultury danego kraju, wręcz narzucając swoją kulturę
i to jest bardzo ważne.
Dlatego stanowisko, które Pan Berent tu przedstawił wcześniej,
próbując zdjąć ten wniosek po nieudanej próbie, naprawdę
czym innym są ośrodki Caritas i pomoc Ukraińcom,
a czym zupełnie innym są, jest to, jest pomoc dla uchodźców,
znaczy uchodźców, migrantów, migrantów, bo to tak jest tylko w nazwie: Centrum Integracji
Cudzoziemców. Natomiast docelowo wiemy, że podpisanie paktu
migracyjnego spowoduje, że
granica nasza już w tej chwili jest niebezpieczna - to znaczy, że sprowadzane są, są
osoby z Afryki wpuszczane do naszego kraju, a podpisanie
paktu migracyjnego spowoduje, że będą to tysiące, być może
miliony ludzi, którzy naprawdę są od nas ideowo, kulturowo się różnią
i na tym polega właśnie cały problem. Szanowni Państwo, nie chcemy tego, co jest w Szwecji,
co jest w Anglii, w Niemczech - nie chcemy tego. Chcemy po prostu bezpiecznej Polski
i chcemy bezpiecznego Piotrkowa. Dziękuję uprzejmie.
Dziękuję Panu Radnemu, że przedstawienie stanowiska. Ja na samym początku,
Szanowni Państwo, chciałem poinformować, że ta dyskusja, która tutaj
będzie, bardzo bym prosił Państwa o szacunek dla drugiej osoby, która
będzie się wypowiadała. Jeżeli chcemy zrozumieć kwestie dotyczące Centrum
Integracji Cudzoziemców, a różnice między Ośrodkami
dla Uchodźców, to bardzo bym prosił, abyśmy wysłuchali wszystkich przedmówców.
Ja ze swojej strony pozwolę też sobie odczytać pismo, które w dniu
22 kwietnia
zostało do nas przesłane, w związku z tym, że starałem
się na dzisiejszą sesję zaprosić Dyrektora Centrum
Służby Rodzinie księdza Arkadiusza
Lechowskiego, który nie mógł niestety przybyć i wystosował takie pismo,
które pozwolicie Państwo, że ja odczytam.
Ksero było rozdawane. Centrum Służby Rodzinie. Szanowni Państwo, Radni,
członkowie Rady Mia... Bardzo proszę, ale o nie przeszkadzanie, bo tak
na razie... chcielibyśmy tutaj tą sesję poprowadzić.
Szanowni Państwo Radni, członkowie Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego,
z wielką uwagą i... Szanowni Państwo, bardzo proszę, bo to nie na
tym polega, żebyśmy się przekrzykiwali. Jeżeli chcemy zrozumieć i przyszliśmy tutaj po
to, żebyśmy wspólnie mogli wyjść ze stanowiskiem, to bardzo bym prosił o szacunek
dla tych osób, które zabierają głos.
Szanowni Państwo Radni, członkowie Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego, z
wielką uwagą i troską zapoznałem się ze stanowiskiem w sprawie planowanego
utworzenia Centrum Integracji Cudzoziemców w Piotrkowie Trybunalskim. Jako
Dyrektor Centrum Służby Rodzinie, organizacji charytatywnej
założonej przez Archidiecezję Łódzką, posiadającej kościelną osobowość
prawną, działającą od lat
na rzecz rodzin, dzieci oraz osób w kryzysie czuję się w obowiązku wnieść
kilka wyjaśnień
z szacunkiem dla Państwa troski o dobro wspólne. Niestety
nie mogę być dzisiaj z Państwem obecnym z racji wcześniej zaplanowanych obowiązków
służbowych, ale pozostają do dyspozycji w każdym innym dogodnym
terminie, by odpowiedzieć na wszelkie pytania i wątpliwości.
Szanowni Państwo, dzisiejsza rozmowa toczy się w szczególnym
momencie, zaledwie 2 dni po odejściu Ojca Świętego Franciszka, którego
głos w sprawach migracji,
integracji ludzi był jednym z najbardziej przejmujących.
Papież ten wielokrotnie podkreślał, że migranci to nie
liczby, lecz osoby, które mają twarze, imiona i
historie. Ten Cytat nabiera szczególnego znaczenia
właśnie teraz nie jako hasło, ale jako wezwanie do spojrzenia
na drugiego człowieka z uwagą i odpowiedzialnością, bo kiedy przestajemy
widzieć osoby, zaczynamy działać na podstawie
uproszczeń i lęków. Centra Integracji Cudzoziemców nie są miejscem
relokacji, zakwaterowania, ani punktami przyjmowania migrantów.
