Szanowni Państwo minęła godzina 9.00. Jesteśmy
już na wizji, w związku z czym otwieram
XXIII Sesję Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego. Przed chwilą sprawdziliśmy
kworum. Na 23 radnych jest 18. Swoją
nieobecność zgłosił Pan Zbigniew Paradowski. Wiem, że spóźni
się Pan Piotr Gajda, Pani
Maria...,
mogę prosić nazwisko,
Tomicka. Muszę się przyzwyczaić, mamy świeżo
upieczoną żonę i teraz będzie nowe nazwisko
na naszej sesji.
W związku z czym przechodzimy w kolejności.
Witam serdecznie Prezydenta Miasta Piotrkowa, Pana Juliusza Wiernickiego wraz zastępcami,
witam Panią skarbnik miasta, wszystkich przybyłych gości oraz tych, którzy nas
obserwują za pośrednictwem wideotransmisji.
Przechodzimy do punktu 2-go.
Przyjęcie zmian do porządku obrad. Porządek obrad otrzymali Państwo wraz
z materiałami do porządku obrad. Wprowadzam punkt 4.10 Podjęcie
uchwały zmieniającej uchwałę numer XXXVIII/485/17
Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego z dnia 26 kwietnia 2017 roku
w sprawie regulaminu korzystania ze zbiornika wodnego ,,Słoneczko" w Piotrkowie Trybunalskim.
Czy są jakieś uwagi do tego? W związku z czym musimy to przegłosować.
Kto z Państwa jest za wprowadzeniem tego punktu wciska przycisk zielony,
kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
I tutaj... właśnie, teraz...
A na telefonie?
Dobrze, to jeszcze sekundkę to.
Nie, w kworum już Pani jest, bo została Pani ręcznie tutaj dopisana. Jeżeli chodzi o głosowanie
bardzo proszę i proszę poinformować, czy Pani oddała głos.
Tak? Dobrze.
Czy Pan Rafał Czajka gdzieś wyszedł na tą chwilę, tak?
No dobrze, w takim razie proszę o podsumowanie. 17 osób
głosowało za, jedna osoba nie zabrała głosu, 5 osób w tym momencie
jest nieobecnych.
Ale bardzo proszę o spokój.
W związku z czym musimy teraz przegłosować cały porządek obrad
z tą autopoprawką wprowadzając punkt 4.10. Kto z Państwa
jest za porządkiem obrad wciska przycisk zielony,
kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Teraz nie ma Pana Pawła Kowalskiego i Pana Rafała Czajki. Bardzo proszę o podsumowanie.
No tak, ale wyszedł. Musiał widocznie.
16 osób głosowało za, 2 osoby nie zabrały głosu. W związku z czym
proponowany porządek obrad został przez Państwa pozytywnie zaakceptowany.
Przechodzimy do punktu 3-go. Przyjęcie protokołu z obrad
XVII, XVIII, XIX, XX, XXI,
XXII Sesji Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego. Protokoły z tych
sesji zostały Państwu przekazane. Czy mają Państwo jakieś uwagi do tych protokołów?
Nie widzę, w związku z czym Rada Miasta przyjęła protokoły z tych wymienionych sesji. Przechodzimy
do punktu 4.1 Podjęcie uchwały w sprawie zmiany Wieloletniej
Prognozy Finansowej Miasta Piotrkowa Trybunalskiego. Opinie komisji. Komisja Polityki
Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych opinia pozytywna, Komisja Budżetu Finansów i Planowania
opinia pozytywna.
Ten materiał był szeroko omawiany na komisjach. Nie wiem, czy Państwo życzycie sobie, żeby Pani
skarbnik jeszcze omówiła,
czy od razu już przechodzimy do pytań?
Do pytań, tak? To bardzo proszę otwieram listę mówców. Pierwszą osobą, która chciała zabrać głos
jest Pani Marlena Wężyk-Głowacka.
Dzień dobry. Szanowny Panie przewodniczący, Panie prezydencie, szanowni Państwo.
Bardzo bym prosiła...Znaczy tak, może zacznijmy od tego czy znowu zadaję
wszystkie pytania? Zgodnie z regulaminem, no taki jest regulamin. Ten regulamin
jest w ciągłych zmianach. Potem dopytuję...Nie, nie. Cały czas trzymam
cały czas, zgodnie z regulaminem... No nie do końca... Bardzo proszę. Dobrze, jeszcze jest stary,
dobrze. To w takim razie chciałabym, żeby Państwo odnieśli się do punktu 2.3
i też 2.6 .
2.3 jest to zakup taboru komunikacji miejskiej wraz z niezbędną infrastrukturą,
Tutaj zmniejsza się ogólną,
ogólną wartość przedsięwzięcia o kwotę 200 000 zł.
Z kolei
w punkcie 2.6 jest to rozwój niskoemisyjnego transportu publicznego.
Ponieważ spółka MZK zawsze wywoływała dużo
emocji i dużo pytań w poprzednich kadencjach, i również w tej,
chciałabym dopytać się
skąd te zmniejszenia. Jakby może Państwo nam wyjaśnili, no bo
zrezygnował prezes MZK. Jaki jest pomysł, kiedy
będzie konkurs na nowego prezesa spółki MZK-a.
I na stronie spółki MZK jest również informacja,
że będzie powołany koordynator współpracujący z jednostkami
zewnętrznymi.
Ta informacja pojawiła się 20-go, teraz, sierpnia.
Bardzo bym prosiła wyjaśnić, czy powołanie koordynatora
będzie wiązało się z tym, że nie będzie prezesa.
I może dowiemy się wreszcie jaka jest tak naprawdę prawdziwa,
co stało za tym, że prezes zrezygnował z funkcji
MZK. Zwłaszcza, że jak był przedstawiany, miał
wiele pomysłów na tą spółkę, miał pozyskiwać pieniądze zewnętrzne.
Więc jeżeli moglibyśmy uzyskać taką informację, to bardzo proszę. Jeżeli
ktoś jeszcze... A, bo Pan jest teraz pełniący obowiązki.
No właśnie, a to bardzo się cieszę. Pan jest pełniący obowiązki, to
to z pewnością dowiemy się coś na temat kondycji spółki.
Ile na chwilę obecną spółka jest dofinansowana, jeśli
chodzi o pieniądze z Urzędu Miasta?
Jakie w ogóle są plany, jeśli chodzi o spółkę MZK? Bo ja rozumiem, że jeżeli Pan
pełni funkcję, obowiązki prezesa,
to myślę, że taką informację dzisiaj uzyskamy. Dobrze, następne pytanie
będzie dotyczyło punktu 2.11.
Jest to boisko wielofunkcyjne wraz z terenem lekkoatletycznym
przy Szkole Podstawowej nr 13. Jest to
przedsięwzięcie Budżet Obywatelski 2023
i jest on znowu przesunięty, drodzy Państwo, na rok 2024, 26, przepraszam,
ponieważ jest tam kolizja elektroenergetyczna. Moje pytanie
brzmi, czy nie można było tej kolizji wcześniej
przewidzieć,
bo to już jest kolejne przesunięcie. To jest przerażające 3 lata.
I to samo pytanie będzie dotyczyło punktu 2.12,
ponieważ jest to zagospodarowanie zbiornika Bugaj, pomoc dla
wędkarzy. Jest to też Budżet Obywatelski z roku 2023, rok
2023. Tutaj przedłużenie wynika
z poprawy programu funkcjonalno-użytkowego.
I jeszcze pytanie, znaczy prosiłabym, żeby Państwo
wyjaśnili mi. Jest modernizacja boiska sportowego Orlik przy Szkole
Podstawowej nr 12. Ostatnio na
komisji rozmawialiśmy... Który punkt, przepraszam, który punkt to jest w budżecie? 2.16 .2.16.
To jest Orlik w Szkole Podstawowej nr 12. Ostatnio
rozmawialiśmy o Orliku
na Broniewskiego to jest IV LO,
że jest w strasznym stanie. I chciałabym się dopytać,
bo zresztą też mówiłam na komisji, że będę, dopytam na
na sesji. Bo tutaj, rozumiem, znalazły się pieniądze na modernizację
Orlika przy Szkole Posdtawowej nr 12. Chciałabym się zapytać,
co z Orlikiem na Broniewskiego? Jaki jest pomysł i kiedy
zostanie zmodernizowany? Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo Pani radnej. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos, jest Pani Agnieszka
Chojnacka. Pani radna Agnieszka Chojnacka.
Dziękuję bardzo Panie przewodniczący.
Moje pytania dotyczą pożyczek. Chciałabym się dowiedzieć,
na co konkretnie, na jakie cele będą przeznaczone
te pożyczki tutaj wskazane w kwocie 50 936 440 zł. To jest
moje pierwsze pytanie. Czy to są na cele bieżące, na
na wynagrodzenia i tak dalej, tak jak to miało miejsce w ubiegłym roku, czy
jakieś inne cele?
I znaczy, w ogóle w tej Wieloletniej Prognozie Finansowej
widzimy, że bardzo dużo jest przesunięć na przyszły rok.
I inwestycji, które są przesuwane na przyszły rok.
Moje zapytanie dotyczy punktu 2.15 budowa hali sportowo-widowiskowej.
Wydatek majątkowy zadanie wprowadza się do wykazu przedsięwzięć w celu zorganizowania,
przeprowadzenia, rozstrzygnięcia w imieniu zamawiającego dwuetapowego konkursu architektoniczno
-urbanistycznego.
Na opracowanie koncepcji budowy hali sportowo-widowiskowej oraz na
nagrody dla uczestników konkursów obu etapach. Czy mamy rozumieć, że
te pieniądze, czyli to
290 000 zł będzie przeznaczone na konkurs? Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo Pani radnej. Trzecią osobą, która chciała zabrać głos jest
Pan radny Tomasz Berent.
Dziękuję Panie przewodniczący. Ja chciałbym dopytać o punkt 2.10. Czy tutaj
mamy przy tych wybranych ulicach brak wykonawców? Co jest powodem
nierozstrzygnięcia tych przetargów. I wybrane ulice, to które?
Bo próbowałem doczytać i nie mogłem znaleźć. A także punkt 2.14. Mówimy
tutaj o tej sytuacji
zagrażającej
Zalaniu tej szkoły SP nr 5. Czy nie dało się jakby tego zrealizować w tym roku
w jakimś innym
trybie ekspresowym. Bo, no zbliżamy się do okresu jesienno-zimowego,
a więc no te zalania, które tam mają miejsce, no będą już dotkliwe
i to dla pewnie pracowników i dla uczniów. I kiedy zdiagnozowano ten problem,
że dopiero teraz
my przy tej prognozie
chcemy, aby to było realizowane? A z tego co tutaj widać, że dokumentacja będzie
realizowana dopiero w 2026 roku.
Dziękuję bardzo. Dziękuję Panu radnemu. Kolejną osobą, która chciała zabrać
głos w dyskusji jest Pan radny Mariusz Maciołek.
Dziękuję bardzo.
Zacznę od kwestii związanej z... , zacznę
od kwestii, nie wiem czy słychać już teraz już, słychać już teraz? Chyba tak.
Zacznę od kwestii Panie prezydencie Kulbat,
bo zwracałem uwagę na Komisji Budżetowej,
aby w Wieloletniej Prognozie Finansowej zawrzeć no
i punkt, i też środki zabezpieczyć na badania geotermalne
i kwestia związana z tą geotermią. Pan mnie przekonywał o tym Feniksie,
wyjaśniliśmy sobie, nadal w targecie dalej tego jakby
nie widzę. I więc bardzo bym prosił, aby w tej prognozie
znalazły się też środki zabezpieczone, to jest w kwocie około 150 000 zł.
Nie mówię, że dzisiaj już teraz, ale że dalej tego nie widzę i bardzo bym prosił,
żeby to mieć na uwadze.
I kwestia,
kwestia następna tym bardziej, że 1 000 200 zł jest zwrotu
z termomodernizacji szkoły jednej i drugiej,
więc są na to środki. Takie badania przypomnę, to jest koszt około 150 000, na
to są pieniądze potrzebne, jeżeli będziemy robić badania geotermalne.
Badania geotermalne 150 000zł, taki mniej więcej tyle, 130 000zł dokładnie
Starostwo płaciło
w 2014 roku, kiedy to zlecało
i pozyskało na to, pozyskało na to, na te badania, środki
zewnętrzne.
Więc jako Starostwo dołożyło wtedy chyba około 30 000zł tylko.
Pomogło to o tyle, że dzisiaj Moszczenica dzięki temu
może starać się o te środki zewnętrzne.
To jest jedna rzecz. Druga rzecz, która, która też
jest dla mnie nieujęta w tej prognozie,
Prognozie Finansowej, to jest kwestia związana, którą zwracałem też na Komisji Budżetowej odnośnie
zakupu
dla
Domu Dziecka na Wyzwolenia samochodu. Pan mnie...
na Wysokiej, na Wysokiej i etatu.
Pan mnie przekonywał, że absolutnie jesteście tam w kontakcie i teraz wrócę
do Pani prezydent, bo jak mieliśmy tydzień temu komisję Pani
prezydent, czy zapoznała się z protokołem, bo przekonywała mnie Pani, że absolutnie
takiej potrzeby nie było. Więc ja się zaznajomiłem z protokołem z komisji.
To jest komisja miała miejsce 18 czerwca 2025 roku.
I w tej komisji, na tej, na tej komisji
na stronie 11-ej,
ją zaraz sobie otworzę,
zapytałem Panią dyrektor Domu Dziecka, czy ma jakieś potrzeby
do zrealizowania? Pani mnie przekonywała, że jesteście w kontakcie i Pani
kierownik, że absolutnie nie ma takiej potrzeby, żeby kupować ani samochodu, ani etatu.
Więc przypomnę Pani w czerwcu, kiedy było, bo ja spojrzałem do tego protokołu,
na pytanie moje Pani dyrektor odpowiedziała, poinformowała, że w obecnej
chwili pilną potrzebą jest zakup samochodu,
ponieważ ten, który posiadamy jest z 2008 roku.
Poinformowała, że zakup jest pilny.
To samo dalej ten, który... kolejną
potrzebą jest zatrudnienie pracownika gospodarczego, ponieważ w obecnej
chwili kierowca jest też pracownikiem gospodarczym, a więc
więcej czasu spędza w samochodzie niż placówce. I to są rzeczy,
które były 18-go. Więc bardzo bym prosił, że jeżeli Pani się pojawia teraz
na komisjach razem z kierownikiem była po prostu przygotowana i bardzo bym prosił,
żebyście Państwo uwzględnili w planach wieloletnich zakup samochodu
i etat dla pracownika. Dziękuję bardzo.
Bardzo dziękuję.
Przepraszam, jesteśmy na etapie zadawania pytań, tu widzę, że ad vocem
Pan radny Przemysław Winiarski. Jeszcze nie zadał pytanie, a już ad vocem chce.
Bardzo proszę ad vocem. Nie wiem do którego pytania, bardzo proszę.
Do wypowiedzi radnego Mariusza Maciołka.
Bardzo proszę.
W kontekście tego o co pytał radny Mariusz Maciołek
chciałbym zapytać Pana prezydenta Kulbata, ponieważ pytania kierowane do
prezydenta, że tak powiem pozostawały bez echa. Więc kieruję to pytanie do wiceprezydenta.
Jakie są losy apelu Rady Miasta w sprawie rezygnacji z zakupu
samochodu osobowego dla Urzędu Miasta? Dziękuję.
Dziękuję bardzo. Ad vocem bardzo proszę Pan Tomasz Berent.
Tak drodzy Państwo, rzeczywiście 18 czerwca byliśmy na
posiedzeniu wyjazdowym komisji w Domu Dziecka. I rzeczywiście
Pani dyrektor powiedziała takie słowa. Jednak, gdy dopytywaliśmy, czy to są potrzeby
priorytetowe można przeczytać też, można przypomnieć sobie, że
Pani dyrektor powiedziała, że po prostu samochód jest stary, on się nie psuje.
Jest, jeżeli chodzi o osoby, odpowiedni, bo to jest samochód,
który tam posiada więcej miejsc do przewozu. Niemniej jednak
zwróciła uwagę, abyśmy my zastanowili się ze względu na to, że jest
to 2008 rok, jakby się znalazły takie środki, to żebyśmy my jako miasto
mogli rozpatrywać. Niemniej jednak w tej chwili samochód ani się nie psuje, nie wymaga jakichś
zwiększonych nakładów finansowych i jest odpowiedni dla
osób, które są, no, w głównej mierze przewożone do Łodzi do placówek
medycznych.
Dziękuję bardzo. Szanowni Państwo, jesteśmy w punkcie tutaj zabrał głos przewodniczący
komisji, jakby odpowiadając, ale bardzo bym prosił, żebyśmy te odpowiedzi zostawili sobie do
odpowiedzi, które będą na te pytania.
Bardzo proszę ad vocem Pani Marlena Wężyk-Głowacka. No włanie ja ad vocem Panie przewodniczący, bo
Panie przewodniczący, bo jak zadawałam pytania to zapytałam się jaki
jest schemat. I ja też bym chciała od razu otrzymać odpowiedzi,
bo myślę, że odpowiedzi wywołają u mnie kolejne pytania. To albo się trzymamy jednego
albo drugiego. Jeżeli są wpierw, teraz mamy pytania, to bardzo proszę
teraz żeby były tylko i wyłącznie pytania. Czyli rozumiem, że Pani
nie życzy sobie, żeby ad vocem można było do tych pytań...To znaczy, Panie przewodniczący...
Przyznam szczerze, ale nie wiem czy, przepraszam, pozwoli Pani, że dokończę. Nie, nie,
nie dokończę ja. Panie przewodniczący, życzyłabym sobie, ja bym wolała, żebyśmy wrócili do pytań
i odpowiedzi, żeby było to od razu, żeby odpowiedzi były
od razu z racji tego, że rzeczywiście jakaś wtedy tworzy się dyskusja.
Ale jeżeli Pan przewodniczący na początku odpowiedział mi, że mamy wpierw pytania,
to bardzo bym prosiła, że wpierw były pytania. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo.
Słuchajcie, szanowni Państwo, wiem, że dzisiaj odbyła się komisja statutowo-
-regulaminowa. Wiem, że została przygotowany opinia, która została,
będzie przedłożona przewodniczącemu. Będziemy na następnej sesji prawdopodobnie
procedować tą kwestię zmianą nowego regulaminu. Na tą chwilę procedujemy
i prowadzę sesję na bazie regulaminu, który obowiązuje. Przed chwilą poprosiłem Pana
Przemysława w związku z tym, że zwrócił się ad vocem, ale w pytaniu tym
ad vocem zadał pytanie
konkretne, dlatego też pozwoliłem. Pan Tomasz, tutaj ad vocem
jako przewodniczący udzielał i właśnie nie wiem, czy Pani usłyszała przed chwilą, że proszę, żeby
odnosić się do tych odpowiedzi w momencie, kiedy będziemy w punkcie odpowiedzi na te pytania.
I dlatego też bardzo proszę kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest Pan Sergiusz
Stachaczyk.
Chciałem zapytać o punkt nr 2.5
dotyczące ulicy Wschodniej i chodnika. Jaki zakres
prac będzie robiony w tej kwocie, która tam
jest wymieniona?
Dziękuję. Dziękuję bardzo i kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest Pan radny
Łukasz Janik.
Jeżeli bym mógł też prosić, do którego punktu się Pan odnosi, będzie łatwiej Pani skarbnik
też to automatycznie odnaleźć i odnieść się w późniejszej części
do odpowiedzi. Jak najbardziej Panie przewodniczący. Dzień dobry, witam serdecznie wszystkich.
Dziękuję uprzejmie za zabranie, o umożliwienie mi zabrania głosu.
Moje pierwsze pytanie będzie dotyczyło nadwyżki na odpadach
komunalnych.
I tutaj te pieniądze, które nadpłacili mieszkańcy i poprosiłbym o stan na
30 czerwca, bo tak będzie chyba najłatwiej, żeby podać też na koniec
lipca. Jak tam już Pani skarbnik woli, tak naprawdę. Ile mamy w budżecie
tych nadpłaconych pieniędzy? Przypomnę, że to mieszkańcy nadpłacili przeszło 4,5 miliona.
W tej chwili to już nie wiemy, jaka to będzie dokładnie kwota.
To mamy pierwsze pytanie.
Później chciałem dopytać, ponieważ umowa na odpady komunalne obowiązuje
do końca grudnia, chciałem się spytać, jakie są przygotowania odnośnie
tego przetargu na odpady komunalne. Jakie, czy już w ogóle są rozesłane jakieś informacje?
Jak to wygląda, jeżeli chodzi o nową umowę na odpady
komunalne, nowy przetarg. Później...
następnie chodzi mi też o opłatę targową, która wchodzi od 1 września.
I tutaj
prosiłbym o zapewnienie, w związku z tym, z tymi słowami, które wpadły,
że nie będą pobierane opłaty
za samochody, którymi jest dowożony towar. Bo to jest bardzo ważne.
Bo obniżenie tej stawki z 5 zł załóżmy do 3,50, jeżeli będzie
liczony samochód, no to wyjdzie na to samo, tak naprawdę. Więc, jeżeli
naprawdę chcemy umożliwić kupcom, aby płacili mniej, to jednak musimy
nie liczyć za te samochody. Więc proszę o zapewnienie, że to nie będzie liczone.
A z tej uchwały, którą podjęła Wysoka Rada, no niezupełnie, to wynika.
Można to różnie interpretować. I kiedy prosiłem o doprecyzowanie tego punktu, ten
punkt nie został doprecyzowany. Więc w związku z tym proszę o zapewnienie,
żebyśmy to mieli na nagraniu z Sesji Rady Miasta, że nie będą pobierane te
opłaty za samochody, którym jest dowożony towar.
Teraz jeszcze chciałem dopytać, tak. Zbliża się zima, więc przetarg na odśnieżanie
miasta. Prosimy też o informację, jaka kwota jest zabezpieczona w porównaniu
rok do roku, jaki to jest wzrost. I czy już jest rozpisany przetarg,
jak to wygląda, czy już jest zawarta umowa być może już nawet. No, mieliśmy
okres wakacyjny, więc było dużo czasu.
I następne pytanie to tutaj ten apel radnych. W sumie popieram
tu Pana Winiarskiego, ponieważ prosiliśmy, by Pan prezydent
tu zrezygnował z tej limuzyny z napędem na cztery koła, a kupił,
a te pieniądze przeznaczył na doświetlenie przejść dla pieszych.
I jak również widzimy stan, który jest teraz obecnie Sikorskiego,
Piłsudskiego, przejścia dla pieszych
czy Kopernika przejścia dla pieszych są w ogóle niewidoczne. Nie ma tych pasów.
Złożyłem odpowiednią interpelację w tej sprawie i Panie prezydencie, no proszę naprawdę zająć
się tą sprawą, żeby te pasy zostały odmalowane, bo to zagraża bezpieczeństwu
i zdrowiu mieszkańców. To jest sprawa poważna. I jeżeli nie,
to będę podejmował dalsze działania w tej sprawie, żeby te pasy zostały odmalowane.
Bo tak nie może wyglądać główna arteria, która przebiega przez całe miasto. Dziękuję
Bardzo dziękuję Panu radnemu. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest Pan radny
Jan Dziemdziora. Dziękuję Panie przewodniczący. Ja mam
pytanie, ale zarazem prośbę, żeby przy
udzielaniu odpowiedzi Pani radnej Chojnackiej,
która pytała między innymi o halę widowiskowo-sportową,
żeby ktoś, a i wczoraj ten temat podejmowałem na
Komisji Budżetu, otrzymałem konstruktywną odpowiedź.
Niemniej chcę powiedzieć, że na tle tego
projektu, tak jak i w innych sprawach,
w mieście chodzą różne opinie, czasami przeciwstawne.
I stąd moje pytanie dotyczące hali widowiskowo-sportowej
i Hali Relax. Czy prawdą jest, że Hala Relax
ma w najbliższym czasie być remontowana? Dziękuję.
Bardzo dziękuję. Widzę, że wyczerpaliśmy listę mówców. Zamykam tą listę mówców, przechodzimy
do odpowiedzi.
I pierwszą osobą była, która
zabrała głos, była Pani Marlena Wężyk-Głowacka. Dotyczy punktu 2.3, 2.6, 2.11, 2.12, 2.16.
Bardzo proszę. Kto udzieli odpowiedzi? Pani skarbnik
Bardzo proszę Pani skarbnik Izabela Wroniszewska.
Dzień dobry. Szanowni Państwo, ja udzielę odpowiedzi
w zakresie punktu 2.3 i 2.6 na początek.
Chodzi o zmniejszenie wartości przedsięwzięcia.
numer,
na zakup taboru komunikacji miejskiej. Ogólną wartość przedsięwzięcia zmniejszamy
o 200 000zł. Chciałabym powiedzieć, że to jest przedsięwzięcie,
które już zostało zakończone. To były te 2 etapy
zakupu taboru,
gdzie korzystaliśmy z dofinansowania z Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska.
Przedsięwzięcie było realizowane od roku 2019 i zakończone
w tym roku.
I to jest dostosowanie tej wartości
przedsięwzięcia do wydatków już dokonanych. W związku z tym, to nie jest zmniejszenie
ze względu na jakieś ograniczenia, tylko po prostu ogólnie
wydatki na całym tym przedsięwzięciu zakończyły się mniejszą kwotą, stąd
zostaje ona uwolniona i to ten,
ten,
ta wysokość, po prostu, dostosowana do faktycznych wydatków.
To ja już może w szczegółach oddam głos dyrektorowi Marusińskiemu.
Natomiast jeżeli chodzi o również o zmniejszenie na przedsięwzięciu
2.6, gdzie tutaj mamy zmniejszenie o 26 323 zł, to
chodzi o przesunięcie wydatków, które w 2025
roku, no, nie będą już wydatkowane na
to zadanie, ponieważ to wynika z zawartych umów. A w przyszłym roku będzie
realizowany ten zakup z ostatniej umowy
o dofinansowanie z Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska na ten
trzeci etap. I tutaj w szczegółach oddam głos Dyrektorowi Marusińskiemu,
który o ilościach autobusów w ramach każdego z naborów udzieli
szczegółowej informacji. To jest dostosowanie do faktycznych wydatków.
Bardzo proszę Pan dyrektor.
No, ale nie było to uzgodnienia, że Pan dyrektor będzie zabierał za chwileczkę głos,
zabierał głos. To w takim razie wrócimy do tego punktu jeszcze. Punkt 2.11 boisko
wielofunkcyjne.
Za chwileczkę Pan...
Proszę?
Za chwileczkę Pan dyrektor przyjdzie i...
To bardzo proszę.
Dzień dobry szanowni Państwo tak... O jest..., ale...
Nie, nie jestem prezesem, jestem pełniącym obowiązki prezesa delegowanym,
członkiem Rady Nadzorczej w związku ze złożeniem rezygnacji przez poprzedniego
prezesa. Pani radna,
nie biorę odpowiedzialności za przekaz, że tak powiem medialny, który
media przekazują.
Dowiadujemy się, znaczy takie informacje uzyskujemy tutaj z piotrkowskich
mediów, więc stąd moje... Wyjaśniam, jak wygląda sytuacja faktycznie. Ok, dobrze. Czyli Pan
nie bierze odpowiedzialności za to. Nie, no za to, co piszą gazety, nie mogę brać odpowiedzialności
ani inne media.
Natomiast tak, zostałem delegowany do czasów wyboru nowego prezesa
na osobę pełniącą obowiązki prezesa po to, aby zapewnić bieżące funkcjonowanie
spółki.
Jeżeli chodzi o przyczyny rezygnacji prezesa
Dziewanowskiego, to w swojej rezygnacji wskazał jako przyczynę powody
osobiste.
Z informacji, natomiast z informacji ogólnodostępnych w internecie,
czy w szczególności aplikacji LinkedIn
można zauważyć, że Pan prezes już podjął nowe zatrudnienie
na stanowisku wiceprezesa bodajże w Bielsku Białej, o ile się nie mylę. Także podejrzewam,
że powodem rezygnacji mogło być po prostu znalezienie
nowego miejsca pracy, może na lepszych warunkach.
Zaraz Panu powiem, tylko sięgnę do źródeł
w jakiej spółce.
Wiceprezes PreZero Bielsko Biała S.A. Nie wiem
co to za spółka PreZero Bielsko Biała S.A. Nie wiem co to za spółka,
nie wiem czym się zajmuje. Natomiast to są informacje ogólnodostępne z internetu,
że od sierpnia pełni tam funkcję wiceprezesa. Także podejrzewam,
że ta rezygnacja, no powody były osobiste. Myślę, że również powodem osobistym
jest znalezienie innego miejsca zatrudnienia, może na lepszych warunkach.
Może tamta spółka nie ma ograniczeń. Nie wiem. Jeżeli chodzi o stanowisko
koordynatora, o które Pani radna pytała,
to stanowisko nie jest po to, żeby zastępować prezesa. Stanowisko
koordynatora jest po to, aby
w spółce była osoba, która będzie pilnowała bieżącej współpracy
z między innymi z Zarządem Dróg i Utrzymanie Miasta, z którym
ta współpraca bieżąca i ciągła jest potrzebna. Ponieważ spółka jest
spółką w dużej mierze operatorską, dzierżawi
majątek od miasta w postaci autobusów, korzysta z majątku
miasta w postaci przystanków, za które też płaci
i wystawia faktury za świadczone usługi na podstawie umowy
wykonawczej. Także miasto nie dofinansowuje spółki na bieżąco,
tylko po prostu świadczy za, płaci za świadczenie usług
przewozu komunikacji miejskiej.
Tak, ale to jest... tak, ale ta rekompensata jest to forma zapłaty za wykonywane
usługi, nie forma dofinansowania spółki.
Jest, to jest, na bieżąco to są faktury płacone.
Ja nie jestem w stanie z głowy podać Pani kwot. Natomiast,
natomiast
w zależności od zawartej umowy, od ilości wozokilometrów, ta rekompensata
jest naliczona, jest płacona.
Jeżeli chodzi o konkurs na prezesa, konkurs na prezesa spółki został ogłoszony i na tej samej
stronie internetowej, gdzie była informacja, [niezrozumiałe], że była informacja o konkursie
na Biuletynie Informacji Publicznej informacja o konkursie na prezesa
do dzisiaj jest zamieszczona. Również została
zamieszczona w ogólnopolskim portalu zajmującym
się pośrednictwem pracy i zamieszczeniu ofert pracy.
Z tego co mi wiadomo Rada Nadzorcza jest po rozmowie z kandydatami,
którzy się zgłosili, którzy zostali zakwalifikowani do rozmowy, czyli spełnili
wymogi formalne, jest na etapie wyboru kandydata, któremu zaproponuje
współpracę. Także myślę, że w najbliższym czasie poznamy kandydata,
który został wyłoniony w konkursie. Ja też chciałbym, żeby to było, żeby to się zadziało
jak najszybciej.
Dziękuję bardzo. Ad vocem do tego pytania pierwszy był Pan Przemysław...
Nie dostałam pewnej informacji. Poprosiłam o to, zadałam jeszcze pytanie
dotyczące kondycji spółki, bo dla mnie jest to bardzo ważne. Bardzo proszę, czy Pan... Więc jeżeli
mamy... Spółka, spółka realizuje bieżąco zadania,
opłaca bieżąco swoje zobowiązania, wypłaca na bieżąco pensje, także bieżąca
działalność spółki nie jest zagrożona. Natomiast jeżeli chodzi o wynik finansowy, to
wynik finansowy za 2024 rok
został zakończony stratą, natomiast...Jaka to jest strata?
Strata była dosyć znaczna, bodajże w granicach, o ile dobrze pamiętam 4 milionów,
natomiast wynikało to, wynikało to
z konieczności
zrobienia, wprowadzenia, zabezpieczenia w budżecie spółki
na przyszłe świadczenia pracownicze związane z odprawami emerytalnymi
i rozwiązaniem stosunków pracy, nagrodami jubileuszowymi. Takie
zabezpieczenie wcześniej nie było w spółce, nie było w spółce
wykonane. Natomiast biegły rewident, który dokonywał
bilansu, zalecił i też wskazał na konieczność zrobienia takiego zabezpieczenia
i to zabezpieczenie wpłynęło właśnie na wysokość straty, między innymi. Bardzo duże. Tak, bo to
jest bardzo duże zabezpieczenie, które... świadczenia pracownicze z tytułu nagród jubileuszowych
i odpraw emerytalnych
właśnie są tego rzędu. To jest właśnie takie zabezpieczenie. A pamięta Pan rekompensatę za
2024? Nie pamiętam rekompensaty za 2024. To nie było około 22-23 milionów?
Pani radna, nie pamiętam wszystkich cyfr. Ja, tak jak powiedziałem, nie pełnię, nie
jestem prezesem spółki.
Ja zostałem powołany po to, żeby za.... Jestem w Radzie
Nadzorczej, natomiast no... tak Pani radna, przewodniczącym, nie
ukrywam tak. Natomiast nie pamiętam wszystkich cyfr.
Szanowni Państwo... To tyle co mogę... Panie prezesie, no to jest bardzo ważne... Przepraszam,
czy ja udzieliłem Panu głosu?... jeżeli chodzi o kwestie finansowe, jaka jest rekompensata. Ja mam
Panu zmyślać z głowy? Powiedziałem, nie pamiętam Mamy Pana dyrektora ZDiUM-u mamy informacje...
Proszę pytać, no to nie do mnie to pytanie. Przecież jeżeli, to może Pan poprosić o wsparcie.
No Pan jest w tej chwili prezesem spółki. Nie jestem prezesem, pełnię obowiązki, w celu
zabezpieczenia bieżącej działalności. A po drugie ten zapis finansowy rozumiem, że tylko zapis
księgowy tak naprawdę 4 miliony. Spółka nie traci finansów, nie traci, nie traci jeżeli chodzi o
płynność finansową. Nie ma żadnego zagrożenia, bo tylko są zapisy księgowe tak naprawdę. Proszę o
odebranie głosu. Ja tylko dodam, że płynność finansowa spółki nie jest zagrożona. Dziękuję.
Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest Pan Przemysław Winiarski ad vocem. Tak w trybie
ad vocem i Pana mecenasa, który jakby, można
powiedzieć,
spekulował na temat przyczyn rezygnacji poprzedniego
prezesa, prezesa Uznańskiego.
Czy to jest prawda Panie mecenasie...
Uznański jest... Przepraszam najmocniej was, pomyliłem nazwiska, prezesa
w każdym razie MZK, tak jest.
Czy to jest prawda, Panie mecenasie,
bo jest Pan jakby najbliżej tej, tak pomyliłem nazwiska, jest Pan najbliżej,
że tak powiem sprawy, czy prawdą jest, że
przyczyną rezygnacji Pana prezesa
było polecenie, że ma zwalniać ludzi z MZK?
Bo takie spekulacje do mnie docierają.
Być może wiąże się to z kondycją finansową spółki. Jaka jest wiedza
Pana mecenasa, mecenasa w kwestii ewentualnych takich przyczyn. Dziękuję.
Dziękuję bardzo. Bardzo proszę Panie mecenasie.
Nic mi nie wiadomo na temat tego, aby prezes Dziewanowski dostał od
kogokolwiek polecenie zwalniania pracowników.
Ze strony Rady Nadzorczej, mogę powiedzieć, że na pewno ze strony Rady Nadzorczej takich sugestii
nie było. Poza tym takie sugestie ze strony Rady Nadzorczej paść nie mogą, ponieważ
kwestie zarządzania spółką i w tym kwestie polityki kadrowej
są wyłączną kompetencją zarządu a nie Rady Nadzorczej
i nie ma,
nie słyszałem o żadnych propozycjach zwolnień, nie ma żadnych zwolnień,
nie rozwiązano z nikim stosunku pracy. Jedyne zakończenie
stosunku pracy, jakie miały miejsce w ostatnim czasie, to było odejście na
emeryturę. Natomiast nie było zwolnień w spółce i z tego,
co mi wiadomo, takie zwolnienia na chwilę obecną nie są planowane.
I jako Radzie Nadzorczej prezes Dziewanowski również nie przekazywał
informacji o zamiarach zwalniania pracowników ze spółki, ani
nie przekazywał informacji, jakoby miał takie naciski czy oczekiwania z jakiejkolwiek
strony.
Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która ad vocem chciała zabrać głos jest Pani radna Marlena
Węzyk-Głowacka. Bardzo proszę. Panie mecenasie przyzna Pan, że
trochę dziwna sytuacja,
że tak długo czekaliśmy na to, żebyśmy znaleźli nowego prezesa,
jeśli chodzi o spółkę MZK. I nagle po 2 miesiącach
prezes rezygnuje z tej funkcji,
a ponieważ znalazł sobie nową pracę. No wygląda to troszeczkę dziwnie. Myślę,
że nie tylko dla mnie, ale również dla Pana.
Ja mam tylko takie pytanie.
Ponieważ no nie znamy tej rekompensaty, ja bym Panie przewodniczący
prosiła jednak, żeby Pan dyrektor ZDiUM-u udzielił tej informacji,
jaka była rekompensata za rok 2024, jaka jest kondycja
na dzień dzisiejszy.
A jest już Pan, przepraszam, bo nie zauważyłam.
I teraz tak. Zastanawiam się czy spółkę MZK, czy
spółkę MZK stać na koordynatora i na prezesa.
Bo jak, z tego co pamiętam, wcześniej takiej funkcji
nie było, nie było funkcji koordynatora. Znaczy pytam się, mając
na uwadze tak naprawdę problemy finansowe spółki MZK.
Wiemy też,
że kondycja jej, nie mówię tylko o finansowej, ale no jest
to myślę, że spółka MZK wymaga głębokiej modernizacji
i mówię o warsztatach o, o, o tym, żeby dokupić jakiś
nowy sprzęt. Więc troszeczkę w obawie i w trosce zadaję też
takie zapytanie. Dziękuję bardzo.
Widzę, że Pan dyrektor ZDiUM-u tutaj podnosi rękę chciałby...
Ale to proszę się zgłosić.
To proszę się zgłosić.
To bardzo proszę informatyka o pomoc.
Czyli w pierwszej kolejności Pan prezydent. Bardzo proszę Pan prezydent Piotr Kulbat.
Ja chciałem rozwiać tutaj te wszelkie wątpliwości Pani radnej
Marleny Wężyk-Głowackiej co do, Pani sformułowała, co jest
prawdziwą przyczyną? Tego oczywiście nie wiemy. Pan mecenas
Pan.
próbował wytłumaczyć teoretyczne możliwości,
jakie wynikają z tej informacji, które można w przestrzeni publicznej
uzyskać. Panie prezydencie nie rozmawiał Pan z prezesem spółki MZK
....do Rady Nadzorczej, rozmawialiśmy z nim na początku, nie.
Rozmawialiśmy natomiast o tym, bo to jest osobiste, jego przyczyny osobiste. Nie wiem Pani radna,
jeśli chodzi o przyczyny osobiste, to nie wiem, czy należy zadawać tak dalsze pytania
pytania Panu prezesowi, który był. Natomiast Pani mówi, czy to nie jest dziwne,
dlaczego to tak funkcjonuje i tak dalej. No otóż Pani radna, gdybyśmy... wyłoniliśmy
prezesa w transparentnym konkursie, obiektywnie jako fachowca,...gdybyśmy
może tych prezesów powoływali, tak jak się to nam zarzuca, że
jak to w przestrzeni publicznej niektórzy z Państwa tutaj pozwalają sobie na takie sugestie, rodzina
na swoim, platforma na swoim i tak dalej. Gdybyśmy swoimi ludźmi, zresztą rozmawialiśmy Pani
radna troszeczkę na początku kadencji o różnych, obsadzie, różnych ewentualnościach
obsady różnych stanowisk, gdybyśmy to tak robili, że tymi swoimi ludźmi, to byśmy
wiedzieli o przyczynach, byśmy mogli z nimi rozmawiać, dlaczego odchodzą, czy nie odchodzą.
Natomiast jeśli wyłaniamy prezesa w transparentnym konkursie obiektywnie, szukamy
fachowców, to nie mamy na nich wpływu, kiedy oni odejdą, jak,
czy będą pracować, czy jednak zrezygnują w pewnym momencie. Więc chciałem rozwiać Pani wątpliwości,
że nie mamy pojęcia, ponieważ ten prezes podejmował samodzielne decyzje.
Był to człowiek zupełnie z zewnątrz, spoza naszego miasta. Nie możemy,
nie mamy na niego żadnego wpływu, że podjął taką decyzję. Przyczyny
osobiste podał, podziękował i znalazł sobie nowe zatrudnienie. Prawdopodobnie
właśnie dlatego, że znalazł lepsze warunki. Dziękuję. Pan dyrektor ZDiUM-u, bo już tutaj podnosił
rękę wcześniej udzieli odpowiedzi Pani radnej. A ja mogę? Panie przewodniczący...
Za chwileczkę. A ja nie mam jeszcze odpowiedzi, bardzo bym prosiła. Panie przewodniczący, Panie
prezydencie, szanowni Państwo. Komunikacja miejska zawsze budziła emocje
na tej sali,
dlatego też 14 marca bieżącego roku
odbyła się na tej sali
dyskusja, debata na temat funkcjonowania komunikacji miejskiej
w Piotrkowie Trybunalskim. Wszelkie
wątpliwości pytania, informacje na tym spotkaniu zostały
przekazane osobom, które uczestniczyły w tym spotkaniu.
Jeżeli chodzi o pytania zadane Pani, przez
Panią radną, ja udzielę tej odpowiedzi na piśmie precyzyjnie,
żeby nie popełnić jakiegoś błędu. Natomiast chciałbym poinformować,
że zakup nowego taboru, to nie należy do spółki MZK tylko
do Zarządu Dróg i Utrzymania Miasta. O zakupionych
autobusach już informowałem wielokrotnie. Jakie to, jakie
to są,
jaka to jest ilość, za jakie pieniądze. Z oszczędności z tego postępowania
przetargowego podjęta została decyzja przeze mnie o zakupie
dodatkowego autobusu przegubowego
i w dniu dzisiejszym została podpisana umowa na realizację tego, tej
dostawy tego autobusu.
Precyzyjną informację odnośnie rekompensaty za lata ubiegłe,
obecny rok, zostaną Pani przedstawione
na piśmie, żeby nie czepiać się jakiś niepotrzebnych cyfr. Ale Panie dyrektorze,
ja nie będę się czepiała, bo wydawało mi się, że rekompensata,
to nie jest jakieś tam czepialstwo. Po prostu każdego roku pytamy, jaka jest rekompensata
dla spółki MZK. No dzisiaj się też dowiedzieliśmy, że mamy stratę w wysokości
4 milionów złotych. A chyba ilość
autobusów zakupionych to też jakoś chyba większa tajemnica nie jest. Więc jeżeli...Ale już
informowałem o tym, że zakupione zostały 11 autobusów elektrycznych, a w dniu
dzisiejszym podpisałem umowę na dwunasty autobus przegubowy. A to nie usłyszałam. 11 autobusów
plus jeszcze jeden, dobrze. Dziękuję bardzo. Czyli na piśmie udzielona zostanie część odpowiedzi.
Pani skarbnik tak? Bardzo proszę jeszcze Pani skarbnik w tej kwestii.
Ja może kwestie tej rekompensaty, bo
w międzyczasie sprawdziłam wykonanie wydatków za, dotyczące
rekompensaty za rok 2024, więc była to kwota 25 977 392 zł.
977 392 zł. Było to
w formie wydatków bieżących i w formie wydatków
majątkowych.
Łącznie daje to kwotę 25 977 000 zł.
Na ten rok 2025 jest zaplanowana w budżecie kwota 26 302 000 zł.
Natomiast wykonanie będzie można ustalić
po ustaleniu dokładnej liczby wozokilometrów, która w całym roku będzie
wykonana.
26 302 000. Tyle jest w planie jednostki.
Dziękuję bardzo. Ad vocem do tego pytania chciała zabrać
głos Pani radna Kinga Mazur.
Do poprzedniego pytania koleżanki Wężyk-Głowackiej
zadawałam ad vocem, a mianowicie koleżanka pytała
odnośnie koordynatorów. Nie otrzymała co prawda tej odpowiedzi, ale
ja chciałabym otrzymać na piśmie. Bo zawsze wiadomo jak jest
ktoś z jakimiś oczekiwaniami potrzebny, to żeby
został przedstawiony zakres obowiązków tej osoby.
Bo z tego, ale z tego też wiem,
że wcześniej zostały zaniżone kryteria, gdzie
tak naprawdę, no wydaje mi się, że to nie jest słuszne podejście
ze względu też na to, że spółka, co
się orientuję, ma być przekształcona w spółkę akcyjną.
Wiemy, że tak naprawdę, wiemy, że akcje są bardziej
mobilne tak niż udziały, którymi się łatwiej obraca,
dysponuje, przenosi.
Ale z kolei, nie skończyłam, z kolei ta druga forma
jest bardziej programem motywacyjnym dla lojalnych pracowników.
Chciałabym poprosić o odpowiedź, ile osób jako tych koordynatorów,
na jakiej podstawie i czemu nie można ich wyłonić ze spółki, skoro
są to wieloletni pracownicy, podjęto takie działania. Wydaje
mi się, że tutaj Pan prawnik w postaci pełniącego
obowiązki Pana prezesa, no najlepiej
będzie umiał odpowiedzieć na to pytanie. Bardzo proszę. Widzę, że pierwszy
zgłasza się Pan prezydent Piotr Kulbat. Tak, szanowni Państwo,
Pani radna, ja chciałem pierwszy, zanim Pan mecenas doprecyzuje już uszczegółowi
w dalszym etapie tą odpowiedź, ponieważ no jestem zaskoczony, wręcz zdumiony tymi informacjami,
które tu Pani podała, że spółka MZK ma zostać przekształcona
w spółkę akcyjną.
Owszem, trwają prace nad analizą
możliwości zmiany statusu spółki, ale to Piotrkowskich Wodociągów, spółki operatorskiej
na spółkę majątkową.
Natomiast, natomiast spółka MZK jest po części operatorską,
po części ma swój majątek, natomiast jakiekolwiek zamiary, decyzje...Ale tak, to są informacje
z zewnątrz.... w spółce akcyjnej, no to przynajmniej my jesteśmy
zdumieni, skąd Pani posiada takie informacje. Druga rzecz, czy nie można wyłonić, czy nie
można wyłonić takiej osoby na to stanowisko
ze spółki. Pani radna, oczywiście, że można wyłonić. Jest konkurs i absolutnie każdy z pracowników
może do tego aplikować, jeśli posiada takie
kwalifikacje i czuje się na siłach, można, absolutnie każdy
może. Także tu Panią uspokajam. Natomiast, jeśli Pani posiada takie informacje, których my
nie posiadamy, to ja zapraszam, bo zaniepokojony jestem co najmniej. Proszę Pana
mecenasa, ewentualnie na dalszą część.
Czy jeszcze Pan mecenas do tych pierwszych słów Pani Kingi Mazur? Tak, znaczy ja nie do końca
rozumiem, jakie wymagania zostały zaniżone i wobec czego zostały zaniżone,
ponieważ...
To niedobrze świadczy, że Pan jako członek Rady Nadzorczej
nic nie wie.
No to Pani narzuca po prostu pewne wypowiedzi, pozwólmy o tym, żeby wypowiedział
się Pan mecenas. Wymagania, które zostały określone dla osoby aplikującej, dla osób,
które by zaaplikowały na stanowisko koordynatora, to jest posiadanie wykształcenia
wyższego i co najmniej pięcioletni okres zatrudnienia. Jak również
posiadanie wiedzy z zakresu branży komunikacyjnej, znajomości zagadnień ekonomicznych,
prawnych, administracyjnych, w tym przepisów ustawy o transporcie publicznym. Także to są,
to są wymagania związane z tym stanowiskiem.
Dlaczego tych,
pyta Pani, nie wyłoniono spośród pracowników. Nie chodziło o to,
żeby pracownikom, którzy mają swoje zakresy obowiązków, dokładać kolejnych
obowiązków, tylko chodziło o to właśnie, żeby
była jedna osoba pilnująca wszystkich spraw spółki
związanych z koniecznością kontaktowania się z organami
zewnętrznymi, z jednostkami zewnętrznymi,
jak Zarząd Dróg i Utrzymania Miasta, z którym spółka ma podpisane szereg
umów, bo nie tylko jedną umowę, ale szereg umów, które są realizowane,
których należy pilnować, ich no
terminowości, wykonania płatności.
Jeżeli chodzi o spółka komunikacyjna musi posiadać również szereg pozwoleń
na działanie, które to też są pozwolenia, pozwoleniami,
często czasowymi. Nad tym również ktoś musi koordynować,
pilnować, żeby to wszystko było w czasie robione.
Załoga w spółce też ma pewne swoje uwagi i zastrzeżenia,
co do formy funkcjonowania czy współpracy z Zarządem Dróg i Utrzymania Miasta
i taka osoba, i taka osoba ma również
ten głos spółki przekazywać do miasta i do Zarządu Dróg. I być w ciągłym
kontakcie, aby ta komunikacja miejska w Piotrkowie była
realizowana jak najlepiej dla mieszkańców i jak najbezpieczniej
również dla pracowników spółki, w szczególności, w szczególności
kierowców, którzy też mają swoje uwagi co do, na przykład, rozkładów
jazdy, czasów przejazdów założonych.
I to wszystko ma robić ta jedna osoba, skupiać te wszystkie problemy, skupiać te wszystkie zadania
i koordynować nimi, i pilnować, żeby one były realizowane.
Jeżeli są zgłaszane jakieś problemy, żeby była reakcja ze strony
czy, czy też jest aplikowane o rzeczy zewnętrzne, czyli
no, no pilnować, żeby to wszystko się działo, było terminowo i no nie było
problemów z tym związanych. To jest po to, żeby zabezpieczyć funkcjonowanie
spółki, żeby spółka nie spotkała się z problemami w przyszłości.
Dlatego nie chodziło o to, żeby dokładać dodatkowych obowiązków pracownikom,
którzy już mają swój zakres obowiązków i naprawdę nie
nudzą się i mają co robić, tylko chodziło właśnie o to, żeby w pewnym
zakresie ich trochę odciążyć i skoordynować te działania w jednym miejscu.
Wymagania do tego stanowiska, tak jak powiedziałem, nie uważam, żeby były zaniżone. Poza
tym nie wiem, co Pani miała na myśli, mówiąc, że ktoś zaniżał wymagania, bo nie
wiem, jakie miałyby być pierwotne, skoro jest to konkurs pierwszy ogłoszony,
jest to nowo tworzone stanowisko. Także tutaj..., a koordynator ma być
jeden, nie ma być wielu koordynatorów, tylko ma być jeden koordynator. Mam nadzieję,
że wyczerpująco udzieliłem odpowiedzi. Panie przewodniczący, bo ja nie otrzymałam odpowiedzi.
Dziękuję bardzo Panu mecenasowi, A teraz ad vocem,
ad vocem Pani Kinga Mazur. Tak, odpowiadając albo dopytując
Pana mecenasa pełniącego obowiązki
Pana prezesa
chciałam zapytać w takim razie o tą elastyczność w strukturze właścicielskiej
i zarządczej, która z całą pewnością będzie kolejnym krokiem,
bo jak Pan zdaje sobie sprawę również z tego, że może to zaistnieć.
A jeszcze dodając do Pana wypowiedzi chciałam no przekazać,
że być może właśnie trzeba się zastanowić i czy
to wcześniej było prawdą, że właśnie Pan prezes odszedł ze
względu na to, że nie czuł się na siłach,
gdzie został zmotywowany, tak to ujmijmy, w ramach
bycia lojalnym, do przeprowadzania rozmów z pracownikami,
ze względu też na to, żeby żaden z pracowników nie przystąpił
do tego konkursu. I jeżeli ja słyszę wymagania,
które są tutaj wytycznymi, Pan
mówi, że to jest bardzo odpowiedzialna funkcja,
to ja się pytam, czy brakowało osób z tej brygady,
która już tam jest, bo nie sądzę.
A druga sprawa jest też taka, że skoro to jest taka odpowiedzialna funkcja, to
czy nie powinno być zaznaczone, że taka osoba powinna wcześniej pełnić
stanowisko kierownicze i z odpowiednim oczywiście stażem.
Bo, jeżeli ona ma współpracować, chyba że ma wykonywać tak zwaną
,,czarną robotę", być wysłannikiem, to jest zupełnie inna sprawa.
Tutaj nie trzeba mieć doświadczenia, tego człowiek się uczy ze względu na polecenia
służbowe, jak wiemy.
W związku z powyższym no jest to taka różnica, że skoro ma być faktycznie ta jedna osoba,
to czy ten kandydat bądź kandydatka jest już po prostu wybrana, bo naprawdę
sytuacja jest dość absurdalna
i no mieszkańcy też zastanawiają się nad tym wszystkim, jakie
to będzie rozwiązanie i co będzie dalej. Dziękuję. Dziękuję Pani
radnej za wywód.
Czy chce Pan mecenas? Znaczy tak krótko powiem.
Prezes Dziewanowski nie mógł przeprowadzać rozmów z pracownikami spółki
na temat zgłaszania się, czy też nie, na stanowisko koordynatora,
ponieważ takiego stanowiska nie było w czasie, kiedy on
sprawował swoją funkcję. I konieczność tego, powołania tego stanowiska
i pomysł tego powołania powstał już po jego odejściu. Także on nie mógł takich
rozmów z pracownikami
wykonywać. To nie wiem skąd ta informacja, ona jest całkowicie
oderwana od rzeczywistości.
Dziękuję bardzo. Ale wiedział o tym już. Dziękuję bardzo. Drugi raz
ad vocem do odpowiedzi do bloku pytań chciał zabrać głos Pan
Przemysław Winiarski. Bardzo proszę ad vocem drugi raz.
Drugi raz, ponieważ pojawiła się nowa okoliczność. Moje pytanie jest takie.
Mamy stratę finansową spółki, tworzymy nowe
stanowisko, pewnie nie najniżej płatne.
Pytanie jest takie, czy stanowisko koordynatora jest stanowiskiem
koniecznym. Jest prezes. Ja nie wiem jakimi wielkimi
zadaniami
oderwanymi od realiów życia codziennego zajmuje
się prezes, czy pełniący obowiązki prezesa,
aczkolwiek myślę, że to nie jest pewnie osoba docelowa.
Ale jak, jakimi oderwanymi
od codzienności rzeczami musi się zajmować
prezes, który potrzebuję,
żeby zadzwonić do Pana dyrektora, ZDiUM-u potrzebuje koordynatora.
Ja tego nie rozumiem.
Gdybyśmy mieli super kondycję finansową spółki i chcieli
jeszcze coś doszlifować, no, no to może bym to zrozumiał, ale
w obliczu straty my tu jeszcze koordynatora, kolejne stanowisko. Tego nie
rozumiem i bardzo proszę o odpowiedź. Przypominam Państwu, że jesteśmy
w bloku odpowiedzi. Oczywiście Państwo macie tutaj możliwość
wypowiedzenia i wyrażenia swojego zdania, ale bardzo bym prosił, żebyśmy szli w kierunku
kolejnych pytań, bo mamy cały szereg. Ad vocem drugi raz do tego bloku chciała zabrać
głos Pani Marlena Wężyk-Głowacka. Panie przewodniczący nie chciałabym, żeby liczył
to Pan, że to jest moje, drugie ad vocem. Dlaczego?
Dlatego, że...Zgodnie z regulaminem...Ale sekundka, ale, ale...
Czy może Pan przewodniczący dać mi się wypowiedzieć? Dziękuję bardzo.
Ponieważ nie uzyskałam odpowiedzi w poprzednim pytaniu.
Zapytałam, czy spółkę dokładnie MZK stać na
to, żeby powołać funkcję koordynatora
i nikt mi nie odpowiedział.
Ale ja wcześniej...Czy w tej kwestii ktoś? Bardzo proszę Pan mecenas.
Tak, jak powiedziałem, sytuacja finansowa spółki bieżąca
może nie jest najlepsza, ale nie jest na tyle tragiczna, żeby było
jakiekolwiek zagrożenie dla bieżącego funkcjonowania spółki. Spółka, tak,
finanse spółki i kondycja spółki pozwala na stworzenie takiego stanowiska i to
stanowisko ma za zadanie zabezpieczać na przyszłość
również interesy spółki
w tym zakresie, żeby spółki nie narażać na
na poniesienie nieprzewidzianych kosztów, a również pracować
nad tym, żeby...
Jest to... prezes koordynuje całością funkcjonowania zarządu, całością spółki.
Natomiast w mojej ocenie w tej sytuacji takie stanowisko no jest konieczne.
Spółka jest w sytuacji, która pozwala na stworzenie takiego stanowiska.
Natomiast, jeżeli umowa o pracę przewidziana dla osoby, która zostanie
wyłoniona w konkursie, bo ten konkurs jeszcze rozstrzygnięty nie został, będzie
jak każda pierwsza umowa umową na czas określony.
Jeżeli się okaże, że to stanowisko rzeczywiście się nie sprawdzi, czy ta osoba się nie sprawdzi,
no to przyszły zarząd będzie podejmował odpowiednie decyzje w tym zakresie. Natomiast
jest to pewien pomysł na usprawnienie funkcjonowania spółki
i próbujemy w ten sposób to zrobić, tak, usprawnić funkcjonowanie
spółki, bieżące funkcjonowanie spółki. Mając też na uwadze to, że były
zmiany zmiany prezesa, jeden prezes był krótko, drugi musi też się wdrożyć.
No i chodzi o to, żeby tą załogę trochę odciążyć i usprawnić działanie.
Dziękuję bardzo. Rozumiem, że w formie ad vocem chciał zabrać jeszcze głos
Pan radny Piotr Masiarek, bardzo proszę.
Tutaj, szanowni Państwo, myślę, że to są bardzo zasadne pytania, bo skoro
spółka, jak tutaj wszyscy słyszymy, ma takie,
a nie inne osiągnięcia, że jest tutaj
na minusie, no to chciałem zapytać, kto wyszedł z taką inicjatywą w ogóle,
żeby takiego koordynatora, jednak w takiej sytuacji konkretnej sytuacji,
jakiej jest spółka zatrudnić. Bo chcielibyśmy poznać, no tą osobę,
która jednak, no widząc jak spółka funkcjonuje
podejmuje decyzję troszeczkę wbrew. No ja powiedziałbym tak delikatnie
troszeczkę wbrew, bo to jest wbrew logice. Bo powinniśmy
oszczędzać, że tak powiem, a nie dodatkowo wydawać na
no wysoko płatnego pracownika, który ma, że tak powiem funkcjonować
w spółce, która, no jak do tej pory i przez wiele lat pamiętamy
sobie tak radziła, jak sobie radziła. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo. Przechodzimy do kolejnego punktu. Jeśli mogę, Panie przewodniczący, to ja tylko
chciałem...Spółka przez wiele lat tak sobie radziła, że właśnie
wykazuje taką stratę jaką wykazuje, czyli nie wszystkie działania w spółce były prawidłowo
wykonywane.
Kolejną sprawą jest to, że wynik finansowy bilansowy jest
trochę czymś innym niż sytuacja finansowa bieżąca spółki, ponieważ na tą
stratę, tak jak powiedziałem, to jest strata księgowa wynikająca z tworzenia tego
zabezpieczenia. Natomiast również na wysokość straty
wpływają na przykład dokapitalizowanie spółki, bo to podniesienie
kapitału wpływa na stratę akurat w przypadku spółek komunikacyjnych.
Także ta strata, która jest bilansowo, bilansowa księgowa wykazana
to nie znaczy, że spółka jest rzeczywiście w faktycznej sytuacji, że brakuje,
w niej pieniędzy na bieżącą działalność. Dziękuję. Panie, Panie prezesie, tylko sprostowanie,
bo spółka nigdy na minusie nie była, tylko w tym ostatnim roku, a zawsze była na plusie.
Bo tutaj to Pan się rozmija troszkę z prawdą. Dziękuję bardzo, ale Pan się nie zgłosił. Przechodzimy
w takim razie do pkt 2.11. Pytania 2.11 boisko wielofunkcyjne Szkoła Podstawowa nr 13.
I bardzo proszę o zgłoszenie się, że chce Pan zabrać głos.
Szanowni Państwo, jeżeli chodzi o boisko na Szkole Podstawowej numer 13, tak, nie
ukrywam, że no dla nas jest to temat już rzeka.
Jeżeli chodzi o zgłoszony projekt do Budżetu Obywatelskiego,
nie zawierał on w ogóle informacji o tym, że jakaś kolizja, bo tutaj chodzi
o kolizję z siecią PGE, że jest taka kolizja. Tam dosłownie
wisiał, kawałek wisiał, kawałek kabla przechodzi nad terenem, gdzie
to boisko funkcjonuje. I dopiero projektant,
który został wybrany.
po analizie wszystkich niezbędnych informacji ze szkoły, z PGE musiał
ująć przebudowę tej kolizji w dokumentacji.
I od października zeszłego roku od 2024 roku próbujemy
zawrzeć z PGE umowę usunięcia kolizji. Jesteśmy, że tak powiem na bieżąco,
już jest czerwona linia praktycznie. Natomiast po drodze co się zadziało.
Zadziało się sytuacja taka, że
zostało to w projekcie najpierw dokumentacji ujęte. Później
zleciliśmy wykonanie operatu szacunkowego. Zgodnie z wytycznymi PGE taki operat
szacunkowy został wykonany.
Pozyskaliśmy zgodę Spółdzielni Mieszkaniowej Barbórka na czas korzystania z tych
działek, bo przechodzimy tam kawałkiem tym kablem przez teren
Spółdzielni Mieszkaniowej Barbórka. Ja przypomnę, że jest to kabel PGE, natomiast
no my jakby musimy to skablować w celu tego, żeby to boisko mogło sprawnie
i bezpiecznie funkcjonować, tak. I powiem szczerze, że już myśleliśmy,
że w okolicach kwietnia
uda nam się tą umowę otrzymać. Nawet raz,
mając nadzieję taką, odbył się przetarg na realizację. Przetarg
wówczas nie został rozstrzygnięty, ponieważ oferta, która została przedstawiona była bardzo wysoka,
ale myślę, że może to też był jakiś znak, bo w maju
tego roku okazało się, że są jakieś nowe uwarunkowania w zakładzie
energetycznym i poinformowani zostaliśmy, że do umowy zawarcia tej
umowy kolizji musimy mieć zawartą również umowę użyczenia nieruchomości z PGE
Dystrybucja. Podobno jest to sytuacja, która jest nowa w tym roku i jak
usłyszeliśmy, jesteśmy trochę takim królikiem doświadczalnym. Jedni z pierwszych
to przechodzimy. Tam również była potrzeba zawarcia i napisania
w ogóle przez nas takiej instrukcji współpracy. Taka instrukcja współpracy została napisana.
Akceptowaliśmy ją my, Zarząd Dróg i Utrzymania Miasta, PGE.
Teraz oczekujemy na umowę użycia nieruchomości od PGE. Mam nadzieję, że to dosłownie
na dniach się wydarzy i że taka umowa usunięcia kolizji będzie podpisana.
To zadanie jest w WPF-ie związku z tym będziemy mogli, jak już
otrzymamy tą umowę, tak jak mówię, mam nadzieję, że to będzie niedługo, rozpisać przetarg
w cyklu dwuletnim na realizację, tak, żeby na przykład w okolicach
kwietnia, maja najpóźniej początku zrealizować to zadanie. Mamy nadzieję oczywiście, że
uda się wyłonić wykonawcę w przetargu,
tak, żeby młodzież, dzieci na okres ten późno wiosenny, wakacyjny
mogły już na tym boisku funkcjonować. Także niestety w tym,
w tym przypadku jest to, no, całkowicie jakby od nas niezależne. Dziękuję
bardzo. Przechodzimy do punktu do pytania dotyczącego Orlika punkt 2.16.
A pomosty, pomosty chyba. Bugaj, przepraszam,tak. 2.12, tak.
Jeżeli chodzi o pomosty dla wędkarzy ukazała
się właśnie, w tym momencie już wisi, przetarg na w trybie ,,projektuj
i buduj" termin otwarcia jest 12 września. Tutaj sytuacja
wygląda następująco. Mieliśmy opracowane PFU, przypomnę, że to jest
to duże PFU, które również,
z którego również korzystamy przy złożeniu wniosku na miejski obszar funkcjonalny.
I tam, między innymi jednym z elementów z części były te pomosty. One były
wydzielone w PFU jako ten Budżet Obywatelski.
I tak jak Państwa już wcześniej informowałam, no to PFU nie było, nie było
opracowane na takim poziomie jakim powinno. Był zlecany koreferat do
tego. Na podstawie tego koreferatu PFU było poprawiane, dlatego dopiero
teraz jest możliwa no pełna po prostu, przy założeniu,
że chcemy to zadanie po pierwsze wykonać prawidłowo, a po drugie, żeby oferty,
które dostaniemy były również prawidłowe. Żeby nie narażało później to miasta na jakieś
bardzo duże roboty dodatkowe, dlatego
dopiero na dzisiaj jesteśmy gotowi. Przetarg, tak jak mówię, został ogłoszony. Zobaczymy,
zobaczymy. Mam nadzieję, że oczywiście znajdzie się wykonawca i uda nam się podpisać
umowę z terminem realizacji dwuletnim 2025-26. Dziękuję bardzo
Pani dyrektor. Przechodzimy do kolejnego pytania Pani radnej. 2.16 Orlik
Szkoła Podstawowa 12 i kwestia też odnosiła się do Orlika
na Broniewskiego. To też ja. Jeżeli chodzi o Orliki,
jeżeli chodzi o obydwa Orliki, rozmawialiśmy o tych Orlikach
pod koniec, znaczy w drugiej połowie, pod koniec ubiegłego roku.
Analizowane były również obydwa Orliki, bo wiemy,
że one są w takim stanie, w jakim są i jeżeli chodzi o sytuację
wygląda następująco. Zlecona została dokumentacja na
Orlik na Szkole Podstawowej nr 12, ale równolegle mieliśmy wniosek
od dyrekcji szkoły podstawowej, znaczy IV Liceum
o rozszerzenie, o rozszerzenie, nie tylko o przebudowę Orlika
i zaplecza, ale również o dodanie nowych funkcji.
I procedura
trwała na tyle dość długo, zanim ustalenia padły takie, że najpierw
ustalaliśmy w ogóle, jakie to mają być nowe funkcje, ile to będzie kosztowało. Później
była jednak decyzja, że no są to za drogie na chwilę obecną
rzeczy, żeby również włączyć do tego dofinansowania.
I procedura trwała na tyle dość długo, zanim ustalenia padły takie, że
najpierw ustalaliśmy w ogóle, jakie to mają być nowe funkcje, ile to będzie kosztowało.
Później była jednak decyzja, że no są to za drogie na chwilę obecną
rzeczy, żeby również włączyć do tego dofinansowania. W związku z tym zrezygnowano
i również zlecona została dokumentacja na to, ale już przypomnę,
że wcześniej ta dokumentacja na szkołę podstawową była chwilę wcześniej zlecona, więc
ona się zakończyła również wcześniej. I w związku z tym, jeżeli chodzi
o dofinansowanie, mogliśmy wystąpić, ponieważ jest dedykowany program na
Orliki i takie dofinansowanie na Orlika na Szkole Podstawowej nr 12
zostało złożone. I przypomnę, że wstępnie mamy informacje, że to dofinansowanie otrzymaliśmy.
I stąd jest też wprowadzenie do budżetu tego Orlika przy Szkole Podstawowej nr 12
Przypomnę, że to jest oprócz boiska również zaplecze. Tak, aby
no nie czekać na realizację
na przyszły rok, tylko żebyśmy rozpoczęli w tym roku, bo zaplecze można spokojnie i pewne rzeczy
demontaż robić w okresie zimowym. Również sytuacja, żeby miała miejsce
taka, że w okresie powiedzmy w okolicach maja, to boisko już będzie
wtedy mogło funkcjonować prawidłowo, a nie w okolicach gdzieś września czy października,
wiadomo, już po okresie letnim.
Natomiast jeżeli chodzi o IV Liceum, złożony został wniosek po opracowaniu dokumentacji
na dofinansowanie z tak zwanego programu
,,Rozbudowy bazy sportowej województwa łódzkiego". Natomiast tam nie dostaliśmy dofinansowania.
Po prostu mamy gotową dokumentację. Ja wiem, że tam to boisko
jest zamknięte z użytkowania, ponieważ jego stan techniczny był taki, a nie inny. Natomiast,
żebyśmy mogli wystąpić o dofinansowanie w przyszłym roku
z tego programu dedykowanego dla Orlików, nie możemy nakładów
finansowych ponosić w tym roku. Takie są założenia programu. W związku z tym
będziemy mogli je dopiero włożyć do budżetu w przyszłym
roku. Ewentualnie, jak będzie taka decyzja Pana prezydenta, Państwa,
będzie takie poparcie, to możemy to zrobić wcześniej, powiedzmy
przed złożeniem wniosku o dofinansowanie, ale nie możemy, nie możemy tych
środków finansowych wydatkować w tym roku, tak.
Szanowni Państwo, chyba przerwę będę musiał zrobić sekund 5 dlatego, że zawiesiła
się wideotransmisja.
Potrwa to troszkę.
No, muszę ogłosić 5 minut przerwy.
Mogę prosić radnych, aby weszli na salę.
Sprawdzamy kworum. Bardzo proszę o wciśnięcie tych osób, które są na
sali przycisku z napisem kworum.
Osoby, które przyszły bardzo proszę o wciśnięcie przycisku kworum.
I nie będziemy czekać. Bardzo proszę dopisać te osoby, które dołączą.
Pan Dariusz jest, bardzo proszę.
Pani Agnieszka Chojnacka, gdzieś widziałem, nie, nie ma. To w takim razie jak te osoby dojdą, to
proszę ręcznie dopisać. Proszę o wznowienie sesji.
Już jesteśmy widoczni. Przepraszam za chwilowe
problemy techniczne. Wracamy do sesji. Osobą, która chciała
zabrać głos ad vocem do swoich pytań jest Pani radna
Marlena Wężyk-Głowacka.
Bardzo proszę.
Chciałam dopytać o Orlik na Broniewskiego.
Rozumiem, że nie dostaliśmy dofinansowania i taką informację uzyskaliśmy również
na komisji. Martwi mnie fakt, że jest okres nie tylko
mnie, ale tak naprawdę wszystkich radnych, którzy na tej komisji uczestniczyli, że
są wakacje, a Orlik jest zamknięty. O czym Pani już mówiła? I teraz pytanie
moje brzmi, jak nie otrzymamy dofinansowania w przyszłym roku,
to czy zrobimy modernizację, zmodernizujemy, to
boisko z własnych pieniędzy
i jaka kwota wówczas wchodzi w rachubę?
Drodzy Państwo w przyszłym tygodniu, już pierwszy raz będziemy siadać z Panem
prezydentem, z całym kolegium prezydenckim, jeżeli chodzi o konstrukcję
budżetu na przyszły rok i myślę, że między innymi ten Orlik też będzie analizowany.
Także ja dzisiaj nie mogę dać takiej deklaracji, bo wiadomo, że wszystko będzie uzależnione od tego,
jakie te zadania wejdą. Natomiast na pewno no jedno z pierwszych, to będzie też
również ten Orlik przy IV Liceum, bo wiemy, w jakim jest stanie, tak.
Jeżeli chodzi o koszty,
już Pani mówię, bo to jest, tak jak powiedziałam wcześniej,
to nie jest samo boisko, to jest również, bo takie są jakby zasady.
Po pierwsze potrzeby są takie, a po drugie zasady takie są
dofinansowania, że to musi być kompleks, czyli oprócz boiska również
całe zaplecze. Jeżeli chodzi o IV Liceum, kosztorys mamy na
granicy 1 800 000 zł,
Tak.
Tak. 12-tka 1 000 150zł. To są takie
pieniądze, bo tam całe zaplecze jest do przebudowy praktycznie, bo to są Orliki,
które były,
oj nie pamiętam, naście lat temu wybudowane. Także wszystkie, cała
praktycznie infrastruktura jest do przebudowy. Dlatego nie mówimy tutaj o inwestycji rzędu
nie wiem 500 000zł, to byłoby łatwiejsze oczywiście, tylko 1 800 000zł około.
Tak.
Dziękuję bardzo.
Ad vocem do tego pytania chciał zabrać głos Pan radny Przemysław
Winiarski, bardzo proszę.
Na komisji w tej sprawie
powiedziałem tam, przyznałem, że program Orlików swego czasu
był sukcesem Platformy, natomiast obecnie stan tego
Orlika jest porażką Platformy i porażką przede wszystkim...
[niezrozumiałe]
Nie jest to
służące
statutowym celom Orlików,
czyli propagowania aktywności fizycznej w społeczeństwie tak
najogólniej......
[niezrozumiałe]
No to jest to również boisko służące. Przemek, panie przewodniczący,
jest to również boisko służące.......
Kończą się wprawdzie wakacje i bardzo oczywiście
należy ubolewać nad tym, że młodzież musiała się nudzić i nie mogła
korzystać, legalnie przynajmniej, z tego boiska. Natomiast zaczyna się
rok szkolny i chciałbym zwrócić uwagę, że również szkoła nie będzie
miała odpowiedniego zaplecza. I w mojej ocenie
oczekiwanie tutaj na ewentualne dotacje w przyszłym
roku, jeżeli one w ogóle będą tak, to jest błąd
I tu
[niezrozumiałe]
że możemy się spodziewać.....
negatywnej decyzji Wojewody odnośnie pytań referendalnych.
Czy możemy liczyć na to, że te środki, zgodnie z sugestią Pana przewodniczącego,
mogą zostać przeznaczone......
Bardzo proszę o podmienienie mikrofonu, bo widać, że jakiś jest problem techniczny.
Dziękuję. Widzę, że Pani prezydent chciała zabrać głos. Bardzo proszę.
Tak, ja rozmawiałam z różnymi środowiskami, bo był u mnie też również dyrektor Sikora, Pani
dyrektor z IV Liceum,
radny Paradowski, mieszkańcy i sportowcy, którzy korzystają z Orlika.
W tym momencie nie możemy zacząć w tym roku remontu, ponieważ przetarg
i cały, całe jakby procedury remontu rozpoczną się w sezonie zimowym,
więc nie jest to uzasadnione.
Więc będziemy się po prostu starać przeprowadzić od samego początku, w przyszłym roku
remont Orlika.
A jeśli chodzi o uczniów z IV Liceum, to jestem już po rozmowach
z dyrektorami Zespołu Szkół nr 3 i IV Liceum,
aby tutaj dyrektorzy porozumieli się w kwestiach udostępnienia
boiska dla IV Liceum.
Wykonaliśmy dokumentację projektową.
Dziękuję bardzo. Skończyliśmy blok pytań Pani Marleny Wężyk-Głowackiej. Przechodzimy
do pytań Pani
Agnieszki Chojnackiej. Pierwsze pytanie było
pożyczki na jakie cele? Rozumiem, że Pani skarbnik tutaj udzieli odpowiedzi.
Bardzo proszę Pani skarbnik Izabela Wroniszewska.
Kwoty kredytów i pożyczek, które widnieją w uchwale
budżetowej i w Wieloletniej Prognozie służą do sfinansowania
deficytu związanego z realizacją zadań inwestycyjnych. Deficyt,
biorąc pod uwagę ogólne cyfry budżetu, czyli dochody ogółem
i wydatki, deficyt po tej zmianie, którą Państwu radnym
teraz przedstawiamy, będzie wynosił 52 172 457,66 zł.
W związku z powyższym, że ta kwota jest ujemna, czyli jest deficytem,
no musi nastąpić sfinansowanie tego deficytu środkami innymi,
czyli zewnętrznymi, zwrotnymi tutaj. I stąd te
kredyty i pożyczki są wyliczone, żeby zbilansować
te wartości na kwotę 50 936 440 zł. Nie służą one
żadnej konkretnej inwestycji, tylko kredyt
zaciągamy ogółem na deficyt związany z tymi zadaniami.
Jest to tak, jak mówię związane z zadaniami inwestycyjnymi, ponieważ
patrząc na wartości z budżetu,
to są, jak gdyby chodzi mi o tą część bieżącą, to nie jest kredyt na
wynagrodzenia,
tak jak tutaj Pani radna w pytaniu zawarła taką sugestię,
ponieważ różnica między dochodami bieżącymi a wydatkami bieżącymi
na ten moment wynosi 5 087 416,45 zł.
Czyli ten kredyt, który planujemy zaciągnąć
jego kwota, to jest kwota planowanego kredytu. Tak, jak w poprzednim
roku też mieliśmy w uchwale budżetowej wyższą
kwotę, a później na koniec roku w uchwale grudniowej
kwota była zmniejszona do 20 milionów, czyli do tej kwoty, która
była po ocenie zapotrzebowania
ustalona, że ten kredyt w takiej wysokości jest niezbędny.
To samo tak, taką samą procedurę postępowania
planuję również w tym roku i na ten moment jest to 50 milionów.
ta kwota. Natomiast jaki ostatecznie ten wynik zaciągniętych
kredytów w tym roku będzie, to jest uzależnione od tego, jakie inwestycje
jeszcze, powiedzmy,
uda się zrealizować albo jakie nastąpi przesunięcie na przyszły
rok i jakie środki zewnętrzne uda się jeszcze pozyskać, podpisać
umowy na to, o co się cały czas staramy.
I ewentualnie inne dochody, które które również mogą się
pojawić. Także cały czas jest ta sytuacja monitorowana, ale jest
to związane z deficytem związanym z realizacją
inwestycji. Bardzo dziękuję
Pani skarbnik. Przechodzimy do kolejnego pytania Pani Agnieszki Chojnackiej.
Budowa hali sportowo-widowiskowej konkurs. Tutaj chodziło o środki,
ale też bym połączył z pytaniami Pana radnego Jana Dziemdziory, który
też dopytał się na temat hali widowiskowo-sportowej i też Hali Relax,
która ma być remontowana. Czy to prawda? Bardzo proszę, kto udzieli odpowiedzi?
Pani dyrektor Katarzyna Szokalska.
Szanowni Państwo, jeżeli chodzi o konkurs ten, który teraz chcemy przeprowadzić,
no analizowaliśmy różne tego typu obiekty
w Polsce i nie ukrywam, że duża grupa, część z nich większa, jest właśnie
analizowana, realizowana w oparciu w pierwszej kolejności o taki konkurs architektoniczno-
-urbanistyczny. Teraz proponujemy, żeby wprowadzić te środki
finansowe na przygotowanie, przeprowadzenie takiego konkursu
architektoniczno-urbanistycznego oraz część z tej kwoty,
to są też środki na
nagrody w konkursie. Wnioskujemy po rozmowach, również tutaj rozmawialiśmy
z instytucjami, które takie konkursy przeprowadzają, jak to wygląda. Także mamy jakby
szczegółowe informacje. Przeprowadziliśmy również szacowanie wartości zamówienia,
jeżeli chodzi o taki konkurs, stąd te kwoty do
około 150 000. Mamy nadzieję brutto zmieścić się
w kwocie za przeprowadzenie, przygotowanie całego konkursu dwuetapowego, a reszta
to byłyby pieniądze na konkurs. To jest szacowana
oczywiście kwota. Nie ma na dzień dzisiejszy podjętej decyzji jeszcze dokładnie, jaka
będzie kwota. Czy to będą 3 nagrody, czy 4, czy jakieś wyróżnienia, ale sugerowaliśmy
się takimi nagrodami wysokościami kwotami, które są mniej więcej
w podobnej wielkości obiektach, jeżeli chodzi o Polskę.
I tak, jak wspomniałam, będzie to zorganizowanie, przeprowadzenie, rozstrzygnięcie
konkursu, przygotowanie całego Regulaminu. To są osoby również z tych
organizacji. My rozmawialiśmy też, kilka razy były spotkania
ze Stowarzyszeniem Architektów
Polskich, bo często zdarza się, że to właśnie któryś oddział
z tego SARP-u, jeżeli chodzi o przetargi, przeprowadza.
Mamy też analizę z różnych miast, właśnie jak to wyglądało,
jakie są poszczególne etapy, dlatego jest tutaj wniosek o taką
a nie inną kwotę. Jeżeli chodzi o połączenie
tego z Halą Relax jak najbardziej. Od kilku
miesięcy w budżecie znajduje się kwota przeznaczona
na dokumentację Hali Relax.
I tutaj też trochę może nawiążę, bo to będzie takie nawiązanie do pytania Pani radnej
odnośnie tego, że dlaczego czasami tak pewne rzeczy się przesuwają? No między innymi
też dlatego, że często te przetargi są przeprowadzane, szczególnie ostatnio, na
dokumentację. Nie wiemy z czego to wynika. Możemy się domyślać, że na początku
roku projektanci no nabierają dość dużą, pod koniec danego roku nabierają
dość dużą liczbę zleceń.
I przykłady
mam wielu inwestycji w mieście, gdzie trzeba za trzecim, czwartym
razem dopiero przetargu wybieramy oferenta. Jeżeli chodzi
o halę, hala teraz będzie przetarg, jest również ogłoszony. Termin
otwarcia ofert mamy 5 września. Zobaczymy jakie
jakie te oferty będą. My mamy na to środki przeznaczone. Natomiast
przykład podobnej
może realizacji, bo też dotycząca termomodernizacji obiektów
użyteczności publicznej, na przykład obiekt przy Dmowskiego 47 po
dawnej przychodni.
Tam mamy w tym momencie
czwarty chyba przetarg i trzy poprzednie były
i albo nie było wykonawców, albo właśnie wskazywali kwoty rzędu około 400 000zł, przy
naszych 200 000zł założeniach. My zakładaliśmy, że no dobrze to zostało wyszacowane
i dopiero ten przetarg ostatni pokazał, że mamy trzy oferty poniżej 200 000zł. Więc gdzieś
ten rynek być może już wygląda na to, że część zleceń została wykonanych, tak
możemy oczywiście tylko domniemywać, ale zaczynają się też pojawiać kwoty niższe. Więc mam
nadzieję na Halę Relax, będzie to już czwarte postępowanie, tak. Więc mam nadzieję, że przy
tym postępowaniu w końcu uda
nam się wyłonić wykonawcę. I jeżeli chodzi o Halę Relaks jest to bardzo,
no, szeroki zakres dotyczący termomodernizacji. Są to zadania
z zakresu branży architektonicznej, wymiana stolarki
okiennej, stolarki drzwiowej, wymiana obróbek blacharskich,
docieplenie ścian zewnętrznych,
rozbiórka schodów. Również
zadania z zakresu elektrycznego, zadania z zakresu
przeciwpożarowego, sytuacji przeciwpożarowych,
cały zakres odnośnie
instalacji wewnętrznych i zewnętrznych, branża sanitarna. Także jeżeli chodzi
o przebudowę instalacja fotowoltaiczna na tym budynku również jest planowana.
Także jeżeli chodzi o tą przebudowę, to mamy też tutaj taką nadzieję, że po
realizacji ta hala jeszcze też dość długo będzie służyła
miejskim tutaj i klubom sportowym, ale przede wszystkim myślę też w dużej mierze dzieciakom,
które bardzo chętnie różnego rodzaju sporty uprawiają i ćwiczą
w młodzieżowych jakichś rozgrywkach. Dziękuję Pani
dyrektor. Widzę, że odpowiedzi są dla obydwu osób i jedna z tych
tych osób chciała ad vocem zabrać głos. Pani radna
Agnieszka Chojnacka.
No czyli tak reasumując rozumiem, że w toku tego konkursu
my mielibyśmy już też zrealizowany projekt hali widowiskowo-
sportowej. Czy tak? Dziękuję. Pani prezydent chciała zabrać głos. Bardzo proszę.
Pani Katarzyna Pabich-Gaj. W konkursie przedstawiona zostaje wtedy koncepcja.
Konkurs pozwala na bardziej transparentny wybór
koncepcji i jakby projektu. Jednocześnie może startować w nim wtedy więcej
pracowni architektonicznych. Jest to po prostu większy prestiż dla miasta
i dla pracowni, żeby zostać wybranym w ramę konkursu. Prace
wybierane są wtedy
spośród jury, gdzie w skład też wchodzą architekci z całej Polski, ale i nie tylko.
Więc jest to też wyższa jakość tego projektu i większe dopasowanie do jakby
potrzeb społecznych i lokalizacyjnych.
Po rozstrzygnięciu takiego konkursu jest to też tak naprawdę promocja dla naszego miasta,
ponieważ wyniki konkursów są potem publikowane na różnych stronach
czy na portalach architektonicznych i wśród pracowni i grup
architektonicznych.
Dziękuję bardzo Pani prezydent. Czy Pani dyrektor coś chciała jeszcze dodać?
Bardzo proszę o uzupełnienie tego pytania.
Proszę mi powiedzieć oczywiście szacunkowo, bo ile
bez, ile mniej więcej może nas projekt tej hali
widowiskowo-sportowej kosztować. Oczywiście ja biorę pod uwagę, że tutaj jest
wiele różnych zmiennych w zależności od doboru koncepcji architektonicznej,
materiałów i tak dalej i tak dalej, ale szacunkowo.
Ile mniej więcej może taki projekt kosztować hali widowiskowo-sportowej? Dziękuję bardzo. Bardzo
proszę Pani dyrektor.
Szanowni Państwo, jeżeli chodzi o dokumentację, to najczęściej
jest to przyjmowane od 2 do około 5% wartości później inwestycji.
Więc w zależności od tego, ile taka inwestycja będzie kosztowała, to są to tego typu,
tego typu szacunki. Mniej więcej od 2 do 5% wartości inwestycji. Tak, takie mamy
no tak, [niezrozumiałe] wychodzi, takie informacje mamy od projektantów.
Bardzo dziękuję.
Ad vocem Pan radny Przemysław Winiarski.
Słuchałem tutaj argumentów dotyczących ogłoszenia konkursu
na koncepcję
architektoniczną.
O temacie mówimy już półtora roku, bo półtora roku temu podjęta
była decyzja
o rezygnacji z realizacji
przebudowy kompleksowej
Hali Relax.
Teraz mamy ogłaszany konkurs na koncepcję, konkurs
potrwa.
Ja odnoszę takie wrażenie, że troszeczkę gramy na czas,
że odsuwamy w przyszłość możliwość realizacji
hali sportowej. Abstrahując od tego, że wiele osób
w tym ja,
uważają, że jest to
temat, który pewnie nie będzie zrealizowany. Ale to jest moje zdanie. Natomiast
realia są takie, że będziemy termomodernizowali
Halę Relax, natomiast nie rozwiązujemy w tej Hali Relax przy
pomocy tego doraźnego remontu,
podstawowego problemu Hali Relax, czyli jej funkcjonalności.
Funkcjonalności, to wiedzą wszyscy chyba, ograniczonej przez słupy.
Kompleksowy remont, który był przewidziany, przebudowa, likwidował ten problem.
Te doraźne działania tego problemu nie likwidują. Poza tym, tak jak
zwracałem już uwagę podczas posiedzenia Komisji Kultury
i Sportu,
nierozwiązany zostaje problem
ruin zabytkowych
po dawnej destylarni, które, że tak powiem szpecą
centrum miasta. Nie zostaje rozwiązany temat przyległego
terenu, który służy jako parking,
a który tak naprawdę jest jakimś chaszczowiskiem.
Mamy sprawę termomodernizacji, tymczasem na ostatniej komisji
z projektem,
z projektem wykonania przybudówki,
w postaci, nie wiem, wiaty, szopy wystąpił
radny Paradowski i poparty przez przewodniczącego
Staszka. Także to wszystko mi się tutaj kupy nie trzyma i wyrażam obawę,
że całość tej okolicy po prostu wskutek działań
termomodernizacyjnych się nie zmieni. I nadal będziemy mieli
szpecącą ruinę destylarni, brak jakiegokolwiek pomysłu
co z tym zrobić. A przypomnę, że w kompleksowym projekcie
również budynek destylarni i całe otoczenie było wzięte pod uwagę.
Także pytanie, czy Państwo, pytanie, czy Państwo mają pomysł
na destylarnię i na zlikwidowanie tych ruin. Rozumiem,
że na przeszkodzie zlikwidowania stoi konserwator
zabytków, ale może pomysł na inne wykorzystanie. W każdym razie na zlikwidowanie szpecącego
centrum miasta problemu. Dziękuję.
Bardzo proszę, czy odpowie ktoś na to pytanie? Bardzo proszę Pan prezydent Piotr Kulbat.
O ten teren i budynek destylarni 2 września jest umówione spotkanie
z Wojewódzkim Konserwatorem Zabytków, gdzie nasza delegacja będzie
rozmawiać o możliwościach i zakresie dopuszczalnych zmian w tym budynku.
Bo nie ukrywam, że rozmawiamy z kontrahentem na ten teren, który ten teren chce pozyskać
i zagospodarować. Nie będę może jeszcze ujawniał szczegółów
danych tego kontrahenta, z którym rozmawiamy, bo nie
mam na to zgody.
Natomiast no to jest jednostka też publiczna i byłby bardzo ciekawy
pomysł zagospodarowania tego terenu, tylko musimy, ma pewne wymagania
i te właśnie propozycje będą przedstawiane konserwatorowi i możliwości
dokonywania zakresu w zmianach, jeśli chodzi o przebudowę tego obiektu,
wykorzystanie tego obiektu. Bo wiemy, że on jest wpisany do rejestru,
nie można go zburzyć. Natomiast można być może wynegocjować zakres,
taki zakres zmian, który będzie satysfakcjonował inwestora. Trwają rozmowy
i myślę, że w najbliższym czasie będziemy mogli udzielić więcej wiedzy na
temat, czy ten teren się uda zagospodarować, czy jeszcze nie. Dziękuję bardzo
Panu prezydentowi. Przechodzimy do kolejnego bloku pytań Pana radnego Tomasza Berenta.
Chodzi o punkt 2.10 powód braku
rozstrzygnięcia. Może ja.
Pani Katarzyna Szokalska bardzo proszę. Znaczy, no nie zajmuję się przetargiem
bezpośrednio oczywiście, komórka się zajmuje, natomiast ściśle współpracujemy. