Szanowni Państwo. Informacja dla mieszkańców, którzy nas oglądają,
Dzisiejsza sesja troszeczkę z małym opóźnieniem, rozpocznie się za chwileczkę. Jesteśmy
właśnie w momencie sprawdzenia nowego sprzętu, który został nam zainstalowany.
Sprzęt, który
został zakupiony, ma ulepszyć jakość nagłośnienia na sesji
i w sieci, i jeżeli chodzi, przez mieszkańców.
Ja bardzo przepraszam, proszę o wyrozumiałość wszystkich,
te 5 minut pierwsze jest jakby dla nas przypomnieniem tego, co zostało
nam przedstawione podczas szkolenia. Chciałbym tylko sprawdzić
czy wszystkie opcje, które są tutaj zaproponowane, są zrozumiałe
dla wszystkich. Oczywiście bardzo proszę o zachowanie dzisiaj
spokoju. Ja oczywiście jeżeli jakiś będzie problem, to bardzo proszę o podniesienie ręki.
Będziemy starać się pomóc, czy też wyjaśnić. Na pewno każda osoba, która
jest dzisiaj na sesji, będzie miała prawo zabrać głos zgodnie z regulaminem.
Ja przypomnę jeszcze, że dzisiaj ta sesja jest połączeniem hybrydowym,
będzie można korzystać z laptopa i korzystać z wszystkich przycisków, które
tam się znajdą, które do tej pory wykorzystywaliśmy, jak również z komórki
i z nowego systemu. Nowy system jest bardzo prosty, on jest bardzo
intuicyjny, wszystko się wyświetla na wyświetlaczu. Mamy
dwie możliwości
zabrania głosu czy też poinformowania o zgłaszaniu swoich wniosków. Jedna
to będzie z przycisku wyświetlacza, który znajduje się przed nami
i przycisku
na dole mechanicznego, który pozwala, informuje
o chęci zabrania głosu w danym punkcie. Szanowni Państwo. Już
wcześniej przed wyjściem na wizję mówiłem kilka słów na temat systemu, także
Państwo już jesteście zapoznani. Proponuję, abyśmy zrobili pewną taką
małą
próbę sprawdzenia i dlatego też pozwolicie Państwo,
że zgodnie z regulaminem przechodzimy do punktów.
Kto z Państwa chciałby zabrać głos?
A jeszcze kworum tak za czym? Przepraszam, bo tak jak powiedziałem jest hybrydowa. Musimy
jeszcze kworum sprawdzić. Czyli co przed każdą uchwałą?
Ale kworum już było.
To bardzo proszę o zapisanie kworum, a rozumiem, czyli moja tutaj musi być komenda i
teraz w tym momencie przechodzimy do pytań. Bardzo proszę, kto z Państwa
chciałby zabrać głos. Osobą pierwszą, która zabiera głos jest Pan radny Łukasz Janik,
bardzo proszę.
Teraz pamiętajcie szanowni Państwo to jest cały czas próba.
Pamiętajcie ten przycisk zielony jeżeli się świeci to jest nieaktywny.
W momencie, kiedy jest udzielony głos, musi się zmienić na kolor czerwony.
Bardzo proszę Pan radny Łukasz Janik. Dzień dobry. Witam serdecznie.
Szanowni Państwo jeszcze zanim rozpoczniemy sesję, tylko chciałem się odnieść do jednej rzeczy,
do wypowiedzi Pana przewodniczącego odnośnie tego, że
no będziemy korzystać z laptopów. Ja uważam, że Pan przewodniczący jest w błędzie,
ponieważ na laptopach mamy porządek obrad, jak również
dokumenty, czyli wszystkie uchwały i załączniki
dotyczące uchwał. Więc
nie ma za bardzo możliwości na tym programie, które Pan kupił, abyśmy
mogli zapoznać się z jakimikolwiek materiałami, czy sobie wyświetlić w trakcie sesji.
Bardzo dziękuję. Momencik jeszcze Panie przewodniczący. Więc ja oceniam, że wydanie 250 000 zł na
to tylko, żeby uciszyć głos radnych, w mojej ocenie
nie miało sensu, bo lepiej było podejmować część radnych pierwszej, niż się gdzieś
tam [niezrozumiałe] miesięcy. To co
pan powiedział. To nie jest skuteczne jak widzimy. Panie radny, naprawdę to my
pójdziemy w ogóle na rozpoczęcie
sesji przez to, że wdraża Pan nowy system, który nie jest skuteczny. Dziękuję.
To jest Pana ocena, ale muszę Panu powiedzieć, przyznam szczerze,
cieszę, że Pan był na tym szkoleniu. Widzę, że Pan nie wszystko do końca zrozumiał, ale
nie o to chodzi. Jesteśmy na etapie testu i w tym momencie zgadzam się
z Panem. Ta moja wypowiedź nie do końca była,
do końca była prawidłowa. Jeżeli chodzi o techniczne kwestie dotyczące laptopów,
jeżeli chodzi o informacje, projekty uchwał i informacji dotyczących
przychodzących z Biura Rady będą cały czas aktualne na laptopie. Jeżeli
chodzi o kwestie techniczną głosowania, zabierania głosu na
sesji, na tej sesji mamy hybrydowo, czyli będziemy korzystać z jednego
i z drugiego. Oczywiście jeżeli będą jakieś problemy bardzo proszę o podniesienie
ręki, ale celem jest, aby następna sesja, która
odbędzie się prawdopodobnie w sierpniu, była już na zasadzie korzystania
tylko i wyłącznie z tego nowego nagłośnienia. Dzisiaj jak wspomniałem, musimy
się nauczyć, będzie dużo problemów
albo nie będzie problemu. Próbują w jakiś sposób tutaj
przedstawić te kwestie, żeby ułatwić procedowanie
dzisiejszej sesji. Bardzo proszę kolejną osobą, która chciała zabrać głos, jest w formie
ad vocem jest Pan radny Tomasz Berent. I teraz już mamy
kolor czerwony można zabierać głos. Dziękuję Panie przewodniczący. Ja przypominam,
że wymiana tego systemu, jej głównym powodem było to, że
mieszkańcy, którzy oglądali sesje naszej Rady Miasta zgłaszali wiele problemów
z połączeniem, z wizją, z dźwiękiem. I tak, jak mówił przedstawiciel, który
zapoznawał nas na szkoleniu z tym systemem, jego głównym celem jest poprawienie
jakości audiowizualnej, a możliwość głosowania jest dodatkową.
I Pan, jak ja dobrze pamiętam, zastrzegł, że nie jest obowiązkiem
rezygnacja z laptopów, prawda? Dobrze. Szanowni Państwo. Nie. Jesteśmy na etapie
nieprzekomarzania się, a trenowania na nowym sprzęcie.
Ja mam jeszcze jedną informację. Jak Państwo widzicie osoby, które zgłosiły się
do dyskusji mają zapalony zielone światełko. To zielone
światełko świadczy o tym, że zgłosiłem się do dyskusji, czy też chcę zabrać
głos.
W momencie, kiedy nie ma, tak jak u mojego kolegi tutaj, żadnego koloru, to ta
osoba nie ma tej informacji, że zgłaszała się. Ponieważ może być
tak, że nacisnąłem a nie ma nic. W momencie, kiedy nacisnąłem, w momencie,
kiedy chcę zabrać głos, czyli zgłoszę się pojawia się zielony kolor.
W momencie, kiedy udzielamy głos poprzez Biuro Rady, zapala się
kolor czerwony i wtedy zabieramy głos. Ja bym prosił, abyśmy jeszcze
sprawdzili jedną rzecz, bo to jest tutaj dla mnie nurtująca, do mównicy.
I teraz bardzo
proszę sprawdzić zgodnie z informacją, bo mamy ja...
Urządzenie, czy pójdzie za Panią radną? Nie.
A nie, czyli
Ale, przepraszam. Chwileczkę.
Ale bardzo proszę o spokój. Mam pytanie do Biura Rady. Jeżeli radny chce zabrać głos
z mównicy, to?
Czyli osoba, która przechodzi, ale nie jest podpisana w...,
nie będzie podpisana w sieci, czyli na tym
domku.
W takim razie? O jest. I teraz my udzielamy głos. Jeżeli
Pani radna będzie chciała zabrać głos przy mównicy, to my tutaj przyciśniemy
przycisk, żeby Pani mogła zabrać. Jedynym problemem jest to,
że dana osoba nie będzie podpisana na pasku. Będzie to napis jako
wypowiedź z mównicy. To jest właśnie ten minus. Chociaż może to jeszcze dopracujemy,
bo musimy z informatykiem porozmawiać. Ale informuję, że można zabrać
głos z mównicy, ale
na pasku będzie
świadczący, że to jest wypowiedź z mównicy. Drodzy Państwo, ja tylko może wyrażę
jedno swoje zdanie, chociaż to może nie czas i miejsce. Ja się bardzo cieszę,
że mamy nowy system, a ubolewam tylko nad tym, że nawet w takim
punkcie potrafimy się poróżnić. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo.
Ta kadencja jest dość szczegółowa.
I teraz tak, ale w tym momencie jak zabrała głos, to Pani radnej odbierzemy
ten głos wykreślając ją z...
[niezrozumiałe]
Tak, ale ja to będę pamiętał. Chcę też zwrócić na to uwagę. Jeżeli chodzi o kwestie
ławy poprawy, czyli prezydium miasta, czyli Pan prezydent, wiceprezydent,
jeżeli chcą zabrać głos też muszą wcisnąć przycisk.
I wiąże musi przesunąć, że ława zgodnie
z regulaminem zabiera głos przed wszystkimi radnymi. Dlatego też bardzo
proszę o informację, podniesienie ręki, żebym mógł zwrócić uwagę i wtedy
z szybkiego paska w cudzysłowie mówiąc, będziemy
dopisywać do osoby, która zabiera głos.
Szanowni Państwo, to bardzo proszę o zgłoszenie się Pana wiceprezydenta.
O, w tym momencie jest zgłoszenie. Nie ma zgłoszenia. Środkowy
przycisk na dole musi wcisnąć. W tym momencie jest, musimy poprawić,
dlatego, że osoba z prezydium zgłasza się i jest w kolejce na końcu
ustawiona. Dlatego my w momencie, kiedy ja jako przewodniczący zaobserwuję,
że zgłasza się prezydent lub wiceprezydent,
z szybkiego paska dzielimy w pierwszej kolejności głos do odpowiedzi na pytanie radnego.
Jeszcze jedna rzecz. Gdyby ktoś w sprawie kryzysowych się akcją zgłosić trzyma. Ja mam
jeszcze prośbę, gdyby ktoś z Państwa prezydentów jednak zechciał się ponownie zgłosić.
Dziękuję. Ja teraz udzielę głosu.
Nie ma. Ale miał być dotykowy Panie przewodniczący. No nie, rozmawialiśmy
na szkoleniu, że będzie na sesję panel dotykowy.
Dobrze. Więc poprosimy o udzielenie głosu Panu prezydentowi, żeby zobaczyć, czy się kamera
przestawi na Państwa prezydentów.
Przedstawiła się. Dobrze. U mnie jeszcze nie.
No w transmisji online ja nie widzę żeby się przestawiła, więc.
Tak, teraz jest przestawienie.
Pan prezydent Juliusz Wiernicki ma margines
kadru na połowę twarzy.
Także proponowałbym Państwu prezydentom przesunąć się w swoje lewo, żeby
Pana prezydenta nie ucinało.
Ok, dobrze. [niezrozumiałe].
Szanowni Państwo bardzo proszę o wyrozumiałość. Chyba już nie mamy
co dalej ćwiczyć. Zasada zgłaszania się
w celu zabrania głosu funkcjonuje zgodnie z regulaminem. Każdy z Państwa ma
możliwość dwa razy zabrania głosu, raz ad vocem, wniosek formalny
do zgłoszenia zgodnie z regulaminem funkcjonuje poza kolejnością.
Bardzo proszę Pan, widzę, że Pan radny Dariusz Cecotka ad vocem chciał zabrać głos.
Bardzo proszę, udzielam Panu głos.
Również jestem zadowolony z tego nowego systemu, bo przede wszystkim teraz mnie słychać,
a w chwili, kiedy każda z osób do tej pory przede mną występująca i mówiąca
do mikrofonu, nie mogłem być słyszalny.
Czyli zakończy się to, że będziemy się wykłócać
w chwili, kiedy ktoś będzie mam nadzieję, że jeszcze Przewodniczący albo zastępcy
będą mogli mieć przycisk tak jak marszałek Sejmu
ze swojej mównicy możemy wyłączyć komuś mikrofon i nic już nie będziemy słyszeć. Dziękuję,
Ja tu wyjaśnię, działa cały czas regulamin. Odbieranie
głosu, jest tylko w sytuacjach, kiedy jest zakłócany porządek lub mówca
nie mówi na temat. Wtedy przywołuję do rzeczy i daję informację,
proszę o odebranie głosu, czy odbieram głos i wtedy pracownik taki głos odbiera. Szanowni
Państwo, przećwiczymy jeszcze jedną rzecz głosowanie. Bo tutaj mamy też
pewną nowość.
Dlatego zamykam dyskusję, przechodzimy do głosowania. Kto z Państwa jest za proponowanym
projektem uchwały i teraz wciska przycisk. I teraz mamy
taką sytuację. Dzisiaj możemy głosować z laptopa, z komórki
i z tego urządzenia. I teraz wytłumaczę, jeżeli chodzi o urządzenie. Mamy trzy przyciski.
Za- zielony plus, przeciw- czerwony minus i wstrzymuję się
X. I intuicyjnie oczywiście wybieramy ten przycisk,
który, którym chcecie Państwo oddać, za który chcecie głos, czyli za,
przeciw lub wstrzymuje się. I bardzo proszę o oddanie głosu. Nieważne.
Tutaj nie ma projektu uchwały, ale chodzi o to, żeby sprawdzić urządzenie, czy działa.
Z tym, że pamiętajcie, szanowni Państwo, tu jest tak, że
jeżeli wciśniemy za, dopóki nie zamknę głosowania, możecie
Państwo zmienić zdanie i wcisnąć przeciw. Już nie?
A nie. To było na szkoleniu, ale widzę, że informatyk już to zmienił się. Cieszę się bardzo,
bo to wprowadzało pewne zamieszanie. To bardzo dobrze, że to zostało zmienione.
Czyli wciśnięcie,
pierwsze wciśnięcie liczy się już do końca. Dobrze, czyli to zostało już poprawione,
czyli tutaj się nic nie zmienia.
Dobrze.
Czyli w tym momencie, czy są jakieś pytania do głosowania?
Nie zagłosował jeszcze Pan radny Przemysław Winiarski, Pan Piotr Gajda, Pan Sergiusz
Stachaczyk. Bardzo proszę o zagłosowanie, żebyśmy sprawdzili, czy urządzenia działają.
Nie ma Pani radnej Kingi Mazur, ale fizycznie jej nie ma na sali.
Także w takim razie bardzo proszę o podsumowanie.
No tutaj mamy wyniki głosowania 10 za, 6 przeciw, wstrzymało się 5 osób.
Jedna osoba nie brała udziału w głosowaniu.
No dobrze, chyba sądzę, że wszystko już przećwiczyliśmy. Czy Państwo chcielibyście jeszcze
odpowiedzieć? Nie? To dobrze. No to w takim razie przechodzimy do
sesji. Bardzo dziękuję Państwu i jeszcze raz bardzo proszę o wyrozumiałość. Dzisiejsza
sesja jest naprawdę taką lekcją dla nas. Musimy
się nauczyć nowego systemu. Jestem przekonany, że jak przejdziemy pierwszą
sesję, drugą, następne sesje będą dla nas łatwiejsze, jeżeli chodzi o głosowanie.
Dobrze minęło pół godziny czasu
regulaminowego, o której powinniśmy rozpocząć sesję. Nie widzę żadnych pytań do
systemu, w związku z czym otwieram XXXV Sesję Rady
Miasta Piotrkowa Trybunalskiego.
I tutaj sprawdzamy kworum, czy już to kworum funkcjonuje? Forum
mamy tak, czyli w tym momencie na sesji mamy
22 osoby jest i jedna osoba jest nieobecna.
W tym momencie z sali wyszła Pani radna Kinga Mazur, czyli mamy 21 osób
obecnych w sali obrad.
Witam serdecznie Prezydenta Miasta Piotrkowa Trybunalskiego Juliusza Wiernickiego wraz z
wiceprezydentami, sekretarzem miasta oraz najważniejszą osobę jeżeli chodzi o finanse,
Panią skarbnik.
Witam również zaproszonych gości. Jest z nami dzisiaj Pan nadleśniczy
Mateusz Garbacz, który w odpowiednim punkcie też zabierze głos. Witam
wszystkich
kierowników, dyrektorów jednostek, w szczególności witam Panie i Panów radnych.
I przechodzimy do punktu 2-go.
W tym punkcie.
Przyjęcie porządku, przyjęcie zmian do porządku obrad. Do porządku
obrad w ramach autopoprawki wprowadzam punkt 5.8 Podjęcie uchwały
w sprawie przystąpienie do zmiany miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego
w rejonie ulic Wierzejskiej, Obwodnicy Miejskiej oraz
Jeziora Bugaj w Piotrkowie Trybunalskim.
Kto z Państwa jest za wprowadzeniem tego punktu do obrad? Ja tylko wyjaśnię. Jest to
inten..., jest to uchwała intencyjna dotycząca przyspieszenia do
zmiany miejscowego planu w związku ze środkami, które otrzymaliśmy na zbiornik
w cudzysłowiu, Zbiornik Bugaj. Przyspieszenie i wprowadzenie
poprzez autopoprawkę powoduje przyspieszenie o 2 miesiące realizacji zmian związanych
z miejscowym planem. I w miesiącu gdzieś w marcu, kwietniu będziemy
mogli na sesji usłyszeć, jakie zmiany zostaną wprowadzone,
czy zaproponowane do wprowadzenia i wtedy będziemy
głosować nad tym projektem uchwały. Dzisiaj tylko jest to intencyjna uchwała dotycząca wprowadzenia
takiego punktu, żeby pracownicy pracowni planowania przestrzennego mogli podjąć działania
do zmiany miejscowego planu. Kto z Państwa, i przechodzimy do głosowania, kto
z Państwa jest za wprowadzeniem tego punktu
wciska przycisk
zielony, na pulpicie plusik.
Jeżeli jest przeciwny czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Pani Kingi Mazur nie ma, w takim razie bardzo proszę o podsumowanie.
19 osób głosowało za, jeden przeciw, a wstrzymała się jedna osoba.
jedna osoba nie zabrała głosu, jest nieobecna.
I przechodzimy do kolejnej zmiany.
Wprowadzam, proponuję wprowadzenie punktu 5.9 Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia
zgody na
rozwiązanie stosunku pracy z radnym. I ten wniosek
Państwo, przepraszam, otrzymaliście przed chwilą dlatego, że osobiście
sam dostałem go wczoraj po południu. Dzisiaj musiałem skonsultować się z radcami
prawnymi, dlatego też będziemy mogli zabrać
głos w tym punkcie i dowiedzieć się więcej szczegółów. Kto z Państwa jest za
wprowadzeniem tego punktu pod obrady dzisiejszej sesji wciska przycisk
zielony,
na pulpicie plusik tego urządzenia.
Kto jest przeciwny
wciska przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Został nam Pan radny Łukasz Janik, Pani Kingi Mazur nie ma, w takim razie bardzo proszę o
podsumowanie. 17 osób głosowało za, jedna jest przeciwna, 3 osoby się wstrzymały, jedna
nie brała udziału, jedna jest nieobecna. W związku z czym punkt został,
został przyjęty przez Państwa radnych. Teraz przechodzimy
do podsumowania.
Chwileczkę, zaraz, spokojnie, uczymy się tego systemu. Nie mam informacji.
Pan radny wcisnął dwa razy w wyniku czego się usunął. Chociaż widzę, że świeci
na zielono się światło.
Dobrze, zaraz, chwileczkę. Składa Pan wniosek formalny, tak?
Dobrze. Dlaczego nie mamy tego tutaj w systemie?
Przez [niezrozumiałe], ale zgłoszenie opanować dobrze. Czy
może Pan jeszcze raz wcisnąć wniosek formalny?
Czego może ktoś podejść tam do Pana radnego, żeby sprawdzić? Dobrze. Bardzo proszę
raz wcisnąć, dwukrotne wciśnięcie powoduje odwołanie tej, tej
funkcji. Dlatego mamy wniosek formalny. Bardzo proszę wniosek formalny
Pana radnego
Przemysława Winiarskiego.
Mogę mówić rozumiem? Czerwony kolor jest, bardzo proszę. To jest wniosek
formalny do porządku obrad do XXXV Sesji Rady Miasta Piotrkowa
Trybunalskiego i jest to wniosek o odwołanie przewodniczącego
Komisji Oświaty, Nauki, Kultury i Kultury fizycznej Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego,
Piotra Gajdy.
Pozwolę sobie odczytać wniosek.
My niżej podpisani radni Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego występujemy
z wnioskiem do Rady Miasta o odwołanie radnego Piotra
Gajdy
z funkcji przewodniczącego Komisji Oświaty, Nauki, Kultury i Kultury Fizycznej Rady
Miasta Piotrkowa Trybunalskiego.
Uzasadnienie. Niniejszym składamy wniosek o odwołanie radnego Piotra Gajdy z funkcji
przewodniczącego Komisji Kultury i Nauki w związku z poważnymi
wątpliwościami dotyczącymi, dotyczącymi jego odpowiedzialności oraz
bezpieczeństwa działań prowadzonych w ramach pełnionych obowiązków.
Z dostępnych informacji wynika, że w budynku muzeum, w którym zatrudniony
jest Pan Piotr Gajda, ujawniono materiały niebezpieczne, w tym niewybuchy
oraz przedmioty o charakterze amunicji. Jednocześnie w tym samym
obiekcie organizowane były wydarzenia o charakterze publicznym, w tym Noc
Muzeów, skierowane również do rodzin z dziećmi.
Z relacji świadków oraz dokumentów kierowanych do dyrekcji instytucji
wynika, że sposób organizacji wydarzenia mógł stwarzać
zagrożenie dla zdrowia i życia uczestników. Sprawa została przekazana do
właściwych organów, co dodatkowo podkreśla jej wagę
i konieczność rzetelnego wyjaśnienia wszystkich okoliczności.
Pełnienie funkcji przewodniczącego komisji, której zadaniem jest
między innymi dbałość o rozwój, bezpieczeństwo działań kulturalnych, wymaga
szczególnej odpowiedzialności, rozwagi oraz
dbałości o standardy bezpieczeństwa. W sytuacji, gdy pojawiają
się poważne wątpliwości co do zachowania tych standardów, dalsze
sprawowanie tej funkcji może podważać zaufanie publiczne do organów
samorządu.
Należy podkreślić, że przechowywanie materiałów potencjalnie niebezpiecznych
w miejscu, w którym organizowane są wydarzenia publiczne, zwłaszcza z udziałem
dzieci i rodzin, budzi poważne zastrzeżenia natury
bezpieczeństwa i odpowiedzialności. Biorąc pod uwagę powyższe fakty
przemawiające za utratą zaufania do radnego Piotra Gajdy, my niżej podpisani
wnioskujemy o odwołanie go z funkcji przewodniczącego Komisji Oświaty,
Nauki, Kultury i Kultury Fizycznej Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego
i zwracamy się do pozostałych radnych o poparcie w głosowaniu tego wniosku.
Zwracamy się z prośbą o umieszczenie stanowiska Rady Miasta w punkcie 5.1 porządku
obrad
XXXV Sesji Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego.
Dziękuję Panu radnemu. Bardzo proszę o dokumenty. Bardzo proszę Panią kierownik o sprawdzenie, czy
pod względem formalnym są prawidłowo przygotowane. Ja bym proponował, abyśmy wprowadzili
go w punkcie 5.10 dlatego, że mamy 5.9 dotyczące,
dotyczący informacji związanych z wnioskiem o rozwiązanie
stosunku pracy z Panem dyrektorem i jakby to jest naturalne, będzie dyskusja na
temat sytuacji, która ma miejsce. To proponuję, żeby to był punkt
5.10 po tej dyskusji. Bardzo proszę o sprawdzenie, czy formalnie
spełnia ten wniosek wszelkie kwestie.
Sekund pięć.
Nie, nie, nie. Teraz proszę nie ma dyskusji. Jest to... Nie, nie, nie. Panie
radny, bardzo proszę, zaraz będzie moment, kiedy będzie można. Teraz jesteśmy
na etapie
sprawdzania wniosku z wnioskiem formalnym czy dokumenty są
prawidłowo przygotowane. Jeżeli tak, to wprowadzimy to jako punkt 5.10
i wtedy będzie, Państwo radni będą mogli za chwileczkę zadecydować, czy ten punkt
wchodzi pod obrady.
Czy...
Czy mam przerwę ogłosić, czy bez parcia?
Dostanę sygnał, że prawidłowo są dokumenty przygotowane,
to wtedy wprowadzę pod głosowanie ten punkt.
Z tego co wiem, żaden wniosek formalny nie jest sprawdzany. Więc
ten wniosek formalny wprowadza Rada, więc nie wiem co sprawdzać. Wniosek
formalny zgłosił Radny, więc nie wiem, co Pan chce sprawdzać. Mówimy
o kwestii wniosku formalnego i treści tego wniosku. W treści
jest kwestia... Zaraz, ale Panie radny, ja naprawdę
nie jestem mecenasem, mam do tego
prawników i dlatego bardzo proszę o sprawdzenie i zaraz prawnicy zdecydują.
Ale nie udzielałem Panu teraz głosu. Dziękuję bardzo.
Nie no poczekajmy...
Czy Pan mecenas może odpowiedzieć, czy możemy to wprowadzić do porządku obrad ten
wniosek formalny i ten punkt dotyczący odwołania radnego
z funkcji przewodniczącego Komisji Kultury.
Bardzo proszę o wciśnięcie przycisku, to też w ramach nauki. Mamy
teraz.
Jeszcze nie zapaliło się na zielone światełko mikrofon, środkowy przycisk.
A włączony jest cały system?
Czekam. No teraz czekam. O jest teraz tak, bardzo proszę. I teraz
proszę o udzielenie głosu. Panie przewodniczący, ...
Bardzo proszę o spokój. Co do zasady, to Rada będzie decydować
o tym, czy dany punkt, czy dana uchwała będzie przyjęta do porządku obrad i takie
głosowanie oczywiście może się odbyć. Natomiast my się odnosimy jako prawnicy do projektu
uchwały, który jest załącznikiem do tego wniosku. I zgodnie
z regulaminem
Rady Miasta mamy tutaj obowiązek sprawdzenia go pod względem formalno-
prawnym. Na pierwszy rzut oka wniosek, projekt uchwały jest tutaj skonstruowany
w sposób taki, że widzimy, że trzeba będzie nanieść pewne poprawki na niego
co do sposobu głosowania, co do redakcji samego, samej
treści uchwały.
Panie mecenasie, żeby była jasność powiem, najpierw głosujemy wniosek formalny o
wprowadzenie... Bardzo proszę.... później będziemy dyskutować na temat prawidłowości przygotowanego
projektu uchwały. Dobrze. Tak. W takim razie przechodzimy do głosowania.
Ale mamy wniosek formalny. Ale wniosek formalny głosujemy.
Mamy wniosek formalny i wniosek formalny będziemy głosować o wprowadzenie
punktu dotyczącego odwołanie radnego z funkcji przewodniczącego.
I teraz musimy przegłosować ten wniosek formalny zgodnie z tym, co powiedział Pan mecenas.
Dobrze. Proszę o wprowadzenie tego punktu.
[niezrozumiałe]
Przechodzimy do głosowania wnioskiem formalnym złożonym przez grupę
radnych.
Wniosek formalny radnego Przemysława Winiarskiego o zmianę do porządku obrad w postaci wprowadzenia
punktu 5.10 projekt uchwały w sprawie odwołania radnego Piotra Gajdy
z funkcji przewodniczącego Komisji Oświaty, Nauki, Kultury i Kultury Fizycznej.
Ale na razie wniosek formalny, czy chcemy się tym zająć, czy nie, to jest, a później
będziemy zastanawiać się nad projektem uchwały. Jak będzie Rada, zgoda
Rady, żeby ten punkt wprowadzić.
Głosujemy. Kto z Państwa jest za przyjęciem tego wniosku wciska przycisk zielony,
kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Tutaj
nie ma przycisku. Ale czego nie ma? Przycisku możliwości?
Nie no tutaj mamy w tym momencie głosowanie. Mamy 3 przyciski, 3 kolory.
Ale jak miałbym... Proszę bardzo proszę podejść.
[niezrozumiałe]
Szanowni Państwo, mamy wyświetlony projekt uchwały za naszymi,
za moimi plecami. Jest wyraźnie napisane wniosek formalny radnego
Przemysława Winiarskiego jest za moimi plecami.
Jest? No i głosujemy teraz na urządzeniu.
Możemy zagłosować na urządzeniu i tu wyraźnie mamy trzy przyciski za, przeciw
i wstrzymujący się.
Dzisiaj, że tak powiem, przechodzimy kwestie przejścia starego systemu
na nowy.
Dlatego też się uczymy cały czas. Bardzo proszę. Bardzo
proszę o podsumowanie.
Zagłosowało 8 za, przeciwko 10. Wniosek ten nie uzyskał większości
w związku z czym nie będzie wprowadzony do porządku obrad. Dziękuję bardzo. W takim
razie przechodzimy do podsumowania i głosowania nad całym porządkiem obrad
z tymi dwoma zmianami wprowadzonymi do porządku, czyli punktem 5.8 i 5.9. Kto
z Państwa jest za przyciska przycisk zielony. Kto jest przeciwny przycisk
czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Za porządkiem obrad z dwoma punktami, które zostały
wprowadzone poprzez wcześniejsze głosowanie.
Został nam Pan radny Szymon Miazek.
Głosujemy, jeżeli jesteśmy za tym porządkiem, który został przeze mnie przedstawiony,
wciskamy przycisk zielony, kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Bardzo proszę o podsumowanie.
21 osób głosowało za porządkiem obrad, jedna osoba
wstrzymała się w związku z czym proponowany porządek obrad został przyjęty. Przechodzimy
do kolejnego punktu. Przyjęcie protokołu z XXXIV
Sesji Rady Miasta. Protokół z sesji
z dnia 26 maja 2026 został Państwu przekazany.
Czy mają Państwo jakieś uwagi?
Nie widzę. Nie widzę też podniesionych rąk. Rada Miasta przyjęła
protokół z XXXIV Sesji Rady Miasta. Przechodzimy do punktu 4-go.
Informacja o działalności działalności Nadleśnictwa Piotrków
w roku 2025 i plany na rok 2026 rok.
I bardzo proszę o zabranie
Nadleśniczego, zabranie głosu Pana Nadleśniczego Mateusza
Garbacza.
Tutaj z mównicy bardzo proszę.
Nadleśniczy Mateusz Grabacz. Bardzo proszę o z tamtej
mównicy. Bardzo proszę o wciśnięcie przycisku pośrodku.
O już w tym momencie mamy przygotowanie i udzielamy głosu.
Chwileczkę na czerwony kolor niech się zmieni. Już w tym momencie bardzo proszę
o zabranie głosu.
I czy jakoś tutaj mogę prezentację
przerzucać.
Już podajemy pilot do przeprowadzenia prezentacji.
Nadleśnictwa Piotrków. Dobrze. Dzień dobry Mateusz Garbacz, Nadleśniczy Nadleśnictwa
Piotrków.
Wzorem roku ubiegłego zostałem poproszony o przedstawienie
informacji na temat działalności Nadleśnictwa Piotrków. Jako
leśnikom zależy nam, żeby
mówić o tym, co robimy i żeby to, co robimy, było jasne,
a społeczeństwo informowane o naszych działaniach.
Kilka słów wstępu o nadleśnictwie.
Obejmujemy zasięgiem 11 gmin łącznie
z miastem Piotrków Trybunalski. Jesteśmy
obszarowo na terenie 3 powiatów. Głównie jest to powiat piotrkowski,
no i miasto Piotrków całym zasięgiem, kawałeczkiem na
terenie powiatu radomszczańskiego.
I tutaj mamy lesistość na terenie
miasta Piotrków to jest niemal,
niemal 21%. Także
tereny należące do, do, do miasta mają, wydaje
mi się, że jako miasto dużą, dużą lesistość.
Zasobność
na hektar średnia drzewostanów w m³
obecnie jest to 302 metry.
I tutaj istotna informacja na temat przeciętnego
wieku
dla terenu całego Nadleśnictwa. Obecnie
jest to 74 lata. I proszę Państwa, to jest dosyć, dosyć
wysoki wiek przy założeniu średniego
wieku rentowności około 100 lat.
Ten przeciętny wiek dobrze by było, jakby był dużo niższy.
Tutaj na tym, na tym slajdzie widzimy poszczególnymi
gminami, jak to wygląda. I w lasach, ich jest około 1400 ha na
terenie miasta Piotrków, to jest 84 lata i to jest zdecydowanie
za wysoki, za wysoki wiek. I tu się jeszcze chwilkę cofnę,
bo tu mamy wiek planowany taki jaki będzie na
koniec operatu, czyli w roku 2035.
I szacujemy, że uda się go obniżyć o, o
jeden rok. To nie jest dużo, ale, ale zawsze.
I tak jak jak wspomniałem do 2035 mamy plan
urządzenia lasu nowy
obowiązuje od tego, od tego roku. To jest taki podstawowy dokument,
który
wyznacza, no jest taką mapą drogową dla nas, to co mamy robić przez najbliższe
dziesięciolecie.
Określa nam etat
rębny i
powierzchnię użytków przedrębnych, która też przekłada się na
na ilość pozyskanych metrów z intensywności. Łączne
pozyskanie to jest około 117 000 m rocznie
w tym dziesięcioleciu.
To jest, to jest sporo. Jesteśmy, jesteśmy towarowym nadleśnictwem.
I tutaj mamy kategorie ochronności drzewostanów.
Lasy ochronne to jest większość, bo 67 niemal
procent i to są różne formy
ochrony.
Lasy typowo gospodarcze 31% i około 2% to
są rezerwaty, których na terenie Nadleśnictwa Piotrków mamy
8, a jeden z nich jest na terenie miasta.
Tutaj etaty użytkowania rębnego, o których,
o których wspomniałem,
wyrażone, wyrażone w hektarach
i tu bym chciał powiedzieć, zaraz jeszcze do tego dojdę, że
cięcia rębne nawet czyli, czyli rębnienie równają się
z zabraniem drzewostanu z całej, z całej powierzchni.
Te rębnie mają różny charakter, ale za chwileczkę do tego
dojdziemy. Średnio w roku pozyskanie w cięciach rębnych
jest na 1% gruntów leśnych zalesionych
nadleśnictwa. I to wygląda tak, że
jak, o przepraszam,
wygląda tak, że jak mamy
po lewej, po lewej stronie teren, teren nadleśnictwa,
to po prawej stronie ta jedna gwiazdka, to jest powierzchnia, na jakiej, na
jakiej użytkujemy i prowadzimy cięcia w ciągu roku.
Czyli to jest, no nie jest, to nie jest to
bardzo znaczna powierzchnia.
I tutaj właśnie chciałbym opowiedzieć o modyfikacjach
w sposobach wprowadzenia cięć.
I takie modyfikacje obejmują przede wszystkim lasy o zwiększonej funkcji społecznej,
wzdłuż naturalnych cieków, przylegające
do dróg w sąsiedztwie gleb
oraz, oraz w innych przypadkach szczególnych. I są to przeważnie
drzewostany, które są cenne, cenne przyrodniczo.
W Nadleśnictwie Piotrków
wyznaczono
lasy o zwiększonej, o zwiększonej funkcji społecznej. To są
głównie lasy zlokalizowane pomiędzy miastem Piotrków, a Zalewem Sulejowskim.
To było ustalane
wspólnie
z Zespołem Lokalnej Współpracy.
Zespół Lokalnej Współpracy złożony z przedstawicieli
różnych instytucji, samorządów, parków krajobrazowych, przedsiębiorców,
przyrodników,
zatwierdził, zatwierdził 12 obszarów
o szczególnym znaczeniu dla lokalnych społeczności. Opinia
była jednogłośna, pozytywna. I to, i to
zostało wprowadzone do nowego planu urządzenia lasu.
Łącznie jest to niemal 1500 ha.
Nie wiem czy tu, nie wiem czy tu widać, ale to, tak jak mówiłem,
głównie, głównie kompleks Piotrków. Po prawej
górnej stronie ryciny i to są takie jaśniejsze,
jaśniejsze tereny.
Kolejną, kolejną kategorią są
obszary cenne przyrodniczo i tam też gospodarka albo
jest zaniechana i pozostawione tereny są przyrodzie, albo
w sposób istotny zmodyfikowana. Ta pierwsza kategoria to jest
około 1400, druga kategoria ponad 700 ha. Łącznie
to jest 11% powierzchni
Nadleśnictwa. Także obszary cenne
przyrodniczo łącznie, na których ograniczana, ograniczane
jest prowadzenie gospodarki, to jest niemal 19% powierzchni
leśnej
Nadleśnictwa. Tutaj mamy jeszcze taką kategorię jak starolasy,
które są wyłączone
z użytkowania i to jest powierzchnia ponad 330 ha.
Mówi się o cięciach, o cięciach rębnych, ale
tak naprawdę one mają charakter
odnowieniowy i wszystkie prace prowadzone
w nadleśnictwie
dążą do tego, żeby wprowadzać nowe pokolenie, pokolenie lasu,
zachowywać ten las w dobrej kondycji w zależności od tego,
w zależności od tego, jak na danym terenie można postępować.
Tak,
tak to jest wykonywane. I tak jak mówiłem, że te cięcia
nie wiążą się
z
zabieraniem lasu, czy zdejmowaniem drzewostanu z całej,
z całej powierzchni
tak jak to, tak jak to jest wymagane. I tutaj są przykłady takich cięć, które
są,
które są
przeciągnięte, przeciągnięte w czasie,
a wymiana drzewostanu trwa bardzo długo.
Bo mamy rębnie zupełne, które są na, na
uboższych siedliskach
i tam jest odnowienie sztuczne, ale mamy różnego rodzaju odnowienia też
w rębniach częściowych, gniazdowych czy stopniowych, gdzie ta
wymiana pokoleniowa może trwać nawet 40, 40 lat.
I,
i w Nadleśnictwie Piotrków one mają bardzo istotny,
bardzo istotny udział.
I tu chciałbym jeszcze zwrócić uwagę,
żeby
nie zawsze tak krytycznie patrzeć na informacje, które,
które są w mediach, bo tam są te nasze mapy przedstawiane z czerwonymi
polami. To wygląda wygląda strasznie, ale to nie jest tak, że na każdym czerwonym
polu, to drzewostan jest zabierany. Te
zabiegi, które tam są, mają różny, różny charakter. Pozyskanie
drewna w Nadleśnictwie Piotrków w ubiegłym roku,
to był ostatni rok poprzedniego planu, było na poziomie 55 000 m
w całym roku. Teraz w pierwszym roku jest to 120 000.
I można powiedzieć, że wróciliśmy do takiego normalnego pozyskania z lat
poprzednich.
Większy udział cięć na rębniach, a nie na
trzebieżach jest spowodowany
strukturą drzewostanu i tym, że trzeba ten wiek
obniżać, żeby drzewostan nie uległ rozkładowi.
Równolegle do tego są wykonywane zadania, zadania hodowlane,
bo to, co jest posadzone i do pewnego momentu trzeba stale pielęgnować
i zajmować się tym,
tym lasem. Mamy działania różnego rodzaju ochronne.
I tutaj na rycinie,
nieprzypadkowo, pędrak jest wielkości jelenia,
bo
te uszkodzenia od larw chrabąszcza
majowego mają bardzo, bardzo duży, bardzo
duży rozmiar nadleśnictwie. Są wyznaczone pędraczyska
stałe na około 4 500 ha
i tam wyprowadzić
nowe pokolenie lasu jest bardzo ciężko. Ale
tutaj zacznę o problemie, który w bardzo dużym stopniu
nas dotknął. On,
jakby pierwsze takie symptomy wystąpiły w 2024 roku.
W 2025
powierzchnia wzrosła, mówię o zamieraniu drzewostanów dębowych
i to jest teren
głównie Leśnictwa Meszcze i Leśnictwa Proszenie.
Widać to jak się jedzie z Piotrkowa w kierunku Moszczenicy,
tam koło parków krajobrazowych. Parki mijamy po prawej lasy,
las po lewej stronie i tam widać suche dęby. Zaraz
jeszcze pokażę jak to, jak to będzie wyglądało.
Tutaj widać strukturę po suszu jaki był
pozyskiwany w poprzednich latach. Ta górna część
to jest posusz liściasty, ten, ta dolna część
słupka to jest posusz iglasty. Jak widać w 2024
roku
nastąpiła istotna zmiana w tych, w tych proporcjach. W 2026
myślę, że proporcje odwrócą się i zdecydowanie więcej będzie
posuszu,
posuszu liściastego
właśnie wskutek tego, że te dęby, te dęby zamierają.
Tutaj, tutaj już widać w samym dębie jak to
wygląda.
I do 2020,
do 2020 roku, można powiedzieć, było to głównie usuwanie złomów
i wywrotów, czyli no tego co, co zostało uszkodzone.
w późniejszych latach, a od 2024
istotnie wzrosło usuwanie martwych drzew. A proszę zwrócić uwagę
na rok 2026, gdzie jeszcze nie mamy połowy
roku, a już jest pozyskanie niemal z 2025
roku.
I nadleśnictwo jest aktualnie na etapie prowadzenia
lustracji drzewostanów dębowych w celu określenia rozmiaru
i stopnia uszkodzenia.
Tutaj mamy samo Leśnictwo Meszcze, to jest takie leśnictwo, które jest najbardziej
narażone.
I na
61 wydzieleniach o powierzchni 211 ha oszacowano
ponad 12 500 m³
uszkodzonego dęba do usunięcia.
I to stanowi 27% szacowanej masy
według,
według zasobności z opisu taksacyjnego na tych wydzieleniach.
No widać to, widać to zdjęcie i te, i te dęby
no suche,
suche drzewa. Być może na, na, na rzutniku
to tak nie oddaje,
ale jest to widoczne.
Tutaj mamy skalę,
skalę zjawiska.
Nie widać suchych drzew na zdjęciu po prawej stronie, ale to jest, to jest naprawdę
sporo. Po lewej stronie, to co widzimy to są w zasadzie suche,
suche dęby albo bez aparatu asymilacyjnego, bez liści,
albo w sposób taki,
taki istotnie zubożały.
I tutaj będzie, to są takie, takie, takie objawy
uszkodzenia
kory, występowanie wycieków, liczne żerowiska,
liczne żerowiska owadów.
I w tym momencie od wczoraj do końca tygodnia na terenie Nadleśnictwa
działa, działa komisja złożona z pracowników nadleśnictwa,
przedstawicieli Dyrekcji Regionalnej, tam jest 3 naczelników
i przedstawiciela Instytutu, Instytutu Badawczego
Leśnictwa i próbują, próbują określić
po pierwsze, co jest przyczyną tego zamierania dębów.
Po drugie,
no,
sposób działania tak, żeby nie zabrać, żeby nie, nie
zostawiać dużych połaci bez, dużych połaci bez,
bez lasu.
No i tak na pierwszy rzut mamy,
mamy jakieś takie pierwsze nieformalne spostrzeżenia
występowanie, występowanie grzybów opieńki, występowanie grzybów
fytoftora,
występowanie bakterii, gdzie to drewno przy, przy,
przy ziemi
jest, jest zmurszałe.
Ale największym problemem jest susza
i jest taki kłopot, że na glebach, na
glebach zwięzłych gliniastych, które wyschną, to
jest tak, jakby to drzewo rosło po prostu na, na betonie. Woda
jest tylko z wód opadowych, nie podsiąka, bo nie przebija się
przez to i po prostu jak nie ma deszczu
dąb usycha. Też jest takie,
też jest tak, że dom pamięta suszę,
której my dawno nie pamiętamy, i on oddziałuje po
6, 7 latach nawet od zawirowań jakiś atmosferycznych.
I tutaj tak, jak żeśmy sprawdzali, no to te 6, 7 lat
temu 2019 rok była susza i być może to też,
też jest przyczyną.
Niemniej
mówię o tym też z takiego powodu, że będziemy musieli te drzewostany wymieniać
i prace gospodarcze
mogą być, mogą być nasilone i tutaj prosimy o zrozumienie, bo
będziemy usuwać te drzewa suche, zagrożone. Będziemy ratować
to co się da, co rośnie tam w drugich, w drugich
piętrach, często jest, często jest grab. Często zdarzają
się, zdarzają się gniazda jodłowe, ale też są takie tereny,
gdzie,
no gdzie ten dąb zostanie usunięty i, i, i będziemy
inne gatunki, ale też dęba próbować wprowadzać.
Czekamy na wyniki badań z Instytutu Badawczego Leśnictwa,
które też nam określą dokładnie co te drzewa,
co te drzewa dotknęło. No szacujemy, że to jest blisko powierzchnia, powierzchnia
blisko 1000 ha w obrębie, blisko
1000 ha w obrębie Piotrków, czyli
no tutaj od Moszczenicy z tym kawałkiem w stronę Zalewu Sulejowskiego.
Takie też
zresztą jest oczekiwanie duże od leśników względem
społeczeństwa, czyli zachowanie ciągłości lasu.
No i tutaj, tutaj prosimy o zrozumienie naszych, naszych
prac.
Szkody powodowane przez zwierzynę
dość, dość istotny, dość istotny udział. Tutaj mamy
lasy bogate w zwierzynę łowną.
Też, też na przełomie, na przełomie lat jakby ASF
miał swoje
znaczenie jeżeli chodzi o szkody, o
szkody
na początku ubiegłego i w tym roku, jakby w tym okresie,
w tym okresie łowieckim. Tutaj są te stałe pędraczyska,
o których mówiłem.
Dokładna, dokładna liczba to, tak jak mówię, że prawie
4 500
hektarów.
Po prawej stronie na mapie ciemniejszymi polami widać gdzie, gdzie
te stałe pędraczyska są.
Tutaj próbujemy się wspomagać środkiem chemicznym, jakim jest Belem,
ale tak naprawdę to też
bardzo istotne jest, żeby
monitorować cykl życia tego, tego, tego pędraka i w odpowiednim
momencie
odnawiać drzewostan wtedy, kiedy on jest na początku
na początku cyklu. Teraz mamy na większości powierzchni pędraka w trzecim
roku i on jest wtedy najbardziej taki,
można powiedzieć, żarłoczny i największe szkody w uprawach w młodym lesie
powoduje.
Takim,
można powiedzieć, no, niepożądaną rzeczą, która kiedyś była, kojarzyła się bardzo
ciepło, teraz to jest różnie, jest, jest jemioła, która
niestety przy, przy, przy suszy też jest jej
więcej.
W 2025 roku zinwentaryzowano ją na 1566
hektarach. Jeżeli chodzi o pożary, teraz w ostatnim
czasie mieliśmy, mieliśmy dwa duże pożary w Polsce.
Tutaj
teren naszego nadleśnictwa takie duże pożary jakby omijają.
W 2025 roku
było 6 pożarów,
6 pożarów w nadleśnictwie, a 2 na terenie lasów,
które są na terenie miasta, na terenie miasta Piotrków.
No tu niewątpliwie dużym zagrożeniem jest sąsiedztwo, rozdrobnienie
kompleksów i sąsiedztwo
innych, innych własności dróg, budynków
i na te pożary staramy się reagować bardzo szybko. Ale mieliśmy
mały też sukces, bo bardzo szybko się udało
w tym roku podpalacza jednego
złapać.
No i takim pozytywnym, pozytywnym aspektem jest edukacja,
edukacja leśna. Tutaj, jeżeli chodzi o Leśny Ośrodek
Rehabilitacji Zwierząt, to wszyscy, wszyscy,
wszyscy znamy
wiele wydarzeń na jego terenie jest organizowanych.
Równolegle mamy, można powiedzieć o 5 ścieżkach edukacyjnych
w tym roku.
Część z nich odnawiamy, niebawem zostaną postawione
nowe tablice i te ścieżki będą udostępnione
do użytku. Tutaj kilka zdjęć z ośrodka.
Edukacja w Osadzie Leśnej.
I wiadomo, że oprócz
działalności edukacyjnej w ośrodku odbywa się rehabilitacja zwierząt. Teraz
niedawno, tutaj część z Państwa, część z Państwa była, mieliśmy
obchody. W sumie jesteśmy w trakcie, bo jeszcze, jeszcze jutro jest taka część
konferencyjna otwarta, także zapraszam.
A w ubiegłym tygodniu była też, też konferencja. To jest
20-lecie rehabilitacji, 25-lecie edukacji w tym
miejscu.
I nasze, nasze, nasze zaplecze.
To czym ośrodek, to czym ośrodek dysponuje.
W 2025 roku była to podobna liczba, czyli około 1300
zwierząt. Także tutaj, oprócz
takiej typowej, typowej gospodarki leśnej, którą prowadzimy,
prowadzona jest w Nadleśnictwach w Lasach Państwowych, nadleśnictwo ma swój
ośrodek, których na terenie kraju w Lasach Państwowych jest
9 i bez wątpienia ten jest jednym z największych,
jeżeli chodzi o ilość pacjentów, a
chyba największym tak infrastrukturalnie i pod kątem dostępności
dla społeczeństwa. I z mojej strony
to tyle. Jeżeli są jakieś pytania, to oczywiście postaram się odpowiedzieć. Bardzo
dziękuję Panie Nadleśniczy za tą informację o działalności Nadleśnictwa
Piotrków. Szanowni Państwo, informacja była
bardzo szczegółowa. Czy są jakieś pytania do Pana Nadleśniczego? Bardzo
proszę. Może chwileczkę. Szanowni Państwo, bo dużo mikrofonów
się świeciło. Ja jeszcze skasuję moim przyciskiem tak. Mogę skasować tutaj?
I, ale widzę, że nie mogę.
O w tym momencie. Teraz bardzo proszę o zgłaszanie się. Przepraszam technicznie. Mam
pierwszą osobę, która chciała zabrać głos i zadać pytanie Panu
Nadleśniczemu jest Pan Jan Dziemdziora. Pan radny Jan Dziemdziora, bardzo proszę. Dziękuję
Panie przewodniczący.
Z dużym zainteresowaniem myślę, że wysłuchaliśmy
tej informacji.
Przy czym
to, co Pan
tutaj prowadząc tą informację opowiadał
o różnych rzeczach spotyka się z negatywnymi
opiniami społecznymi, z których wynika,
że
chcemy znacznie ponad miarę zaspokoić
apetyt Mao Tse Tunga, czytaj Chiny.
Często ostatnimi czasy przyjeżdżam tą
trasą Piotrków-Olesin, czyli
[niezrozumiałe] ścieżką edukacyjną i tam jak
to Pan nazwał prowadzącym do [niezrozumiałe]
i tam
znacznie
wycięto....[niezrozumiałe]
[niezrozumiałe]
I stąd moje pytanie do Pana.
Czy [niezrozumiałe] pana jest [niezrozumiałe] gospodarka, czy jednak
nie wiem jak to młodzież mówi przyjęcie.
I sąsiad tutaj z ławy
radny Kowalski
w dyskusji na temat gospodarki leśnej tłumaczył
mi oczywiście nie ręcznie, że
drzewa w lasach w granicach kilku 100 lat
jest no,
jest to już
jest wartością. I stąd
rozumiem, że
te cięcia, czy jak to tam Pan fachowo nazywał, mają
między innymi na celu
drzewostanu na pewno nie pogarszać.
W związku z tym prosiłbym o wyrażenie opinii
na tę sprawę. Dziękuję bardzo Panie radny. Bardzo proszę Panie
Nadleśniczy, jakby Pan mógł się odnieść. Na pewno, na pewno istotnym
aspektem też jest jakość drewna i wiek rębności, który
w danym gatunku
obowiązuje. Niemniej również
istotne jest to, że
lasy są z istoty rzeczy, Lasy Państwowe
są dostępne dla społeczeństwa i też jesteśmy zobowiązani,
żeby zachować tam bezpieczeństwo. I dochodząc do pewnego,
do pewnego wieku, te drzewa, jeżeli trafią, tracą swoją żywotność
będą się obłamywały, będą stanowiły zagrożenie dla osób, które, które
tego lasu, ten las użytkują. Także tutaj, tutaj
mamy, mamy za zadanie
dostarczać tego drewna w dobrej wartości do przemysłu,
ale również mamy za zadanie dbać o stan i trwałość lasu.
Jeżeli nie będziemy
wymieniać pokolenia, to ta trwałość lasu zostanie
w istotny sposób zachwiana. I to jest trochę tak,
jak, tak jak w społeczeństwie, gdzie
jeżeli ta średnia wieku wzrasta i tych osób
w wieku
wieku młodym i produkcyjnym jest coraz, coraz mniej, no to
jakby
ta struktura na tym traci. Podobnie, podobnie jest, podobnie jest
w lesie. Powinniśmy tą średnią utrzymywać tak, żeby ona
była na takim zrównoważonym, zrównoważonym poziomie.
Oczywiście tak jak Pan powiedział istotną gałęzią
działalności Lasów Państwowych jest dostarczanie, dostarczanie
drewna i sprzedaż drewna. Ona się odbywa
na portalu
przeznaczonym do, do, do, do, zakupowym Lasów Państwowych, gdzie
przedsiębiorcy
zakupują, zakupują drewno i są to
przedsiębiorcy
przeważnie, przeważnie rodzimi. Około 10% drewna będącego
na rynku w Polsce jest i eksportowanym, i eksportowanego, i
importowanego. Niemniej to jest tak, że jeżeli w Unii Europejskiej
mamy zasady wolnego handlu, to tutaj to też, też
musi tak,
musi tak być. Także
co do zasady drewno z polskich lasów kupują, kupują
polskie, polskie firmy. Jeżeli
dana firma coś kupi, albo dana osoba coś kupi, na przykład
jeżeli ja kupię, no nie wiem, telefon, to jakby sprzedawca tego telefonu
już nie ma wpływu na to, co ja z nim zrobię, bo to jest moja
moja własność. I podobnie jest z wyrobami meblarskimi na przykład,
gdzie Polska jest jednym z głównych sprzedawców
chyba w skali
świata tych wyrobów meblarskich i jakby my tutaj nie
kontrolujemy tego, co się co się z danym, z danymi produktami
dzieje, no bo, no bo tak, tak jest skonstruowana
gospodarka w Polsce w Unii Europejskiej.
Bardzo dziękuję Panie Nadleśniczy. Czy Pan radny chciałby coś dopytać? Nie. Kolejną
osobą, która chciała zabrać głos, zadać pytanie Panu Nadleśniczemu jest Pan Przemysław
Winiarski, Pan radny. Bardzo proszę.
Moje niepokoje są podobne, jak niepokoje Pana radnego Jana Dziemdziory.
Ja bym tylko prosił, nie wnikając już w szczegóły.
Mam taką informację.
Za poprzedniej władzy, obecna władza,
już nie nazwę z konstytucją [niezrozumiałe]
prowadzona była gospodarka ratunkowa
na terenach leśnych i chodzi oczywiście o pozyskiwanie drewna.
Natomiast.
obserwacje moje, jak i innych mieszkańców
są takie, że ta gospodarka jest [niezrozumiałe] intensywna. Więc
proszę Pana
żeby wiedzieć, czy ilość drewna pozyskiwanego
na terenie Nadleśnictwa Piotrków są
za rządów obecnych, obecnej koalicji tutaj
oczywiście o koalicji rządowej, nie miejskiej,
są takie same, czy może gorsze, niż za poprzedniej władzy?
Dziękuję. Dziękuję. Czy Pan chce się odnieść Panie Nadleśniczy do
tego pytania?
Pytanie zostało, pytanie zostało zadane, aczkolwiek ja chciałbym zaznaczyć, że
jesteśmy leśnikami, a nie politykami i jakby to jest, jakby
to jest clue.
Ja tutaj jestem Nadleśniczym od początku
ubiegłego roku. Czyli 1,5 roku wcześniej byłem 6 lat
nadleśniczym w innym nadleśnictwie.
W lasach pracuję od roku, tam z małą przerwą od roku 2005. Także
my jesteśmy przede wszystkim leśnikami, jakby to
leży nam najbardziej na sercu i za
zachowanie ciągłości lasów, bo mamy tą gospodarkę leśną wielofunkcyjną, czyli ta funkcja
społeczna, gospodarcza, ochronna. Niemniej taką,
taką nadrzędną wartością, o której też chyba wspominałem
rok temu, jak miałem zaszczyt przed Państwem wystąpić,
, to jest to, że chcielibyśmy zostawić lasy w formie
niezmienionej, a najlepiej lepszej niż to, jak zastaliśmy. Gospodarka
leśna w Lasach Państwowych jest prowadzona
poprzez realizację planów urządzenia lasu, które są tworzone dla
nas przez firmy zewnętrzne z przypadku głównie Biuro Urządzania
Lasu. Tutaj jest Oddział Mazowiecki, który działa na terenie
Dyrekcji Warszawskiej i Łódzkiej. W poprzednim, w
poprzednim operacie,
który obowiązywał w latach 2016, 2025, a
był tworzony w latach 2014, 2015, bo
to 2 lata wcześniej trwa, trwają przygotowania i prace, tak.
Także tutaj też jak mamy od tego roku, to było to 2-2,5 roku wstecz, jak
zaczął być tworzony aparat, średnie pozyskanie było
nieco niższe na poziomie około 100 000 m³ rocznie
na terenie Nadleśnictwa Piotrków. Teraz jest,
teraz jest nieco wyższe.
Jest to średnio około 117 000 m³ planowane
w tym, w tym roku. Ubiegły rok
był nieco zachwiany. Było to 55 000 m, co wynikało
z tego, że nie były wykonywane cięcia
trzebieżowe z uwagi, że tam w latach poprzednich były pewne współczynniki
przekroczone na cięciach, na cięciach przedrębnych.
To wynika
z potrzeby tego, żeby na większych powierzchniach drzewostan
wymieniać,
wymieniać na młodszy. W skali kraju jest to bardzo, bardzo
różnie, często te operaty
spadają te etaty
w operatach często, często spadają tutaj z uwagi na dużą ilość drzewostanu,
drzewostanów starszych. Nieco, nieco to wzrosło.
Niemniej wynika to z dbałości o las
i w żaden sposób uważam, nie ma związku
z tą czy tamtą
opcją, opcją polityczną. Bo jako, jako leśnicy po prostu
musimy robić swoje. Dziękuję. Dziękuję bardzo za wypowiedź. Kolejną osobą ad
vocem, która chciała zabrać głos, jest Pan radny Przemysław Winiarski.
Ja bardzo dziękuję za tą bardzo rozbudowaną odpowiedź. Ja tylko chciałem bardzo krótką odpowiedzieć,
krótką i rzeczową.
Czy ilość pozyskiwanego drewna obecnie
w lasach Nadleśnictwa Piotrków
Znaczy już było to miejsce zarządów [niezrozumiałe]
[niezrozumiałe]
Leśniczy nie odpowiada za to, jakieś tam, prawda, plany i polecenia.
Proszę o twarde liczby.
Wnioskowałem, że [niezrozumiałe]. Czy to słuszny wniosek? Jak
Pan nadleśniczy powiedział politykę zostawmy w Warszawie. Był wykres,
na którym było wszystko pokazane, w jakich latach jakie było, ile
było drzewa eksportowane z lasów. Także nie wchodźmy w politykę naprawdę.
Nie wiem, czy Pan nadleśniczy chce odpowiedzi na to pytanie? Bardzo proszę.
2023 rok-100 000.
2024 rok 55 000, 2026 rok-120 000. Dziękuję
bardzo.
Kolejną osobą, która chciała zabrać głos, jest Pan radny Tomasz Berent, bardzo proszę.
Dziękuję Panie przewodniczący i dziękuję Panie nadleśniczy za tą prezentację.
Ja troszkę dołączam się do słów kolegów radnych, którzy zabrali głos.
Rzeczywiście temat Lasów Państwowych jest w sposób cyniczny wykorzystywany politycznie
przez różnych uczestników sceny krajowej politycznie. Ale
chciałbym zapytać Pana. Zwrócił Pan uwagę, że rzeczywiście odbiór społeczny
jest często przekłamany. Wypowiadają się na temat wycinek
lasów osoby, które nie mają kompetencji. Pan jako osoba, która prowadzi
racjonalną politykę, gospodarkę, tym drzewostanem czy
zastanawiał się, aby nie pogłębić jakiejś informacji, jakiejś
PR-u Lasów Państwowych, z jakiego powodu i w jakim celu robicie
Państwo te wycinki. Bo może czas postawić jakąś taką barierę
na niedoinformowanie ludzi, którzy no zbyt łatwo wypowiadają się na ten temat,
a nie mają świadomości takiej, jaką Pan przedstawił dzisiaj nam tutaj,
na przykład na temat dębów, które trapią te drzewa problemy.
I no te działania są związane z tym, aby no można było tą
populację w jakikolwiek sposób odwzorować. Czy zakłada Pan w prowadzeniu
swojej działalności jakąś politykę informacyjną, taką szerszą, z jakim celu
i że to
jest robione no w celu poprawy tego drzewostanu, a nie takiej
bezmyślnej wycinki. Dziękuję. Dziękuję. Bardzo proszę Panie nadleśniczy.
Mamy 3 skale. W skali makro
wcześniej działało Centrum Informacji
Lasów Państwowych. Teraz jest to Centrum Informacji Społecznej
i różnymi kanałami próbujemy, próbujemy docierać.
Jeżeli chodzi o taką, taką skalę
średnią to jest, to jest na pewno, to są na
pewno działania Dyrekcji Regionalnej w Łodzi. Tutaj
na terenie Nadleśnictwa, Nadleśnictwa Piotrków
jestem, jesteśmy już, bo ja byłem na trzech łącznie z tą radach
w tym roku. Mój zastępca z racji tego, że akurat byłem na urlopie, był na
na na jednej radzie. Także staramy się o tym, o tym
mówić. I też takim,
no, narzuconym przez Dyrektora Generalnego nowym obowiązkiem
jest to, że wysyłamy do Państwa te sprawozdanie szczegółowe
i pojawiamy się, pojawiamy się na radach. Kolejnym
kolejnym aspektem jest to, że
zaczął, zainicjowaliśmy, no tutaj też dzięki
Panu Pawłowi to, że, no
pojawiam się co jakiś czas
w mediach, w mediach lokalnych i informujemy o naszych działaniach, czy to gospodarczych,
czy o działaniach związanych ze SOF-em lub innych Lasów Państwowych.
I też w ubiegłym roku
zorganizowaliśmy specjalną konferencję dedykowaną dla samorządów i teraz
w tym roku też jesteśmy świeżo po konferencji,
bo ona była taka
poniekąd tematyczna, bo dużo było
o tych jubileuszach, związanych z Ośrodkiem Rehabilitacji Zwierząt, ale
tam też mówiliśmy o problemach społecznych
i o problemach gospodarczych. I tutaj właśnie o tym zamieraniu
dębów, gdzie na każdym kroku staramy się o tym mówić, żeby do Państwa i szerzej
do opinii publicznej
docierać, żebyście Państwo wiedzieli o problemie i też
próbowali zrozumieć nasze działania, które będą,
no które zaczynają się już tak naprawdę.
I to również był panel poświęcony tym sprawom
na styku, na styku ekonomii
i
potrzeb, potrzeb społecznych.
To jest trochę takie, takie jakby spojrzenie
z dwóch różnych stron. Bo my wewnętrznie nam się
wydaje, że cały czas staramy się informować, pewnie dla odbiorców zewnętrznych
spoza [niezrozumiałe] ten przekaz jest być może trochę, trochę
za słaby. Ale to też jest jakby cenna informacja
dla nas, że musimy szukać jeszcze kolejnych nowych rozwiązań. Bardzo dziękuję Panie nadleśniczy
za te dzisiejsze spotkanie. Ta informacja też jest jakby
przekazaniem tej prawdy na temat funkcjonowania nadleśnictwa naszego w Piotrkowie, ale też
funkcjonowania i działań związanych z
tym, co robią Państwo dla nas, dla naszej przyrody. Bardzo dziękuję. Nie widzę
pytań. Także bardzo dziękuję za przybycie.
Wiem, że Pan ma dużo zajęć dzisiaj dlatego, jeżeli Pan musi się
udać do swoich zajęć. Dziękujemy za to przybycie i dziękujemy za tą całą informację,
którą Pan nam przekazał.
Poproszę głos jeszcze.
Proszę.
Ja również dziękuję i to jest dla mnie duży zaszczyt tutaj przed
Państwem być i móc opowiedzieć o naszej
działalności i też przedstawić nasze problemy. Dziękuję
bardzo. Dziękuję bardzo.
W związku z tym, że wyczerpaliśmy Pkt 4, przechodzimy do punktu 5.1. Podjęcie
uchwały w sprawie zmiany Wieloletniej Prognozy Finansowej Miasta Piotrkowa Trybunalskiego.
Opinie komisji. Komisja Budżetu, Finansów, Polityki Gospodarczej, Spraw Mieszkaniowych
opinia pozytywna.
A szczegółowo Pani skarbnik przedstawiła na wczorajszej komisji
ten projekt uchwały.
Nie wiem czy Pani skarbnik powinna jeszcze raz przedstawiać nam to. Tematy były omawiane
bardzo szczegółowo.
Wiem, że Państwo radni zadają zawsze pytania w związku z czym otwieram
dyskusję. Otwieram listę mówców. Kto z Państwa radnych chciał zabrać głos?
Pierwszą osobą jest Pani radna Marlena Wężyk-Głowacka. Bardzo proszę.
Panie przewodniczący, szanowni Państwo.
Chciałabym o wyjaśnienie punktu 2.14 Budowa
dwufunkcyjnego zadaszonego obiektu w postaci hali, lodowiska,
boiska wraz z infrastrukturą techniczną.
Zwiększa się wartość przedsięwzięcia o 60 000 zł.
I mam takie pytanie.
Skoro jest konieczność wymiany gruntu,
wykonania wykopów, zagęszczenia podłoża, które
należą do podstawowych elementów budowy obiektu tego typu, to
dlaczego prace te nie zostały przewidziane i ujęte
w zamówieniu podstawowym na etapie przygotowania
inwestycji?
Chciałabym się również dowiedzieć, kto ponosi odpowiedzialność za brak
ujęcia tych prac w zamówieniu podstawowym. Czy
to jest może projektant, czy też zamawiający.
I ostatnie pytanie. Czy istnieje ryzyko pojawienia się kolejnych
dodatkowych robót i dalszego wzrostu
kosztów tejże inwestycji. Dziękuję bardzo. Dziękuję Pani radnej.
Nie widzę osób zgłaszających się. A nie, przepraszam,
jest kolejna osoba, Pani radna Agnieszka Chojnacka.
Bardzo proszę Pani radna. Najpierw są pytania, a później odpowiedzi. Dziękuję Panie przewodniczący.
Ja mam pytanie
odnośnie punktu 2.2 Ochrona przyrody i bioróżnorodności na terenie miasta Piotrkowa
Trybunalskiego.
I chciałabym się zapytać
jakie działania obejmie ten program? To znaczy, czy
to będą po prostu jakieś szkolenia,
wycieczki ostatnio popularne dendrologiczne i tak dalej.
Czy, czy będą to jeszcze jakieś takie działania, które coś
namacalnego nam po sobie zostawią, bo na ten projekt tutaj przeznaczono
5 273 000 zł.
Miasto dopłaca w 2026 roku prawie
2,5 miliona i w 2027 3 miliony do tego. W związku z tym stąd jest
też moje pytanie. Środki własne. Dziękuję bardzo. Jeszcze
nie skończyłam. To jest jeszcze na koniec.
Dalej.
Chciałabym się w ogóle dowiedzieć, bo tak tutaj niedawno
natrafiłam na takie komentarze mieszkańców w związku z tam
z pracami prowadzonymi na ulicy Wolborskiej
i pretensjami, że jest całe miasto zaczopowane
różnego rodzaju remontami dróg. I to jest tak skorelowane w czasie,
że
utrudnia życie mieszkańcom i dojazd do odpowiednich punktów w mieście. I chciałabym
się dowiedzieć, kto to planuje te remonty? Czy, czy to jest jakiś plan działania, tak, żeby
to było sensownie zrealizowane, żeby, żeby miasto nie było po prostu zaczopowane
tym wiecznym, niekończącym się remontem.
Dalej.
Punkt 2.8 Rozbudowa ulicy Wschodniej. Tutaj jest mowa o zabezpieczeniu
środków finansowych na budowę sieci wodociągowej oraz kanalizacji sanitarnej
wraz z przyłączami ulice Wschodniej. Natomiast ja się
zapytam, a co z nawierzchnią na tej ulicy? Czy, czy ta droga będzie wyremontowana,
ponieważ ona jest zrujnowana przez,
w kilku ostatnich latach przez to, że była, funkcjonowała
jako objazd w związku z remontem na ulicy
Wolborskiej.
Dalej mamy.
Budowa i modernizacja oświetlenia ulicznego.
Który punkt? 2.10 I tutaj
chciałam się dowiedzieć, na czym, na jakiej kwocie zatrzymało
się to pierwsze postępowanie przetargowe, które nie doszło do skutku,
jak tutaj nadmieniono.
Dalej mamy punkt 2.12 Rozbudowa i budowa
wybranych ulic w Piotrkowie Trybunalskim i tak dalej. Ja mam tutaj pytanie, proszę
mi przypomnieć, ile środków przeznaczono na remont ulicy Krótkiej?
To wszystko. Dziękuję. Dziekuję bardzo.
Nie widzę...A jeszcze jest Pan radny Tomasz Berent, bardzo proszę.
Dziękuję Panie przewodniczący. Ja też chciałbym zadać pytanie do punktu 2.8 ulicy
Wschodniej. Wiemy, że dokumentacja była przygotowana
i teraz pytanie, czy zwiększenie tych kosztów może
w jakikolwiek sposób wpływać na brak rozpoczęcia tego remontu? Wcześniej usłyszeliśmy,
że ten remont będzie rozpoczęty zaraz po zakończeniu
Wolborskiej, Rakowskiej.
Czy ta informacja, która została tutaj zawarta, może budzić jakieś ryzyko,
że ten remont się nie rozpocznie w tym roku?
Dziękuję bardzo. Nie widzę pytań, zamykam listę mówców. Przechodzimy do odpowiedzi. Pierwszą
osobą, która zadawała pytania jest Pani Marlena Wężyk-Głowacka. Chodzi
konkretnie o punkt 2.14 Budowa hali, lodowiska. Kto
ponosi odpowiedzialność za te zmiany związane
z przygotowaniem tej inwestycji.
Bardzo proszę. Widzę Panią dyrektor Katarzynę Szokalską. Szanowni Państwo, jeżeli
chodzi o te koszty dodatkowe w przypadku
budowy hali,
lodowiska zadaszonej mówimy o kwocie tutaj, no, niecałe
60 000 zł. Są to, jest to kwota, która
Pani pytała czy można było przewidzieć kto jest odpowiedzialny? No tego się niestety nie dało
przewidzieć. To projektant, który projektował nawet jeżeli wszedł w teren, w czystą powierzchnię,
dopiero przy, podczas rozpoczęcia realizacji robót została zdjęta ta
wyższa nawierzchnia okazało się, że pod spodem prawdopodobnie kiedyś
funkcjonowała jakaś, nie wiemy,
komórka, jakiś taki, nie wiem, magazyn coś, coś co dawno już nie funkcjonuje.
Natomiast były tam
resztki takiego, takiego pomieszczenia w związku z tym ta nawierzchnia
musiała zostać zlikwidowana. Usunięto, wybudowano
nowy, nowy grunt nośny. Później badania tego gruntu. Także no,
na pewno ani na etapie wcześniej realizacji, ani na etapie projektowania tego nie dało się po
prostu przewidzieć. Jeżeli Pani pytała, czy wystąpią jeszcze jakieś inne
nieprzewidziane koszty, no to tak naprawdę my, do czasu każdej, zamknięcia
każdej inwestycji nie jesteśmy
w stanie w 100% powiedzieć.
Czasami jakaś kolizja występuje. Przykład dam taki w tym
momencie ulica Kwiatowa. Nieewidencjonowana
na żadnych mapach, ani geodezyjnych, ani w PGE. Jakieś
sieci, które idą, jakieś linie. I to na bieżąco
występuje. Szczególnie właśnie w takich terenach, które są zurbanizowane. Także
musimy się liczyć z tego typu, z tego typu dodatkowymi robotami
jeżeli chodzi o
lodowisko również tak. Tutaj akurat w tym momencie, na dzień dzisiejszy to jest
bardzo bardzo krótki [niezrozumiałe] realizacji, jeżeli chodzi o ten duży zakres
inwestycji.
Na bieżąco współpracujemy tutaj z wykonawcą. Na bieżąco analizujemy. Na dzień
dzisiejszy mówimy o takiej kwocie, natomiast mówię, no ja ręki swojej nie położę,
że czegoś więcej nie będzie albo mniej. Tak też może się zdarzyć, że będą jakieś robić na
[niezrozumiałe]. W tym zawsze w dwie strony wstępuje.
Bardzo dziękuję Pani dyrektor. Ad vocem Pani radna Marlena Wężyk-Głowacka.
Bardzo proszę Panią dyrektor przy mównicy, aby została.
Bardzo proszę, chwileczkę, o teraz w tym momencie. I bardzo proszę o udzielenie głosu Pani
radnej ad vocem. To tylko jeszcze ad vocem. Czy nie uważa
Pani tak, jak
wspomniałam wcześniej, że wymiana takiego gruntu, wykonanie
wykopu, zagęszczenie podłoża należy do podstawowych
elementów budowy?
Jeszcze chwilę. Tak jak mówiłam.
W ramach podstawowych jak najbardziej to jest przewidziane. Natomiast jest to
przewidziane na odpowiedniej wielkości, na odpowiedniej powierzchni. Jeżeli
znajduje się coś, co jest poza tym, co jest w projekcie,
bo wykonawca realizują swoją inwestycję na podstawie opracowanego
projektu. Projektant poszedł w teren, zobaczył teren,
dostał mapy i na tych mapach tych starych jakichś budynków nie było po prostu.
I dopiero kiedy wykonawca zniósł tą pierwszą warstwę,
wtedy fundamenty po jakichś
budynkach się ukazały. Czyli jakieś fundamenty były po prostu. Stare fundamenty
po jakiś budynkach sprzed wielu lat.
[niezrozumiałe] projektowych,
czyli projektant projektując nie był w stanie tego przewidzieć. Czyli nie ujął w zakresie
w przedmiarze, w miarach tego zakresu robót. Wszystkie inne oczywiście
jak najbardziej są uwzględnione, dlatego tylko i wyłącznie mówimy o tych dodatkowych,
które dotyczą zakresu, który w żaden sposób nie był wcześniej do przewidzenia.
Bardzo dziękuję za odpowiedź.
To bardzo proszę jeszcze raz.
Bardzo proszę, jeszcze nie ma. Bardzo proszę. O, teraz
możemy. Pan przewodniczący wcześniej widzi kolor czerwony, niż
ja.
Jakoś nie potrafię zgodzić się z uzyskaną odpowiedzią,
ale ja tutaj nie jestem znawcą tematu, więc nie chciałabym tutaj
głosić swoich argumentów. Jednakże wydaje mi się to
dziwne, że jeżeli
dany teren, dany obszar wymaga jakichkolwiek
robót, to powinien być on przewidziany na,
w takim pierwszym etapie, przede wszystkim projektowania i oszacowania
ile dana inwestycja będzie kosztowała. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo. Kolejną
osobą, która zadawała pytanie jest Pani radna Agnieszka Chojnacka. Pierwszy punkt to był
2.2 Ochrona przyrody.
Bardzo proszę, widzę, że Pani kierownik Elżbieta Mościńska się tutaj
szykuje do odpowiedzi. Zapraszam do mikrofonu, do mównicy.
Bardzo proszę już może Pani. Teraz Pani wyłączyła i jeszcze raz bardzo proszę. Wciskamy raz.
Raz, jest raz, proszę raz wcisnąć. Teraz raz wciskamy.
Tak i teraz udzielamy głosu. Taz dotykam
urządzenia, więc...Bardzo proszę. Więc Referat Ochrony Środowiska
realizuje projekt w zakresie edukacji ekologicznej
o nazwie ,,Bioróżnorodność" . I w ramach tego programu,
projektu będą realizowane półkolonie, półferie dla
dzieci z naszego miasta oraz warsztaty edukacyjne,
które będą realizowane w szkole. Będą również organizowane festyny
rodzinne. Realizatorami tego projektu jest Miasto Piotrków Trybunalski,
ODA, MOK oraz
Mediateka.
Dziękuję bardzo. Kolejne pytanie dotyczyło
punktu 2.8 Rozbudowa ulicy Wschodniej i tutaj też bym chciał,
proszę o odniesienie się też do tego samego pytania Pana radnego
Tomasza Berenta. Widzę, że Pani prezydent, Pani Katarzyna Pabich
-Gaj.
Ja jeszcze dopowiem do poprzedniego punktu, jeśli chodzi o ,,Bioróżnorodność". Tam w zakres projektu
wchodzi jeszcze organizacja konkursów ekologicznych, kampanie informacyjne dotyczące
ochrony przyrody, zanieczyszczenia powietrza i gospodarki odpadami, spotkania z ekspertami
z zakresu ekologii i ochrony środowiska, akcje społeczne.
Cały projekt wynosi 2 414 000 roku.
Dobrze. Ale ja mówię
jakby o całym całym koszcie projektu, ile
wynosi dofinansowanie. Tak 5 414 000.
wkład własny to jest 18-12 tys około.
To ja informacje z wniosków w takim razie, a Pani skarbnik ma aktualne
kwoty, ponieważ to też jest dofinansowanie, które było przyznane w euro,
w związku z tym były też różnice kursowe na sam koniec podpisania umowy.
Pani skarbnik tak. To bardzo proszę. Do tego pytania jeszcze odniesie się Pani skarbnik.
Ja odnośnie tych wartości, dzień dobry, powiem, że z umowy o dofinansowanie
wartość tego projektu wynosi 5 414 656,38 zł. Dofinansowania
wynosi 4 601 936,54 zł,
wkład własny miasta 812 719,84 zł, w tym
tym wkład finansowy 671 884,84zł ,
natomiast pozostała kwota
140 835 zł, to
jest wkład niefinansowy w postaci
udostępnienia pomieszczeń na prowadzenie tych działań w ramach projektu.
Natomiast w opisie do Wieloletniej Prognozy mamy wskazane
te kwoty środków własnych w nawiasie. Jest podzielona
kwota na środki własne i środki z Unii Europejskiej. I ta kwota
w roku 2026 wkładu własnego to jest 296 064,38 zł, a
w 2027 roku 375 820,46 zł.
Także te wartości pozostałe dotyczą dofinansowania. Bardzo
dziękuję Pani skarbnik za uzupełnienie informacji do tego punktu. Przechodzimy
w takim razie do kolejnego pytania Pani Agnieszki Chojnackiej.
Punkt 2.8 Rozbudowa ulicy Wschodniej, co z nawierzchnią?
I tutaj też bym bardzo prosił, żeby udzielić też odpowiedzi Panu radnemu Tomaszowi Berentowi,
który też o to samo się dopytywał. Widzę, że Pan dyrektor Zarządu
Dróg i Utrzymania Miasta. Dzień dobry. Panie przewodniczący, jeżeli
chodzi o rozbudowę ulicy Wschodniej, nie ma zagrożenia niewykonania
tej inwestycji.
Pojawiła się kwestia konieczności wymiany wodociągu i wraz
z przyłączami.
Stąd prośba tutaj do Państwa radnych o przegłosowanie
tego punktu z uwagi na okres wakacyjny,
żebyśmy nie tracili czasu.
Jeżeli będą te środki zabezpieczone, postępowanie przetargowe zostanie
rozszerzone również o wykonanie tego wodociągu wraz z przyłączami.
Natomiast spółka PWiK no nie posiada środków finansowych, żeby
we własnym zakresie to zrobić, Zarząd Dróg
i Utrzymania Miasta podjął się tego zadania
o rozszerzenie inwestycji o przebudowę wodociągu
wraz z przyłączami do wszystkich nieruchomościami. Bardzo dziękuję
Panu dyrektorowi.
Kolejne pytanie dotyczy. Bardzo proszę ad vocem Pani radna Agnieszka
Chojnacka.
Proszę o wciśnięcie przycisku i w tym momencie udzielamy Pani głos o.
Chwilkę. O teraz bardzo proszę. Moje
pytanie dotyczyło remontu nawierzchni na ulicy Wschodniej. I chciałabym
się dowiedzieć, czy to będzie zrealizowane. Jeśli tak,
to kiedy. Dziękuję.
Bardzo proszę Panie dyrektorze.
Tak jak powiedziałem na wstępie ta inwestycja nie jest zagrożona.
Dokumentacja techniczna przewiduje budowę chodnika,
przebudowę nawierzchni.
Wszystkie elementy będą wykonane. Natomiast chciałbym przypomnieć tylko, że ta inwestycja
rozpoczęła się kilka lat temu i zaczęła pączkować od inwestycji
pod nazwą Budowa chodnika w ulicy Wschodniej. Później kolejne elementy
zostały dokładane. No i to jest, myślę, ostatni
element, który
sprawi, że kompleksowo zostanie ta ulica wyremontowana.
Czyli mam na myśli tutaj ten wodociąg wraz z przyłączami. No od tego
trzeba zacząć te prace
[niezrozumiałe] nakładki asfaltowe. Bardzo dziękuję za szczegółowe
udzielenie odpowiedzi. Ad vocem Pan radny Przemysław Winiarski.
Ad vocem odnośnie wypowiedzi Pana dyrektora.
Uważam, że te informacje są niesatysfakcjonujące.
Myślę, że autorka pytania chciała się dowiedzieć, kiedy to będzie realizowane
i to samo dotyczy,
tak jak rozumiem, również dotyczy wypowiedzi Pana radnego Berenta.
To jest bardzo trudne działanie, ponieważ ulica jest praktycznie,
można powiedzieć zorana
Za to, że są trudne zależy i w
żaden sposób nie mogę tutaj go uzyskać i wyegzekwować,
to jest dostępność tej ulicy w przyszłości dla komunikacji miejskiej.
W czasie wydaje się możliwość przebudowy ulicy
[niezrozumiałe]. Tak to prezentowano, że to ma być jakaś tam oś komunikacyjna
do zrealizowania w ciągu, w ciągu najbliższych lat.
Natomiast Wschodnią mamy przebudowywać. Parametry tej ulicy
można brać poruszane się
w komunikacji miejskiej. [niezrozumiałe] autobus przegubowy
przebywałem i będę już [niezrozumiałe]
to co [niezrozumiałe]
się znalazł i że komunikacja miejska [niezrozumiałe] pewne [niezrozumiałe]
[niezrozumiałe]
Już tak to miałem również zamiast tych
autobusów. Ale tym ciągle źle ta chce cofać
w przyszłym dojeździe komunikacyjnym.
I to jest ten moment, że pewnie jeszcze ostatnie poprawki
można donieść. Także prośba o odniesienie się do tego [niezrozumiałe].
Rozumiem Pana dyrektora, no posiadanie harmonogramu
przez chwilę działa mi, czy [niezrozumiałe].
Bądź chwilę by służyła i o to [niezrozumiałe]
[niezrozumiałe] prawda, czyli wyjazdu w stronę Warszawy dla sporej części
miasta. No czy państwo tak? Chciałbym zwrócić
uwagę żadnych inspektów, powiedzmy pojazd do
szpitala szpitala. W tej chwili chciałbym właśnie tato
ósemkniętą wypełnić, że ona jest zamknięta. Czy one zamknięte? Jest to dla mnie
jest warne zakazu turecki 3 milionów.
Przedstawiłem, lekceważymy natomiast.
Leśne [niezrozumiałe], co przebywanie [niezrozumiałe]
Czyli są to źle?
Myślę, że [niezrozumiałe]
wtedy też jeździmy zauważa [niezrozumiałe].
Natomiast jakoś Zarząd Dróg nie zauważa
Dziękuję. Dobrze. Bardzo proszę Panie dyrektorze o udzielenie odpowiedzi.
Pan radny poruszył bardzo wiele wątków. Wiele się odnosi do
autobusu przegubowego.
No i myślę, że miał Pan do punktu [niezrozumiałe],
w ostatnim czasie zobaczyć autobusy, nawet przegubowe również w Piotrkowie,
ale.
na północy Europy.
Panie radny jeszcze raz powtórzę.
Inwestycja przebudowa ulicy Wschodniej zaczęła się w poprzedniej
kadencji.
Zawsze jak się rozpoczyna inwestycję określa
się parametry danego przedsięwzięcia, czyli szerokość drogi, szerokość
jezdni i to w poprzedniej kadencji zostały określone
takie parametry, które uniemożliwiają wprowadzenie
tam komunikacji zbiorowej. Tym bardziej, że nie były przewidziane na etapie
zleconego projektowania
nawet wyznaczenie tam przystanków autobusowych,
nie mówiąc
o zatokach autobusowych.
Na początku objazdu
wynikającego z przebudową ulicy Wolborskiej i ulicy
Rakowskiej
wywołały olbrzymie protesty mieszkańców,
dlaczego tamtędy puszczono komunikację zbiorową. To już [niezrozumiałe]
ani ulicy Jerozolimska ani ulica Wschodnia do
chwili nie chcieli dopuścić tam ruch autobusowych. Teraz
po kilkunastu miesiącach
mieszkańcy chcą
wprowadzić tam komunikację. Ale ten etap inwestycji
pod nazwą Przebudowa ulicy Wschodniej, myślę, że teraz na samym końcu
rozpoczął się od początku, czyli określenia nowej szerokości
jezdni, która by umożliwiła ruch autobusów komunikacji
miejskiej. Nie wiem, trzeba to równocześnie.
Wprowadzenie komunikacji [niezrozumiałe].
Czyli nie ma głosu.
Przewoźników i do tej pory interesujemy ze strony oświaty,
żeby tak chciałem komunikację z pan uruchomić.
Jeszcze raz powtórzę, jak będą [niezrozumiałe] środki
rozpoczniemy od procedury przetargowej. Po rozstrzygnięciu postępowania przetargowego
będziemy określać harmonogram prac na
tej ulicy. Dziękuję Panie dyrektorze. Rozumiem, że przeznaczamy
środki na dodatkowe prace związane z infrastrukturą podziemną, czyli wymiana
całego wodociągu w cudzysłowie mówiąc w tej ulicy. Czyli idziemy cały
czas w kierunku
zmian związanych z
realizacją całej tej inwestycji ulicy Wschodniej. Czy Pan radny ad vocem chciał
do tej tego punktu? Bardzo proszę, Pan radny Tomasz Berent. Dziękuję
Panie przewodniczący. Panie dyrektorze, zatem chciałbym, aby Pan konkretnie powiedział,
bo tutaj ta dyskusja wyniknęła na różne tematy. To jest warunek konieczny
i wymagalny do tego, żeby ulica Wschodnia została zremontowana.
Akurat no odrębnie niż tutaj Przemysław Winiarski uważam, myślę, że mieszkańcy
się będą bardzo cieszyli, że zostaną im wymienione te przyłącze kanalizacyjne. Ale od
Pana, Panie dyrektorze, chcę informację konkretną. Tak, to jest warunek konieczny, żebyśmy mogli
robić
ten remont.
Bardzo proszę
Pan dyrektor Zarządu Dróg Pan Jacek Marusiński.
Teraz można. Tak
Panie radny, to jest warunek komiczny, żeby można było rozpocząć przebudowę
ulicy Wschodniej. Nie podejmiemy się przebudowy, a po
przebudowaniu ulicy rozpatrzymy kolejne wykopy, żeby wyremontować
wodociąg wraz z przyłączami.
Dziękuję bardzo. Uważam, że chyba Pan dyrektor już znacznie wyjaśnił
kwestię tego punktu.
Każdy z radnych ma prawo ad vocem raz, ale bardzo proszę jeszcze raz, bo to jest
bardzo ważna
kwestia dotycząca spraw miasta. Bardzo proszę o wciśnięcie na monitorze
przycisku ad vocem. To jest bardzo proste. Raz, o.
Wciskamy raz, a nie dwa razy, bo dwa razy odwołuje.
Proszę zobaczyć. Ale nie, bo chciałbym. Sprawdzamy system, dlaczego Pan radny
nie może wcisnąć ad vocem.
No to proszę wcisnąć teraz.
I teraz Pan radny się zgłosił. Bardzo proszę.
Dobrze.
Bardzo proszę ad vocem Pan radny Przemysław Winiarski.
Tak, tu odnośnie wypowiedzi Pana dyrektora, bo zarzucił mi, że jestem przeciwko
wymianie przyłączy kanalizacyjnych. Oczywiście, że nie. Jest to racjonalne
że najpierw pociągną kanalizację, a potem położą
nawierzchnię. Z tym w ogóle nie dyskutuję. Pan dyrektor
był uprzejmy powiedzieć, że
w przyszłości możliwość realizacji komunikacji przez
prywatnych przewoźników. Panie dyrektorze, no Pan
w jakiś sposób tutaj sam
[niezrozumiałe]
wschodnią, jeśli tak można zauważyć, że się wam te
fatalnego stanu.
Nadzorem dysku do tego w jaki sposób jest tam zorganizowane okresu
samochodów firmy oraz [niezrozumiałe] do szpitali. Dziękuję. Dziękuję bardzo
uważam temat za zamknięty. My rozmawiamy na temat punktu 2.8 dotyczący
rozbudowy ulicy Wschodniej infrastruktury. Te tematy już nie dotyczą tego punktu. Kolejną,
dobrze, kolejną osobą, która... Dobrze. Kolejnym punktem jest
punkt 2.10 Pan Dariusz Cecotka chciałem zabrać głos jeszcze do
tego punktu?
Ad vocem do tego punktu dotyczący Wschodniej. Bardzo proszę Pan jeszcze nie zabierał głosu
dlatego Panu udzielam. Bardzo proszę Pan radny Dariusz Cecotka w trybie ad
vocem.
Korzystając, że nie tylko nas oglądają mieszkańcy, ale również firmy, które między
innymi pracują na odcinku ulicy Rakowskiej i Wolborskiej,
czyli...
Przepraszam bardzo proszę jeszcze raz, bo przypadkiem wcisnąłem przycisk, sprawdzałem do
czego służy.
Już, już bardzo proszę Jeszcze raz Panu radnemu.
Czerwono musi być.
Przepraszam, uczymy się cały czas tego systemu. Ja też mam tutaj kilka przycisków.
I teraz.
A teraz jeszcze raz proszę. Znaczy jest zgłoszony, bo jest zielony.
A teraz?
I teraz może, proszę.
Czyli oglądają nas i słuchają też firmy. W tym wypadku mam podaną
informację od kierownika
z firmy Strabag.
W najbliższy piątek
cały odcinek ulicy Rakowskiej będzie wyłożona nowa
wylana ostatnia ta warstwa bitumiczna. Tak więc
też będzie zamknięty ruch na całym odcinku od ronda do
wjazdu do Szpitala Wojewódzkiego.
Czyli tutaj wchodzą w ostatni etap prac. Tak więc proszą też
o chwilę cierpliwości, proszą o wyrozumiałość.
Następnym etapem będzie wymalowanie już wszystkich, powiedzmy, oznaczeń
po około 2 tygodniach bo ta masa, która będzie teraz wyłożona, musi odczekać,
musi odparować to, co tam jest w tej warstwie, żeby szybko nam nie zniknęły
wymalowane
pasy czy też
inne elementy.
I tyle dziękuję. Rozumiem, że Pan prezydent też jako
zaangażuje swoje Biuro Promocji, żeby były informacje, żeby tą informację przekazać też mieszkańcom.
Dziękuję. Przechodzimy do kolejnego pytania, punkt 2.10 Budowa
oświetlenia.
Widzę, że Pani dyrektor, Pani kierownik, dyrektor Katarzyna Szokalska, zbliża
się do mikrofonu.
To rozumiem chodzi Pani radna o oświetlenie ulicy Jagiellońskiej, Reymonta, Krakowskie Przedmieście,
Batorego tak?
Pierwszy przetarg, który mieliśmy otwarcie 4 maja, wpłynęło
7 ofert.
Oferty opiewały na kwoty od 910 000 mniej więcej
do 1mln 554tys. To jest
pierwszy przetarg, a ten drugi, który był 9 czerwca otworzony, otwarcie
ofert był od kwoty 886 000 do
1mln 400tys.
Dziękuję bardzo za udzielenie odpowiedzi.
Kolejnym pytaniem było punkt 2.12 Rozbudowa ulic.
Czy chodziło o koszt ulicy Krótkiej, z tego co pamiętam teraz. Mówiąc
krótko to kwota brutto to jest 2mln 556tys. 557 prawie
Dziękuję bardzo.
I widzę, że Pani skarbnik się zgłasza. Pani Izabela Wroniszewska. Ja
jeszcze chciałabym poprosić o sprostowanie w wyjaśnieniach do Wieloletniej
Prognozy, które Państwo radni otrzymaliście. W punkcie 1.1
w ostatnim zdaniu przez pomyłkę nie zostało zmienione,
dostosowane zdanie, które,
które tutaj ujęliśmy w zakresie zmniejszenia poziomu zadłużenia w związku
ze zmniejszeniem kredytu. I chciałabym, żeby ono, żebyśmy
mogli do Regionalnej Izby przekazać prawidłowy dokument, stąd zależy
mi na tym, żeby to zdanie odczytam, jak ono powinno brzmieć.
W wyniku opisanych zmian poziom zadłużenia planowany na 31 grudnia
2026 roku zmienia się
i wynosi 212 878 823,20 zł. Dziękuję
bardzo. Bardzo proszę ująć tą poprawkę Pani skarbnik do wyjaśnień
do Wieloletniej Prognozy Finansowej. Nie widzę, rozumiem,
że odpowiedź na 2.12 Rozbudowa ulic zostanie
udzielona przez?
2.12.
Czyli to już było łącznie tak? Wspólnie. Dobrze, dziękuję. W takim razie skończyliśmy
odpowiedzi na...
Zaraz chwileczkę.
Tak, tak to z autopoprawką dobrze. Dobrze, bardzo proszę
ad vocem jeszcze Pani radna Agnieszka Chojnacka. W trybie ad vocem. Pytałam
jeszcze o koszt remontu ulicy Krótkiej. Było podane przed chwilą, Pani
dyrektor mówiła 2mln 500 coś.
Jeżeli Pani dyrektor mogłaby powtórzyć tą kwotę, żeby Pani radna mogła
sobie zapisać.
Tak jak przed chwilą mówiłam 2mln557tys zł chyba bez
paru groszy. Dobrze, dziękuję bardzo. Udzielone zostały pytania, w takim razie przechodzimy
do głosowania
i z tą autopoprawką, którą Pani skarbnik wniosła przed chwilą.
Z tym sprostowaniem może bardziej do punktu 1.1.
w Wieloletniej Prognozie Finansowej.
Tylko chciałbym dopytać, bo piszemy tutaj z autopoprawką prezydenta, czy nie? Nie może to być.
Z korektą, tak czy w ogóle nie wpisujemy?
Wraz ze sprostowaniem.
Dobrze, przechodzimy w takim razie do głosowania.
Głosujemy nad
projektem uchwały dotyczącym, w sprawie Wieloletniej Prognozy Finansowej
Miasta Piotrkowa. Kto z Państwa jest za wciska przycisk zielony. Kto
jest przeciwny czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Bardzo proszę o podsumowanie.
14 osób głosowało za, 2 osoby są przeciwne, wstrzymało
się 6 osób.
Proponowany projekt uchwały uzyskał Państwa akceptację. Przechodzimy do kolejnego punktu.
Punkt 5.2 Podjęcie uchwały w sprawie zmiany budżetu miasta na 2026 rok.
Opinię komisji. Komisja Budżetu, Finansów, Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych opinia
pozytywna. Ten punkt też był szczegółowo omawiany przez Panią skarbnik na wczorajszym posiedzeniu
komisji. W związku z czym przechodzimy do zadawania pytań. Otwieram listę mówców. Kto z Państwa
chciałby zadać pytanie? Pierwszą osobą, która się zgłosiła, jest Pan radny Łukasz Janik.
Dziękuję bardzo Panie przewodniczący.
Pierwsze moje pytanie to w zasadzie dotyczyłoby skargi do
wojewody.
I poprosiłbym o informację, a właściwie o pisma, jeżeli będą wychodzić do Pana,
do Pani wojewody, będą wychodzić pisma od nas...Ale przepraszam, jesteśmy w punkcie
dotyczącym zmian. Tak, ale tylko informacyjnie
ponieważ .....Do rzeczy. Już dobrze.
W Sprawach różnych może Pan zadać pytanie. Dobrze, ponieważ pierwszy raz w historii dostałem
odpowiedzi na pytania, które zadałem podczas sesji Rady Miasta... Panie radny...ale po terminie.
Proszę do punktu, którym się zajmujemy. Pan nie
zrozumiał? Jesteśmy w Podjęcie uchwały w sprawie zmiany budżetu miasta na 2026 rok.
Tutaj chciałem podać przykład Państwa radnych, gdzie odnosząc się do projektu uchwały, odnosząc
się nawet do punktu do którego zadają pytanie. Bardzo bym prosił, aby Pan też
się do tego stosował. Tak Panie przewodniczący, ale jak mówię tutaj, że tak powiem, muszę
nadmienić pewną rzecz, kwestia tych odpowiedzi. Poprosiłbym, żebym dostawał również do informacji
ze względu na to, że pierwszy raz w historii, to się zdarzyło w tej kadencji.
Ale bardzo proszę do rzeczy, bo znowu Panu zabiorę głos.
Panie przewodniczący...Czy Pan rozumie o czym mówię?
Panie przewodniczący, gdyby...Zapraszam Pana do siebie do pokoju Panu wszystko wyjaśnię, jeżeli
chodzi o kwestię udzielenia odpowiedzi. Tutaj jesteśmy na sesji i mogę, możemy romawiać do
projektu uchwały. Doskonale wiem w jakim punkcie jesteśmy i wiem też, jak ten
system funkcjonuje i na co Pan wydał te 250 000 zł. I po co? Ale
wracając do meritum pierwsza rzecz, to chciałem też dopytać
jak długo jeszcze ten autobus oblejony na MZK-ach będzie stał i jakie będziemy
jeszcze te koszty ponosić. Ale nie zauważyłem tego w projekcie
uchwały. W takim razie proszę pytanie, więc dziękuję bardzo.
Drugie pytanie, to odpady komunalne i to, co mówiłem,
a właściwie mówię na sesjach, na komisjach. Tego też nie ma...
Panie, Panie przewodniczący 42 zł. Chciałem
się dopytać
dlaczego 42 zł, skąd te 42 zł
[niezrozumiałe]
Bardzo proszę wnieść do protokołu odebrałem
Panu głos. Proszę bardzo kolejna osoba, która chciała zabrać głos, jest Pani radna Marlena Wężyk-
-Głowacka.
Jest ok.
Proszę te wszystkie swoje uwagi wnieść do protokołu zgodnie z regulaminem.
Bardzo proszę. Bardzo bardzo. Chciałabym, żeby Państwo
odnieśli się do punktu 3.22 Zmniejsza się wydatki budżetowe
w dziale 926 o kwotę 925 000 zł.
w związku z przesunięciem zadania Remont polegający na
wymianie okładziny ceramicznej płytek w nieckach basenowych
oraz na plaży basenowej w krytej pływalni przy ulicy Belzackiej 106 na rok
2027.
Przepraszam, nie zanotowałem, który to punkt? 3.22. Dziękuję.
Nie pamiętam, na której do komisji było, jednakże na pewno odbyło się
to na Komisji Kultury.
Rozmawialiśmy tutaj z Panem dyrektorem OSiR-u, który wskazywał
na konieczność wymiany właśnie tych płytek. Skoro stan
płytek w nieckach basenowych był przedstawiony, przedstawiony jako
wymagający pilnej wymiany ze względów bezpieczeństwa,
to na jakiej podstawie uznano, że remont można bezpiecznie
odłożyć o kolejny rok, czyli został przesunięty
na rok 2027? I czy
przesunięcie wynika wyłącznie z braku środków finansowych,
czy też pojawiły się nowe okoliczności techniczne? Będę
wdzięczna za odpowiedź.
Dziękuję. Bardzo dziękuję Pani radnej. I kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest Pan radny
Jan Dziemdziora.
Panie przewodniczący wyjaśnialiśmy sobie wielokrotnie na posiedzeniu
Komisji Budżetu i Polityki Gospodarczej, niemniej
chciałem zapytać, a posługuje się
wyjaśnieniami prezydenta do tego projektu uchwały w punkcie
1.11.
jest informacja o środkach
pochodzących z europejskiego systemu
w sprawie ochrony przyrody.
Pytam o to dlatego, że
radny Winiarski wielokrotnie podejmował i podejmuje
sprawy związane z dysfunkcjami na ścieżkach rowerowych,
a ja podzielając jego opinię, chciałem
zapytać w ramach tego zadania ochrona
przyrody czy
przy ścieżkach rowerowych dokonano pielęgnacji
żywopłotów? Dlatego, że są
skrzyżowania, na których jadący rowerzyści
w przeciwnych kierunkach
mogą
doprowadzić do zderzenia czołowego nie tylko roweru,
ale i czoła własnego.
I chcę jako przykład pozytywny podać północno-zachodnią część
skrzyżowania Armii Krajowej Sikorskiego, gdzie potrafiono
tak obniżyć
i udoskonalić widoczność, że
widzimy się jak jedziemy rowerami. Natomiast
na przykład [niezrozumiałe] i ulica
Dmowskiego
wielokrotnie, żebym maszyny nie opanował, doszłoby do czołowego
zderzenia. I w związku z tym
mam pytanie jakie to środki i czy w tym zakresie
ujmiemy
ochronę rowerzystów poprzez
pielęgnację
tych rzeczy, o których mówię. Dziękuję. Bardzo bardzo Panu radnemu za zadanie
pytania. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest Pan radny
Mariusz Maciołek.
Bardzo proszę, teraz udzielamy Panu głosu, proszę. Tu jest pytanie
do, chyba do Pani skarbnik. Chodzi mi o
rozszerzenie punktu, znaczy większą wiedzę na temat §
12-ego Ustala się zmieniony limit zobowiązań z tytułu zaciągniętych
pożyczek i kredytów na finansowanie planowanego deficytu budżetowego
i spłatę wcześniejszego zaciągniętego zobowiązania w wysokości tam 59 milionów,
w tym z tytułu odsetek 19 milionów. Proszę, bardzo bym prosił o rozszerzenie tego.
Dobrze, dziękuję bardzo. Nie widzę pytań, zamykam listę mówców. Przechodzimy do odpowiedzi.
Pierwszą osobą, która,
której udzielimy odpowiedzi jest Pani Marlena Wężyk-Głowacka. Punkt 3.22.
Chodzi o krytą pływalnię.
Tak, jeśli chodzi o remont niecki, był jeden
przetarg, gdzie nie został wyłoniony wykonawca. W drugim przetargu
kwota znacząco przekroczyła 890 około 890 000, które
mieliśmy zabezpieczone na to, na ten remont.
Nie mam teraz informacji jakie to były kwoty złożone przez wykonawców, ale to było ponad
około 1,5 miliona. W związku z tym zdecydowaliśmy się na
zaryzykowanie, że awaria może mieć miejsce w tym półroczu
i przesunąć remont na przyszły rok. Planując
budżet na przyszły rok, zaplanować tak naprawdę i przeanalizować, czy możliwy
będzie remont całego basenu na ulicy Belzackiej. Byłaby
to bardziej rentowne, jeśli chodzi o
o oszczędność i moglibyśmy objąć większym zakresem
remont niż tylko wymiana niecki, ponieważ
moglibyśmy wtedy objąć po prostu remontem cały cały basen, cały, cały
obiekt. Dziękuję. Czy Pani radna ad vocem? Bardzo proszę.
Tylko proszę o wciśnięcie przycisku na pulpicie raz spokojnie. Jest
o, proszę bardzo. I teraz udzielam Pani głosu. Musimy nauczyć
się tego nowego systemu.
Oczywiście słuszna koncepcja, jeżeli nakłady
są tak duże, to może warto byłoby pomyśleć nad całkowitym remontem.
Jednakże pamiętam, jak byliśmy tutaj na komisji i rozmawialiśmy
z Panem dyrektorem, to mówił, że jest to sprawa pilna,
wymagająca natychmiastowej interwencji. I teraz pytanie brzmi,
tutaj najważniejsze są względy bezpieczeństwa.
Czy
stan techniczny tych płytek, które są w niecce basenowej, pozwala
na to, żeby osoby korzystające czuły się bezpiecznie
i żeby nie doszło do jakiejś sytuacji, które, o której moglibyśmy przeczytać
na e-Piotrków. Dziękuję.
Bardzo dziękuję. Pani prezydent Katarzyna Pabich-Gaj.
Teraz można proszę. Tak. Znaczy, nie ma żadnego zagrożenia bezpieczeństwa. Tak naprawdę
obiekt i cała niecka jest cały czas monitorowana, więc jeśli będą się pojawiać
jakieś nieszczelności, to tak naprawdę obiekt będzie
zamknięty do czasu remontu. Więc tak naprawdę ta sytuacja
na basenie istnieje już od paru lat i to nie jest kwestia ostatniego roku, że remont
powinien dostać wykonany tylko mowa jest o remoncie na ulicy Belzackiej
od paru lat. Ale jest również teraz dyrektor
Sikora, więc będzie w stanie powiedzieć więcej na temat remontu i sytuacji na
basenie na Belzackiej.
Już Pan dyrektor zmierza do mównicy. I bardzo proszę Pana
dyrektora Sikorę o odpowiedzenie,
udzielenie odpowiedzi na pytanie dotyczące
niecki przy ulicy Belzackiej, czyli na basenie naszym.
Witam serdecznie. Szanowni Państwo w momencie ogłoszenia przetargu
zgłosiły się 3 firmy. Kwota,
którą mieliśmy zabezpieczoną to było 880 000 zł. Pierwszy przetarg
to był 1mln380tys pierwsza propozycja, 3mln700tys, 1mln730tys zł.
Te kwoty przewyższały co najmniej dwukrotnie zabezpieczone środki na
ten remont.
Zdiagnozowaliśmy sytuację na rynku
przed rekomendacją dla kierownictwa, że ten kod
spojenia płytek, które następuje na niecce basenowej, można
wykonać w tak zwanej technologii podwodnej. Gdyby w razie w nastąpiło
taka, takie niebezpieczeństwo. To pozwoliło by na to,
aby przetrwać sezon do kolejnego roku. Dlategoż
dlatego postanowiliśmy zarekomendować
przejście
tej inwestycji na następny rok z ewentualną możliwością pozyskania
środków zewnętrznych, ale i także powiększenia zakresu
tego remontu o chociażby
natryski strefy męskiej, strefy damskiej.
Dziękuję bardzo. Widzę, że Pani radna chciała dopytać. Przepraszam, trenujemy.
Jakby Pani mogła jeszcze raz ad vocem wcisnąć. Jeszcze raz? A już jest
dobrze. Już jest, już jest w porządku. Przepraszam, bo uczymy się cały czas. Oczywiście,
ja to jak najbardziej rozumiem. Nie wnoszę żadnych uwag Panie przewodniczący.
Tutaj Panie dyrektorze, ja rozumiem, że fajnie, że jeżeli
coś się wydarzy to będzie jakieś
natychmiastowe działanie,
które pozwoli na to, żeby mieszkańcy, nie tylko Piotrkowa,
ale i też okolic, szczególnie w te upalne dni mogli
korzystać z basenu. Bardzo się z tego powodu cieszę, że powiedzmy
jest tak zwany plan B.
Proszę mi tylko powiedzieć, jeżeli myślą Państwo
o takim większym remoncie, to o jakiej kwocie myślimy?
Czyli jaka kwota jest przewidywana na taki większy zakres remontu?
To jest jedno pytanie. I czy ten większy zakres
tego remontu będzie uzależniony od pozyskania
środków zewnętrznych? Bo co będzie w przypadku, jeżeli
takich środków zewnętrznych nie pozyskamy?
Czy tylko wówczas zostanie naprawa tej niecki basenowej,
o której na chwilę obecną mówimy? Widzę, że zgłasza się Pani prezydent.
Nie wiem, czy Pani prezydent najpierw dopiero Pan dyrektor?
To bardzo proszę, udzielam głosu Pani wiceprezydent, Pani Katarzynie Pabich-Gaj. Tak,
ja odpowiem o możliwości uzyskania dofinansowania zewnętrznego. Ministerstwo
Sportu i Turystyki ogłosiło program na ten rok i na kolejny rok
i jest napisany punkt i program na temat modernizacji i remontu krytych
pływalni.
W związku z tym jeszcze nie analizowaliśmy, co
wchodzi w ten nabór, jaki musiałby zostać wykonany zakres
pracy i to jest zadanie na kolejne 2, 3 miesiące przed
stworzeniem planu budżetu, żeby określić, jakie to są kwoty.
I będziemy analizować po prostu obecny nabór w Ministerstwie,
jakie tam zostały zgłoszone projekty, jakie to są kwoty.
Dziękuję Pani prezydent. Czy jest satysfakcjonująca odpowiedź, czy Pan dyrektor jeszcze?
To Pan dyrektor? Bardzo proszę.
Już, w tym momencie, bardzo proszę. Ja może tylko bym dodał ten zakres minimum remontu. Należy
uwzględnić nieckę basenową, plażę, a także natryski damskie i męskie.
Tak, te uwagi też do mnie dotarły, że należałoby też tam poprawić pewne kwestie. Czy...
Pani radna bardzo proszę o takie szczegółowe pytanie, dlatego, że już, że
tak powiem, przechodzimy dalej.
Taka refleksja po wysłuchaniu
odpowiedzi na moje pytanie. Czy, czy właśnie ta,
przesunięcie tych pieniędzy na 2027 właśnie nie jest spowodowane może tym, że
właśnie pozyskały się środki zewnętrzne. Co oczywiście jest dla mnie
jak najbardziej słuszne, że jeżeli są jakiekolwiek pieniądze zewnętrzne, to należy z nich
korzystać. Tylko po prostu
chciałam jakby dowiedzieć się tak naprawdę, jaka jest prawdziwa
przyczyna przesunięcia albo też tego remontu na rok 2027. Ale
rozumiem, że nie będziemy już na ten temat dyskutować. Dziękuję bardzo. Dziękuję. Kolejną osobą,
która zadawała pytanie, jest Pan radny Jan Dziemdziora, punkt 1.11.
Chodzi o
bezpieczeństwo osób poruszających się na chodnikach, rowerach, rowerami.
Kto udzieli odpowiedzi?
Punkt dotyczy ochrony przyrody. Pan radny przypomniał,
że poruszając się rowerami... A widzę, jest Pani prezydent.
Bardzo proszę Pani wiceprezydent Katarzyna Pabich-Gaj. Tak, to jest ochrona
przyrody, to jest ten sam projekt ,,Bioróżnorodność", o który pytała radna Chojnacka
przy WPF-ie. Czyli to są głównie zadania miękkie, edukacyjne, informacyjne.
Tutaj nie będzie, ten projekt nie będzie obejmować swoim zadaniem wykaszania
traw, ale na pewno będzie zawierał
zajęcia edukacyjne, informacyjne na temat tego, jak chronić bioróżnorodność
i z czego wynika nie koszenie traw albo w jakich przypadkach
jest to uzasadnione. Dziękuję bardzo.
Osobą kolejną, która zadawała pytanie, jest Pan radny Mariusz Maciołek. Dotyczy
12-ego §. Pani skarbnik? Tak rozumiem odpowie. Pani Izabela
Wroniszewska.
No i bardzo proszę, teraz już można.
Chciałabym powiedzieć, że zmiana § 12-ego.
wyznaczającego limit zaciąganych zobowiązań jest spowodowana
tym, że zmniejszamy planowany do zaciągnięcia kredyt o 10 milionów.
I w związku z tym musimy również w samej treści
uchwały dostosować limit
zobowiązań, które możemy zaciągnąć właśnie do tej
zmniejszonej kwoty, o 10 milionów jest zmniejszony
kredyt i planowana obsługa długu w związku z tym. W poprzedniej
uchwale ta kwota limitu wynosiła
73 312 935 zł, a
teraz 59 261 935zł.
I to jest jak gdyby powiązane ze zmniejszeniem zadłużenia. Dziękuję
bardzo.
Nie.
Limit, który mamy wyznaczony w uchwale obejmuje,
czy wiąże się z kwotą zaciąganego zadłużenia.
Więc jeżeli mieliśmy 50 milionów planowany kredyt,
to musieliśmy...
Dziękuję bardzo za udzielenie odpowiedzi. Wyczerpaliśmy odpowiedzi na pytania, w związku
z czym...
A jest Pan Jan, przepraszam, nie zauważyłem. Pan radny Jan Dziemdziora w trybie
ad vocem. Panie przewodniczący, w związku z tym,
że na pytanie w punkcie 1.18.
nie odebrałem pozytywnej odpowiedzi w związku z tym przenoszę
to pytanie do punktu Sprawy różne. Dziękuję. Dziękuję
bardzo Panu radnemu. Przechodzimy do głosowania nad projektem uchwały w sprawie zmiany
budżetu miasta na 2026 rok. Kto z Państwa
jest za wciska przycisk czerwony.
Przepraszam, dziękuję za czujność. Kto z Państwa jest za wciska przycisk zielony.
Kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Dobrze, dobrze. Bardzo proszę głosujemy.
Jeszcze raz wyjaśniłem. Kto z Państwa jest za, proszę o wciśnięcie przycisku zielonego.
Dziękuję bardzo. Wszyscy Państwo zagłosowaliście. Bardzo proszę o pokazanie
wyników.
15 osób głosowało za, 7 osób wstrzymało się, jedna
osoba jest nieobecna. Projekt uchwały uzyskał Państwa akceptację.
Pan złożył wniosek formalny.
No to proszę wcisnąć.
Jest Pan tyle lat w samorządzie i Pan nie wie, jak się zachować.
Bardzo proszę wniosek formalny Pana radnego Łukasza Janika. Czy wniosek formalny
się wyświetlił, bo nie wiem. Wyświetlił się, przed chwilą było na tym dużym ekran. Panie
przewodniczący poproszę reasumpcję głosowania.
Wniosek formalny Pana radnego Łukasza Janika o
reasumpcję głosowania. Za chwileczkę przygotujemy.
ten wniosek i będziemy jeszcze. Najpierw przegłosujemy,
czy zgadzamy się z reasumpcją
tego głosowania, jeżeli tak, to dopiero wtedy jeszcze raz będziemy głosować nad tym punktem.
Panie radny, wydaje mi się, że Pan jest bardzo inteligentną osobą i jeżeli Pan złożył wniosek
formalny o reasumpcję, to najpierw musimy wyrazić zgodę, czy chcemy,
żeby ta reasumpcja była. I wtedy, jeżeli wyrazimy zgodę, będziemy głosować ponownie nad tym
projektem uchwały.
Regulamin mówi wyraźnie radny ma prawo złożyć wniosek formalny. Wniosek
formalny dotyczy też reasumpcji głosowania.
Ale Panie radny, nie będę z Panem dyskutował. Jesteśmy, przygotowujemy
wniosek formalny do... Tak bardzo proszę. Kto z Państwa jest za wnioskiem formalnym o
reasumpcję głosowania wciska przycisk zielony. Kto jest przeciwny przycisk
czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Czy Pani radna Kinga Mazur bierze udział w głosowaniu?
Czy Pani Agnieszka Chojnacka?
Pana radnego Mariusza Maciołka nie ma, w takim razie bardzo proszę o podsumowanie wyników.
Za jest 10, przeciw 8 wstrzymały się 3 osoby, w związku
z czym wniosek Pana przeszedł jeszcze raz będziemy głosować ten projekt uchwały.
No to bardzo proszę jeszcze raz wprowadzić.
[niezrozumiałe]
Przechodzimy do głosowania ponownego
nad projektem uchwały. Dotyczy podjęcia uchwały w sprawie zmiany budżetu miasta na 2026.
Kto z Państwa jest za projektem uchwały wciska przycisk zielony. Kto jest przeciwny przycisk
czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Proszę to złożyć na piśmie. Dziękuję.
Panie radny, Pan cały czas przeszkadza podczas obrad. Jeszcze się nie spotkałem, żeby
na którejś sesji Pan nie zebrał głosu odmiennie w stosunku do nas wszystkich. Ale to ma Pan do tego
też prawo. Ja mam prawo prowadzić obrady zgodnie z regulaminem.
Bardzo proszę o...Czy Pani Małgorzata Pingot będzie brała udział w głosowaniu?
Pana radnego Mariusza Maciołka nie ma. Bardzo proszę o podsumowanie wyników
głosowania.
14 osób głosowało za, jedna jest przeciwna, wstrzymało się 6 osób.
Proponowany projekt uchwały uzyskał Państwa akceptację. Przechodzimy do punktu 5.3 Podjęcie
uchwały w sprawie zmiany uchwały numer XXXII/339/.... Ale
może Pan mi nie przeszkadzać?
Za chwileczkę, najpierw czytam projekt uchwały.
Nie wiem. Przeszliśmy do kolejnego punktu, za chwileczkę będzie Pan mógł zabrać głos.
Punkt 5.3 Podjęcie uchwały w sprawie zmiany uchwały numer 32/
339/26 Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego.
z dnia 25 marca 2026 w sprawie przyjęcia
Programu opieki nad zwierzętami bezdomnymi oraz zapobiegania bezdomności zwierząt
w Piotrkowie Trybunalskim na rok 2026. Opinie komisji. Komisja
Budżetu, Finansów, Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych-opinia pozytywna.
I Komisja Zdrowia, Spraw Społecznych, Administracji Bezpieczeństwa Publicznego-opinia pozytywna.
Projekt uchwały Państwo otrzymaliście bardzo proszę o zadawanie
pytań. Otwieram
listę mówców. Bardzo proszę pierwszą osobą, która chce zabrać głos jest Pani radna Agnieszka
Chojnacka. Więc może Pani ten głos zabrać jest na czerwono, czyli może Pani już mówić? Dziękuję
bardzo Panie przewodniczący. No ja muszę tutaj powiedzieć, że ja się niezmiernie
cieszę, że w końcu doszło
do takiej aktualizacji tej uchwały. Dlatego, że ja na
początku kadencji 28 czerwca już pisałam
interpelację w sprawie
rozszerzenia jakby tej uchwały odnośnie opieki nad zwierzętami
bezdomnymi i zapobieganiu bezdomności o tak zwanym programie
500 plus na psa i kota, który miałby jakby
obligować samorząd do wspierania finansowego
zabiegów kastracji i sterylizacji bezdomnych psów i kotów
poprzez
te przychodnie weterynaryjne na terenie miasta. Niezmiernie się cieszę, że
że taką decyzję podjęto. Nie wiem dlaczego
na moją interpelację wtedy
ustosunkowano się raczej negatywnie. Być może wtedy jeszcze w budżecie nie mieliśmy odpowiednich
środków. Natomiast moje pytanie, jeśli chodzi o ten projekt dotyczy
tego, czy uwzględnia on jakiś limit tych
zabiegów. Jeśli tak, to jaki
i jakie środki zostaną
w skali roku przeznaczone na zabiegi kastracji
i sterylizacji bezdomnych psów i kotów. Czy będzie też
w najbliższym czasie, w najbliższej przyszłości rozszerzona ta uchwała
o kolejne zwierzęta, które znajdują się
w gospodarstwie domowym. Bo aktualnie projekt przewiduje
jedno zwierzę z gospodarstwa domowego. Dziękuję bardzo. Bardzo dziękuję
Pani radnej. Nie widzę osób zgłaszających się w związku z czym zamykam listę mówców. Przechodzimy
do odpowiedzi.
I widzę, że Pani kierownik, Pani Barbara Król już jest na stanowisku. Proszę o wciśnięcie
przycisku. Powinien... i teraz bardzo udzielam Pani głosu.
Dzień dobry Państwu. Pieniądze mieliśmy zabezpieczone już
od początku roku. Było to 10 000. Składaliśmy wniosek
o dofinansowanie i te 10 000 było przeznaczone na ten wkład
własny. Niemniej jednak nie otrzymaliśmy takich środków, więc nie chcieliśmy
ich zaprzepaścić. W związku z czym ta nasza propozycja
zmiany uchwały
uwzględniając takie przedsięwzięcie. W tym momencie nie odpowiem
dokładnie, ile to będzie zakwalifikowanych zwierzaków. Najpierw jest
uchwała, my mamy przygotowany wstępny regulamin.
Więc i będziemy musieli wyłonić przychodnie weterynaryjną,
która będzie chciała wykonać taką usługę i dopiero wtedy będziemy mogli określić dokładną
ilość zwierzaków, jakie będą zakwalifikowane do tego programu. Czyli
narpiew pieniądze, będzie zgoda, później będzie opracowana cała strategia w kwestii sterylizacji
zwierząt. Tutaj padło jeszcze jedno pytanie, czy przewidywana jest sterylizacja innych zwierząt?
Kolejnych zwierząt w gospodarstwie. Na razie to jest pierwszy raz. Zobaczymy,
jaki będziemy mieli odzew i dopiero będziemy się zastanawiali
co zrobić dalej, tak? Bardzo dziękuję Pani kierownik za odpowiedź.
Bardzo proszę. Proszę.
Już nic nie naciskamy. Tak teraz. To tylko moja taka prośba, ponieważ
mamy bardzo dużo chipów, które no, nie chcemy,
żeby nam się przeterminowały, więc zapraszamy naszych mieszkańców, żeby zaczipować
swoje zwierzaki, umówić się na wizytę w
przychodni weterynaryjnej. Więc możemy to, to zrobić. Więc serdecznie zapraszam
naszych mieszkańców, żeby to uczynili.
Dziękuję za tą informację, bardzo cenna, na pewno zostanie nagłośniona. Nie widzę
pytań. A ad vocem bardzo proszę Pani Agnieszka Chojnacka.
Wciskamy raz, za chwileczkę się to ukaże na monitorze
i w naszym systemie. Bardzo proszę udzielam głosu Pani radnej Agnieszce Chojnackiej ad vocem.
Chciałabym się upewnić, czy zabieg sterylizacji
tudzież kastracji będzie z automatu powiązany z koniecznością
chipowania zwierzaka. Tak. Ok, dziękuję.
Tak, czyli mam już odpowiedź. Dobrze, w takim razie możemy przejść do głosowania.
Kto z Państwa jest za tym projektem uchwały, który przed chwilą omawialiśmy, wciska przycisk
zielony. Kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał
przycisk żółty.
Nie widzę Pana radnego Andrzeja Piekarskiego. Nie widzę Pana radnego Łukasza Janika.
Pan Mariusz Maciołek też wyszedł w związku z czym proszę o podsumowanie głosowania.
Podsumowanie głosowania.
19 jednomyślnie wszyscy Państwo radni obecni na sali głosowali za. Projekt uchwały
uzyskał Państwa akceptację. Przechodzimy do punktu 5.4 Podjęcie uchwały
w sprawie likwidacji samorządowej instytucji kultury Instytutu Badań
Nad Parlamentaryzmem w Piotrkowie Trybunalskim. Opinie komisji. Komisja Budżetu Finansów,
Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych- opinia pozytywna. Czy w tym punkcie są jakieś pytania?
Otwieram listę mówców.
Nie widzę. W związku z czym przechodzimy do głosowania.
Kto z Państwa jest za projektem uchwały wciska przycisk zielony. Kto
jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Został nam Pan radny Piotr Masiarek, Pani Kinga Mazur.
O, w takim razie już są wszyscy obecni na sali. Bardzo proszę o podsumowanie wyników
głosowania.
17 osób głosowało za, wstrzymały się 2 osoby, w związku z czym projekt uchwały uzyskał
Państwa akceptację. Przechodzimy do punktu 5.5.
Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia zgody na ustanowienie ograniczonego prawa
rzeczowego odpłatnej służebności drogi koniecznej. Opinie
komisji. Komisja Budżetu Finansów, Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych-opinia
pozytywna. Ten punkt był też omawiany na wczorajszej komisji. Czy są jakieś uwagi,
pytania do tego punktu?
Nie widzę, w związku z czym przechodzimy do głosowania. Kto z Państwa jest za projektem
uchwały wciska przycisk zielony. Kto jest przeciwny przycisk czerwony,
kto się wstrzymał przycisk żółty.
Został nam Pan Paweł Kowalski.
Pana radnego Mariusza Maciołka nie ma, Pana Łukasza też nie ma. W takim razie bardzo proszę o
podsumowanie. Jednomyślnie wszyscy Państwo nie, nie, przepraszam, ale 19 osób zagłosował za,
jedna osoba się wstrzymała. Projekt uchwały uzyskał Państwa akceptację. Przechodzimy do
punktu 5.6 Podjęcie uchwały w sprawie zatwierdzenia planu pracy komisji stałych
Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego. Komisje merytoryczne Rady Miasta przyjęły
plan pracy na drugie półrocze 2026 roku.
Czy mają Państwo jakieś uwagi?
Nie widzę, przechodzimy do głosowania.
Kto z Państwa jest za wciska przycisk zielony. Kto jest przeciwny przycisk czerwony,
kto się wstrzymał przycisk żółty.
Został nam Pan radny Jan Dziemdziora. Pana Łukasza Janika nie ma, Pana Mariusza
Maciołka nie ma. Proszę o podsumowanie wyników.
20 osób głosowało za, czyli wszyscy Państwo obecni na sali. W związku
z czym projekt uchwały uzyskał Państwa akceptację. Przechodzimy do punktu 5.7 Podjęcie uchwały
w sprawie zatwierdzenia planu pracy Komisji Rewizyjnej Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego.
Czy tutaj są jakieś uwagi?
Nie widzę. W takim razie przechodzimy do głosowania. Kto z Państwa jest
za wciska przycisk zielony. Kto jest przeciwny przycisk czerwony,
kto się wstrzymał przycisk żółty.
Został nam Pan radny Tomasz Berent
i Pani Agnieszka Chojnacka.
Dziękuję bardzo. Dwóch radnych nie ma w tym momencie na sali. Bardzo proszę o podsumowanie wyników.
19 osób głosowało za, jedna osoba się wstrzymała.
Projekt uchwały uzyskał Państwa akceptację. Przechodzimy do punktu 5.8 Podjęcie
uchwały w sprawie przystąpienia do zmiany miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego w
rejonie ulicy Wierzejskiej, Obwodnicy Miejskiej oraz jeziora Bugaj w Piotrkowie
Trybunalskim. Opinie komisji. Komisja Budżetu, Finansów, Polityki Gospodarczej i Spraw
Mieszkaniowych- opinia pozytywna. To było też tematem obrad wczorajszej komisji.
Jest to intencyjna uchwała wyrażająca zgodę
na przystąpienie do zmian do miejscowego planu zagospodarowania terenu. Nie widzę, aby któryś
Państwa radnych chciał zabrać głos w związku z czym...
To jest, spróbujmy jeszcze raz. Proszę nacisnąć teraz.
O jest przycisk, światełko zielone. Bardzo proszę udzielam Panu głosu.
Rzeczywiście była dyskusja na komisji wczorajszej.
Ja chciałbym tylko, żeby w przestrzeni publicznej to wybrzmiało, bo nie wybrzmiewa
dostatecznie mocno, że to zadanie, które nazywa się
rewitalizacją jeziora Bugaj, tak naprawdę w istocie
jest rewitalizacją Słoneczka
i terenów przylegających do jeziora Bugaj. I jeżeli mieszkańcy mają
wrażenie, że coś pozytywnego z jakością wody
czy z jakością samego zbiornika wskutek tych działań,
wskutek dofinansowania, wskutek dania przez miasto środków własnych się wydarzy,
to są w błędzie. I myślę, że tą retoryką, że to jest rewitalizacja jeziora
Bugaj po prostu wprowadzani są w błąd. Według mojej wiedzy żadne
działania, które by służyły poprawie stosunków wodnych,
uprawiania. [niezrozumiałe]
[niezrozumiałe]
Dziękuję. Dziękuję za wyrażenie
swojego zdania. Nie widzę kolejnych osób, w związku z czym przechodzimy do głosowania dotyczącego
Podjęcia uchwały w sprawie przyjęcia przystąpienia do zmiany miejscowego planu zagospodarowania
przestrzennego w rejonie ulicy Wierzejskiej, Obwodnicy Miejskiej oraz jeziora Bugaj w Piotrkowie
Trybunalskim. Kto z Państwa jest za wciska przycisk zielony.
Kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Pani Maria Tomicka nam została i Pan Dariusz wyszedł, Pan Łukasz jest
nieobecny jeszcze podczas tego punktu. Bardzo proszę o podsumowanie
wyników.
15 osób głosowało za, przeciwna jest jedna, wstrzymały się 4. Projekt uchwały uzyskał
Państwa akceptację. Przechodzimy do punktu 5.9 w sprawie
wyrażenia zgody na rozwiązanie stosunku pracy z radnym.
I tutaj Państwo dostaliście dzisiaj projekt uchwały i
w pierwszej kolejności bardzo proszę o przeczytanie tego pisma przez Panią wiceprzewodniczącą,
Panią Małgorzatę Pingot.
Szanowny Panie przewodniczący, szanowni Państwo prezydenci, szanowni
Państwo radni, szanowni Państwo kierownicy.
Chciałabym odczytać pismo, które skierował do Pana przewodniczącego
Mariusza Staszka Pan dyrektor muzeum Dariusz Turek.
W związku z ujawnieniem w dniu 19 czerwca 2026 roku
na terenie muzeum w Piotrkowie Trybunalskim przechowywania przez Pana radnego
Piotra Gajdę, bez zgody władz muzeum, jak również bez wymaganych
w tym zakresie pozwoleń ostrej amunicji, co stanowi ciężkie naruszenie
obowiązków pracowniczych w rozumieniu artykułu 52 kodeksu
pracy. Proszę o wprowadzenie do porządku obrad
w najbliższej sesji Rady Miasta Trybunalskiego projektu uchwały w sprawie wyrażenia zgody
na rozwiązanie stosunku pracy z radnym z uwagi na,
z radnym. Z uwagi na krótkie terminy wynikające z kodeksu pracy, zasadnym
jest wniosek o procedowanie tej uchwały na najbliższej sesji
Rady Miasta.
Uzasadnienie.
W toku czynności wyjaśniających ustalono, że pracownik dopuścił
się ciężkiego naruszenia podstawowych obowiązków pracowniczych przez
przechowywanie na terenie muzeum amunicji strzeleckiej oraz innych
materiałów niebezpiecznych bez wiedzy i zgody pracodawcy.
z pominięciem obowiązujących procedur oraz poza systemem ewidencji muzealnej.
W dniu 19 czerwca 2026 roku podczas
czynności prowadzonych przez funkcjonariuszy policji w budynku administracyjnym
muzeum
ujawniano 363 sztuki amunicji strzeleckiej
pochodzenia wojennego oraz komponenty przeznaczone
do wytwarzania materiałów pirotechnicznych, wykorzystywanych
podczas inscenizacji historycznych. Przedmioty te zostały zabezpieczone
przez policję oraz patrol saperski.
Nie były one ujęte w ewidencji muzeum, nie zostały formalnie przyjęte
do zbiorów i nie posiadały dokumentacji potwierdzających ich pochodzenie
na podstawy przechowywania. Pan Piotr Gajda
przyznał, że znalezione przedmioty należą do niego i to
on jest, to on je przyniósł na teren muzeum. Materiały zostały
odnalezione w pomieszczeniu znajdującym się na terenie muzeum, które nie
było przeznaczone do wykonywania przez pracownika
obowiązków służbowych.
Pracownik nie posiadał zgody pracodawcy na korzystanie z tego pomieszczenia
ani na przechowywanie w nim jakichkolwiek przedmiotów.
Przechowywanie amunicji, komponentów pirotechnicznych odbywało się poza
wiedzą dyrekcji muzeum oraz poza jakąkolwiek kontrolą instytucji.
Pracownik jest archeologiem oraz kustoszem muzealnym z wieloletnim doświadczeniem
zawodowym. Posiada specjalistyczną wiedzę dotyczącą postępowania
z zabytkowymi militariami, amunicją oraz materiały,
oraz materiały, materiałami niebezpiecznymi,
a także zasad ich dokumentowania, ewidencjonowania
i przechowywania.
Tym samym miał pełną świadomość zarówno charakteru przechowywanych
przedmiotów, jak i obowiązujących w tym zakresie wymogów prawnych
i organizacyjnych. Opisane wyżej zastrzeżenia nie
są w żaden sposób związane z wykonywaniem przez Pana Piotra Gajdę mandatu
radnego. Dalsze zatrudnienie pracownika mogłoby stanowić
zagrożenie dla bezpieczeństwa pracowników oraz osób odwiedzających muzeum
oraz mienia pozostającego pod pieczą w instytucji, a także
negatywnie
wpływać na zaufanie do muzeum jako instytucji publicznej.
Mając na uwadze powyższe, pracodawca jest obowiązany do podjęcia
stosownych działań przewidzianych w kodeksie pracy,
co stanowi, co zgodnie z art. 25 ustawy 2-ej
ustawy o samorządzie gminnym, wymaga uzyskania zgody Rady Miasta.
Dariusz Sławomir Turek. Dziękuję. Dziękuję Pani wiceprzewodniczącej. Chciałbym
odnieść się teraz do Pana dyrektora. Czy chciałbym jeszcze Pan do tego pisma
wypowiedzieć się w tym momencie? Bo jest to pismo Pana, dlatego chciałbym
Panu w pierwszej kolejności. Spokojnie. Bardzo proszę Panie dyrektorze.
Chwileczkę, proszę udzielić głosu. Już, już. O już jest w tym momencie, czerwony
kolor będzie. Dzień dobry Państwu. Wszystkie moje uwagi zostały zawarte
do wniosku, ale chętnie odpowiem na pytania związane z tym zdarzeniem.
To za chwileczkę, bo chciałbym najpierw, aby zabrała głos, która, osoba,
która przygotowała to pismo. W drugiej
kolejności, aby mógł wypowiedzieć się Pan radny Piotr Gajda. I później otworzę
dyskusję i wtedy będzie można odpowiadać na pytania.
To w takim razie bardzo proszę w kolejności, aby zabrał teraz głos Pan radny
Piotr Gajda.
Chwileczkę, proszę raz wcisnąć. I teraz udzielam Panu głosu, bardzo proszę.
O może Pan teraz mówić. Teraz mogę mówić.
Szanowni Państwo. Dyrektor muzeum w Piotrkowie Rrybunalskim skierował do Rady Miasta Piotrkowa
Trybunalskiego pismo w sprawie
ujawnienia w dniu 19 czerwca 2026 roku amunicji
strzeleckiej przechowywanej w nawiasie bez zgody władz muzeum.
Informacja przekazana przez Pana dyrektora niestety jest nieścisła,
gdyż amunicja i inne elementy uzupełnienia z okresu I i II wojny światowej
z okolic Piotrkowa była przyjmowana przez muzeum w Piotrkowie
Trybunalskim w latach 90-tych jako cenne uzupełnienie kolekcji muzealnej.
Wspólnie z ówczesnym dyrektorem muzeum gromadziliśmy wszelkie pamiątki pochodzące z pól
bitewnych ziemi piotrkowskich. Przekazywane mi przez Pana dyrektora
eksponaty w dużej części były anonimowe, co nie umożliwiło wpisanie obiektów do
inwentarzy muzealnych. Cenniejsze obiekty, których nie można było przetrzymywać
w magazynie broni na zamku, w tym amunicja, zostały
zdeponowane w szafie pancernej znajdującej się w pracowni archeologicznej i konserwatorskiej,
gdzie były dobrze zabezpieczone.
W roku 2010 magazyn broni przekazany innemu pracownikowi, natomiast
im pozostał depozyt poprzedniego dyrektora muzeum.
Po objęciu funkcji dyrektora przez Pana Dariusza Turka,
który przedstawił się jako bronioznawca zaraz na początku jego obecności
w muzeum, poinformowałem Pana dyrektora o istnieniu w muzeum nieopisanego
cennego zbioru broni i uzbrojenia. O fakcie istnienia depozytu broni
poinformowałem Pana dyrektora co najmniej jeszcze dwa razy. W miesiącu maju
bieżącego roku Pan dyrektor był w starej pracowni archeologicznej i pokazałem Panu
dyrektorowi między innymi skrzynkę z zataśmowanymi nabojami CKM Browning
Braun wz. 30 pochodzących
z wysadzonych w 1939 roku piotrkowskiej
prochowni.
Tym samym Pan dyrektor posiadał stosowną wiedzę, którą użył
niegodnie przeciwko mnie w związku z konfliktem o mobbing pracowników. Dodatkowo
Pan dyrektor twierdził, że przechowywałem komponenty do wytwarzania materiałów pirotechnicznych
wykorzystywanych przy inscenizacjach historycznych. W tym wypadku
takie zawiadomienie jest bardzo ciekawe, gdyż jako bronioznawca Pan dyrektor powinien
wiedzieć, że przechowanie komponentów nie jest zabronione prawem,
a ja do
inscenizacji nie używałem nigdy prochu, czyli materiału wybuchowego o konkretnych parametrach,
tylko palną mieszanką przystosowaną do broni historycznej.
Jak na ironię, materiały do inscenizacji przy użyciu broni historycznej
były kupowane przez muzeum, a Pan dyrektor sam aprobował pokazy,
na przykład Dzień Wojska Polskiego 15 sierpnia 2025 roku,
a później namawiał, omawiał ze mną, jak się impreza udała.
Pikanterii całej sprawie dodaje fakt, że były rzemieślnik muzealny, rzekomy informator
Pana dyrektora o przechowywaniu przeze mnie materiałów wybuchowych sam uczestniczył
w przygotowaniu
tego typu pokazach. Na co zachowały się stosowne zdjęcia. Także Pan
dyrektor nakłaniał mnie
do aktywnej prezentacji broni czy [niezrozumiałe] w późniejszym okresie, a więc całkiem niedawno,
bo o ile pamiętam 16 maja 2026 roku.
Sugerowanie przez Pana dyrektora zdeponowana w muzeum amunicja
była moją własnością, że przyniosłem ją do muzeum jest oczywistym kłamstwem.
Od początku były depozyty przynoszone, od
początku były depozytem przynoszonym do muzeum przez explorerów
30 lat temu.
Są depozytami muzealnymi i nigdy nie były moją własnością. Moją własnością
znajdującą się w pomieszczeniach muzealnych są jedynie repliki broni uzbrojenia
historycznego oraz stroje historyczne użyczane bezpłatnie do wystaw,
imprez historycznych realizowanych w muzeum i przez muzeum
oraz trzy zabytkowe kordy, które po odejściu na emeryturę miałem zamiar
przekazać do zbiorów muzeum w Piotrkowie.
Kolejną niegodziwością jest sugerowanie, że przechowane w muzeum artefakty z okresu wojen
światowych stanowiły jakiekolwiek zagrożenie wybuchowe. W przypadku takiego
zagrożenia saperzy zabezpieczyliby teren, przeprowadzili ewakuację mieszkańców
z sąsiednich budynków, a znalezione przedmioty wywieźliby na poligon by unieszkodliwić
To nie nastąpiło. Zdumiewające jest oświadczeniu Pana dyrektora,
że pomieszczenie, w których znaleziono zabytkową amunicję nie było przeznaczone do wypełniania przez
pracowników obowiązków służbowych. Wspomniane pomieszczenia
są starą pracownią archeologiczną i konserwatorską, w której jeszcze pół roku
temu przebywałem codziennie, a ze względu na przeniesienie biura pracowni do
nowej siedziby stopniowo opróżniałam pracownię z wyposażenia
i to opróżnianie trwa do dnia dzisiejszego.
i potrzeby
wyposażenia
i przechowywanych przedmiotów. Obecnie budynek stał się magazynem muzealnym, gdzie przechowywane są
wszelkie przedmioty techniczne, inscenizacyjne. Ostatnie użycie,
ostatnie użycie obiektu podczas obecności Pana dyrektora miało miejsce
18 czerwca, czyli dzień przed rzekomym zdarzeniem
podczas prezentacji muzealnych. Wówczas budynek oczywiście był
ogólnie dostępny i to Panu dyrektorowi nie przeszkadzało.
Obecnie jedynym zagrożeniem dla muzeum w Piotrkowie Trybunalskim są mobbingowe zachowania Pana
dyrektora Dariusza Turka w stosunku do części pracowników muzealnych i wybiórcze ich
traktowanie. Czyli zarządzenie nie instytucją, lecz kryzysem instytucji.
Dziękuję bardzo. Dziękuję Panu radnemu. Tylko chciałem jeszcze poinformować Pana radnego Łukasza
Janika, że nagrywanie osób, które nie są osobami publicznymi, jest niedozwolone
i mam już skargi tutaj wpływające do mnie, że na swoich
filmikach umieszcza Pan osoby,
które nie są osobami publicznymi. I chciałem go poinformować, że naraża
się Pan w ten sposób na przykre konsekwencje.
Ale są osoby, które nie życzą sobie, żeby były nagrywane. Pan,
ja tylko poinformowałem, żeby Pan był tego świadomy. Dziękuję bardzo.
Pierwszą osobą, która...
Ja tylko poinformowałem, żeby Pan był świadomy tego, że Pan nagrywa osoby,
które tego sobie nie życzą, bo miałem taką, takie informacje, które
do mnie docierają.
Ale to jest Pana wola i Pan ma do tego prawo i bierze też Pan za to
odpowiedzialność. Dziękuję. Pierwszą osobą, która chciała zabrać głos,
jest Pani radna Agnieszka Chojnacka.
Bardzo dziękuję Panie przewodniczący, no
cóż,
w tej sytuacji może zacznę wypowiedź swoją od zdania
Niósł wilk razy kilka ponieśli i wilka.
Generalnie uważam, że
w zasadzie
ta uchwała dla nas będzie w świetle
przedstawionych argumentów, stanowisk obu stron i tak dalej czystą formalnością.
A dlaczego? Dlatego, że tutaj nie ma w tej sytuacji
żadnych
przesłanek odnośnie tego, że
to zwolnienie dyscyplinarne
jest tutaj z powodów jakby politycznych i z powodu pełnienia przez Pana
radnego funkcji, przez Pana Gajdę pełnienia funkcji radnego.
W związku z tym nie mamy oceniać
jakby stosunku pracy wykonywania
przez Pana radnego obowiązków. Myślę, że ta sprawa będzie miała dalszy finał
w sądzie pracy.
Natomiast
ja mam tutaj ze swojej strony
taką uwagę pewną, ponieważ też niejednokrotnie byłam świadkiem na
kilku komisjach, jeszcze na początku naszej kadencji, jak była
wiceprezydentem Pani Krystyna Czechowska i przypominam
sobie jedną komisję, na której zwracała uwagę Panu radnemu Gajdzie
odnośnie sposobu, w jaki odnosi się do swoich przełożonych, pracodawców notabene.
W moim odczuciu, ja też jestem pracownikiem, podkreśla w sposób naprawdę
rażący, niedopuszczalny i poniżej wszelkiej krytyki.
Ja tutaj pragnę podnieść, że jako radni my nie jesteśmy świętymi krowami. Nas
również obowiązują przepisy
kodeksu pracy, obowiązkiem naszym jest rzetelnie
wykonywać swoje obowiązki i zgodnie z przepisami.
Zaraz chwileczkę. Coś się wydarzyło?
Jeszcze raz proszę bardzo włączyć Pani radnej mikrofon i proszę od razu nie
naciskać przycisków, jak coś się wydarzy, dlatego, że cały czas testujemy
ten sprzęt. Bardzo proszę.
Już mogę.
No ale też jesteśmy pracownikami i to, że jesteśmy
w Radzie Miasta, to zupełnie nie zwalnia nas z rzetelnego wykonywania swoich obowiązków.
Tutaj, w moim odczuciu, ja sobie zadałam takie pytanie, zastanawiając się
nad tym, jaką decyzję podejmę.
A mianowicie, co by zrobił mój przełożony w sytuacji, gdyby dowiedział
się, że ja składuję na terenie jego firmy,
amunicję, broń, jakieś materiały pirotechniczne bez jego wiedzy
i zgody. Bo, jeśli Pan dyrektor Turek miał taką wiedzę i zgodę, to
ja bym chciała od Pana radnego uzyskać jakieś dowody na to, że on tą wiedzę posiadał.
Bo to jest słowo przeciwko słowu, tak jak tutaj powiedziałam. Od tego, to już powinien,
powinno być poddane analizie sądu pracy.
Natomiast uważam, że w tej konkretnej sytuacji jest to rażące, rażące,
tym bardziej, że jest to instytucja publiczna, muzeum publiczne, które jest uczęszczane
przez mieszkańców Piotrkowa Trybunalskiego i nie tylko, przez dzieci, wokół
którego są organizowane różnego rodzaju imprezy,
żeby do takiej sytuacji była dopuszczona. Jak tutaj wspominam na komisji
Pan
radny Piotr Gajda to materiały znajdują się na terenie muzeum już od
lat 90-tych.
I teraz takie jest moje pytanie, bo to nie jest tak też, że w muzeum
można sobie przechowywać co się chce, bo nas wszystkich obowiązują pewne
przepisy. Żeby przechowywać amunicję, broń, to trzeba mieć do tego odpowiednie
kompetencje i uprawnienia. Trzeba mieć odpowiednie certyfikowanie sejfy
nie byle jakie kasy, i tak dalej. Trzeba zweryfikować
poprzez policję. Czyli ja rozumiem, że jest jakiś protokół
oceny policji, ze strony policji z przeszłości
czy
czasem ta amunicja nie wymaga neutralizacji przed wystawieniem jej jako
ekspozycji. I te środki, które były zgromadzone przez radnego,
nigdy nie było wystawiane jako ekspozycja w muzeum. W moim odczuciu...
Pytanie do Pana dyrektora? Ja zaraz skończę. 4 minuty minęły.
Ja ze swojej strony chciałabym zapytać Pana dyrektora, czy miał wiedzą
o składowanej amunicji?
Czy była ta amunicja w rejestrze?
Jeśli tak, czy jest jakieś potwierdzenie ze strony policji zgodnie z przepisami,
że jest bezpieczna ta amunicja, że została zneutralizowana
i tak dalej.
I czy ktokolwiek z muzeum posiada wobec powyższego uprawnienia
do posiadania, przechowywania amunicji, broni, materiałów pirotechnicznych
i czy jednostka jest wyposażona w certyfikowany sejf do przechowywania tych
komponentów? Dziękuję bardzo. Pan dyrektor może się odnieść do tego?
Pani radna oczywiście, że nie miałem takiej wiedzy, no to co Pan Gajda mówi,
to to są rzeczy absurdalne.
Przede wszystkim amunicja strzelecka bojowa
[niezrozumiałe] musi mieć ślady [niezrozumiałe]
Dlatego nie może nic zrobić.
W momencie, kiedy taką amunicję otrzymujemy,
powinniśmy to zgłosić na policję. Policja podejmuje odpowiednie czynności
i może nam tą amunicję z powrotem przekazać na podstawie dokumentów.
Proszę Państwa, absurdem jest to co Pan
radny powiedział przed chwilą, że ta ekspozycja była przez
tak wiele lat w zasobie muzeum. Otóż nie było, a nie było żadnej dokumentacji,
bo w takim razie, skoro od lat 90-tych
amunicja nie była wprowadzona do rejestru
muzeum
[niezrozumiałe] to dlaczego inne rzeczy były wprowadzone. Proszę Państwa, no to jest absurd
jak się wybiera jakby proces przyjmowania do zasobów zbiorów różnych
przedmiotów. Musi przyjść ktoś, kto chce nam to albo podarować
albo sprzedać. Wówczas jest sporządzany protokół, umowa. Musimy
znać źródło pochodzenia. Bez tego możemy
mieć zarzut, że pochodzi
na przykład z przestępstwa, tak. W związku z powyższym nie można twierdzić,
że ktoś mi przyniósł amunicję i nie kazał jej pokazywać.
Bo za chwilę ktoś i zapyta skąd Pan to ma.
Proszę Państwa.
W muzeum w Piotrkowie Trybunalskim, z tego co wiem,
działała komisja, aby co nie zakupów muzeali, ale no trochę w
innej formie działała przed moim przyjściem tutaj. Z tego co wiem, to
w muzeach zbierali się przedstawiciele muzeum i ustalali wspólnie
na przykład przyjęcia jakiegoś zbioru do muzem. Natomiast ja
10 czerwca roku ubiegłego zarządzeniem
dyrektora muzeum powołałem komisję do spraw,
komisję do spraw zakupu,
do spraw wyceny i zakupów muzealnych przy muzeum w Piotrkowie Trybunalskim. Proszę Państwa
w skład członków był wpisany również Pan Piotr Gajda. Proszę
Państwa.
Ta komisja
działa
na podstawie,
proszę Państwa ta komisja działa na podstawie regulaminu, który również
został udostępniony pracownikom.
I cel funkcjonowania komisji.
opiniowanie ofert zakupów oraz w uzasadnionych przypadkach ofert darów, depozytów,
spadków, zapisów testamentowych. Opiniowanie wniosków o deakcesację,
weryfikację informacji o zgromadzonych w trakcie rozpoznania oferty, o cenach wartości
artystycznej, naukowej, historycznej oraz
edukacyjnych obiektów oraz zgodności z profilem kolekcji i planami jej
rozbudowy. Ustalanie wyceny oferowanych obiektów w oparciu
o propozycję przygotowaną przez pracownika merytorycznego. I to jest zasadnicza
sprawa. Proszę Państwa, nie będę czytał kolejnych.
Mówiąc dalej,
przepraszam, bo szukam dokumentów, tu jest trochę niewygodnie.
[niezrozumiałe]
Do zobaczenia cały czas widzę,
bo jednak.
Się dowiem, tak myślałem właśnie. Znalazłem ten dokument.
Otóż od tego czasu, szanowni Państwo,
odbyły się dwie takie komisje muzealiów. Właśnie byłem w Piotrkowie Trybunalskim.
W skład takich komisji wchodzą przedstawiciele wszystkich działów, w tym również Pan
Piotr Gajda.
W pierwszej komisji Pan Piotr Gajda nie uczestniczył.
[niezrozumiałe]
Ona
dotyczyła dla przykładu powiem tylko
apaszek pamiątkowych, a druga komisja z 17 grudnia już
już tego roku,
w którym uczestniczył już Pan Piotr Gajda
były przedmioty oferowane no wymienię tylko drewniany wieszak na ubrania, no i tam jeszcze kilka
rzeczy. Proszę Państwa, pracownik miał pełną świadomość, że
może
te obiekty zgłosić. Mało tego, powinien to zrobić.
Powinien to zrobić, jeżeli ja bym miał wiedzę o tym, że takie
rzeczy są w muzeum, to wtedy czynności były już podjęte.
Nie ma tłumaczenia, zwłaszcza osoba, która jest
tak doświadczonym pracownikiem, kustoszem, proszę Państwa, jeszcze na dodatek archeologiem,
że ktoś coś przyniósł. Ja usłyszałem, że to dyrektor
Gąsior przyniósł. Człowiek, który jest no
jest osobą bardzo znaną w Piotrkowie? I co, on nie wiedział, jakie są procedury?
A jakie jest potwierdzenie,
potwierdzenie pochodzenia tej amunicji? Skąd ona pochodziła? A może z przestępstwa? A może
jakiegoś innego miejsca? My musimy mieć, proszę Państwa, takie potwierdzenia. Nie ma możliwości,
żeby tego nie było. Jak to wygląda dalej? Taka komisja opiniuje, czy
przyjmujemy do zbiorów dany przedmiot, wyceniamy go. Nawet, jeżeli
to jest darowizna, to my musimy do ksiąg inwentarzowych wpisać wartość.
Księgi inwentarzowe zawierają muzealia, czyli zabytki oraz
materiały pomocnicze, gdzie komisja decyduje, czy na przykład
wpisujemy dany przedmiot do muzealiów czy do materiałów pomocniczych. Mamy później
księgę wpływów muzealiów, czyli księgę, która rejestruje umowę, którą podpisujemy
z darczyńcą i osobą przekazującą.
To później wszystko jest fotografowane, opisywane, nadawany jest numer inwentarzowy
i wszystko jest też umieszczone w księdze inwentarzowej, wszystkie dane darczyńcy
czy osoby, czy osoby, która nam to sprzedała. A więc tłumaczenie,
proszę Państwa, że ktoś mi coś przyniósł i to tak
było przez lat 30, no to jest brnięcie,
to jest
mówiąc prawdę w zasadzie cały czas uczestnikiem działań
niedozwolonych. Proszę pamiętać, jeszcze raz powtarzam,
amunicja musi być poddawana [niezrozumiałe].
Nie ma takiej możliwości żebyśmy sobie amunicję trzymali w domu. O tym mówi też ustawa.
I to jest zagrożone
pod karą, tak?
Szanowni Państwo.
Nie pamiętam co tam jeszcze Pan radny mówił,
ale chciałem się tylko odnieść do tego, że te pana dawnego
zawodu i nie można nie wziąć tylko jakiś tam.
W związku z tym, o czym mówiłem oczywiście, bo ja z tą dokładnością [niezrozumiałe]
w najbliższym czasie. Natomiast na tą chwilę nic nie wiem. Będę się starał wyjaśnić
czy rzeczywiście jest jakiś mobbing.
Szanowni Państwo, moim obowiązkiem,
szanowni Państwo, moim obowiązkiem jest przede wszystkim
dbanie o bezpieczeństwo pracowników. Tymczasem zdarzenie, które miało miejsce,
jeden z pracowników poproszony o otwarcie skrzynki, szafki, stwierdził,
że tego nie zrobi, bo się boi. Wobec tego, co teraz powinniśmy zrobić?
Przyjdzie Pan radny, który stwierdzi za chwilę, że ze względów historycznych
to on sobie przyniesie minę przeciwpancerną i będzie trzymał w reklamówce. Bo, proszę Państwa,
amunicja znajdowała się w reklamówce
w szafie do której klucze miał tylko i wyłącznie Pan radny.
Bardzo dziękuję Panie dyrektorze. Za czym udzielę głosu Pani Agnieszki Chojnackiej,
to muszę powiedzieć, że dwa lata Pan pełnił też funkcję dyrektora w tym muzeum,
ciężko się nie zgodzić, że jako dyrektor Pan nie wiedział o pewnych
rzeczach, które są. Bo to jest jakby Pana obowiązkiem. To jest moje zdanie, które
mam prawo też wypowiedzieć. Mam prawo do tego, żeby
powiedzieć. Ale proszę mi nie przeszkadzać. Tak, jak każdy z radnych ma prawo
też wypowiedzieć.
To jest moje zdanie i którym jakby też się.... To, że konflikt
jest, to wiemy od dłuższego czasu, w muzeum, to
wszyscy dobrze o tym wiedzą. Dlatego też bardzo bym chciał, żebyśmy podeszli do tego
bardzo spokojnie, bo na razie nie usłyszałem żadnych zarzutów w stosunku też
do Pana radnego. Teraz chciałbym oddać głos Pani radnej
ad vocem, radnej Agnieszce Chojnackiej.
Chyba.
Teraz bardzo proszę. Dziękuję za głos. Bardzo dziękuję
za Pana wypowiedź Panie dyrektorze. Zadam kolejne
pytanie, bo
sądzę, pewne kwestie, które mnie nurtują, ponieważ tu chodzi też jakby o naszego
kolegę z Rady. Chciałabym się dopytać. Pierwsze od kogo dowiedział
się Pan o tym, że w muzeum jest składowana amunicja, broń,
te materiały pirotechniczne i tak dalej. Zadam również pytanie
bardziej delikatne. Ja jestem
dosyć osobą bezpośrednią, nie musi Pan odpowiadać, jeśli, jeśli
Pan nie chce. Natomiast w przestrzeni publicznej i nie tylko my, również
jako radni ze strony pracowników otrzymywaliśmy liczne sygnały o tym, że
są mobowani przez naszego kolegę w muzeum. Chciałabym się dowiedzieć,
czy Pan jako przełożony, to potwierdza, że taka sytuacja ma miejsce,
że doświadczacie pewnych działań ze strony Pana
Piotra
Gajdy o charakterze, powiedzmy, mobbingu i tak
dalej. Dlatego, że ja się nie, ja się pytam zupełnie nie bez kozery, a to dlatego, że jestem
członkiem Komisji
Kultury i Oświaty i Kultury Fizycznej,
i której to przewodniczącym jest Pan Piotr Gajda. Mam nadzieję, że już niedługo.
I niejednokrotnie doświadczamy, naprawdę jesteśmy traktowani w sposób poniżej wszelkiej
krytyki jako radni, jako jego koledzy i tak dalej, więc
nie sądzę, że w placówce, w której Pan Gajda jest pracownikiem,
jest inaczej.
Chciałabym się dowiedzieć, czy to prawda jest, że pracownicy odchodzą z muzeum w wyniku
pewnych działań zachowań Pana Piotra, radnego Gajdy.
I chciałabym się zapytać przede wszystkim Pana, czy Pańskie odejście ma
związek z działaniami
Pana Piotra, radnego Gajdy. Bo uzasadnienie, które przedstawiły
nam tutaj władze miasta, miało być
związane z tym, że dojeżdża Pan, praca hybrydowa i tak dalej, i tak dalej.
Bardzo proszę o szczerą odpowiedź, bo to jest bardzo istotne tutaj. Dziękuję pięknie. Dziękuję
bardzo. Czy Pan dyrektor chciał się odnieść do tego? Bardzo proszę, proszę
o udzielenie głosu. Proszę o wciśnięcie przycisku.
I proszę o udzielenie głosu. Bardzo proszę teraz. Pani radna, szanowni Państwo.
Moje przyczyny odejścia są przyczynami tymi zgodnie z tym,
co tutaj władze miasta
przekazały. Chciałbym też przekazać istotną
informację, bo to już w mediach pojawią się jakie informacje dziwne na
[niezrozumiałe]. Ja bym chciał, żeby no współpraca
[niezrozumiałe] z władzami miasta. Myślę, że nigdy nie miałem problemu z Panem prezydentem,
[niezrozumiałe], jak również z pozostałymi urzędnikami [niezrozumiałe].
Natomiast co do
spraw mobingowych, Panie radny ja nie jestem może typem
człowieka takim jak Pan, innym, żebym od razu mógł rzucać takie
oskarżenia.
Ja myślę, że najlepszym wyjściem byłoby wystąpienie
do instytucji o jakąś formę udzielania informacji publicznej.
Nie chciałbym też naruszyć dobór osobistych Pana radnego, a także złamać przepisów o ochronie danych
osobowych. I proszę przypomnieć pierwsze pytanie, bo nie pamiętam.
Dotyczy, moje pierwsze pytanie dotyczyło okoliczności w jakich
dowiedział się Pan o tym, że na terenie muzeum jest składowana amunicja, materiały pirotechniczne
i tak dalej. Od kogo się Pan o tym dowiedział? Dziękuję.
Pani radna tutaj osoba, która przyszła
do mnie,
tutaj muszę powiedzieć, za skargę na Pana radnego. Natomiast
nie mogę ujawnić danych personalnych, no bo w tym postępowaniu
już, już, już policja prowadzi te czynności, ale podczas tej rozmowy
właśnie, no okazało się, że
w pomieszczeniu administracyjnym albo tutaj u Pana
znajdują się granaty [niezrozumiałe].
Rozmowa z Panem, rozmawiał odbyła się w obecności pracownika
administracji, wywołałem Pana kustosza z zapytaniem,
czy na terenie muzeum znajdują się przedmioty niebezpiecznie. Mówił, że nie,
jest tylko taśma amunicyjna. Więc zapytałem co to za taśma,
skąd ją ma, czy jest w ewidencji? Powiedział, że nie jest w ewidencji
i ktoś ją przyniósł. Po tym, po tym stwierdzeniu pojechaliśmy
z pracownikiem administracyjnym do
tego budynku weszliśmy na górę, zauważyłem
tą taśmę, nie? Wykonałem telefony.
Wykonałem telefon na policję, dostałem informację, że mamy nie wykonywać żadnych czynności.
W tym czasie [niezrozumiałe] Pana sekretarza,
że jest taka sytuacja oraz Panią kierownik referatu. Pan sekretarz
polecił mi, żebym skontaktował się z Panią Marleną [niezrozumiałe] czy jesteśmy
zobowiązani w tym momencie przeprowadzić ewakuację.
Pani powiedziała, że nie, nie ma takiego
zagrożenia, właśnie czekamy na [niezrozumiałe], bo ona [niezrozumiałe], no i później
prawda.
Został wysłany pan, który
poinformował mnie
[niezrozumiałe]. Całe te czynności odbywały się już
w obecności policji, wówczas zostały ujawnione te,
ta amunicja, ale też trzeba spełnić, że w tej chwili pracuje
komisja inwentaryzacyjna w muzeum, ponieważ zostały
zabrane przedmioty niebezpiecznie, natomiast są tam też przedmioty, których
pochodzenie musimy ustalić. Czy to są nasze rzeczy,
czy jakieś przedmioty z wykopalisk, jakie jest ich pochodzenie? Czy są w ogóle jakieś
dokumenty ich pozyskania?
I ta komisja sądzę, że dzisiaj powinna tę pracę zakończyć.
Będę oczywiście informował
o postępach pracy. Dziękuję bardzo. Szanowni Państwo chciałbym przypomnieć,
że nie jesteśmy tutaj ani
sądem, żeby przepytywać tak dokładnie, bo ani nie ma żadnego doniesienia
z prokuratury, ani jakichś wyników, które by świadczyły o jakimkolwiek
działaniu. Oczywiście to jest w toku. Ja tylko bym prosił, abyście Państwo wyrazili swoje zdanie
i jeżeli będą jakieś plany faktyczne to bardzo proszę, ale wyraźcie swoje zdanie, bo moim
zdaniem to
decyzja należy do Państwa poprzez głosowanie. Dziękuję. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos
jest Pani Kinga Mazur.
Tylko możemy prosić, bo...
Nie, nie, nie, nie, nie, zaraz, chwileczkę, bo... Ale spokojnie zaraz, bo mikrofon
tam jest.
Tak, ale cofam to, co powiedziałem, dlatego, że uczymy się tego systemu i ten system...
No dobrze, będzie Pani miała dwa mikrofony.
Tak.
Tam nie będzie kamery wtedy na Panią, bo kamera będzie na miejsce, które Pani
siedzi.
No dobrze, bardzo proszę.
Czyli nie muszę nic naciskać.
Proszę bardzo.
[niezrozumiałe]
Czy możemy?
Chwileczkę, z którego Pani będzie mikrofonu mówiła?
Proszę bardzo z mównicy. Bardzo proszę.
Można już mówić.
Panie prezydencie, Pani wiceprezydent, Panie wiceprezydencie,
Panie sekretarzu, Pani skarbnik,
wszyscy zaproszeni goście, koledzy i koleżanki radni.
Uważam, że w ogóle ta szopka, bo tak to ujmę,
jest bezzasadna z kilku przyczyn. Po pierwsze
ja rozumiem, że z ustawy o samorządzie gminnym to my powinniśmy zabrać
tutaj głos.
Ale póki co
nie ma ku temu powodów, bo Panie dyrektorze 19 czerwca
1962 roku kolega Piotr Gajda,
tutaj strona tej dyskusji.
wpadł w okres ochronny,
w okres przedemerytalny chroniony.
Moment, nie skończyłam koleżanko.
O, ale zaraz, zaraz, zaraz, zaraz jeżeli się przyjrzymy artykułowi
z kodeksu pracy, to zwolnienie dyscyplinarne
Piotrze, ale może być, jest tutaj
katalog tylko tych zwolnień wszystkich punktów, które podchodzą,
z trzech definitywnych powodów.
Po pierwsze oczywiście, jeżeli jest naruszony obowiązek
jako pracownik, czyli na przykład pod wpływem alkoholu,
utrata uprawnień.
Po drugie, jeżeli
stracił te uprawnienia, a z tego co wiem to kustoszem jest
i póki co nie stracił, a na takim stanowisku jest zatrudniony.
I jeśli został skazany prawomocnym wyrokiem, Sąd
Najwyższy to podkreśla i właśnie prawomocny wyrok wyklucza jakąkolwiek
dyskusję w tym kierunku. Chciałabym skończyć.
Ponadto z wcześniejszych Pana wywiadów wynikało, że ma Pan plan.
A co, jeśli były to puste słowa i tak naprawdę ukoronowaniem tego
planu było tylko przesiedzenie na temat wykonania danego zadania.
Nie wnikam, należy samemu postawić sobie to pytanie.
Ja rozumiem, że z przyczyn osobistych Pan tutaj odchodzi,
ale tym bardziej uważam, że nas jako radnych obowiązuje
również etyka, że nie powinniśmy do wyroku sądowego, który musi
być prawomocny zabierać jakiekolwiek zdanie, opinie.
Panowie radcy tutaj obecni z całą pewnością zgodzicie
się, że dyskusja zostanie tylko dyskusją,
bo jeżeli chodzi o formalne wykonanie zadania,
które zostało nam radnym postawione i jest właściwie bezzasadne.
Dziękuję bardzo Pani radnej. Ciężko się z Panią nie zgodzić. Czy Pani chciałaby
jeszcze coś dopowiedzieć?
Pierwszy raz słyszę, że Pan się ze mną zgadza. Bardzo dziękuję. Dziękuję bardzo.
Kolejną osobą, która chciała zabrać głos, jest Pani Marlena Wężyk-Głowacka.
Dlatego, że chciałbym, żeby każdy z radnych mógł się wypowiedzieć. A ad vocem będziemy
później udzielać. Bardzo proszę Pani radna Marlena Wężyk-Głowacka.
Bardzo proszę Pani Marlena Wężyk-Głowacka.
O teraz bardzo proszę.
Teraz w sumie moją wypowiedź miałam zacząć
od czegoś, od czegoś...
Bardzo proszę o spokój.
Jakaś tutaj jest dyskusja na sali, może...Bardzo proszę o spokój.
Teraz mówi Pani radna Marlena Wężyk-Głowacka.
Drodzy Państwo, zawsze takie sytuacje budzą
albo wzbudzają bardzo duże emocje
wśród radnych. Ale chyba po raz pierwszy
Rada Miasta miała przypadek dotyczący artykułu
52 kodeksu pracy,
który stanowi ciężkie naruszenie obowiązków pracowniczych.
Chciałam powiedzieć Pani radnej Mazur, że
jest w błędzie.
Gdyby taka uchwała,
taka uchwała dzisiaj musiała stanąć na sesji Rady Miasta
i Pan dyrektor,
jego obowiązkiem było nawet wnieść takie pismo do Biura Rady,
aby, aby radni podjęli stosowną decyzję.
Panie dyrektorze
i też zwracam się do przewodniczących Rady Miasta ja myślę, że
nie powinniśmy osądzać sytuacji,
która sią działa w ciągu tych 2 lat. Bo przypomnę wszystkim
radnym, Panom prezydentom, Pani prezydent,
że 2 lata temu, Pan radny Gajda wypowiadał się w samych
superlatywach,
jeśli chodzi o Pana dyrektora.
Tak naprawdę wówczas nie znaliśmy jeszcze Pana dyrektora z działań,
a już znaliśmy jego najlepszą wersję. Zawsze w takich
sytuacjach kiedy dzieje się źle, to zaczyna się wytykać.
Na ostatniej Komisji Kultury, która miała miejsce
dwa dni temu
mieliśmy troszeczkę przedstawioną zgoła odmienną,
opis tej całej sytuacji, zgoła odmienny opis tej całej sytuacji.
I mówiąc szczerze troszeczkę z wielkim zdziwieniem
czytam uzasadnienie, które jest przedstawione przez Pana dyrektora
Sławomira Turka, Dariusza Sławomira Sławomira Turka. Chciałabym
Panie dyrektorze...Znaczy, ja się bardzo cieszę, że, bardzo się cieszę, że jesteśmy
dzisiaj w takim składzie,
że Pan również może w tej kwestii się wypowiedzieć. I uważam, że jako radni
zasługujemy na odpowiedź.Żebyśmy nie tylko mogli
operować
informacjami, które są z jednej strony. Dla mnie najważniejsze jest dwa zdania, które
są w tym całym uzasadnieniu.
Są następujące. I proszę mi potwierdzić, bo dla mnie najważniejsze jest to Pan Piotr
Gajda przyznał, że znalezione przedmioty należą do
niego i to on je przyniósł na teren muzeum. Czy ma Pan
jakieś dowody na to, czy jest jakiś protokół sporządzony i czy jeżeli
ten protokół powstał przed,
znaczy nie wiem, kiedy powstał ten protokół, kiedy Pan to zdanie usłyszał i czy to
zdanie zostało przekazane do Pana prezydenta? To
jest jedno moje pytanie. Drugie.
Przechowywanie amunicji i komponentów
pirotechnicznych odbywały się poza wiedzą dyrekcji muzeum oraz
poza jakąkolwiek kontrolą instytucji. Na komisji
otrzymaliśmy informacje, że dyrekcja o wszystkim
wiedziała. Chciałabym,
żeby jednoznacznie to wybrzmiało. Tak wiedziałem, nie, nie wiedziałem.
Jeżeli wiedziałem, to dlaczego proszę mi wytłumaczyć, dlaczego nie został
powiadomiony prezydent Miasta Piotrkowa Trybunalskiego.
I chciałam się jeszcze, jedno pytanie, ostatnie Panie dyrektorze.
Jeżeli podjął Pan decyzję
dotyczącą
wyrażenia zgody, zwrócenia się do Rady o wyrażenie zgody
na rozwiązanie stosunku pracy z radnym Gajdą,
czy przeprowadził Pan rozmowę z Prezydentem Miasta
Piotrkowa Trybunalskiego i czy ta sprawa została
Panu prezydentowi wyjaśniona tak, jak w tym uzasadnieniu. Dziękuję
bardzo.
Dziękuję Pani radnej za pytania. Czy Pan dyrektor chciał się odnieść?
Bardzo proszę o wciśnięcie przycisku. I teraz zostanie Panu udzielony głos.
Pani radna, jeśli chodzi o to pytanie odnośnie posiadania przez Pana radnego
amunicji, to on to powiedział podczas interwencji policji.
Na pytanie skąd ją ma, to odpowiedział, że otrzymał ją
od dyrektora
Gąsiora wydaje po prostu mieć tak.
więc w tym kontekście jest to określenie. Co do
tych materiałów niebezpiecznych, szanowni Państwo, .
ponieważ, ponieważ ja wielokrotnie
mówiłem, że
Pan radny ma
zamiłowanie
do pirotechniki.
W dniu 27 kwietnia 2026 roku
w związku z tym, że przygotowywaliśmy ,,Noc Muzeów" były też inne
wydarzenia chciałbym, żeby tylko, chciałem, żeby tylko osoby uprawnione do tych
działań brały w tym udział i wydałem zarządzenie
w sprawie zasad używania materiałów pirotechnicznych w czasie imprez
organizowanych przed muzeum w Piotrkowie Trybunalskim. Wprowadza się zasady
bezpiecznego używania materiałów pirotechnicznych podczas imprez organizowanych
przed Muzeum w Piotrkowie Trybunalskim
Przedmiotowej politechniczne również wszelkim roku oraz substancje wybuchowych
mieszaniny chemicznej przeznaczonej
do uzyskania efektów świetlnych i dymnych. Zabrania się w §2 Pkt 1 pracownikom samodzielnego
używania materiałów pirotechnicznych podczas podczas wydarzeń organizowanych przez muzeum.
Bo, proszę Państwa, to zarządzenie
miało doprowadzić do tego, żeby żaden pracownik, też i Pan Piotr Gajda
nie mógł powiedzieć, że później mu pozwoliłem. Oczywiście, że nie pozwoliłem.
Chciałbym też odpowiedzieć Pani radnej.
Z nazwą.
Ja nie mogę chodzić za każdym pracownikiem i no pilnować jego pracy,
no bo po prostu nie mam na to czasu.
A zarzuty, że nie dotyczą spraw kryminalnych, tylko pracowniczych
przestrzegania zasad współpracy. No, proszę Państwa, proszę
o przypomnienie mi, Panią Wężyk-Głowacką kolejnego
pytania, bo...
Proszę. Proszę udzielić głos Pani Marlenie Wężyk-Głowackiej.
To jeszcze raz powtórzę. Czy mając wiedzę
o tym, że chcę wam złożyć wniosek, projekt
uchwały w sprawie wyrażenia zgody na rozwiązanie stosunku pracy z radnym Gajdą,
czy próbował Pan porozmawiać z Prezydentem Miasta
Piotrkowa Trybunalskiego i przedstawić mu swoją
wersję, która również jest uzasadnieniem tejże uchwały?
To jest jedno pytanie i chciałabym, żeby Pan mi jednoznacznie odpowiedział tak
lub nie. Czy przechowywanie amunicji
odbywało się poza wiedzą
Pana, jakąkolwiek kontrolą instytucji?
Bardzo proszę. Oddaję głos Panu dyrektorowi. Jeżeli chodzi o konsultacje z
Panem prezydentem, to tak oczywiście odbyliśmy takie konsultacje po tym, takie konsultacje
były prowadzone. Natomiast ja nie wiedziałem o żadnej, żadnej
amunicji, po prostu. No gdybym wiedział, to te działania by były podjęte już wcześniej.
Dziękuję. Ad vocem Pani radna Agnieszka Chojnacka.
I teraz proszę udzielić głosu. Dziękuję bardzo. Ja bym się chciała odnieść do
wypowiedzi mojej koleżanki radnej Kingi Mazur.
Pani radna, ja tutaj
poinformuję o jednej rzeczy, ponieważ ja
zanim tutaj przyszliśmy na sesję, to sobie
przewertowałam przepisy obowiązujące, jeśli chodzi o kodeks pracy. Mianowicie
okres ochronny przedemerytalny, w którym znajduje się aktualnie Pan radny Piotr Gajda
nie zwalnia przed zwolnieniem dyscyplinarnym.
Ja nie muszę czytać dalej, bo ja już powiedziałam Pani radna. Proszę ....Wyrażam
swoje zdanie. Ja nie muszę czytać dalej, a to dlatego, że
o dalszym toku tej sprawy zapewne będzie decydował sąd pracy, Pani radna.
wskazany i jakby no najbardziej tutaj prawidłowy w tejże sytuacji.
My jako radni, zgodnie z również obowiązującymi przepisami, jesteśmy
tutaj tylko od tego, żeby ocenić, czy jest przesłanka polityczna,
czy Pan dyrektor chce zwolnić Pana Piotra Gajdę z wykonywania obowiązków
ze względów politycznych, bo Pan Piotr Gajda jest radnym, czy nie? To leży
w naszej jurysdykcji jako Rady Miasta. Nic więcej. Nie jesteśmy od tego,
żeby oceniać jego stosunku pracy i tak dalej.
Od tego jest sąd. Mam nadzieję,
że na postępowanie, jeśli Pan Piotr Gajda zawinił, popełnił przestępstwo,
to o tym zdecyduje właściwy do tego organ, czyli sąd.
Dziękuję bardzo. Pani Kinga Mazur.
Bardzo dziękuję Panie przewodniczący. Odpowiadając Panu
dyrektorowi muzeum, koleżance Marlenie i koleżance
Agnieszce, podtrzymuję nadal to, co powiedziałam,
ponieważ
jest na razie, póki co, nasza, jest
prośba o wyrażenie na to zgody, bo według tego działa
Pan dyrektor, jako że Pan Piotr Gajda jest
radnym. I ustawa o samorządzie gminnym wymaga tego typu zachowania
ze strony Pana dyrektora.
Szanowni Państwo, koleżanki i koledzy oraz wszyscy pozostali
tutaj obecni, łącznie z władzą. Ja może zacytuję art. 52,
który mówi o zwolnieniu dyscyplinarnym, czyli ta przesłanka
wyłączająca ewentualnie możliwość ochrony, o której
teraz dyskutujemy.
Więc art.52, czyli rozwiązanie bez wypowiedzenia z winy pracownika,
konsultacje mogą podejmować i można wtedy rozwiązać
umowę o pracę bez wypowiedzenia z winy pracownika, jeśli
nastąpi ciężkie, nastąpiło ciężkie naruszenie przez pracownika podstawowych
obowiązków pracowniczych. Nie widzę tu tego w tym piśmie ze
strony Pana dyrektora, ze względu na to, że nadal podtrzymuję,
że to dyrektor jako dyrektor muzeum powinien zadbać o to,
żeby mieć w rejestrze, jeśli padła już taka wcześniej
informacja,
te niebezpieczne wybuchy, ewentualnie niewypały.
No proszę wykazać czy były, czy nie były, bo na razie dyskutujemy o niczym tak
naprawdę. Kolejna przesłanka, która wprost
mówi, że można zrobić zwolnienie dyscyplinarne, to jeśli
popełnienie przez pracownika w czasie trwania umowy o pracę przestępstwa
uniemożliwia dalsze zatrudnianie go na zajmowanym stanowisko,
na zajmowanym stanowisku. Ale to jest oczywiste tylko i wyłącznie, jeżeli
jest prawomocnym wyrokiem tutaj ogłoszone i stwierdzone.
I ostatnie, jeśli zawinione przez pracownika zostały
te wszystkie utraty uprawnień, które były konieczne do wykonywania,
a wiem, że tego nie ma. W związku z powyższym uważam,
że nie mamy nad czym dalej dywagować,
bo decyzje podejmie w tym kierunku, oczywiście na podstawie protokołu
przesłuchań stron, bo Pan dyrektor również najprawdopodobniej był
przesłuchiwany, jeśli kolega Piotr jest pracownikiem muzeum, a
jest nadal. Więc podczas prac policji po
ich zakończeniu musiał taki potokół powstać i Pan dyrektor z całą
pewnością, bez względu na wszystko, czytał cały protokół jako
dyrektor jednostki, gdzie nastąpiło dane zdarzenie, o którym tutaj mowa.
Szanowni Państwo, koledzy i koleżanki, to nie my mamy tutaj
decydować o tym, czy ja nie mówię zlinczować, czy nie
kolegę Piotra, możecie mnie nie akceptować w tym momencie. To
jest subiektywne każdego zdanie i opinia, ale bądźmy racjonalni. Najprawdopodobniej
Piotr powinien zostać odsunięty jako przewodniczący tutaj
Komisji Kultury, ale to nie my odpowiadamy za to, żeby wyrażać
tutaj zgodę, czy nie wyrażać, [niezrozumiałe] ścigania i sąd. Dziękuję bardzo.
W części muszę się z Panią radną zgodzić. Chciałbym teraz oddać głos Panu radnemu
Mariuszowi Maciołkowi dlatego, że on jeszcze nie zabierał głosu, a tutaj jakby zaczęła
się wywiązywać dyskusja. A my nie jesteśmy sądem, każdy ma prawo wyrazić swoje
zdanie, dlatego oddaję głos Panu radnemu Mariuszowi Maciołkowi.
Szanowni Państwo.
Jestem mocno zdziwiony dlatego, że uczestniczymy dzisiaj w dyskusji,
która w mojej ocenie nie powinna mieć miejsce. Dlatego, że
to jest jednostka podległa prezydentowi miasta.
Dyrektor jest podległy Prezydentowi Miasta.
Radny Rady Miasta pracuje w tej jednostce
i jestem mocno zdegustowany, że dzisiaj, kiedy był wniosek
formalny złożony, aby usunąć z Komisji
Kultury Piotra z przewodniczącego, usunąć go,
Państwo nie wyraziliście zgody. A nie wyraziliście zgody tylko i
wyłącznie dlatego, że ma się zgadzać w głosowaniu i ma jakby
patrzeć tylko i wyłącznie, tak jak chcecie jako władza. Jestem
po prostu zdegustowany, bo przewodniczący nie powinien
zasiadać, jeśli takie są przeciwko niemu zarzuty,
absolutnie nie powinien. Jestem zdegustowany, że Państwo
nie wyraziliście na to zgody. Co do kwestii związanej
pierwszej, kiedy na komisji rozmawialiśmy i wybuchła dyskusja, a
propo kolega Czajka
i Agnieszka
powiedziała
jest konflikt interesów. Nie, to nie jest konflikt interesów i to jest, zgodziliśmy się, że
to jest etyczne. I w mojej ocenie dyrektor dzisiaj jasno pokazał,
w momencie pracy,
w stosunku pracy, kiedy pracodawca ma w swoich
strukturach Urzędu Miasta radnego
i ma jakiekolwiek od niego wymusić konsekwencje, jest właśnie
taką patologią, która wytyka to wszystko, bo najważniejszy jest głos. Dziękuję
bardzo. Dziękuję Panu radnemu. Kolejną osobą, która jeszcze nie zabierała głosu, jest Pan Sergiusz
Stachaczyk. Bardzo proszę.
Panie dyrektorze, ja czytałem to Pana pismo i
też słuchałem Pana wypowiedzi. Pan sobie zaprzecza po prostu.
Tylko nie wiem gdzie, czy w piśmie, czy w swojej wypowiedzi.
Dlatego Pana postawa i to postawienie tego wniosku jest [niezrozumiałe] pewne.
Pan
w piśmie mówi, że to Pan Piotr Gajda przynosił
i stał się właścicielem tej amunicji. Przed chwilą
Pan powiedział, że to Pan Gąsior właśnie przyjmował. Więc
coś tutaj nie gra w Pana wypowiedzi bądź w piśmie. To
ja nie potrafię tego ocenić.
Skoro na piśmie co innego i wypowiadasz jest
diametralnie w innym kierunku, to w kwestii.
Poza tym, Pan przez rok i 5 miesięcy
takiej rzeczy jak ta amunicja, która była przyniesiona 30 lat
temu, nie przez 30 lat, jak Pan się wypowiada,
też jest jakimś absurdem.
Skoro Pan śmie w swoich wypowiedziach, swoich stanowiskach,
więc jest dla mnie Pan nie wiarygodny. Nawet stawiając ten wniosek
do odwołania Pana Piotra Gajdy w ostatnim miesiącu,
kiedy on odchodził.
To jest rzecz zastanawiająca co najmniej.
Dziękuję. Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, pozwolę, żeby się radni wypowiedzieli,
bo nie będziemy wchodzić w dyskusję, pyskówkę. Poproszę Pana
wiceprzewodniczącego Konrada Czyżyńskiego.
Szanowni Państwo z ustawy o rachunkowości
wynika, że każda instytucja łącznie z muzeum
musi przeprowadzić inwentaryzację. Jest to realizowane
cyklicznie. I w związku z tym
jestem zadziany, że jeśli to jest prawda, że te
zbiory
istnieją [niezrozumiałe] od lat 90-tych ubiegłego
wieku, prawie 40 lat,
gdzie byli dyrektorzy w poszczególnych latach,
na których barkach spoczywał obowiązek
przeprowadzenia inwentaryzacji, spisu z natury, czyli odnalezienia wszystkiego,
co jest księgach rachunkowych.
I czego nie ma na stanie powinno się odnaleźć
te rzeczy i spisać je. Słyszymy o 40 latach,
gdzie nikt takiego spisu nie zrobił. Dziś Pan dyrektor mówił, że jakiś spis będzie zrobiony,
bo dowiedzieliśmy się, że coś w Muzeum mamy. Jeżeli mamy coś w muzeum
40 lat i nikt tego nie spisał, to przepraszam, gdzie ci dyrektorzy.
Dziękuję. I jeszcze jedna osoba, pozwolę zabrać głos, wtedy wszystkie osoby,
będą miały, że tak powiem, możliwość jednorazowo wypowiedzenia się.
Już chwileczkę, Pan Tomasz Berent, bardzo proszę. Za chwileczkę
Pani się odniesie. Pan Tomasz Berent. Wtedy wszyscy będą, że tak powiem, mieli raz na zabranie
głosu i wyrażenia swojego stanowiska. Bardzo proszę. Dziękuję Panie przewodniczący.
[niezrozumiałe]
Obydwaj Panowie, którzy dzisiaj się tu stawiają, którzy przedstawiają nam dokumentację,
swoją interpretację przepisów, każdy w swoją
stronę myślę, że są winni. Winni kryzysu
wizerunkowego naszego muzeum, które mieliśmy nadzieję, że
będzie rozświetlone, będzie naszą chlubą, a
tak naprawdę mam wrażenie, że osoby, które tam w tej chwili pracują, mogą się wstydzić
tego, że na mapie Polski, gdzie jest wiele placówek muzealnych,
no doświadczają teraz takiej sytuacji. Przykro mi jest czytać te
informacje, które tutaj są. I niestety muszę stwierdzić
jasno,
próbujecie Panowie obaj w jakikolwiek sposób całą
Radę Miasta wykorzystać nas. Bo
to, czy tam były pewne niedociągnięcia, czy były to środki
niebezpieczne, czy były to materiały, które mogłyby wyrządzić osobom
trzecim krzywdę, to będą wypowiadać się specjaliści. W tej chwili
tak naprawdę my zaczynamy dywagować
czy radny to przynosił, czy nie przenosił, czy Pan dyrektor
wypełnił jakieś swoje obowiązki, czy jednak ich zaniechał? My, jako radni miasta
w tej chwili, kiedy trwają jakieś czynności, mamy podejmować decyzje
i wydawać jakiś werdykt. Zwróćcie Państwo
na pewną rzecz, kwestię. My więcej
czasu poświęciliśmy w tej chwili na przekomarzaniu się, poszczególni
radni ze sobą, aniżeli nad dyskusją nad budżetem, nad
WPF-em, to co jest najważniejsze. Ja nie godzę się na to, żeby i Pan dyrektor,
i Pan radny wykorzystywał Radę Miasta do
jakiegoś celu sobie najważniejszego.
Przykre jest to, że Pan dyrektor odchodzi i no niestety, ale my jako mieszkańcy, my
jako radni zostaniemy
z tym kryzysem, z którym będziemy się mierzyć przez najbliższe miesiące. A czy
radny dopuścił się nadużyć, czy dopuścił się sytuacji
niebezpiecznych? Myślę, że
w oparciu o te materiały prasowe, bo tylko takimi dysponujemy i dokumentami,
które dzisiaj nam Panowie przedłożyliście, myślę, że odpowiednie instytucje już
podejmą określone działania. Dlatego ja ubolewam nad
tym, że wizerunek naszego muzeum,
na tym najbardziej ucierpiał nie Pan dyrektor, nie Pan radny, ale wizerunek muzeum
i jego pracowników. Dziękuję. Dziękuję bardzo. I jeszcze nie zabierał głosu Pan Przemysław
Winiarski. Bardzo proszę. I może moi drodzy, chyba już nie będzie sensu, podejmijmy decyzję poprzez
głosowanie. Bardzo proszę Panie radny.
Bardzo proszę o wciśnięcie i sekundę. O i teraz udzielam Panu głosu. Bardzo
proszę o włączenie teraz.
Wiecie, zainspirował mnie Pan Konrad Czyżyński, który
stwierdził, że
powinny zostać zewidencjonowane te
eksponaty
czy materiały wybuchowe,
czy amunicja.
Tutaj
dodatkowo myślę obciąża to niestety Pana radnego Gajdę, dlatego, że on miał na to
30 lat. On miał na to 30 lat, natomiast
Pan dyrektor,
Pan dyrektor jest dyrektorem od 2 lat i ja rozumiem,
że odpowiednie władze
śledcze, że tak powiem rozstrzygną, czy miał na ten temat wiedzę, czy
nie miał wiedzy. Natomiast
[niezrozumiałe] jest, że koło 30 lat
tą wiedzę miał Pan kustosz
i działań zmierzających ku zewidencjonowaniu.
Takie są fakty. Fakty są również takie, że
Pan kustosz jako radny
wspierał swą koalicję, tak naprawdę obecna tu koalicja,
[niezrozumiałe] koalicji, ale mam wrażenie,
że nie zależy tej koalicji tak bardzo na [niezrozumiałe]
Pana radnego, co na tym, żeby nie był przeciwko niej. Bo jest trudnym przeciwnikiem,
to trzeba przyznać. Ale obecna władza na pewno nie chciałaby mieć go po przeciwnej
stronie.
Z [niezrozumiałe] wynika, że utrzymywanie takiego koalicjanta wcale
nie jest konieczne do przepychania swoich uchwał i swoich
planów. To tylko taka....Dobrze dziękuję. Jeszcze nie zabierał głosu
Pan radny Łukasz Janik. Bardzo proszę, udzielam Panu głosu.
Dziękuję bardzo Panie przewodniczący. Ja myślę, że w pierwszej
kwestii powinniśmy się odnieść do tego, że zostały w muzeum znalezione
przedmioty niebezpieczne. I chyba z tym wszyscy nie będziemy polemizować.
W związku z tym, że te przedmioty zostały znalezione, no,
słuszne jest stanowisko Pana dyrektora, że chce zwolnić
pracownika, który przyniósł na teren muzeum
te przedmioty.
Pracownik ma prawo odwołania się od tej decyzji. Na pewno wystąpi
do sądu, jakby jest to słuszna droga. Oczywiście ma do tego prawo. Następnie
musimy wiedzieć, że jeżeli te przedmioty się znalazły, no to jeżeli Pan dyrektor nie podejmie
żadnych kroków, to znaczy, że toleruje i przyzwala
na takie zachowanie. A chyba wszyscy, jako osoby
nadzorujące muzeum, jeżeli byśmy pełnili te obowiązki,
nie pozwolilibyśmy sobie na to, żeby właśnie pracownik bez
naszej zgody, bez naszej wiedzy,
przynosił przedmioty niebezpieczne do danego budynku, w którym organizowane
są na przykład imprezy dla dzieci, dla rodzin. Szanowni Państwo,
no, nie daj Boże, gdyby doszło do jakiegoś nieszczęścia,
gdyby cokolwiek się stało, to kto by za to odpowiadał?
Następnie mam pytanie jeszcze do Pana dyrektora, ponieważ mamy
takie informacje, że
były jakieś zajścia podczas ,,Nocy Muzeów".Były zajścia
i skargi, niebezpieczne wręcz działania, które dotyczyły zagrożenia
dla zdrowia i życia osób, które przyszły na tą imprezę. Wiem,
że część pracowników teraz otwarcie mówi po tym, kiedy zostało to wszystko zgłoszone
i ujawnione.
Nie mówię tutaj o działaniach mobbingowych, bo to jest za dużo powiedziane, za mocne słowo ze strony
radnego Gajdy, ale mówię chodzi, czy faktycznie podczas ,,Nocy Muzeów"
też doszło do niebezpiecznych zdarzeń? Takich, że jakaś
tam strzała przeleciała przez drugą stronę, na drugą stronę ulicy. Czy
też dziecko zostało uderzone przez jakby taki stelaż. Czy
to faktycznie miało miejsce? Ponieważ, no, szanowni Państwo, jeżeli dochodziło do takich
sytuacji, to chciałbym wiedzieć, czy faktycznie
zagrożone było życie osób, które tam przyszły na tą imprezę.
Dziękuję. Czy Pan dyrektor odniesie się? Bardzo proszę.
Jeżeli chodzi o to ostatnie pytanie, to jest takie doniesienie ja w tej chwili prowadzę czynności
wyjaśniające. Pan kustosz wie o tym doniesieniu.
A teraz chciałbym się też odnieść do kilku ostatnich wypowiedzi.
Pani Kinga Mazur zapytała, dlaczego amunicja nie została wpisana do ewidencji,
ponieważ zabrała ją komisja w momencie ujawnienia, więc no nie mogą w tym momencie jej
wpisać.
Też tutaj padło ze strony Pana Stachaczyka takie stwierdzenie, że ja w ostatnim miesiącu ja
ujawniam taką rzecz. Proszę Państwa musiałem ujawnić takie sytuacje
jak oni [niezrozumiałe]. Więc, no jeśli chodzi o
to zgadzam się, oczywiście jest to, jest to ich syf po prostu. Natomiast
Państwo musicie wiedzieć, że ja muszę zareagować jako
pracodawca, nie mam innego wyjścia. I to nie jest prześladowanie,
kogoś, kogoś nielubienie, po prostu mam obowiązek
zapewnić bezpieczeństwo.
i nie mogę pozostać biernym w takiej sytuacji. W związku z powyższym ten
wniosek został przeze mnie skierowany do Rady Miasta.
We wniosku jest napisane, że to jest ciężkie naruszenie obowiązków pracowniczych, więc drodzy
Państwo tyle bym chciał na koniec powiedzieć.
Jest takie zgłoszenie odnośnie ,,Nocy Muzeów". Tak, jak powiedziałem Pan
kustosz wie.
Ja,
prowadzimy czynności wyjaśniające,
no i po prostu musimy mieć chwilę czasu, żeby po prostu tą sytuację rozwiązać.
Dziękuję Panu dyrektorowi. Widzę, że został złożony wniosek formalny. Bardzo
proszę Pan radny Sergiusz Stachaczyk.
Znaczy, słuchając tego co tutaj jest, zgłaszam wniosek
formalne o zamknięcie dyskusji bo tego nie rozstrzygniemy tutaj.
A poza tym, poza tym no w wypowiedzi Pana dyrektora
pojawiły się dysonanse pomiędzy pismem a wypowiedzią.
Więc dla mnie to nie jest wiarygodne, nie będę tego słuchał. I stawiam wniosek
formalny o zamknięcie dyskusji. Dziękuję. Przejście do głosowania.
Tak, wyjaśnią.
W jakim trybie Panie Łukaszu. Przepraszam.
Proszę. Bardzo proszę,
niech Pan uważa kogo Pan nagrywa.
Dobrze. Panie prezydencie nie ma o czym dyskutować. Wniosek formalny, a
Pan jak zawsze próbuje przerwać tą dyskusję poprzez awanturę. Dziękuję bardzo.
Przechodzimy do wniosku formalnego Pana radnego Sergiusza
Stachaczyka. Wniosek formalny radnego o zamknięcie dyskusji w punkcie 5.9
Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia zgody na rozwiązanie stosunku pracy
z radnym. Kto z Państwa jest za zamknięciem tej dyskusji wciska przycisk
zielony. Kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto
się wstrzymał przycisk żółty.
Zostały nam dwie osoby, Pani Małgorzata Pingot.
I tutaj bardzo proszę, bo coś nie działa u Pani Kingi Mazur. Już działa. Bardzo
proszę o podsumowanie.
12 osób głosowało za zamknięciem dyskusji, 6 było przeciwne, 4 osoby się wstrzymały
w związku z czym zamykam dyskusję. I przechodzimy do głosowania nad projektem
uchwały.
Przypomnę projekt uchwały dotyczy wyrażenia zgody na rozwiązanie stosunku
pracy z radnym. Kto z Państwa jest za tym wnioskiem wciska przycisk zielony.
Kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
[niezrozumiałe]
Ma Pan napisane tutaj na tej tabliczce.
Pan Piotr Gajda, chciałem jeszcze przypomnieć, że Pan Gajda nie może wziąć udziału w tym głosowaniu,
dlatego, że sprawa dotyczy jego jako osoby i dlatego...
Tu chodzi o projekt uchwały. Projekt uchwały dotyczy o rozwiązania stosunku pracy i tutaj
w tym przypadku nie może głosować. Czy Pani radna nie bierze udziału
w głosowaniu? Bardzo proszę o podsumowanie wyników.
5 głosów osób głosowało za, 12 jest przeciwnych. Projekt uchwały nie uzyskał
akceptacji. Przechodzimy do kolejnego punktu, ale może jest godzina 13 zrobimy
pół godziny przerwy.
Co Państwo radni? Ogłaszam pół godziny przerwy.
Szanowni Państwo, minęło już pół godziny, nawet dobre pół godziny. W takim
razie pierwsze co musimy zrobić, to musimy sprawdzić kworum. Wciskamy
na panelu
mrugający przycisk ten zielony lub czerwony. To jest
jakby potwierdzeniem naszego udziału w sesji. Mam nadzieję, że
następne już włożenie karty do czytnika tego urządzenia
będzie wskazywało naszą obecność. Na tą chwilę, jak mówiłem, jesteśmy hybrydowo,
dlatego musimy ręcznie to zrobić.
Pan Tomasz Berent jeszcze nie jest, Pan Rafał nie, Krzysztof Chojniak nie,
Mariusz Maciołek nie ma. Pan Paradowski nie ma, Monika Tera usprawiedliwiła się, Przemysław
Winiarski. Dobrze. W takim razie są wszyscy obecni na sesji. Mamy w tym momencie 15 radnych,
czyli
możemy prowadzić dalszą część obrad dzisiejszego spotkania. Przechodzimy
do punktu 6-go. Informacje z działalności Powiatowego Inspektora Nadzoru Budowlanego
dla Miasta Piotrkowa Trybunalskiego wykonującego zadania z zakresu porządku publicznego
i bezpieczeństwa obywateli na terenie Miasta Piotrkowa Trybunalskiego za 2025 rok.
Informacje wszyscy Państwo otrzymali. Czy jakieś uwagi? Pan
inspektor wypowiadał się wczoraj na komisji, odpowiadał na pytania na Komisji
Budżetu. Nie widzę. W związku z czym rozumiem, że Rada przyjęła
tą informację do wiadomości. Przechodzimy do punktu 7-go.
Informacje z działalności Prezydenta Miasta między sesjami. Informacje wszyscy
Państwo otrzymali. Czy są jakieś uwagi, pytania?
Nie widzę. W związku z czym rozumiem, że
Państwo przyjęliście bez uwag tą informację. Przechodzimy do punktu 8-go. Informacja
przewodniczącego Rady Miasta dotycząca interpelacji i zapytań, które wpłynęły
między sesjami. Czy w tym punkcie są jakieś uwagi, pytania? Nie
widzę. W związku z czym rozumiem, że Państwo przyjęliście tą
informację bez uwag. I przechodzimy do punktu 9-go
i przekazuję teraz obrady Pani wiceprzewodniczącej,
Pani Małgosi Pingot. I bardzo proszę, zapraszam Panią na moje miejsce. Nie, na moje
miejsce dlatego, że tutaj Pani będzie
miała sterowanie. I ja wycofuję swój, swoją
kartę.
Proszę.
Teraz ja się przesiadam, znajdę Pana kierownika.
A, kartę przekładamy, dobrze.
Dziękuję bardzo Panie przewodniczący. Jeszcze raz drodzy Państwo witam wszystkich. Przechodzimy
do punktu 9-go Sprawy różne. Czy mają Państwo jakieś pytania
w ogóle pytania?
Dobra. Pierwszą osobą, która się zgłosiła, jest Pan Dariusz
Cecotka. Bardzo proszę, udzielam głosu Panu Dariuszowi Cecotce. Chciałbym
się zapytać o taką rzecz, bo ostatnio płacąc czynsz za miejsce,
gdzie mam między innymi ja i inni sąsiedzi,
garaże, tak zwane blaszaki, Pan, który
jest właścicielem terenu i zbierał ode mnie i innych opłaty na kolejne
półrocze, zaznaczył,
żeby wyjaśnić sprawę, bo od przyszłego roku prawdopodobnie
mogą być te garaże już nie jako blaszaki, tylko normalnie murowane jako
budynki. Co później się zmieni
odnośnie płatności za podatek gruntowy.
Chciałbym tutaj
dowiedzieć się o co tak naprawdę chodzi,
przede wszystkim. Czy to przede wszystkim jest prawdą? .
No, no ten garaż blaszany, no nie był, jako
budynek
wciągany do tego podatku.
Z tego co się też dowiedziałem prawdopodobnie każdy, który
będzie zakotwiczony będzie uważany jako numer
na stałe związany z gruntem.
Czy ktoś mógłby tutaj udzielić mi i nie tylko mi, bo takich garaży na terenie miasta
Piotrkowa...A w ogóle jeszcze to jest podobno pierwszy taki
pomysł w kraju. Dziękuję bardzo Panie radny.
Czy może ktoś z Państwa udzielić odpowiedzi? Jest Pani
skarbnik. Bardzo proszę.
Szanowny Panie radny.
Kwestia garaży, blaszaków
rzeczywiście jest teraz weryfikowana w zakresie prawidłowości i
zupełności opodatkowania. W ubiegłym roku wydaliśmy
na wniosek mieszkańca interpretację indywidualną,
jako organ podatkowy mamy taki obowiązek,
w zakresie właśnie sposobu opodatkowania tych garaży blaszaków. Zgodnie
ze zmienioną od roku 2025 ustawą
o podatkach i opłatach lokalnych
w zakresie właśnie tego, co się uważa za budynek, ponieważ
ustawa ta została zmieniona, w związku też z
takimi
wnioskami również podatników o to, że są niewłaściwie
opodatkowywani. Sąd NSA chyba zajął się tą kwestią
i zostało zalecone, żeby zmieniła się ustawa
o podatkach i opłatach lokalnych, żeby wprowadziła odrębną definicję
tego, co się uważa za budynek. I taka zmiana została w ustawie
o podatkach i opłatach lokalnych wprowadzona, ponieważ wcześniej było odwołanie do
prawa budowlanego.
Natomiast sąd stanął na stanowisku, że
powinna tutaj być indywidualna definicja na cele podatkowe,
co się uważa za budynek oraz dodatkowo wprowadzono katalog
obiektów, które uważa się za budowle, które mogą zostać opodatkowane,
jeżeli zwiążą się z działalnością gospodarczą. Jeżeli chodzi
o te garaże,
to rzeczywiście w tej interpretacji zajęliśmy stanowisko
takie, że jeżeli jest garaż przymocowany,
jest stabilny, ma
dach i ściany, no bo rzeczywiście przymocowanie go stanowi
rodzaj fundamentu, w związku z tym podlega on opodatkowaniu,
jako budynek. I to nie chodzi o to, że on jest murowany,
chodzi o to, że jest stabilnie przymocowany do, do podłoża.
W związku z tym
dodatkowym aspektem, jeżeli są to takie garaże
w takim kompleksie i prowadzona jest działalność gospodarcza, ponieważ wynajem
takich garaży, jeżeli ktoś ma większą ilość garaży i wynajem tych garaży,
wiąże się z działalnością gospodarczą. Może być ona jako działalność
nierejestrowana,
ale jest działalnością gospodarczą, więc w tym zakresie ten podatek
i tutaj no, prowadzimy jeszcze
weryfikacje i jakieś właśnie takie ścieżki interpretacyjne,
nawet bodajże w piątek jeszcze prowadziłam też takie dyskusje
z różnymi osobami, które w branży prawa podatkowego
znają się i też musimy się posiłkować
różnymi interpretacjami w tym zakresie.
Ale kwestia jest taka, że może podlegać taki garaż
opodatkowaniu stawką najwyższą jak od działalności gospodarczej.
Weryfikujemy to, zobaczymy w jakim kierunku te wszystkie
dyskusje i nie tylko na naszym terenie tutaj, ale
również w całym kraju, w jaki sposób się to wykształci
ta linia. Natomiast
rzeczywiście Wojewódzki Sąd Administracyjny, który
który zajął się sprawą naszej interpretacji, gdyż podatnik, który
wnioskował w tej sprawie, zaskarżył, utrzymał w mocy naszą
naszą interpretację jako prawidłową.
Także zobaczymy, jak to dalej się będzie
kształtowało. Natomiast, no jesteśmy zobligowani do tego, żeby tą
zupełność opodatkowania zachowywać i prawidłowość.
Także te działania czynimy. Natomiast w jakim kierunku interpretacje
czy orzecznictwo się będzie kształtować, na pewno będziemy działać legalnie
i zgodnie z prawem.
Bardzo dziękuję za wyczerpującą wypowiedź. Tutaj jeszcze
ad vocem Pan Dariusz Cecotka. Bardzo proszę Panie radny.
No przyjąłem to, co Pani skarbnik powiedziała.
Akurat w przypadku tam gdzie ja mam, to tak, jest na pewno działalność gospodarcza
prowadzona, bo są wystawiane nam faktury, pobierany jest co roku podatek.
Tylko, że ja tutaj bym się nie zgodził z tym, że taki blaszak,
który jest konstrukcją tak zwaną lekką, jeśli
nawet nie będzie kołkami do jakiegoś podłoża, bo niektórzy
na przykład mają na tak zwanych bloczkach postawione te swojego garaże,
to tak naprawdę on trwale nie jest związany z powierzchnią.
Z tego względu, że w każdej chwili można go
odkręcić od tych czy też bloczków, czy nawet jak ktoś ma ławę wylaną
i przestawić w zupełnie inne miejsce.
Inaczej jest z blaszakami, które też się trafiają takie, że
ktoś sobie na trwale właśnie związuje poprzez związek,
chce związać ten ten garaż z gruntem poprzez zalanie
konstrukcji częściowo, żeby po prostu wiatr, który będzie na przykład mocno
wiał, żeby tego garażu nie, nie poderwał do góry, jak to nieraz
widzimy na filmach, że jak właśnie stał sobie taki garaż, czy
też szopka,
szopa po prostu z wiatrem gdzieś się przemieszcza. Jednak trzymamy
w tych garażach, akurat takich blaszanych swoje samochody i
tutaj też, no chciałbym się dowiedzieć kto i w jaki sposób to będzie weryfikował, że
jeden garaż jest związany, a drugi nie? Czy one będą podnoszone? Czy
ktoś będzie chciał sprawdzić wejść do środka czy ten garaż jest
zalany betonem, czy stoi sobie tylko na bloczkach i jest przymocowany po prostu
tak, jak powiedziałem,
poprzez kołki i jakieś inne tam elementy, które w jakiś
sposób tylko
zabezpieczają, żeby ten garaż, no, nie odpłynął? To mnie tak zaskoczyło
tak naprawdę miło, że jesteśmy jako samorząd,
pierwszy samorządem w kraju. Tak więc, jeśli tutaj
Pani zaznaczyła, że no, my akurat musimy teraz to zrobić, bo mamy wyrok
Sądu Administracyjnego,
no na razie inne samorządy się tym nie zajmują. I troszeczkę
ja bym też jeszcze tutaj odniósł się do tego, że to jest tak samo jak jest hala
i takimi powiedzmy, że produkcyjnymi, czy też na przykład,
halami hurtowni, że w chwili, kiedy on
jest, [niezrozumiałe] są duże, ciężkie konstrukcje, które muszą mieć mało tego,
że wylaną posadzkę, są jeszcze zakotwiczone,
to są kilkutonowe konstrukcje, które nie mają przykładowo
dachu, dachu blaszanego tylko brezentowy
i to już jest wtedy zupełnie inny gatunek, czy rodzaj budynku.
I stąd, z tego tytułu wówczas
mniejsze opłaty do budżetu miasta. To może byśmy się tutaj też przyjrzeli temu.
No zaraz podniesie się larum, że jak chcemy, powiedzmy tutaj
dodatkowo jakimiś opłatami obarczyć przedsiębiorców. Ale
myślę, że garaż blaszany o wymiarach 3 x 5, które
są takimi standardowymi blaszakami, który będzie zakotwiczony
tylko do jakiegoś bloczka
budowlanego, który gdzieś tam waży około 5 kilo dla,
dla nas, jako samorządu będzie to budynek na stałe zakotwiczony
jako budynek,
wzięty jako garaż, garaż murowany. Tutaj bym się nie,
nie chciał, nie zgodzę z tym. Tak więc no bym chciał się... Mało
tego, szkoda, że też nie, nie poruszyliśmy tego tematu, bo dopiero się dzisiaj
o tym też dowiedziałem, dowiedzieć się dowiedziałem w sobotę, kiedy płaciłem.
Ale też już są informacje tutaj, w naszych tych piotrowskich
mediach i szkoda, że tego typu sprawa jak już Państwo tutaj coś
ustanowili, że nie było puszczone na wczorajszej też Komisji
Budżetu czy też Polityki Gospodarczej, bo ta sprawa jak najbardziej
by się nadawała na te komisje. I myślę, że już wczoraj byśmy dużo
więcej wiedzieli.
Nie mogę się zgodzić z tym, że garaż blaszany jest na stałe,
stałą budową. To jest tak samo, jak niektórzy stawiają przyczepy
gastronomicznie mają koła i to też jest, wiem, że Polska
to jest krajem absurdów i każdy w jakiś sposób chce omijać to prawo,
ale tutaj na siłę takie będzie wyciąganie. I powiem szczerze, że to jest chyba w samym
nawet Piotrkowie, to jakbyśmy teraz przeszli, to będzie około może
lekką ręką, mogę powiedzieć kilku tysięcy takich garaży, blaszaków, które gdzieś na
jakichś poletkach
wynajmują sobie ludzie, stawiają. I teraz jak się okazuje, że to jest, będzie na równi
odbierane jak garaż murowany, niekiedy ocieplany,
a tutaj tylko cienka blacha. Dziękuję.
Dziękuję bardzo Panie radny. Czy Pani skarbnik,
Pani Izabela odpowie? Dziękuję. Ja
chciałabym tylko poprosić o takie spokojne podejście
do tematu, bo my na razie weryfikujemy ten temat. Natomiast, to nie jest tak,
że tylko temat dotyczy miasta Piotrkowa. To jest temat w całej Polsce,
natomiast to, że zostało to nagłośnione
w zakresie Piotrkowa to dlatego, że ta interpretacja podatkowa została zaskarżon.
I
jest wyrok Sądu Administracyjnego, który jest publicznym wyrokiem
i media ogólnopolskie, Gazeta
Prawna...
Tak, tak. No bo wiadomo, mieszkaniec wystąpił do organu podatkowego,
którym jest prezydent o wydanie interpretacji podatkowej w tej kwestii.
Taki mamy obowiązek wydania oficjalnej interpretacji.
Nie chodzi... Panie radny, kwestia jest garaży blaszanych.
I nie chodzi o to, czy on jest mały 3 x 5, tylko chodzi o podejście i ocenę
stanu faktycznego i przełożenie na stan prawny, który jest określony ustawą
o podatkach i opłatach lokalnych.
Musimy to zinterpretować w świetle
tych przepisów ustawy, które się zmieniły, tak jak
wcześniej powiedziałam. I myślę, że temat
będzie analizowany na spokojnie. Naprawdę nie demonizowałabym
tego tematu na ten moment.
I i jak już będziemy mieć zweryfikowane
zarówno stany faktyczne, to będziemy indywidualnie z podatnikami na pewno
prowadzić w ramach czynności sprawdzających rozmowy. Bo tu nie możemy na sali,
bo to są wiadomo sprawy objęte tajemnicą skarbową, już
indywidualne, tak. A trudno mówić w dużym stopniu
uogólnienia, bo każdy garaż może być inaczej umocowany.
I dlatego nie chciałabym takiego uogólnienia tutaj
przykręcony jest do [niezrozumiałe]
ale [niezrozumiałe]
[niezrozumiałe].
Interpretacja według prawa budowlanego? Nie, nie prawa
budowlanego. Dlatego, że ustawa o podatkach i opłatach lokalnych to, co powiedziałam,
wprowadziła własną definicję tego, co się uważa za budynek. Nie
ma odniesienia do prawa budowlanego.
W związku z tym należy, należy w ten sposób teraz
to interpretować. Tego dotyczyła zmiana ustawy o podatkach i opłatach lokalnych.
Dobrze, dziękuję pięknie Pani skarbnik. Kolejną osobą, która
chce zabrać głos jest Pani radna Agnieszka Chojnacka. Bardzo proszę, Pani Agnieszka Chojnacka.
Dziękuję bardzo Pani przewodnicząca.
Ja będę miała parę pytań, będzie trochę długo.
Pierwsze moje pytanie dotyczy pewnego zgłoszenia, które otrzymałam
w ubiegłym tygodniu. Jest to zgłoszenie od pracowników MZK-tek.
Mianowicie dotyczy to zgłoszenie 3 autobusów
miejskich
starych, które zostały podobno zatankowane pod korek, cytuję,
i przekazane na Ukrainę, do naszego miasta
partnerskiego, Równego. W związku z tym ja bym, ponieważ potwierdziłam
te informacje, chciałabym się dowiedzieć, jaka była wartość tych
autobusów i tego paliwa w tych autobusach.
Ile by wynosiła wartość tych autobusów, gdybyśmy zdecydowali się je sprzedać na części
zamienne. I dlaczego nie zostaliśmy o tym fakcie poinformowani,
ponieważ no jest to mienie publiczne.
Wiem, że to jest, to mienie znajduje się w spółce prawa handlowego, natomiast
aktywa spółki są mieniem publicznym finansowanym z pieniędzy podatników,
w związku z tym powinni być oni o takiej sytuacji poinformowani. Drugie
moje pytanie, czy, może nie pytanie, to będzie
taka uwaga. W trakcie sesji
tutaj otrzymywałam informację od mieszkańców odnośnie naszego nowego systemu i
tutaj były uwagi odnośnie jakości transmisji, głośności
i generalnie jakichś takich porównań, że, że jest gorzej niż było. Więc tutaj
takie uwagi może do obsługi technicznej.
Dalej. Blok Sygietyńskiego. Wiemy tutaj
od wnioskodawców, że odbyła się rozmowa z Panem wiceprezydentem Kulbatem
i ponoć otrzymali informację, że ich wniosek, zostało podtrzymane
jakby stanowisko
zasadności i wniosku odnośnie możliwości wykupu, przekazania przede wszystkim bloku
przy ulicy Sygietyńskiego do Skarbu Państwa, co za tym idzie możliwości,
jakby wykupienia tych mieszkań przez byłych pracowników.
Metalplastu.
To jest taka uwaga. Czy wy Państwo widzicie szanse
w takim rozszerzeniu
zapisanego celu tej darowizny na zaspokojenie potrzeb mieszkaniowych
gminy z możliwością zbycia mieszkań na rzecz najemców,
czyli byłych pracowników
Metalplastu lub ich następców prawnych? Czy jest w ogóle taka szansa?
Dalej zatoczki autobusowe.
Otrzymuję zgłoszenia
odnośnie tego, że remontujemy drogi, mamy no dużo teraz różnych
remontów dróg jest prowadzonych na terenie miasta, a brakuje zatoczek autobusowych.
I żeby przekazać władzom miasta, żeby pomyśleli
o zwiększeniu ilości tychże zatoczek. To z tego względu, że choćby ostatnio
na ulicy Wolbromskiej miała miejsce tylko sytuacja, że
autobus stał, ponieważ tam był jakiś problem z pętlą,
która kiedyś funkcjonowała przy jakiejś restauracji leśnej,
przez długi czas i notorycznie stał
na przystanku przy ulicy Wolborskiej, w miejscu, gdzie
obowiązuje zakaz zatrzymywania się. W związku z tym, że nie było takiej zatoczki
to raz, a dwa, że można było w tym czasie, jeśli był jakiś problem z
zatoczką, która wcześniej tam funkcjonowałam, już można by było rozważyć
nawet przeprowadzenie, jakby w stronę na [niezrozumiałe] tego kursu i
tam jakby ustanowienia pętli autobusowej.
Dalej. Powiedziałam, że będzie długo.
Szanowni Państwo, ja tutaj w imieniu koleżanki radnej
Marleny Wężyk-Głowackiej tutaj odczytam pismo, które my otrzymaliśmy
od pracowników Domu Dziecka przy ulicy Wysokiej w dniu 20 maja
i które za chwilę przekażemy tutaj na ręce, zgodnie z życzeniem autorów tego pisma,
na ręce Pana prezydenta Juliusza Wiernickiego.
Ale pozwolę sobie to pismo odczytać,
bo uważam, że radni też powinni
mieć świadomość, co przekazuję jakby. To pismo
tutaj posiada datę 7 styczeń 2026, a to pewnie z tego
względu, tu jest oczywiście przekreślony adresat,
którym wcześniej była Pani radna Małgorzata Pingot i tu jest przekreślone
imię i nazwisko i napisane z wykrzyknikiem nie pomogła.
No to wzięłyśmy sobie do serca z Panią Marleną, ponieważ dostałyśmy, no list tutaj złożony
był imiennie na nas obie, żeby może postarać
się jakoś temat nakreślić i może w końcu pomóc.
Zwracamy się z prośbą o zapoznanie się z sytuacją, jaka panuje w Domu Dziecka przy ulicy
Wysokiej w Piotrkowie Trybunalskim. Mimo wcześniejszych pism i kontroli
sytuacja nie poprawiła się, wręcz dramatycznie pogorszyła. Jako
pracownicy nie dajemy już sobie rady w walce z systemem, który od lat
panuje w naszej placówce. Jest wiele nieprawidłowości w funkcjonowaniu i lokalizacji
pracy, z którymi się nie zgadzamy, a groźnie możemy nazwać mobbingiem.
Czujemy się zastraszani i wykorzystywani przez Panią dyrektor Danutę Malik, która uważa
Dom Dziecka za swój prywatny folwark.
Nie mamy prawa głosu, w każdej kwestii jesteśmy krytykowane, wprost zarzuca się
nam brak kompetencji zawodowych. Nie możemy mieć swojego zdania
i swojej koncepcji pracy, bo wszystko według Pani dyrektor jest złe i niedobre. Nie
wiemy na co dzień jak pracować, żeby zadowolić Panią dyrektor, z jakim humorem wejdzie Pani
dyrektor do pracy. Czy na starcie dostaniemy przysłowiowe po głowie. Sprawy
bieżące są dla nas katorgą, bo boimy się pytać o podstawowe rzeczy organizacyjne.
Dysponowanie autem służbowym cytuję Panią dyrektor,,kierowca nie jest od wożenia
cioć i dzieci". To nasze pytanie od czego jest kierowca w naszej placówce?
Musimy same jeździć z dziećmi, często niepełnosprawnymi do lekarzy, szkół w warunkach
często trudnych, pogoda, ilość dzieci, wydłużony czas, okrojona
liczba pracowników. Nie robimy z tego problemu, ale sytuacje czasami
wymagają pomocy kierowcy, co ułatwiłoby nam znacząco pracę, bo kierowca jest akurat
do dyspozycji. Jednakże Pani dyrektor lubi robić na złość, cytuję,
i pokazywać swoją wyższość, nie, bo nie.
Eksprzątaczki w placówkach to kolejny problem. Cytuję Panią dyrektor ,,absolutnie
póki ja tu jestem dyrektorem, a nie będzie sprzątaczki". Co jest dla nas niewyobrażalne,
żeby w takiej placówce nie było sprzątaczki. My, jako pracownicy bieżące
praca porządkowe wykonujemy i nie mamy z tym żadnego problemu. Jest to nasza praca
i obowiązek. Jednakże, jeżeli każe nam się myć okna, gruntownie
sprzątać pokoje, toalety, prysznice, wieszać firanki, prać ubrania i pościele, to
trochę lekka przesada. Zwłaszcza, że nasze podstawowe obowiązki są absorbujące.
Dyrekcja uważa, że bardziej potrzebny jest pracownik gospodarczy, cokolwiek to znaczy.
Zatrudniła, tutaj jest imię i nazwisko podane, nie będę go czytać,
w naszym odczuciu jest to ogromne nadużycie jej władzy, a dla nas [niezrozumiałe] utworzony
etat. Pan ten nie wywiązuje się ze swoich obowiązków, mówiąc wprost, nie
robi nic, prócz palenia papierosów, donoszenia głupot do dyrekcji i tak
dalej, i tak dalej.
Następnym niepokojącym nas punktem w naszej ocenie jest zarządzanie, zarządzanie magazynem.
Nie można spokojnie prosić o podstawowe produkty typu, na przykład, chemia, artykuły spożywcze
czy woda dla dzieci. Od razu słyszymy zdanie nie mam lub dopiero wam dałam, produkty
spożywcze lub chemia są często przeterminowane. Oczywiście było to zgłaszane,
po czym daty na produktach były ścierane. Do magazynu nie da się wejść,
jest ogromny bałagan, sama magazynierka nie wie co, gdzie ma. Dzieciom wydaje się stare,
często używane śmierdzące buty z darów, bo na nowe jest często zakaz kupna, mimo,
że dzieci powinny być wyposażone w podstawową odzież i obuwie. Karty podarunkowe
imienne dla dzieci, które dzieci otrzymują w prezencie na święta lub Dzień Dziecka, są
w posiadaniu dyrekcji i dysponowane przez nią bardzo niesprawiedliwe.
Jedne dzieci mają kupowane wszystko, inne są wiecznie, nie wiedzieć czemu, karane.
Nagradzane są dzieci roszczeniowe i tak dalej, i tak dalej. Ja nie będę
tego wszystkiego tutaj przywoływać. Przytoczę Państwu
podsumowanie. Podsumowując zdecydowaliśmy się na napisanie tego pisma,
ponieważ szukamy na zewnątrz ratunku i pomocy. Ponieważ nasza praca sama
w sobie jest trudna i emocjonalna przez działania dyrektora staje się nie do zniesienia.
Zdajemy sobie sprawę, że po napisaniu tego pisma będziemy narażone na jeszcze większe
ataki w naszym kierunku ze strony dyrekcji. Po ostatnim piśmie opisującym
negatywną sytuacją w placówce stanęłyśmy w jej obronie, podpisując się
pod pismem o charakterze obronnym napisanym
przez Panią, tutaj imię, nazwisko. Bardzo tego żałujemy, bo już w kolejnych
dniach dyrekcja dała nam odczuć swoją wyższość, cytuję,, ja nie jestem
wdzięczna za nic". My jesteśmy zdania, że sytuacje na przestrzeni lat pokazały, że dyrekcja
może w 100 % na nas liczyć.
Przeprowadzka do klasztoru na czas remontu, sprzątanie przed i po klasztorze podczas remontu,
sytuacje niespodziewane choroby dzieci, pobyty w szpitalach, zastępstwa, kilku
dniowe wyjazdy z dziećmi, organizacja różnorodnych uroczystości, utrzymywanie
dobrego wizerunku placówki, ogólna codzienna praca. Nasze pismo kierujemy
do Pani, ponieważ liczymy na wsparcie, zrozumienie i pomoc. Prosimy o przekazanie kopii
Panu prezydentowi Juliuszowi Wiernickiemu z pominięciem Pani Anny Wnuk,
która nie wzbudza naszego zaufania, ponieważ jesteśmy świadomi,
iż utrzymuje ona prywatne kontakty z Panią Danutą Malik i Panią Niną Jakubowską.
Niżej wymienieni pracownicy Domu Dziecka. Zgodnie z życzeniem tutaj
autorów tego pisma, które tutaj z radną Marleną Wężyk- Głowacką otrzymałyśmy,
ja je przekażę zaraz na ręce Pana
prezydenta z nadzieją na udzielenie wsparcia i na pomoc
w tym zakresie. Natomiast będę dalej kontynuować tutaj listę
swoich pytań, mi się trochę tematów nazbierało. Dobrze Pani radna, zostałam wywołana
do odpowiedzi. Tu jest w piśmie napisane. Tak, oczywiście. To pismo jest podpisane?
My dostałyśmy.... Państwo są świadkami. Czy to pismo jest podpisane? Nie, pracownicy.
Czyli, to jest anonim. Taki żeśmy otrzymały. Dostała Pani anonim,
który ja dostałam...Teraz ja mówię. Z koleżanką radną
Marleną Wężyk...
który ja dostałam wcześniej i przekazałam Panu prezydentowi.
Pan prezydent jest doskonale poinformowany o tej sytuacji, także
proszę mnie nie klikać i nie wymieniać, bo ja nie wiem czy Pani
tego nie skreśliła. Także podobnie, podobnie, podobnie
jak niepodpisane pismo, które zostało przekazane. Ponieważ
Pan, Pan prezydent to pismo oczywiście otrzymał. Ja
nie robiłam żadnych tajemnic. Oczywiście kilku radnych również to pismo widziała,
widziało, ale ponieważ jest to anonim,
więc nie wiem jak zostanie potraktowane. Myślę, że kontrola
tam była i została, została przeprowadzona.
Tak, Pan prezydent, bardzo proszę.
W tej chwili już mnie słychać? Dobrze. Tak, potwierdzam,
wszystko to, co powiedziała Pani radna Małgorzata Pingot. Przekazała mi to pismo,
rozmawialiśmy. Z tym, że dla odmiany w tej sytuacji
no Pani Małgorzata Pingot w związku z tym, że to jest bardzo wrażliwy temat Domu Dziecka,
więc zachowała to w dyskrecji.
Jeśli chodzi o stałe kontrole, jakie przebiegają w Domu Dziecka, to one następują
cyklicznie co jakiś czas. Tego typu anonimów niestety dostajemy
delikatnie mówiąc, Panie sekretarzu, dziesiątki, jeśli nie setki. Natomiast
to też takie wykluczanie Pani kierownik, to jest oczywisty
sposób pominięcia drogi służbowej. W sensie ja mówię o tym piśmie.
To ma tak naprawdę niską wiarygodność. Bo no jeśli to jest anonim, to no,
bardzo nam przykro, ale od tego są odpowiednie organy, żeby interweniować
w takich sytuacjach. Natomiast jeśli chodzi o sytuację samego Domu Dziecka, to na pewno dużo więcej
będzie mogła powiedzieć Pani prezydent albo Pani kierownik właśnie.
Momencik, momencik, po prostu rozdmuchałyście Panie sytuację, która już była
wyjaśniana po to, żeby po to...No, ale ja nie muszę Paniom opowiadać
o tym, co się dzieje, prawda? Jeżeli ja dostaję pismo. Ja konsultowałam
to z Panem Tomaszem Berentem i uznaliśmy, że najlepiej, jeżeli to trafi
do Pana prezydenta. Pan Tomasz Berent jest przewodniczącym
Komisji
Zdrowia i Spraw Społecznych. Także to zostało przekazane, zostało
przekazane dalej. I wymienianie mnie tutaj jako- nie załatwiła.
to dziękuję Pani Pani radna. Pani uwielbia, Pani uwielbia robić sensacje.
Także już się Pani popisała dzisiaj.
Momencik, są osoby w kolejce. Pani radna jeszcze nie skończyła. Momencik.
Pan Tomasz Berent jest pierwszy ad vocem.
No tak mi się wyświetla w systemie Pani radna, przepraszam. Dziękuję uprzejmie Pani przewodnicząca.
Drodzy Państwo chciałbym powiedzieć odnośnie tego ważnego tematu, który w tej
chwili wybłysnął. Chciałbym powiedzieć...To jest bardzo ważny temat Pani radna.
Poruszyła go Pani, rzuciła Pani kij w mrowisko, także
zaczynamy. Pan Tomasz Berent, dziękuję. Potem Pani wróci. Dziękuję
Pani przewodnicząca. Drodzy Państwo, jako przewodniczący Komisji Zdrowia rzeczywiście
rozmawiałem na ten temat z Panią wiceprzewodniczącą.
Staraliśmy się zweryfikować te informacje, które były zawarte
w tym piśmie. Na pewno utrud...
Pani radna Chojnacka, czy mogłaby Pani chwileczkę posłuchać, a nie mówić, bo naprawdę jest
to utrudniony przekaz.
I drodzy Państwo, chcę tutaj nadmienić, że my nie pracujemy
na domysłach, tylko na faktach. 28 czerwca, jeżeli
dobrze pamiętam, roku ubiegłego miało miejsce posiedzenie Komisji Zdrowia wyjazdowe....
Bardzo proszę niech Pan mówi dalej.
Czy mógłby Pan
Niech Pan wyjaśni. A byłam pierwsza. I chcę przypomnieć,
że w składzie komisji dość szerokim jest
wielu radnych, którzy byli na miejscu, którzy mogli zaobserwować funkcjonowanie
i działanie Domu Dziecka, dlatego szczególnie na sercu leżało
mi zajęcie się tym tematem, który tutaj został wymieniony. Podjęliśmy
kroki w celu zweryfikowania.
I no niestety w związku z tym, że nie udało się zweryfikować osoby
która
to pismo wytoczyła, po rozmowach, po ustaleniach faktycznych, no
niestety nie odnalazło to odzwierciedlenia
w stanie takim, jakim jest to w piśmie. A więc, no ja przestrzegam przed wyolbrzymianiem
tutaj słów przez osoby, które anonimowo się zgłaszają. Jak
wiemy, drodzy Państwo, jeżeli się dzieją nieprawidłowości, a w naszym mieście...
No właśnie... naprawdę pracownicy nie mają problemu, żeby zgłaszać do instytucji kontrolujących.
Jak wiemy
mówiliśmy, że w MOPS-ie się źle działo, który również jest w zakresie działania Komisji
Zdrowia. Tam było wiele
różnego rodzaju sprawdzeń czy przez Urząd Wojewódzki, czy przez inne
organy kontroli. I naprawdę radzę podchodzić z rozwagą
i z rozmysłem do anonimowych zgłoszeń. Jeżeli takie Panie dostaniecie zgłoszenie,
które będzie poparte, będzie można porozmawiać z człowiekiem, a nie tylko z tekstem, który ktoś
napisze. No jak dzisiaj widzieliśmy stanowisko osób zgłaszających
różne rzeczy, może być niestety intencjonalne,
chcących coś uzyskać. A więc dość trudno jest ustalić i dyskutować z anonimem.
Ja potwierdzam to, co powiedziała na wstępie Pani radna Małgorzata Pingot. Nieprawda,
nie zostawiła tego sobie, tylko chciała ze mną porozmawiać jako z przewodniczącym.
Chciała zainteresować się tematem, czy będziemy podejmowali kroki,
które umożliwiają nam jako Radzie Miasta, jako komisji podjęcia
i ustaliliśmy stan faktyczny. Przeprowadziliśmy rozmowę też z kilkoma osobami,
z którymi mogliśmy rozmawiać na ten temat.
I no niestety nie potwierdziły się te informacje. A więc przestrzegam przed
takim przedmiotowym wykorzystywaniem anonimów, no bo może to,
że tak powiem, zrobić dużo krzywdy wszystkim tak naprawdę. A wizerunek
to jest rzecz ważna. Dziękuję. Bardzo proszę Pani radna Marlena
Wężyk-Głowacka. Tylko już, no krótko, proszę się odnieść do tej
sprawy, bo po prostu, no [niezrozumiałe] szkaluje
moje nazwisko. Pani przewodnicząca, dziękuję bardzo
za udzielenie głosu. Chociaż rzeczywiście troszeczkę inaczej,
to powinna być, wyglądać, zwłaszcza że miał być panel ten, później odpowiedzi.
Chciałam przekazać Państwu, że jestem wiceprzewodniczącą Komisji
Zdrowia i do mnie taka informacja nie dotarła. To jest jedna rzecz.
Druga rzecz.
Przewodniczący mówi, żeby ostrożnie podchodzić do anonimów,
jednocześnie mówiąc, że podjęli Państwo działanie w tej kwestii.
To dobrze, bardzo się z tego powodu cieszę. To jest druga rzecz. Trzecia
rzecz. Pamiętajmy, że zostaliśmy w demokratycznych wyborach wybranymi, zostaliśmy
wybrani jako radni Rady Miasta i tak naprawdę wszystkie pisma, które są do nas kierowane
czy one są prawdziwe, czy nie są prawdziwe, to
naszym obowiązkiem
jest kierować
takie zapytanie do władz miasta i oczekiwać
odpowiedzi. I wówczas w tej odpowiedzi może być przedstawiony
stan faktyczny. Więc prosiłabym, żebyśmy
to pismo, tak naprawdę, to pismo, które dzisiaj idzie do
Prezydenta Miasta Piotrkowa Trybunalskiego, jest po prostu zwykłym pismem,
które kierowane jest od radnych. I naszym obowiązkiem jest po prostu zareagować
i też tak robimy. To, że rzeczywiście w tym piśmie,
chciałam tylko powiedzieć jedną rzecz.
Miałyśmy jednocześnie odebrać to pismo z Biura Rady Miasta i dokładnie
tak było. Radna Agnieszka Chojnacka, żeby od razu zdemontować
wszystkie plotki i pomówienia, nie skreśliła niczego,
odczytałyśmy je razem, to pismo, na komisji, dokładnie przy
tym biurku. Bo otrzymałyśmy dokładnie w tym samym czasie jedno pismo,
które ja mam oryginał, koleżanka zrobiła sobie kopię.
Więc,
żeby nie było jakiś teraz nieprawdziwych informacji, które będą krążyć.
I drodzy Państwo, w nikogo nie uderzamy. Ani w prezydenta, ani
w Panią dyrektor, ani w nikogo. Po prostu chcemy wyjaśnić sprawę.
Jeszcze raz powtarzam, naszym obowiązkiem było przekazanie zgodnie
z sugestią zawartą w piśmie do Prezydenta Miasta Piotrkowa Trybunalskiego.
Więc nie podnośmy już atmosfery, bo to jest po prostu niepotrzebne.
Naprawdę jest to niepotrzebne. Dziękuję Pani radna za tą wypowiedź. My doskonale sobie
zdajemy sprawę, co mamy robić. W każdym razie, w każdym
razie pismo zostało przekazane w odpowiednim czasie, kroki
zostały podjęte.
Także po co Panie teraz robią taką demonstrację.
Bardzo proszę Panią prezydent.
Chciałam też nawiązał do tej rozmowy, bo tutaj została Pani przekazane pismo
z prośbą o przekazanie do prezydenta, a nie odczytanie na forum na komisji
w sprawach, na sesji w sprawach różnych, a sprawa trafiła również
do mnie przez Panią kierownik Wnuk.
Odbyło się spotkanie z pracownikami Domu Dziecka, z Panią dyrektor i wszystkie te sprawy
zostały poruszone i wyjaśnione. W związku z tym, no
tu chciałam wcześniej powiedzieć, że w takim razie, skoro pracownica pracownica
wysłała to pismo, ale z w trakcie rozmowy wyniknęło, że to trafiło nie pocztą
gdy Biura Rady. Więc nie wiemy, kto to zgłosił, więc nie jesteśmy w stanie odnieść
się do osoby.
Przekazać, nie odczytać. Tutaj dodam to, że radny Berent się
ze mną kontaktował i sugerował spotkanie z jedną z
pracownic. Więc wyraziłam wtedy zgodę, że tak może się ze mną umówić bezpośrednio,
czy to będzie w Urzędzie, czy poza Urzędem, żeby powiedzieć o tym, co się dzieje
w Domu Dziecka i ta osoba nie skorzystała z tej propozycji. Bardzo
dziękuję Pani prezydent. Pan sekretarz, tak? Nie.
Pani, Pani jeszcze kierownik Wnuk bym chciała, żeby się do tego odniosła. Wstrzyma
Pani burzę, będą odpowiedzi.
Pani przewodnicząca, Państwo prezydenci, szanowni Państwo. Oczywiście bardzo chętnie odniosę
się do treści pisma, które Pani radna
Chojnacka przeczytała. Na wstępie chciałabym oświadczyć, że
ani z Panią dyrektor Malik, ani z Panią Niną
Jakubowską, nie utrzymuję kontaktów prywatnych, jak
to zostało tutaj odczytane. Z żadnym z dyrektorem nie utrzymuję kontaktów
prywatnych.
Proszę Państwa, sytuacja ta jest nam zwana.
Dokładna treść tego pisma, która została tutaj odczytana, była
poruszana u Pana prezydenta Juliusza Wiernickiego
w gabinecie w dniu przyjmowania interesantów. Wszystkie
te argumenty, wszystkie te stwierdzenia zostały przedstawione.
Podczas tej rozmowy obecna była również Pani dyrektor.
Panie, które były wtedy na rozmowie oświadczyły, że
nie mają zastrzeżeń do Pani dyrektor, co do sposobu
zarządzania placówką. Potwierdził, że
za tak zwane mycie okien w okresie
świątecznym, zwykle na Wielkanoc i Boże Narodzenie, dostają
zwiększoną pensję.
Ja wtedy wyjaśniłam Paniom, że jeśli
teraz im to nie odpowiada, a do tej pory te obowiązki wykonywały,
Pani dyrektor zatrudniać będzie zewnętrzną firmę. Panie
nie będą otrzymały, otrzymywały zwiększonej premii
z tego tytułu.
Później Pani prezydent po raz kolejny zapytała, czy mają jeszcze jakieś
zastrzeżenia wobec zarządzania placówką przez Panią dyrektor i
Panie stanowczo odpowiedziały, że nie, że chodzi im tylko i wyłącznie o to mycie
okien.
Ja również przeprowadziłam rozmowę z Panią dyrektor Malik i zobowiązałam
ją do tego, że jeśli będzie konieczność umycia okien, to ma
zatrudnić firmę zewnętrzną. Jednocześnie chciałabym zauważyć, że
przy ulicy Wysokiej funkcjonują dwa Domy Dziecka. Dom Dziecka i Dom Dziecka nr2
I w Domu Dziecka wśród kadry nie ma takiego
problemu. Pracownicy
w okresie przed Bożym Narodzeniem te okna umyli, otrzymali zwiększoną
premię, zgodzili się na to umycie okien.
I tak szczerze powiem, nie rozumiem dlaczego teraz pojawia się problem,
bo ponieważ przez 20 lat mojej pracy w Urzędzie, współpracy
między innymi z tą placówką, nigdy nie wybrzmiewał
taki problem, że pracownicy nie chcą myć tych okien.
i że Pani dyrektor wypłaca im z tego tytułu
większą premię. Dopiero teraz
pojawia się tutaj w przestrzeni publicznej taki problem. W mojej ocenie
jest on już
rozwiązany. Jeśli chodzi o podawanie
dzieciom, rzekomo, przeterminowanej żywności, używania
przeterminowanej chemii jest to,
jest to absolutna nieprawda. Taki donos trafił również do Państwowej
Powiatowej Stacji Sanitarno-Epidemiologicznej.
W dniu następnym po tej informacji została przeprowadzona kontrola
przez Panie z sanepidu i protokół jest jak najbardziej
pozytywny i zaprzeczył tym doniesieniom.
Na ten moment mam tylko, tylko tyle do dodania chyba,
że jeszcze Pani radna chce o coś zapytać. Dziękuję bardzo Pani kierownik,
Czyli zostały wszczęte działania, nie zostało to zostawione
swoją, swoją drogą, taką bez, bez, bez
reakcji. Dziękuję Pani bardzo. Dobrze, Pani radna Mazur też tu w tej sprawie
chciała się wypowiedzieć? Bardzo proszę.
Pani zniknęła.
Szanowni Państwo drodzy, drogie koleżanki, drodzy koledzy, Panowie prezydenci,
Pani prezydent. Uważam, że jeżeli Inspekcja Pracy
KAS-a ,czyli Krajowa Administracja Skarbowa,
Rzecznik Praw Dziecka uważa i wyjaśnia, albo
nawet policja uznaje anonimy za wiarygodne
i bada je, analizuje, to, jeśli miała miejsce
jakakolwiek rozmowa w tej sprawie u prezydenta, czy tutaj
między
koleżanką Pingot a prezydentem, prezydent
powinien nakręcić rolkę albo napisać odwieszczenie, żeby
poinformować, że jesteśmy w toku rozstrzygania niniejszej sprawy
i ta dyskusja nie miałaby miejsca. Dziękuję bardzo. Pani
Marlena jeszcze, tak?
Pani radna Marlena Wężyk-Głowacka. Bardzo proszę. Bardzo, bardzo
dziękuję. Drodzy Państwo, naprawdę
znowu są emocje, które w ogóle nie powinny mieć miejsca na tej sali.
To jest zwykłe przekazanie pisma, które jeszcze raz
powiem, było naszym obowiązkiem uczynić. Ja przynajmniej
jako radna, źle bym się z tym czuła, gdybym nie przekazała
tego pisma, zgodnie z tym, co było napisane w tym piśmie. Jeszcze
raz powtarzam, drogi radny Konradzie Czyżyński, że
radna Pingot, jak otrzymała to pismo, to zainterweniowała, czyli
zrobiła w tej coś kwestii. Więc jeżeli ona może, to dlaczego my
tego nie
mamy zrobić. To jest jedna rzecz. Druga rzecz. Rzeczywiście
ja nie posiadałam wiedzy, że coś w tym temacie
zostało zrobione, więc drodzy Państwo, wybaczcie
ten lincz.
Po trzecie. Mogliśmy jako radni napisać
interpelację i czy wówczas Pani prezydent, bo to do Pani,
czy wówczas jak ja bym napisała interpelację w tej, w tej
sprawie cytując byłoby to publiczne czy niepubliczne?
Proszę mi odpowiedzieć na pytanie.
Czyli jeszcze raz, jeżeli napisałabym interpelację w tej
sprawie cytując wypowiedzi z tego pisma, czy to pismo,
interpelacja byłaby publiczna czy niepubliczna?
Byłaby dyskretniejsza, byłaby opublikowana, ale tak naprawdę pismo było skierowane
do rąk prezydenta, a nie z zapytaniem o informację publiczną albo o interpelację.
Chcę powiedzieć, że każda
interpelacja, zapytanie jest publiczne,
więc każdy mieszkaniec mógłby dokładnie tego zwrócić. Więc takie mówienie,
że no, przepraszam bardzo,
Państwo źle zrozumieliście.
intencję, zgodnie z tym, co było napisane, przekazaliśmy pismo
i prosiłabym, żebyśmy zamknęli tą dziwną dyskusję, kto
co robi? Cieszę się, że zostały podjęte jakieś działania
i czekamy na wyjaśnienia. To jest naprawdę wystarczające. A ja tą
intencją uznałam, że godzi we mnie i moje imię. Dziękuję
bardzo.
Oczywiście. Pan radny jeszcze coś chciał dodać? Bardzo proszę.
Dziękuję Pani przewodnicząca. Ja rozumiem, że Pani radna Agnieszka Chojnacka,
tak jak ja, jest radną pierwszej kadencji, ale moja koleżanka tutaj z ławy, która mówi,
że no jest wiceprzewodniczącą Komisji Zdrowia.
Co do zasady i historii w piotrkowskiej Radzie Miasta, jeżeli dzieją się problemy,
to radni zwracają się do komisji, która no sprawuje
nadzór nad danymi instytucjami. I myślę, że dużo
większy efekt przyniosłoby to, jeżeli obie Panie chciałybyście rozwiązać tą
sytuację, a nie
wygłosić manifest zbijając, nie wiem, jakiś kapitał polityczny, czy może
jakąś sytuację. Bo wtedy byście obie dowiedziały się, że temat został podjęty.
A w tej chwili, no, bezpodstawne puste słowa, które tak
naprawdę mają na celu zrobić jakąś reklamę. Jeżeli byście chciały rozwiązać temat,
byście się zgłosiły albo do komisji, albo do prezydenta, a nie czytały
go. Dziękuję bardzo Panie radny. Dobrze. W takim razie
wracamy do pytań Pani Pani radnej.
Dobrze, bardzo proszę.
Niech Pani radna
Chojnacka zakończy swoje wypowiedzi.
Ja chciałabym tutaj dokończyć. Odczytałam pismo, które otrzymałam
jako radna.
Moim obowiązkiem jako radnej jest reagować i takie sytuacje
przedstawiać w nadziei, że zostaną podjęte również działania.
O sytuacji, o tym, że to, że jakieś działania były podjęte nie wiedziałyśmy dlatego,
że Państwo nas właśnie nie informujecie o takich rzeczach. Natomiast pismo zostało
odczytane tak, jak zostało do nas przesłane. Ja, Pani radna,
personalnie do Pani nic nie mam, naprawdę.
To pismo otwierałyśmy razem wspólnie z koleżanką radną, [niezrozumiałe].
Bardzo proszę, reszta.
Mam to, kontynuuję w rozdziale i zadłużenia. No chyba pani jednak [niezrozumiałe]. Nie
rozumiem.
Uważam, że Pani jest przewrażliwiona na swoim punkcie. Jeśli chodzi o dalszy
punkt śmieci.
Panie Gajda, niech Pan siedzi i się nie odzywa do mnie, naprawdę. Bardzo proszę,
bardzo proszę.
Wie Pan, Panie radny zrobił się Pan ważny
poczuł, czy może zawiadomienie do prokuratury złożyć o składowaniu amunicji
nielegalnie?
Pani radna te osobiste wycieczki może zakończymy.
Proszę przejść do tematu. Jeśli chodzi o śmieci. Podwyżka. Ostatnio był wrzucony
na radni.info projekt podwyżki śmieci
35 zł od mieszkańca na 42. Ja bym
chciała tutaj korzystając z okazji, jakby zdementować jakieś dziwne
insynuacje w przestrzeni publicznej, jakobym, nie wiem, ten projekt niewiadomo
skąd miała, wykradła go, tudzież Pan przewodniczący Staszek
na forum publicznym w ePiotrkow wypowiadał się, że powinnam
do niego zadzwonić i sprawdzić, czy ten projekt jest, aby na pewno prawidłowy.
Przepraszam bardzo. Szanowni Państwo czy
ja mam w każdym przypadku dzwonić i się pytać czy ten, czy projekty uchwał, które nam
wrzucacie na radni.info to czasem przez pomyłkę nie trafił?
Chciałabym się dowiedzieć, czy rzeczywiście Państwo planujecie wprowadzić te podwyżki i dlaczego
tak nagle się wycofaliście z tego zamiaru, bo miały wejść w życie we wrześniu.
Dzisiaj mamy ostatnią sesję przed wakacjami. Takie twierdzenie, pomyłka
do mnie bynajmniej nie przemawia, nie dociera. Kolejny temat. Wczoraj
wybuchła w mieście
dyskusja, afera można by to nazwać, na temat uboju rytualnego
na ulicy Wojska Polskiego.
Drodzy Państwo, ja mam takie wrażenie, że nasze miasto
mając na uwadze ostatnie
duchowe choćby wydarzenia, to zaczynamy
się cofać do jakiejś epoki kamienia łupanego. Drodzy Państwo, dlaczego my na
coś takiego pozwalamy? Gdzie są służby, gdzie są władze miasta? Ubój
rytualny na prywatnej posesji?
Gdzie, gdzie jest policja w tym wszystkim, gdzie jest weterynarz?
Dlaczego w ogóle na to pozwalamy?
Zdjęcia były przedstawione w przestrzeni publicznej na ePiotrków są. Redaktor
Wolski wrzucał.
I proszę o jakąś reakcję w tej sprawie. To nie może tak być, że że mieszkańcy, sąsiedzi
mieszkają w okolicy
jakiejś padliny, truchła? Przecież to jest nawet niehigieniczne i niebezpieczne.
Niech to się przedostanie do, do wód gruntowych chociażby. Sa pewne przepisy.
I ostatni temat. To napisane było lata temu, było ponad
2 lata temu. Nie wiem, Pani radna, ja to zgłaszam. Jestem radnym i to jest mój obowiązek.
Zgłaszam ten temat pod, pod rozwagę i tak dalej.
Jest taki temat. Ja na ostatniej sesji prosiłam w imieniu rektora
Akademii Piotrkowskiej o to, żeby zostało wystosowane
zaproszenie jego na najbliższą sesję. Ponieważ dzisiaj no rektora
tutaj nie było, to ja mniemam, że takie zaproszenie nie zostało wystosowane i bynajmniej też nic
o tym nie wiem. W związku z tym proszę jeszcze raz o ponowienie, tego zaprotokołowanie
w ogóle, że ja o to proszę i o wystosowanie takiego zaproszenia tak żeby na następnej
sesji
wrześniowej, jak mniemam, Pan doktor mógł się wypowiedzieć na temat sytuacji, jaka jest na uczelni
i wizji
swojej odnośnie uczelni piotrkowskiej. Dziękuję bardzo. Dziękuję
bardzo Pani radna. W takim razie... Dobrze, to Pani Kinga jeszcze.
Tak, zaraz będą odpowiedzi. Niech Pan mnie nie poucza.
Szkoda, że nie ma Tomka, bo ja ad vocem do niego kieruję. Szanowni Państwo, ja
uważam, że. wydaje, znaczy jestem pewna i wydaje mi się, że główną
przesłanką tego całego złożonego anonimu jest fakt, odpowiadając
koledze Berentowi, że komisje nie są rejestrowane online.
I ludzie chcą przy Sprawach różnych, żeby ich sprawy
były rozpatrywane publicznie, bo po to właśnie są radni i po to
są Sprawy różne. Więc nie rozumiem tego oburzenia.
Publiczne lincze. Dobra, dziękuję bardzo
Pani radnej Mazur.
Odpowiedzi teraz.
Pan Piotr Gajda coś chciał powiedzieć na ten temat.
Przepraszam.
Pan się wyłączył teraz.
Pan się jeszcze raz włączy.
Proszę Państwa, Pani Chojnacka podjęła temat
przybycia Pana rektora do
Rady Miasta i ja poproszony zostałem o to,
żeby zaprosić Pana rektora i Pan rektor specyficznie się zachował. Panie
prezydencie, prosiłbym, żeby Pan już drugi raz,
przepraszam, nie reagował na zaproszenia
indywidualne Pani Chojnackiej, bo się ośmieszamy, bo się śmieszamy. Reakcja Pana
rektora była taka i powiedział, żebyśmy się nie wtrącali do jego spraw.
I Pani Chojnacka po raz kolejny enty załatwia swoje prywatne
sprawy kosztem Rady Miasta. Proszę Pani Chojnacka przestać,
proszę słuchać co mówię. Proszę się odwrócić.
Dlaczego Pani mi przerywa? Pomówienia, to zaraz będziemy mówić o tym.
Proszę się odwrócić
i te oczy wypełnione nienawiścią, niech zrzuca sobie pod nogi, a nie tutaj ludziom.
Proszę nie robić Pani Chojnacka prywatnych interesów, swoich
prywatnych interesów kosztem Rady Miasta. I proszę przestać
to robić,. Wstrętnie się Pani zachowuje. Dzień dobry. Dziękuję,
dziękuję bardzo.
Właśnie. Ja bardzo poproszę o odpowiedzi. Pytanie pierwsze 3 autokary.
To oczywiście własność spółki, proszę kierować wszelkie pytania do spółki. Jeśli
chodzi o blok Sygietyńskiego, nic się nie zmieniło w tej sprawie. Wielokrotnie już o tym
rozmawialiśmy. Jeśli chodzi o to zatoki autobusowe, na pewno nieaktualne informacje. Temat jest
już zorganizowany, załatwiony. Jeśli chodzi o Dom Dziecka,
to powtórzę po raz kolejny. Różnice pomiędzy prawdziwą troską o los
dzieci i pracowników Domu Dziecka wyraziła Pani radna Małgorzata
Pingot,
która, i Pan radny Tomasz Berent, która w dyskrecji, zgodnie
z intencją pisma, przekazała pismo mi, po czym rozpoczęliśmy szereg
działań. To, co dzisiaj tutaj się wydarzyło, to już jest opóźnione o całe pół
roku. No i to jest po prostu tylko i wyłącznie po to, by było na
kamerę, by było na kamerach oczywiście. Jeśli chodzi o ubój rytualny,
no to ja wiem, że Państwo mają takie mniemanie o samorządzie, że
można wszystko,
ale nie może. Tutaj, tutaj prezydent Kulbat to po prostu z braku
wiedzy, nie mamy wpływu na działania policji. Proszę zgłosić tego typu
rzeczy na policję, do odpowiednich służb Wojewody, w tym oczywiście
weterynaryjnych. No my niestety nie jesteśmy w stanie kontrolować podwórek
i tego, co się dzieje. Poza tym, poza tym, proszę zwrócić uwagę na to,
że my cały czas, tak jak w przypadku radnego
Piotra Gajdy, rozmawiamy o doniesieniach medialnych.
Ja śledziłem doniesienia medialne, ale jak Państwo tak bardzo chcą szczegółowo się
dowiedzieć, proszę zmienić profesję
na dziennikarstwo
albo portale plotkowe, plotkarskie. Ja, jeśli chodzi o zaproszenie rektora,
no to tutaj Pan Gajda powiedział
swoje zdanie, natomiast, no to jest kompetencja przewodniczącego Rady Miasta.
Więc odpowiedzieliśmy na wszystkie pytania, tak?
Czy coś jeszcze ominąłem? Chyba wszystko?
Chyba wszystkie wyczerpaliśmy już w tym momencie pytania.
Pani radna Chojnacka, proszę bardzo. Jeżeli Pani coś jeszcze chce dodać,
to bardzo proszę.
Wiem, wiem, bardzo przepraszam, ale dyskusja trwa. Bardzo przepraszam.
Panie prezydencie, jeśli chodzi o moje pierwsze pytanie dotyczące MZK-ek, ja się nie zgodzę z Pana
odpowiedzią. Ja wiem, że Pan próbuje w każdy możliwy sposób jakby od siebie
spółki miejskie odsunąć. Nie uda się to Panu, ponieważ Pan jest przedstawicielem
tychże spółek. Jest Pan również przedstawicielem beneficjenta, czyli miasta.
Jeśli Pan nie wie, co się dzieje w spółkach, to tym bardziej mnie niepokoi, bo Pan doskonale
powinien się orientować, jaka sytuacja ma miejsce w spółkach. Od tego Pan ma prezesów.
Jeśli mienie publiczne jest przekazywane do
miasta partnerskiego, to my jako mieszkańcy, jak również radni mamy prawo
wiedzieć dlaczego, jaka jest wartość tego mienia? Powinien Pan być
tym żywo zainteresowany. Tym bardziej, że spółka doskonale wiemy,
znajduje się w nieciekawej sytuacji finansowej, Panie prezydencie.
Jeśli chodzi o,
jeśli chodzi o to pismo, które przyszło, Panie prezydencie, to ja uważam,
że
Pan ma swoje kompetencje jako prezydent, a ja mam swoje kompetencje jako radna.
Jeśli otrzymuję takie pismo, to jestem zobligowana do tego, żeby kwestię poruszyć
po to, żebyśmy wszyscy mogli, akurat jesteśmy zgromadzeni też tutaj w
jednym czasie,
nad tym dyskutowali i znaleźli jakieś rozwiązanie. A to, że Państwo
odbieracie pewne rzeczy jako atak, to już jest wasz problem, to nie jest mój problem. Dziękuję.
Dziękuję bardzo. Bardzo proszę Pan radny Łukasz Janik, który bardzo
cierpliwie czeka na swoją kolej.
Bardzo proszę. Dziękuję bardzo Pani przewodniczącej. Myślałem, że Pani
przewodnicząca mnie nie zauważyła, ale dziękuję, rozumiem. Ja Pana zawsze zauważam. Dziękuję bardzo
miód na moje serce, miód na moje serce.
Pani przewodnicząca, no tak mnie Pani wytrąciła teraz z równowagę, że już nie wiem o co pytać.
Matko Boska. [niezrozumiałe] na sesji, to
dosyć ostro tak. Ale dobrze przechodząc teraz do meritum.
I trzeba tu żartami.... ale przechodząc teraz do meritum,
to chciałem dopytać o ten autobus, który zalega na MZK oklejony,
stoi tam i płacimy, ponosimy te koszty co miesiąc.
I chciałem się dowiedzieć, jak długo jeszcze ten autobus będzie stał. Druga kwestia,
to też ile mamy tego taboru
w formie elektrycznej, jak również taboru spalinowego. Czyli, jak to, nie wiem,
procentowo się przekłada do ilości autobusów.
Rozumiem, że te 3, nie 2 autobusy tak, zostały
przekazane na Ukrainę.
Ale to chciałbym też dopytać
na jakiej podstawie? Bo to też było na majątku,
te autobusy były typowo na majątku spółki.
Mamy też tutaj przewodniczącego, nie mamy dzisiaj przewodniczącego Rady Nadzorczej
MZK-ek, ale
chciałbym też dopytać, na jakiej podstawie to było przekazane i jak to wygląda pod względem
finansowym przede wszystkim.
Następnie, jeszcze co mamy? Tabor, dobrze, to mamy.
Druga kwestia to w sumie chyba najważniejsza kwestia, przynajmniej dla
mnie, to są przejścia dla pieszych, czy nieodmalowane
pasy. Chodzi mi o to, że w dniu wczorajszym doszło
do tragedii, doszło do potrącenia małej dziewczynki siedmioletniej
i jej mamy.
I, szanowni Państwo, to nie są już żarty, ponieważ te przejścia
w całym mieście nie są odmalowane. Nie, są oznaczenia drogowe.
Pan prezydent przeznaczył na całość tych działań, działań, kwotę 320 000 zł. To
nie jest kwota, że tak powiem zbyt duża. I od miesiąca kwietnia
walczę o to, aby te przejścia zostały odmalowane.
Bo wiecie Państwo, jak ktoś przyjeżdża do naszego miasta, a nie zna tego miasta, tak
jak miało rację wydarzenie, zdarzenie miało to wczoraj, ponieważ
samochód jest na obcych rejestracjach, to, że są znaki to jedna rzecz,
ale żeby przejście było faktycznie dobrze oznakowane, to musi być oznaczenie zarówno
znaki, jak i muszą być pasy odmalowane. A w tym miejscu nie
mieliśmy praktycznie, te pasy są w ogóle niewidoczne. Więc
zamiast wydawać te 250 000zł na system
nagłośnienia nowy,
który ma tylko jakby blokować odpowiedzi radnych, to wolałbym te pieniądze przeznaczyć
na odmalowanie tych przejść dla pieszych.
To jest moje pytanie, kiedy te przejścia zostaną odmalowane, bo
nie chciałbym, żeby stała się jeszcze jakaś jedna tragedia. Bo, szanowni Państwo, jeżeli jeździcie,
to widzicie, że na rondach, ale również te oznaczenia oddzielające
pasy to wszystko jest niewidoczne w całym mieście.
Nie wspomnę już te wyzwolenia, które mieliśmy ostatnio przykład, że tam w ogóle pasów nie było,
zostały odmalowane też po interwencji, ale to to nie jest sztuka. Powinniśmy naprawdę
zadbać o bezpieczeństwo naszych mieszkańców.
Dobrze. Teraz następne.
Jeżeli chodzi o te odpady komunalne. I tutaj mamy,
ja właściwie pierwszy raz dostałem odpowiedź dlatego, że złożyłem
skargę do Pana wojewody. Złożyłem skargę na Przewodniczącego,
że nie dopuścił nas do głosu. I nie dostałem odpowiedzi
w terminie tych 14 dni ustawowych, ale dostałem że te
śmieci kosztowały nas mieszkańców w granicach 38-40 zł
w roku 2025.
Pytałem o to oczywiście, dostałem odpowiedź. Ale to znaczy, że my
nie wiemy, ile nas to śmieci kosztowały. Czy chcieliśmy 38, 38,50, 39, 39,50 a
może 40? No bo jak dostaję widełki 38-40 zł, to
tak, jakbyście Państwo nie mieli wiedzy na co wy wydajecie pieniądze
i w jakiej kwocie wydajecie te pieniądze? Ja rozumiem, że wyparowały te 4 miliony,
ale gdzie te pieniądze? Na co poszły dokładnie? Bo wasza odpowiedź 38-40, to
no to mnie nie satysfakcjonuje. Ja to chcę wiedzieć. Kosztowały mieszkańców 39, na
przykład, tak, płaciliśmy.
A takie albo albo to jest dobre, ale w przedszkolu, a nie w Urzędzie Miasta,
gdzie mamy urzędników, żeby mamy prezydenta i powinien
wiedzieć na co te pieniądze idą. Dobrze, to są moje pytania
odnośnie odpadów komunalnych. Jak również dodatkowo jeszcze,
to co prawda Agnieszka nawiązywała te 42 zł. Rozumiem,
że to, co kiedyś Pani prezydent mówiła na sesję już, że 42 zł płacą inne miasta.
No i teraz dostaliśmy projekt uchwały, który został usunięty, że 42 zł. No to rozumiem,
że te śmieci wzrosną do 42 zł.
No i na co te pieniądze będą przeznaczone. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo. Czy ktoś z Państwa może odpowiedzieć Panu radnemu na
pytania? Pan wiceprezydent Piotr Kulbat. Bardzo proszę. Świeci
się to?
Pani przewodnicząca, szanowny Panie radny.
Już odpowiadam tylko kończę,
kończę tu,
bo akurat nie miałem wcześniej czasu czytać publikacje Pańskich przeprosin na temat też
MZK-ek zresztą, pod adresem MZK-ek, sprawy związanej
z audytem. No i bardzo ładnie, że Pan przeprosił za sugerowanie,
że ta spółka jest przedstawicielem. No, ale to ma związek
z tym Pana pytaniem. Bo Pan pyta o ten autobus, dlaczego on stoi, ile jeszcze będzie stał.
Informuję, że ten autobus od 20 maja już jeździ po ulicach. Dzisiaj
mamy dwudziesty,
dwudziesty czwarty. Pan radny, Pan radny się stara działać, ale tak chyba priorytety
trzeba zmienić Panie radny. No więc informatorów zmieniają
Autobusy na Ukraine, to tak jak prezydent mówił, to pytanie do spółki.
Malowanie przejść dla pieszych. Ja nie miałem
tej informacji, jest to bardzo przykra sprawa, jeśli faktycznie dziewczynka została potrącona.
I tu na pewno nie...
Bardzo przykra sprawa, odpowiednie organy to wyjaśniają. No jest jakiś harmonogram. Jak
wiemy, Zarząd Dróg te pasy maluje ciągle, jest to proces ciągły, bo
od wiosny te pierwsze malowania niektóre już trzeba odtwarzać. Natomiast
no,
Pańską aktywność w internecie, to powinien Pan być tym sprawcą,
tym sprawcą, że to dzięki Panu, dzięki Pańskiej interwencji
presji, interwencji radnego, te pasy są malowane. Szkoda, że
akurat Pan tej presji nie wywierał. Nie wiem, jeśli tak funkcjonuje, to
pewnie Pan by, Pan by dał radę zapobiec temu.
Ale mówię, nie chcę z tego absolutnie
żartować ani bagatelizować. Przejścia są regularnie malowane, harmonogram [niezrozumiałe]
Zarządu Dróg i to jest proces ciągły, który jeszcze trwa.
Co do odpadów to nie wiem czy Pani prezydent chce coś odpowiedzieć na piśmie, proszę.
Tak, ja odpowiem na temat odpadów. I jeśli chodzi o to pytanie o stawkę pomiędzy
38 a 40 zł.
Wiemy ile kosztuje cały system. My to przeliczamy po ilości deklaracji,
które zmieniają się z miesiąca na miesiąc.
Ubywa nam mieszkańców lub przebywa po naszych weryfikacjach. Zmieniają się też przewidywane
faktury od wykonawców, którzy odbierają odpady
z naszych 3 sektorów, jak również z PSZOK-u.
Więc ta kwota się zmienia od początku roku.
42 zł to jeden z projektów,
który był procedowany, były też inne. Jak również analizujemy wciąż te
zmiany systemu naliczenia zagospodarowania odpadów dla mieszkańców. Tutaj,
jak mówiłam na poprzednich sesjach i komisjach, weryfikujemy,
czy zasadne będzie wprowadzenie naliczanie opłaty od zużycia wody
na nieruchomościach wielorodzinnych. To tu,
jest w trakcie analizy. Jesteśmy tuż przed ogłoszeniem
przetargu, który rozstrzygnie się,
powinien rozstrzygnąć się w sierpniu, wrześniu i od tego też uzależniamy
i przewidujemy jaki będzie koszt systemu gospodarowania odpadami.
System w innych miastach, drożeje gospodarowanie odpadów,
ma na to wpływ wiele czynników, między innymi wprowadzenie systemu
kaucyjnego, wprowadzenie rok temu też odpowiedzialności
za tekstylia i większą świadomość mieszkańców, jeśli chodzi o zdawanie
ich na PSZOK-i czy
wyrzucanie. Zmienił się też,
zmienia się ilość odpadów i rodzaj odpadów oddawanych przez mieszkańców. My tam
znacząco widzimy też wzrost, między innymi, papieru i tekstyli. I myślę,
że [niezrozumiałe]. To też mieszkańcy na pergolach [niezrozumiałe].
Z tym.
Jeśli chodzi o tą podwyżkę, o której [niezrozumiałe] i nasz kosztował
system w zeszłym roku, związane to też było ze wzrostem
kosztów faktur za gospodarowanie. My dostajemy faktury co miesiąc za
odbiór odpadów przez wykonawców na terenie miasta. Tak
jak mówiłam na sesji w styczniu i w lutym, związane to było z większą ilością
oddawanych odpadów, między innymi na PSZOK-u i tam też podawałam
dane, jeśli chodzi o
odpady budowlane i tekstylia, zwiększoną dwukrotnie ilość
tych odpadów. W związku z tym praktycznie dwukrotnie wzrósł koszt usługi
PSZOK-ów.
Czy jeszcze jakieś pytanie, czy mam coś jeszcze wyjaśnić?
Jeszcze coś, tak?
Przejścia dla pieszych były, odpady komunalne, tak,
malowanie. Jeszcze Pan, Pan radny chciał o coś zapytać? Bardzo proszę.
Dziękuję. Dziękuję bardzo. Znaczy po pierwsze,
to może tak odniosę się do wypowiedzi Pana prezydenta. Panie prezydencie.
W mojej ocenie ona się odnosi do tragedii. Naprawdę. To jest tragedia, ponieważ
potrącona została mała dziewczynka z mamą, a Pan sobie z tego robi żarty, że gdyby były pasy,
Pan sobie by wywalczył pasów malowanie i tak dalej. Szanowni Państwo, to jest waszym obowiązkiem
tak naprawdę jako Zarządu Miasta, jak również
ZDiUM-u o to, aby zadbać o to, żeby te pasy były odmalowane.
To jest jedna rzecz. Po drugie nie dostałem odpowiedzi odnośnie autobusu.
Ile stanowi tabor elektryczny, ile spalinowy i jak ten autobus został
przekazany. Jeżeli Pan prezydent nie wie, to proszę wezwać prezesa spółki, jeżeli
go nie ma, to nie wiem dyrektora ZDiUM-u. Jest godzina 15-ta, a jeżeli nie, to mamy nadzór
właścicielski. Ktoś chyba nam jest w stanie odpowiedzieć na te pytania.
Po trzecie, odnosząc się do tych odpadów komunalnych, szanowni Państwo,
to chciałem się dowiedzieć, na co te pieniądze będą przeznaczone?
Bo płaciliśmy do tej pory 35 zł, gdzie nadpłacaliśmy, lekko rzecz biorąc,
około 10 zł za osobę. Przez te lata
mieszkańcy nadpłacili te pieniądze w kwocie, w mojej ocenie, koło tam
5mln, 4 prawie miliony dopłaciliśmy w roku 2025. Też
nie wiemy dokładnie jak, co, gdzie
poszły te pieniądze. Szanowni Państwo, no ja rozumiem, że chcecie
podnieść odpady komunalne, tylko na podstawie czego? Bo przecież my zawsze mieszkańcy płaciliśmy,
my jako Piotrków Trybunalski najwięcej i cały czas płacimy. Patrząc
na Tomaszów Mazowiecki 20, Radomsko 26, Opoczno
chyba granicach tam 18 zł, my płacimy 35, a teraz mamy płacić jeszcze 42 zł.
No więc to jest niepokojące dla mnie, jeżeli chodzi o odpady komunalne, bo powiedziałem
w mojej ocenie, no ta kasa po prostu, gdzieś wyparowały te 4 miliony.
Dziękuję bardzo Panie radny. Ja chciałam się tylko odnieść do tego. Pan
prezydent Piotr Kulbat nie kpił z wypadku dziecka na przejściu
dla pieszych. A poza tym, przepraszam bardzo, a poza tym istnieją
jeszcze znaki pionowe, więc przejścia są zaznaczone dla kierowców
i to jest dla nich najważniejszy, najważniejszy znak. I mają się zatrzymać
przed pod znakiem i przepuścić osobę przechodzącą. Znaki,
pasy,
o których Pan mówił, ja jeżdżę po Piotrkowie prawie codziennie i
ja widzę, że są bardzo ładnie odmalowywane i nie mam
żadnych, żadnych w tej chwili zastrzeżeń. Może, może kilka, w kilku miejscach
coś takiego się zdarzyło, że te pasy były mniej widoczne, ale są znaki
pionowe i każdy kierowca widzi, że dojeżdża do przejścia do pieszych,
że wychodzi matka z dzieckiem, czy w ogóle jakiś pieszy
i powinien się zatrzymać i przepuścić. To jest wina niestety, ale
kierowcy,
który no nie umie jeździć.
Cóż innego mogę dodać. Dobrze. Dziękuję bardzo. Pani, Pani
wiceprezydent chciała w tej chwili powiedzieć.
Bardzo proszę.
Ja się tylko odniosę do tych przejść dla pieszych. Ze względu na to, żeby przejście było właściwe
oznakowane to muszą być oczywiście te oznaczenia drogowe,
ale jak również muszą być pasy, które są widoczne, bo to jest wtedy właściwie
oznakowane przejście dla pieszych. I szanowni Państwo, to jest naprawdę bardzo ważne,
bo to jest bezpieczeństwo naszych mieszkańców. Mieliśmy ewidentnie przykład tego, że była
to osoba spoza Piotrkowa, ponieważ były obce rejestracje.
I możemy domniemywać oczywiście, że ta osoba, która prowadziła
auto, no mogła nie zauważyć wcześniej pieszych. Oczywiście ostrożność
i tak dalej, ale jeżeli, oczywiście, ale nie ma pasów
namalowanych na odrodze. Szanowni Państwo, to bardzo ułatwia, jeżeli świeci słońce
na przykład.
Przede wszystkim powinniśmy zadbać o tą poprawę bezpieczeństwa mówię, a wydawanie 250 000 na
ten system nagłośnieniowy.
Sami mnie chyba rozumiecie o co chodzi. Nie wchodźmy w dyskuję.
Dziękuję Panu bardzo.
Są widoczne... Pani przewodnicząca naprawdę przyjeźdzmy
przez Piotrków. Możemy przejechać. Szanowni Państwo, [niezrozumiałe]
chyba nigdzie w ogóle nie ma, idzie naprawdę [niezrozumiałe]. Jak to wygląda, jak pasy są
odmalowane. Naprawdę... Bardzo dziękuję. W takim razie
Pani prezydent. Bardzo proszę Pani Katarzyna Pabich-Gaj.
Tak, mam wrażenie, że przy każdym pytaniu radnego Janika musimy sprostować
każdą jego wypowiedź. W Tomaszowie stawka za śmieci to jest 29 zł za
nieruchomości jednorodzinne, a stawka w wielorodzinnych to jest
11 zł za m³, dokładnie zmienione od stycznia tego roku.
Tak, jeśli chodzi o stawkę i naliczanie opłat.
Stawka za odpady za mieszkańca wyliczona jest na podstawie
faktur za zagospodarowanie odpadów, to znaczy za zebrane tony śmieci
z każdego sektora i oddane na instalację do sortowni. I na
podstawie, na podstawie tego szacowana jest stawka na mieszkańca na podstawie
deklaracji złożonych w mieście. I szacowana
na podstawie lat poprzednich jak wyglądał system gospodarki i ile tych
odpadów było. A porównując rok do roku ilość tych odpadów rośnie,
a maleje ilość deklaracji, ponieważ maleje też ilość mieszkańców w mieście.
W związku z tym
rośnie również stawka za gospodarowanie odpadami i to nie tylko w
naszym mieście, ale również w innych miastach.
Zgierz to jest 44 zł.
Tu porównuję też wielkościowo, jeśli chodzi o ilość mieszkańców.
Jaworzno 51 zł, Jelenia Góra 53 zł.
Także jesteśmy w średniej miast, są miasta, gdzie ta stawka jest niższa, ale to są też
inne miasta, które mają mniej mieszkańców lub specyfika miast jest inna. Zależy
to też od tego, czy
gospodarka odpadami jest obsługiwana przez firmę zewnętrzną, czy
przez własne przedsiębiorstwa komunalne. My na końcu tego roku będziemy
wracać znów do analizy i do dialogu technicznego, czy zasadne jest uruchomienie
w naszym mieście spółki komunalnej, mającej za zadanie obsługę
miasta, jeśli chodzi o gospodarkę odpadami, ponieważ
ten system cały czas się zmienia. Zmieniła się też ustawa, miała się zmienić, miały wejść
inne obostrzenia, zmienia się system kaucyjny, Ministerstwo Klimatu i Środowiska też
mówi o tym, że wprowadzone zostaną
kaucje. Więc,
mówię butelki szklane, także tutaj, bardzo wiele zmiennych, które mają
wpływ na koszt całego systemu i na jego
wzrost. Ceny paliw również poszły do góry. Na przełomie lat też przecież poszła
minimalna krajowa i wynagrodzenia. To również ma wpływ na cenę
zagospodarowania odpadów na terenie miasta.
Dziekuję bardzo Pani prezydent. Ad vocem chciał zabrać głos Pan Dariusz
Cecotka. Bardzo proszę
Panie radny, zapraszam. Ad vocem do tego co usłyszałem
z ust radnego Janika. Tutaj właśnie analizuję od kilku minut sensacyjne
zdjęcia.
No już jesteśmy zarzuceni tym, że tylko w Piotrkowie oczywiście nie ma pasów
i są wypadki na przejściach dla pieszych. Szanowny Panie radny. Jakie by to nie
było przejście czy ono będzie oznakowane czy też nie, winę za potrącenie pieszego
na przejściu dla pieszych w większości przypadków ponosi kierowca. Jakby
się Pan tutaj przyjrzał na te zdjęcia, a mam nadzieję, że się bardzo dobrze przyglądał
i przeczytał tekst, wypadek miał miejsce o godzinie 8-ej.
Dzień bardzo słoneczny.
Kierowca, nie wiem skąd Pan wie, że akurat nie mógł to być mieszkaniec Piotrkowa. Numer
może wskazywać, że jest autem leasingowanym. Może być to
mieszkaniec, który kupił, nie przerejestrował auta. Ale to są tylko takie śmieszki. Tak
naprawdę jest to przykład
jednego z przejść na tej trasie W-Z, które nie powinno w ogóle
funkcjonować. To jest jedno z bardziej
niebezpiecznych przejść zarówno w nocy, jak i się okazuje w dzień
Kierowca oślepiony słońcem wjeżdżając, tak naprawdę, tutaj na to
przejście dla pieszych, wjeżdża jak w tunel. Osoby, które
przechodziły nawet z tym rowerem, kierowca mógł ich nie zauważyć, ale to nie
jest tłumaczenie. I my niejako, tutaj, teraz samorząd nie możemy ponosić odpowiedzialności
za to, co, do jakiego skutku doprowadził, do jakiego
zdarzenia doprowadził kierowca. Tak więc Panie radny,
jak Pan się boi też jeździć po miastach, bo nie ma pasów, to proszę przesiąść się na
komunikację miejską. I tak naprawdę mówię, nikt nie
ponosi tutaj w tym przypadku winy, jak kierowca.
Gdyby było nagle wtargnięcie, co coraz więcej ujawnia takich przypadków
później, jak się bronią kierowcy, którzy potrącili na przejściach dla pieszych,
czy to też rowerzystów jeżdżących na hulajnogach czy chodzących
jako piesi,
nagle wtargną pod nadjeżdżający samochód, bo to, że jest wprowadzone, że
pieszy ma pierwszeństwo na pasach, nie zwalnia też pieszego do tego,
żeby się rozejrzał i mógł bezpiecznie przejść.
Tak więc, niech Pan jeszcze raz przejrzy te zdjęcia. Auta, które stoją na
przejściu dla pieszych są w cieniu.
A z kolei radiowóz i to wszystko przed tym przejściem jest nasłonecznione.
Tak więc miał prawo być oślepiony kierowca, ale
gdyby zachował bezpieczną być może prędkość, nie doszłoby
do tej, jak to Pan ujął, tragedii.
Bardzo dziękuję Panie radny. Pan wiceprezydent Piotr Kulbat,
bardzo proszę.
Trzeba poczekać.
To może przez nadmierną taką sympatię do
radnego Janika, tak bardzo chciałem odpowiedzieć. Bo szanowny
Panie radny, bo Pan w drugiej części swojej wypowiedzi zarzucił, że nie
odpowiedziałem Panu na, jeśli chodzi o rodzaj tego taboru w MZK.
Problem w tym, że Pan nie zadał tego pytania.
Pan pytał o co innego. Ale wiemy, że Pan później zawsze mówię tą sprawę naprawialiśmy
przez publikacje, sprostowania i czasem poradziłbym
skorzystać z prawa
do nie wypowiadania się. Ale nie wiem. Odpowiem Panu, bo przecież Pan jest zainteresowany.
6 autobusów hybrydowych, 24 elektryczne, 10 diesli.
24 elektryczne, 6 hybryd. Warto naprawdę Panie
radny się zastanowić, no jeśli wszyscy będą sięgać po sekwencje... Proszę?
Możliwe. Czy muszę to do spółki? Tutaj na to pytanie nie będę odpowiadał, bo to trzeba
precyzyjnie od właściciela.
Panie radny, ja mówię, spółka to rozlicza. Własnością
spółki są te autobusy.
Nie wiem czy Pan radny....
Ta dyskusja i ta [niezrozumiałe]
Pan.
[niezrozumiałe]
Na pytanie, które Pan chciał odpowiedziałem. Ja wiem, przepraszam...[niezrozumiałe]
Bardzo proszę Pan sekretarz Włodzimierz Lasek. Bardzo
proszę. Bo obserwowałem Pana sprostowania w internecie, dlatego tak, ale [niezrozumiałe].
Dziękuję.
Bardzo proszę Pan sekretarz Włodzimierz Lasek.
Ja chciałem się tu odnieść
do Pana radnego Janika o tych 250 000. Już mi się trochę znudziło słuchać.
Chciałem przypomnieć, to była inicjatywa Państwa radnych, Pan był jednym z najgłośniej krzyczących
o tym, żeby wymienić to nagłośnienie. Pieniądze, byłem pytany ile to będzie
kosztować. Odpowiadałem na sesji. Nie było z Pana strony żadnych
uwag. Teraz nagle Pan sobie przypomniał, że zostały wydane te pieniędzy.
Proszę na przyszłość bardziej sprawdzać w budżecie, o innych rzeczach, tam wszystko było
wpisane. Dziękuję bardzo.
Ja przepraszam. Ja tutaj mam takie malutkie ogłoszenie, że wszystkie karty, bardzo proszę,
żeby zostały w urządzeniach. A jeżeli ktoś chce zabrać kartę
do domu, to tu jest do podpisania taka deklaracja,
oświadczenie. Bardzo proszę.
Dobrze.
Dobrze, ja udzielę głosu Panu radnemu Gajdzie.
Pan już trochę czasu, ale Panu też udzielę, niech się Pan nie martwi. Dobrze.
Dobrze dobrze. Piotr Gajda. Proszę Państwa, chciałem podziękować Radzie
Miasta Piotrkowa za ochronę mojej osoby
przy prowokacji Pana dyrektora Turka. Proszę
Państwa, chciałem odczytać Państwu najpierw pierwsze wezwanie
do Pani radnej Chojnackiej. Pani radna Chojnacka
stwierdziła na komisji, dzisiaj też, że ja rzekomo mobbinguje pracowników.
Ja będę prosił o to, żeby Pani się ustosunkowała na piśmie. Będziemy
mieć proces, proszę Pani. A teraz
teraz, proszę Państwa, odczytam jak wygląda, bo Pani nie rozumie nawet co to znaczy mobbing
i kto może mobbingować.
Proszę Pani, Pani stwierdziła, zapis sprawdziłem, Pani stwierdziła autorytatywnie,
że to robi i będziemy sprawy załatwiać. Proszę nie przeszkadzać i zachować
kulturę, bo Pani wszystkim zarzuca, że nie mają kultury, a Pani, a Pani
naprawdę Pani złośliwie cały czas podchodzi do sprawy.
Proszę o spokój, momencik. Proszę Państwa wystosowałem pismo do Pana
dyrektora Turka. Zwracam się do dyrektora, do dyrektora Muzeum w Piotrkowie
Trybunalskim Pana Dariusza Turka o zaprzestaniu mobbingu stosowanego w stosunku do mojej
osoby polegającej na:
używanie w stosunku do mojej osoby podniesionego głosu, zakrzykiwanie moich wypowiedzi,
2 zabraniania wypowiedzi poprzez wykorzystywanie stanowiska dyrektora, przekłamywanie
moich wypowiedzi, próby wmówienia mi kłamliwie interpretowanych wypowiedzi
i próby [niezrozumiałe] ich przyjęcia przez wykorzystanie stanowiska dyrektora.
Wzywanie na świadków rozmów pracowników administracyjnych, którzy są całkowicie
podporządkowani Panu dyrektorowi, zawsze przedstawiają fakty zgodnie z oczekiwaniami Pana
dyrektora.
5 zabranianie mi pomimo próśb z mojej strony
i informowanie o tym fakcie nagrywania rozmów z Panem dyrektorem 6. Zabranianie
mi pomimo próśb z mojej strony powołania niezależnych świadków. 7 Ignorowanie
moich informacji, że jestem członkiem związku zawodowego reprezentowanego przez
komisję międzyzakładową i mam prawo do obrony przez związek zawodowy. 8 Wypowiadanie
lekceważących opinii na temat związku zawodowego i możliwości reprezentowania mnie
w miejscu pracy. 9. Zastraszenie mnie możliwością zastosowania
notatki służbowej, kary porządkowej,
nagany, bądź zwolnienia z pracy. Jest to nagminne.
10 wykonywanie notatek służbowych niezgodnie z zaistniałym faktami,
zamieszczania w notatce mojego stanowiska 11. Panią
to już nie interesuje, prawda?
Powierzanie, powierzanie pisania notatek osobie, która popiera
Pana dyrektora, a która jest ze mną w konflikcie i jest zainteresowana stronniczymi zapisami,
szczególnie, gdy sprawa dotyczy tej osoby. 12 lekceważy,
lekceważące wypowiadanie na temat muzeum, dziadowska instytucja, w której robił Pan przez
tyle lat i po oprotestowaniu mojej wypowiedzi rozpędził się na [niezrozumiałe]
krzykiem. Pan dyrektor próbował zagłuszać moje argumenty w sprawie obrony instytucji.
W tym wypadku Pan dyrektor przyszedł później do mojego pokoju, przeprosił mnie
za zajście słowami ,,przepraszam, to nie powinno się nigdy zdarzyć". Niestety niedługo
po tym fakcie i rozpoczęł się seria zdarzeń, po których zdałem sobie sprawę,
że jest to próba znalezienia na mnie haka. W rozmowie z innymi pracownikami muzeum
zdaliśmy sobie sprawę ze specyficznego charakteru Pana dyrektora, który nie znosi sprzeciwu
pracownika, a gdy ten nastąpi Pan dyrektor traci panowanie, przerywa je,
zagłusza krzykiem i straszy zastosowanie, stosowaniem kar.
Stronniczy,Pkt 13 Stronnicze rozstrzyganie, interpretowanie
zdarzeń i wykorzystanie zinterpretowanych faktów przeciwko nielubianej osobie.
W sporze moim z referentem gospodarczym związanym
z nie rozliczeniem się z pożyczonych pieniędzy i przedmiotów, Pan dyrektor reagował zawsze
na prowokacje, prowokacyjne doniesienia referenta i tu
pomimo moich wyjaśnień zawsze stronniczo popierał ulubionego pracownika. Dodatkowo
Pan dyrektor mając świadomość konfliktu powierzał redagowanie notatek
i później pomimo mojego sprzeciwu co do sposobu redagowania dokumentu, jak
i niezgodności, niezgodnych z rzeczywistością zapisów, zmuszał mnie
do podpisania dokumentów bez uwzględnienia mojego stanowiska.
14 Brak reakcji na prowokacje referenta w obecności Pana
dyrektora i stronniczość. Młody człowiek, który dopiero rozpoczął pracę, potrafił
do mnie, osoby o 40 lat, osobie z 40-letnim stażem powiedzieć,
niech Pan siedzi cicho i mnie słucha,
niech Pan milczy i mnie słucha.
bez reakcji dyrektora i tym podobne zachowania cały czas są. Po stronniczych
decyzjach Pana dyrektora referent pewny zachowania Pana dyrektora po
wyjściu z gabinetu chodził za mną po korytarzu, robił do mnie prześmieszne
miny i gesty. Widząc, że zmierzam do biura, potrafił pójść do innego pomieszczenia
lub informował mnie, że w tym momencie ma przerwę, na przykład pracownik i
na przykład pracownik poszedł do lodówki wziął mioda [niezrozumiałe] [niezrozumiałe]
[niezrozumiałe].
W mojej interwencji u Pana dyrektora w tej sprawie zapytałem od kiedy
przed zakończeniem pracy robione są przerwy, a zdarzenie 15 minut po
godzinie 15 zakończył, zakończył lakonicznie.
Pan dyrektor zakończył lakonicznie stwierdzeniem, to ja ustalam przerwy.
Moje uwagi dotyczące prowokującego zachowania referenta był zazwyczaj zbywane
lub interpretowane na rzecz referenta gospodarczego. 8 maja
2026 roku na imprezie w muzeum referent gospodarczy dopuścił
się czynu polegającego na rzucaniu oraz przykleił mi na plecy brudnego
talerza po grochówce w obecności wielu osób, wśród których był Pan dyrektor.
Reakcja na ten czyn Pana dyrektora było dla mnie zdumiewająca. Zamiast wyzwać
referenta gospodarczego, zaproponował mi męskie
rozliczenie się z referentem, jednak poza granicami muzeum.
Następnie, gdzie przypomniałem o konieczności rozwiązań problemu, Pan dyrektor
dwa razy ponawiał tą propozycję. Mając na względzie makiaweliczny
sposób zarządzania i rozwiązywania problemu przez Pana dyrektora,
nabyłem przeświadczenia, że jest to prowokacja zmierzająca do postanowień,
postawienia mi zarzutów prokuratorskich. 16. W nawiązaniu do powyższego
opisanego zdarzenia stawiam zarzut Panu dyrektorowi próby prowokacji,
podżegania do czynów karalnych.
Pkt 17 Użycie wobec mnie siły fizycznej, to jest silne
uderzenie mnie drzwiami i pozostawienie mnie bez słowa przepraszam i
nie zainteresowanie się coś mi się stało. 18 Poniżanie pracowników
poprzez gradację porównaniami. Myślałem, że Pan jest najgorszy,
ale są jeszcze gorsi od Pana. Tak wygląda sytuacja w muzeum, proszę Państwa.
I Pani Chojnacka mówi, że ja mobbinguję. Bezczelnego
młodego człowieka, który mnie zaczepia i wychodzi ta osoba ostentacyjnie
i jak się zachowuje. Proszę Państwa, Pani Chojnacka będzie miała inną sprawę.
Dziękuję bardzo Panie radny.
Po raz kolejny Pan Łukasz Janik, który jest dwa razy tu zapisany. Nie wiem, i ad vocem,
i z głosem. Także już nie wiem, jak
mam to traktować.
Pan jest teraz ad vocem czy głosem? Ad vocem, ad vocem.
Ale to może Pan i ten głos i ad vocem załatwimy za jednym razem. Tak, jak najbardziej
chyba myślę. Myślę, że już nie będziemy tutaj tego przedłużać.
Bardzo proszę, Pan radny Łukasz Janik. Dziękuję bardzo Pani przewodniczącej.
Odnosząc się ad vocem właśnie do Pani wypowiedzi, Pani prezydent, powiedziałbym tak,
że to, co rozmawialiśmy kiedyś odnośnie ważenia tych odpadów, czy faktycznie
tyle tych odpadów jest wywożonych z miasta, to by było chyba
najbardziej rozsądne mi się wydaje. Bo wtedy
może, być może by się udało ograniczyć troszeczkę ilość tych odpadów, co zmniejszyłoby na pewno
koszty. To to uważam. Natomiast co do wypowiedzi, że
nowa spółka jak najbardziej, która by, nasza spółka gminna, która by się zajmowała
gospodarką odpadami komunalnymi, jak najbardziej. Ja już mówię chyba o tym od dobrych
10 lat. Miałem to również w swoim programie wyborczym i uważam, że to byłaby najlepsze
rozwiązanie, które pozwoliłoby nam zmniejszyć opłaty do 25 zł
za osobę. Dobrze, czy to już wszystko? Nie, jeszcze szybko dwie rzeczy, jeszcze tylko dwie rzeczy.
Odniosę się do odpowiedzi Pana sekretarza. Oczywiście byłem zwolennikiem wymiany
systemu i nowego systemu przede wszystkim, ale nie tylko mikrofonu, bo szanowni Państwo,
kupiliście mikrofony za 250 000, ale
system, który tutaj w tych mikrofonach jest on nie daje skuteczności
i podglądu na to, kto zabiera głos, ani kto jaką możliwość ma
obejrzenia głosowania, ani też przedstawienia projektu uchwały, załączników.
Tego nie ma w tym nowym systemie, więc to nie jest żaden system, tylko to jest po prostu
nagłośnienie za 250 000, jak dla mnie. Odniosę się do wypowiedzi
Pana prezydenta Kulbata,
Panie prezydencie, ja rozumiem wszystko tylko, że jeżeli ma Pan, jest Pan
spółką gminną 100%,
ma Pan prezesa, ma Pan kierownika nadzoru właścicielskiego,
to chyba jest mi, jest mi w stanie ktoś odpowiedzieć, na jakiej podstawie zostały
przekazane te autobusy na Ukrainę? Czy była to darowizna, czy było to na
rozliczeniu, poszło to z majątku spółki? No to nie są
trudne pytania, szczerze mówiąc, a Pan mnie odsyła do, do spółki. No po to jesteśmy na
sesji Rady Miasta, żeby wszyscy urzędnicy wyższego szczebla, że tak powiem,
są zobowiązani do tego, żeby w tym jednym dniu w miesiącu, kiedy jest sesja, uczestniczyli
w tej sesji
i udzielali odpowiedzi na pytania. No to jest jakby taką naturalną rzeczą
i we wszystkich samorządach tak jest. To nie jest u nas nic nowego i byłoby
miło, gdyby również przedstawiciele władz miasta no, uczestniczyli,
tak jak teraz Pan prezydent wychodzi.
No to troszkę niepoważnie, ale mu zadaję pytania i mimo wszystko, no, szanowni
Państwo, moglibyśmy dostać odpowiedzi jako radni, bo wypadałoby, żeby radni jednak dostali
te odpowiedzi. No mają do tego prawo. A nieudzielanie odpowiedzi
na to, że jak majątku się pozbywacie, na jakiej podstawie, no to jest wręcz
no tragiczne to jest. Nawet nie śmieszne. Dziękuję. Dziękuję bardzo.
Mamy jeszcze Panią Marlenę Wężyk-Głowacką, która chciała o coś zapytać.
Bardzo proszę Pani radna Marlena Wężyk-Głowacka. Ja jeżeli tylko mogę dodać,
bo
widzę jakąś taką pewną niekonsekwencję albo brak konsekwencji
w wypowiedziach. Z jednej strony mówimy, że pewne
pytania, które padają dzisiaj lub też wypowiedzi, nie powinny
mieć miejsca, bo powinna być dyskrecja zachowana, ale
z drugiej strony wsłuchałam wypowiedzi Pana radnego
Gajdy,
który w szczegółach opowiada co się,
jaka sytuacja jest w ogóle w muzeum. To jest, drodzy Państwo,
jeżeli mamy trzymać się jakby jednej linii, to prosiłabym, żeby
wszyscy, żebyśmy się wszyscy jednakowo zachowywali i od drugich
osób tego samego oczekiwali. To jest tylko moja taka prośba.
A tak już abstrahując i mając na uwadze to co dzisiaj miało
miejsce i rozmawialiśmy dzisiaj bardzo dużo o muzeum, co jest zresztą bardzo
mocno
w sieci dzisiaj komentowane,
to powiem szczerze,
jako obserwator tej dzisiejszej rozmowy,
to
w mojej ocenie, najlepiej się zachował Pan dyrektor muzeum, który w żaden sposób nie
atakował władz miasta.
Po prostu czynił swoje powinności jako dyrektor muzeum. Więc
chciałabym, żebyśmy już rzeczywiście zachowali do końca kulturę i poczekali
na rozwój wydarzeń. Bo myślę, że to się ta sprawa znajdzie swój finał
w sądzie. Dziękuję bardzo. Bardzo dziękuję Pani radna.
Myślę, że już... Jeszcze tutaj mamy? Pan, Pan prezydent
Piotr Kulbat, bardzo proszę.
Szanowni Państwo, tylko krótko, no jednak do radnego Janika. Cały czas drążymy,
drążymy sprawę tej spółki, tych MZK-ek.
Jak wszyscy wiemy, Pan miał zaszczyt być kilka lat wiceprezesem ze spółki komunalnej.
Proszę mi powiedzieć, czy Pan brał pieniądze za nic i nie zarządzał tą
spółką tylko władze miasta zarządzały, bo nie rozumiem Pańskiej logiki. Jak wiemy
są organy zarządcze spółki. I one mogą Panu odpowiedzieć na
podjęte decyzje, dlaczego takie decyzje zostały podjęte i jaką miała wartość ewentualnej
darowizny. Czy to była darowizna?
Pan w kółko, jak mantrę powtarza, że my powinniśmy Panu odpowiedzieć. To ja rozumiem, że Pan,
jeśli Pan pełnił wtedy funkcję wiceprezesa, Pan
nie zarządzał tą spółką, tylko po prostu był nominatem, tak? No, bo nie wiem, jak to rozumieć.
Dziękuję.
Dziękuję Panie prezydencie. Pan Łukasz Janik chciał zabrać ad
vocem piętnaste chyba już dzisiaj. Także myślę, że niebawem skończymy już.
Bardzo proszę Pan radny. Dziękuję Panie prezydencie,
doceniam. I powiem tak Panie prezydencie. Jako właśnie ten wiceprezes spółki uczestniczyłem
właśnie w sesjach Rady Miasta i udzielałem odpowiedzi radnym
na ich pytania, ponieważ radni mają do tego prawo, a
jako członek zarządu musiałem właśnie udzielać odpowiedzi radnym. Więc myślę,
że tutaj warto byłoby, żeby Pan prezes był i udzielał nam odpowiedzi.
A jeżeli nie ma Pana prezesa, to jest Pani kierownik nadzoru właścicielskiego, która również
może nam udzielić odpowiedzi.
A nad MZK-ami, zarządza MZK-ami powiedzmy ZDiUM,
można powiedzieć nadzoruje po części, więc też mógłby Pan dyrektor ZDiUM-u odpowiedzieć
na moje pytanie. A w ten sposób nikt nie potrafi udzielić odpowiedzi. Ja nie oczekuję, żeby Pan
prezydent miał wiedzę szczegółową na temat każdej spółki, każdego działania. No bo Pan jest, musi
Pan ogólnie ogarnąć miasto, ma Pan poszczególnych ludzi od tego.
Ale od tego właśnie jest zarząd spółki, żeby tu przyszedł i nam udzielił odpowiedzi
jako radnym, bo również tak robiłem.
W naszych [niezrozumiałe] naprawdę. Dziękuję bardzo Panie radny.
Czy, czy jeszcze Pan, Pan prezydent chce odpowiedzieć? No bardzo
proszę Panie prezydencie.
Tylko krótko Panie radny. Oczywiście, że jak zaprosimy zarząd spółki to przyjdzie i Panu
odpowie. Natomiast, no nikt nie jest w stanie przewidzieć Pańskiej intencji
co Pan, jaki Pan będzie miał przekaz dnia, z czym należy dzisiaj, mówiąc
kolokwialnie wyskoczyć. Więc jak wiemy, większość tych ludzi, merytorycznych
kierowników, referatów, dyrektorów działów czy, czy prezesów
siedziało 8-10 godzin i później nie mieli zadawanego pytania. I to, to było
jak gdyby takie nieproduktywne marnowanie czasu. W związku z tym przyjęliśmy zasadę,
że tych Państwa nie ma, jeśli nie ma w programie sesji punktów dotyczących ich kompetencji.
i będziemy ich zapraszać, jeśli takie będą. A w sytuacjach, no jeśli Pan zapragnie
jakieś tam nagle w Sprawach różnych wypowiedzi, to skierujemy ją na piśmie, tak.
Dziękuję. Dobrze, dziękuję bardzo Panie
prezydencie. Jeszcze raz Pan radny Łukasz Janik. Myślę,
że to już ostatnia wypowiedź, bo to zaczyna być już
troszeczkę męczące Panie radny. Niech Pan nie męczy.
Dziękuję Pani przewodnicząca.
Jak najbardziej. Szanowni Państwo, zawsze
zawsze w każdym samorządzie
nie spotkałem się jeszcze z takim, oprócz może teraz naszych ostatnich, tego ostatniego roku,
czy też dwóch, kiedy Pan Staszek zarządza tym samorządem, aby samorząd tak funkcjonował. Zawsze
wszystkie osoby, które reprezentują spółki, które nam prezentują Urząd Miasta, kierownicy
wydziałów i tak dalej zawsze są na sesjach gotowi do tego, aby udzielić radnym
odpowiedzi.
I Panie prezydencie, myślę, że warto byłoby wrócić do pewnych wartości, bo ja uważam,
że pomimo wszystko jest opozycja, oczywiście jest koalicja i tak dalej, ale radnym
z każdej strony należy się szacunek do tego, aby dostali jednak odpowiedź. Bo
tego wymaga od nas kultura obrad sesji Rady Miasta, żeby mieszkańcy
widzieli, że faktycznie jest tutaj powaga, a nie zachowania, które
nie przystoją Radzie Miasta. Dziękuję. Dobrze, dziękuję bardzo.
Myślę, że wyczerpaliśmy porządek dzisiejszych obrad. W związku
z tym zamykam XXXV Sesję Rady Miasta. Dziękuję Panu, Państwu
pięknie i do zobaczenia, do widzenia.
Pięknych wakacji życzę. Jeszcze się widzimy raz.