Nie mają też nic wspólnego z polityką migracyjną w zakresie przyjmowania
nowych osób. Centrum Integracji Cudzoziemców to przestrzeń
wsparcia dla tych, którzy już legalnie przebywają
w naszym kraju, często od miesięcy lub lat. Kobiet z
dziećmi uciekających przed wojną, osób pracujących, płacących podatki,
wychowujących dzieci w polskich szkołach. Celem Centrum Integracji
Cudzoziemców jest wspieranie tych osób w nauce języka polskiego,
integracji kulturowej i obywatelskiej,
wsparcie psychologiczne,
zrozumienie przepisów prawa i życia społecznego. Co istotne,
działania te są skierowane także do lokalnej społeczności, do
mieszkańców Piotrkowa, z którymi te osoby żyją na co dzień. Centrum
Integracji Cudzoziemców ma właśnie zapobiegać powstawaniu społecznych
napięć i gett, które jak dobrze wiem, sprzyjają
migracji i mogą rodzić zagrożenia. Integracja,
a nie izolacja służy bezpieczeństwu nas wszystkich.
Nasze Centrum, jako członek konsorcjum złożonego
z organizacji o najwyższej reputacji - Centrum Archidiecezji
Łódzkiej, Caritas Archidiecezji Łowickiej, Polski Czerwony Krzyż, Międzynarodowa
Fundacja Kobiet odpowiada za utworzenie Centrum Integracji Cudzoziemców
w Piotrkowie. Mamy już doświadczenie, prowadzenie podobnych działań
w tym mieście, jak i w Łodzi, gdzie współpracujemy z Wojewodą
Łódzkim i Wojewódzkim Urzędem Pracy - wspólnie działamy w
Funduszy Azylu Migracji Integracji - zgodnie
z przepisami i interesem publicznym. Szanowni Państwo, jestem
przekonany, że przyświeca nam ten sam cel:
bezpieczeństwo mieszkańców Piotrkowa i dobro wspólne. Dlatego zależy
mi, aby decyzje dotyczące działań społecznych podejmowane były
w oparciu o sprawdzone informacje i rzetelną wiedzę,
nie zaś nieporozumienie czy krzywdę...
krzywdzące uproszczenia. Wierzę, że poprzez dialog i współpracę
możemy wspólnie służyć lokalnej społeczności z szacunkiem,
odpowiedzialnością i odwagą spojrzenia na rzeczywistość
z pełną troską o człowieka. Z wyrazami szacunku, Dyrektor Centrum
Służby Rodzinie ksiądz Arkadiusz Lechowski.
Dlaczego przeczytałem to pismo i dlaczego była też kwestia dotycząca przełożenia,
bo chciałem serdecznie zaprosić na dzisiejsze obrady księdza po to, żeby mógł
odpowiedzieć sam na wszelkie nurtujące nas tutaj pytania. Niestety
nie mógł, dlatego przeczytałem to pismo. A teraz oddam głos,
ale bardzo proszę, ale bardzo proszę...
Szanowni Państwo, informuję Państwa, że będę ogłaszał przerwy.
Będę ogłaszał przerwy, jeżeli nie pozwolicie Państwo się wypowiedzieć. Bardzo
proszę o opuszczenie sali i dyskusje poza salą jeżeli...
Bardzo proszę, oddaję głos teraz Panu Prezydentowi.
Szanowni Państwo... Ale proszę, prowadzę sesję, mamy zgodnie z regulaminem... Szanowni Państwo,
z wielką troską i zrozumieniem podchodzimy do Państwa obaw
i niepokoju jaki w ostatnim czasie wywoła, wywoła dyskusja
o Centrach Integracji dla Cudzoziemców. Dlatego chciałbym przytoczyć
Państwu szereg informacji, kilka informacji, które pozwolą zrozumieć
nam wszystkim, z jakim problemem się borykamy.
Bo myślę, że Państwo uzyskują wiele informacji w przestrzeni publicznej, ale te informacje
są nieprecyzyjne.
Szanowni Państwo, jeżeli nie chcecie słuchać Pana Prezydenta, to zrobię przerwę.
Dlatego chciałbym prosić o wysłuchanie, bo jak się będziemy
przekrzykiwać, to my nie skończymy dzisiaj tej sesji, nie podejmiemy żadnego
stanowiska. Więc mi się wydaje, że to jest w interesie na wszystkich. Bardzo proszę ze zrozumieniem,
bo to nie znaczy, że jeśli ktoś głośniej mówi, to ma rację. Argumenty o tym świadczą.
Więc podam kilka informacji. Jak już Pan Prezydent wspomniał Centra Integracji
Cudzoziemców - samo tworzenie tych centrów - leży absolutnie poza kompetencjami Prezydenta
Miasta i Gminy.
Centra Integracji Cudzoziemców są wynikiem współpracy Minister Rodziny, Ministra Spraw Wewnętrznych
oraz organizacji pozarządowych, których celem jest stworzenie warunków
do lepszej integracji cudzoziemców, cudzoziemców w polskim społeczeństwie. Nikt
się do nas nie zwracał, nie rozmawiał z władzami miasta o tym - żeby było jasne.
W przeprowadzonym postępowaniu na wybór partnera w Województwie łódzkim zostali
wybrani: Caritas Archidiecezji Łódzkiej wspólnie,
wspólnie... w województwie łódzkim oraz w skład Grupy Konsorcjum
wchodzą: Caritas Archidiecezji Łódzkiej, Caritas Diecezji Łowickiej, Centrum Służby Rodzinie
z księdzem Lechowiczem, którego Pan... Lechowskim, przepraszam, którego
Pan Przewodniczący w imieniu i Międzynarodowa Federacja Kobiet Polski Czerwony
Krzyż - oddział Łódź.
Centra Integracji Cudzoziemców są skierowane do osób, które już mieszkają
w Polsce. Oferują pomoc w adaptacji do polskiego społeczeństwa, w tym kursy językowe,
doradztwo prawne, pomoc psychologiczną oraz wsparcie w integracji
zawodowej. Są to punkty konsultacyjne, biura - w żadnym wypadku nie są to,
nie są to jakieś mieszkania, bo mi się wydaje, że Państwo są często karmieni
informacjami, że będą mieszkania, będą jakieś obozy. Absolutnie, to nie jest to.
Program... program ten... program ten zapoczątkował
PiS w 2018 roku i jest kontynuowany przez obecny
rząd w celu wsparcia osób legalnie przebywających w Polsce.
Według raportu Najwyższej Izby Kontroli rząd PiS
w latach 2018-2022 wydał 6,5 miliona wiz, co
jest liczbą wyższą niż w Hiszpanii, czy w Niemczech w tym samym okresie.
Ponadto 366.000 wiz... Ale bardzo proszę
o uwagę. Informuje Państwa, że zrobię przerwę. To jest raport NIK-u, Najwyższej Izby Kontroli.
Ponadto 366.000 wiz trafiło do obywateli krajów
muzułmańskich, arabskich
a afrykańskich. Ministerstwo Spraw Zewnętrznych w tym czasie nie kontrolowało
kto wjeżdża do Polski na podstawie wydanych wiz. Ja tylko
pozwolę sobie skomentować. Czy to dobrze? To bardzo źle. Jako mieszkaniec polski czy miasta uważam,
że to bardzo źle, że się tak stało.
Centra Integracji Cudzoziemców oferują kompleksową pomoc, skupiającą
w jednym miejscu usługi z zakresu pomocy społecznej, edukacji, legalizacji pobytu
oraz doradztwa zawodowego.
Ja jeszcze dodam informacje, Szanowni Państwo, dodam informację, wypowiedź
wczorajszą Pana Profesora
Jacka Czaputowicza - Ministra Spraw Zagranicznych w rządzie PIS.
Cytuję - jeśli dobrze sobie zapisałem - "W polityce obecnego rządu, nie widzę żadnych
oznak uległości wobec polityki integracyjnej wobec Niemiec, wręcz obserwuje dużą
konsekwencję i stanowczość. Za czasów rządów Beaty Szydło i Mateusz... Mateusza
Morawieckiego przejmowaliśmy więcej imigrantów.
Żeby uzupełnić tą informację muszą...
Imigrantów, imigrantów - Pan Profesor Czaputowicz - można to słuchać tak, bo to
są dane. Ja teraz, ja... Szanowna Pani nie skończyłem wypowiedzi. Ale
bardzo proszę o uwagę. Kolejna informacja, która musi trafić
do mediów...
Szanowni Państwo, jeżeli nie będzie szacunku... Kolejna informacja...
Dla Pana Prezydenta, który teraz ma głos - zrobię przerwę, a nie na tym to polega? Poproszę, teraz Państwo...
Państwo Radni muszą mieć świadomość podejmowanych decyzji. Ja poproszę Panią Prezydent o odczytania
stanowiska Urzędu Marszałkowskiego.
Urząd Marszałkowski Województwa Łódzkiego, Departament Wdrażania EFS Europejskiego
Funduszu Społecznego wysłał nam, do nas, do urzędu dnia 3 kwietnia
pismo do beneficjentów realizujących projekty w ramach Programu Regionalnego Fundusze
Europejskie dla Łódzkiego 2021-2027 oraz
do potencjalnych beneficjentów programów. Szanowni Państwo, w związku z pojawiającymi
się informacjami o składaniu petycji do jednostek samorządu terytorialnego
zachęcających do przyjęcia uchwał mogących nosić znamiona dyskryminacji,
mających na celu uniemożliwianie tworzenia Centrum Integracji Cudzoziemców pragnę
przypomnieć, iż zgodnie z postanowieniami umowy partnerstwa na lata 2021-2027 instytucje
oraz beneficjenci realizujący projekty dofinansowane z funduszy unijnych zobowiązani
są do przestrzegania zasad horyzontalnych, w tym 2 zasad równościowych:
zasady równości szans i niedyskryminacji, w tym dostępności dla osób z niepełnosprawnościami,
zasady równości kobiet i mężczyzn.
Wytyczne Ministra Funduszy i Polityki Regionalnej dotyczące realizacji zasad równościowych w ramach
funduszy unijnych na lata 2021-2027 mają
na celu zapobieganie wszelkiej dyskryminacji ze względu na różne przesłanki - w tym: płeć,
rasę, kolor skóry, pochodzenie etniczne lub społeczne, cechy genetyczne,
język, religię lub przekonania, poglądy polityczne lub wszelkie inne poglądy, przynależność
do mniejszości narodowej, majątek, urodzenie, niepełnosprawność, wiek lub orientację seksualną.
Zasady te są wdrażane horyzontalnie - to znaczy - na każdym etapie realizacji, podczas
przygotowywania wdrażania, wdrażania, monitorowania, sprawozdawczości, ewaluacji, promocji i
kontroli projektów.
W związku z powyższym wszystkie wnioski i dofinansowanie projektów w programie oceniane
są na podstawie kryteriów wyboru projektów pod kątem ich zgodności z prawami i wolnościami
określonymi w karcie praw podstawowych.
W celu wyeliminowania ryzyka otrzymania dofinansowania naruszającego zasady równościowe
weryfikacji podlega spełnienie kryterium działania dyskryminujące. Jeśli
wnioskodawcom - partnerem jest jednostka samorządu terytorialnego lub podmiot przez
nią kontrolowany lub od nich zależny, ocenie podlega, czy jednostka ta lub podmiot
przez nią kontrolowany lub od niej zależny nie podjął jakichkolwiek działań dyskryminujących, w
szczególności nie przyjęła obowiązujących aktów prawnych, które są sprzeczne z zasadami,
o których mowa w art. 9 ust. 3 Rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady.
z dnia 24 czerwca 2001 w zakresie odnoszącym się do płci, rasy,
pochodzenia eticzego... etniczego, religii lub światopoglądu, niepełnosprawności,
wieki lub... wieku lub orientacji seksualnej.
I tu najważniejszy punkt: oznacza to, że naruszenie lub nieprzestrzeganie zasady niedyskryminacji
jest równoważne z wyłączeniem możliwości ubiegania się o wsparcie ze środków Unii Europejskiej.
W przypadku uchwalenia i utrzymania przez JST aktów prawnych, bądź
podejrzenia różnego rodzaju działań mających charakter dyskryminujący, beneficjenci
utracą możliwość uzyskania dofinansowania unijnego oraz mogą zostać zobowiązani
do zwrotu otrzymanego dofinansowania wraz z należnymi odsetkami.
Ale bardzo proszę... Bardzo proszę... Podpisał się Zastępca Dyrektora, Koordynator
do spraw Zasad Równościowych i Karty Praw Podstawowych, Urząd Marszałkowski Województwa
Łódzkiego. Bardzo proszę o spokój, Pan Prezydent jeszcze nie skończył. Ja jeszcze... Jeszcze chciałem...
chciałbym tylko podsumować swoją wypowiedź. Tu mam właśnie przekaz do, do wnioskodawcy,
czyli Pana Radnego Janika. Panie Radny, paradoks jest taki w tym wszystkim, ze ja mam
wrażenie, że Pan sam nie wierzy w swój przekaz. Dlaczego tak wnoszę? Ponieważ na
ostatniej sesji również była dyskusja na ten temat. Pan... Pan
później zamieścił moją wypowiedź, ale Pan ją całkowicie
wyciął, zmanipulował z treści merytorycznej, czyli Pan chyba nie wierzy do końca w ten
przekaz, bo gdyby Pan wierzył, to by Pan może obiektywnie przedstawił całą wypowiedź Pan
ją zmanipulował.
Panie Prezydenci, przedstawiłem... Ale bardzo proszę, mówi teraz Pan Prezydent. Przepraszam... Pan Prezydent
dokończy... Ale Pan Prezydent zadał mi pytanie. Ale Pan Prezydent dokończy, będzie Pan mógł zabrać głos
zgodnie z tym, z procedurą, która jest, bardzo proszę. Ja bym chciał, to znaczy
wszystkie obawy, to są rzeczy, które są dla nas jeszcze obce, jesteśmy taką
młodą demokracją, jesteśmy w takiej sytuacji, które... Proszę mi nie przerywać!
Które... Proszę mi nie przerywać. Ale bardzo proszę o nie przerywanie. Rozumiem,
że część, część, tylko część... Szanowni Państwo, za chwileczkę ogłoszę przerwę. Tylko część społeczeństwa może
się obawiać, może się obawiać. Natomiast zapewniają nas,
zapewniają nas... Proszę mi nie przerywać! Natomiast zapewniają
nas, nie tylko jedna strona polityczna i nie tylko osoby
o określonym światopoglądzie: lewicowym, prawicowym, czy jakkolwiek innym, ale również przedstawiciele
duchowieństwa i bardzo szanowane przez Państwa również,
organizacja jak Polski Czerwony Krzyż albo Caritas. I teraz do czego zmierzam? Do czego
zmierzam? To jest kwestia, to jest kwestia... Proszę nie przerywać.
I to jest kwestia jakby samej idei. A teraz chciałbym wszystkim
Państwu i Radnym, którzy mam nadzieję, mają świadomość
ciężaru decyzji - jaką podejmują - podkreślić, że
to, o czym przeczytała, to o czym powiedziała Pani Prezydent, to co przeczytała
oznacza to, że naruszenie lub nieprzestrzeganie zasady niedyskryminacji jest równoważne z wyłączeniem
możliwości ubiegania się o wsparcie ze środków Unii Europejskiej,
w przypadku uchwalenia i utrzymania przez JST aktów prawnych...
No nie będę... Utracą możliwość uzyskania dofinansowania
unijnego oraz mogą zostać zobowiązani do zwrotu otrzymanego dofinansowania
wraz z należnymi odsetkami. Chciałbym, by wszyscy Państwo wiedzieli, co to znaczy.
Na przykładzie naszej ostatniej roku... ostatniego roku naszej działalności,
jeśli, jeśli... proszę nie przerywać! Szanowni Państwo, ogłaszam 15 minut
przerwy. W ten sposób nie będziemy prowadzić obrad. Dziękuję.
W tym mieście. W tym momencie wypowiada się Pan Prezydent. Bardzo
proszę o sprawdzenie "Quorum".
I bardzo bym prosił o odsłonięcie, bo chciałbym Państwa Radnych widzieć.
Czy Pan Tomasz Berent jest na sali? Bo widzę, że jest nieaktywny?
Pan Radny Dariusz Cecotka, bardzo proszę o zasiadanie w ławie i wciśnięcie "Quorum".
Szanowni Państwo, jest 11 osób, nie mam "Quorum", czyli mam przerwać tą sesję? Bardzo
proszę się o zalogowanie.
Czy wszyscy są już zalogowani?
Pani Małgorzata Pingot, bardzo proszę o zalogowanie się.
Pan Sergiusz Stachaczyk, bardzo proszę o zalogowanie się.
Wszyscy, tak, którzy są na sali zalogowali się?
Pani Małgorzata Pingot jeszcze, bardzo proszę o zalogowanie się.
Rozumiem, że Pana Przemysława Winiarskiego nie ma, tak?
Szanowni Państwo, 17 osób jest obecnych na sesji, 6 osób jest nieobecnych
w związku z czym wznawiam,
wznawiam obrady Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego i chciałem na samym początku poinformować Państwa,
że to są obrady, gdzie obserwują nas mieszkańcy i muszę
zgodnie z regulaminem, który obowiązuje w tej Radzie - Radzie Miasta
Piotrkowa Trybunalskiego - prowadzić obrady. Żyjemy w państwie demokratycznym
i każdy z nas prawo ma wypowiedzieć się.
Siła tonu, krzyku na drugą osobę nie wpłynie na żadne
zdanie drugiej osoby. Bardzo bym prosił - właśnie - bardzo bym
prosił szacunek dla osoby prowadzącej i nie przerywanie w czasie wypowiedzi,
bo w ten sposób wprowadza się bałagan.
Dlatego też bardzo proszę o dokończenie i wysłuchanie wszelkich informacji,
które przedstawia Pan Prezydent.
Chyba, że Pan Prezydent już skończył? Nie, Pan Prezydent chciał dokończyć. A Państwa
bardzo proszę o szacunek dla osób wypowiadających się i wysłuchanie.
Państwu też zgodnie z tym...
Z złożonymi wnioskami udzielę też głosu,
po Radnych - zgodnie z regulaminem.
Każdy z Państwa będzie mógł się wypowiedzieć, kto zgłosił
wniosek do mnie do przewodu. Ale... Czy może Pan mnie uszanować, to co ja mówię?
Zgodnie z regulaminem każdy, kto chce zabrać głos na sesji, musi najpierw do mnie złożyć, przed sesją,
wniosek. I mam te wnioski i te wnioski będą rozpatrywane w kolejności złożenia.
Bardzo proszę Panie Prezydencie. Jeśli pozwolą mi Państwo kontynuować, to będę kontynuował z tylko
króciutkim przypomnieniem, na jakim etapie skończyłem swoją wypowiedź. Swoją wypowiedź skończyłem
na tym etapie, że wszyscy Radni muszą mieć pełną
odpowiedzialność za decyzję, którą podejmują i konsekwencje, które wynikają z tej
decyzji. Więc przeszliśmy do tego, do czego zobowiązuje
nas - w granicach prawa - władza centralna, już nie mówiąc o etyce i moralności.
Więc oznacza to, że naruszenie lub nieprzestrzeganie zasady niedyskryminacji jest równoważne
z wyłączeniem możliwości ubiegania się o wsparcie ze środków Unii Europejskiej.
Beneficjenci utracą możliwość uzyskania dofinansowania unijnego oraz mogą zostać zobowiązani
do zwrotu otrzymanego dofinansowania wraz z należnymi odsetkami.
I teraz chciałbym Państwu powiedzieć, jaką konsekwencję,
bezpośrednio - jakby z polskiego na nasze - będzie
miała, będzie miało to, co teraz się dzieje i co Państwo chcą uchwalić.
W sumie stracimy około 148 milionów złotych jako Piotrków.
Więc 30 milionów promesy - jest to ulica Kwiatowa, Żelazna,
3 pomniejsze ulicze, ulice. Jest to ponad 30 milionów
na rewitalizację zbiornika Bugaj oraz około 7 milionów na
bioróżnorodność. Jest to około 58 milionów
na MOF i ZIT, czyli to, o czym powiedziałem plus rewitalizacja Starego Miasta.
Rewitalizacja Starego Miasta. Jeszcze raz przypominam,
że jeżeli będą... Proszę nie przerywać! Będzie zakłócana dyskusja
to przerwę do piątku obrady. Więc jeśli... To od Państwa zależy. Więc jeśli Państwo
tak bardzo chętnie, jeśli bardzo Państwo, tak bardzo chętnie chcą się
opowiadać za tym,
by w Państwa ocenie zapobiegać
migracji - co jest bzdurą, bo czegoś takiego nie będzie miało miejsce i nie ma miejsca...
Nie... zwłaszcza nielegalnej migracji... Znaczy...
A śmiało proszę się uśmiechać. Mi nie przeszkadza, że ktoś się uśmiecha, w przeciwieństwie do Pani.
Więc, więc jeśli Państwo... Dobra. Szanowni
Państwo, przerywam sesję do piątku do godziny 9:00. Dziękuję.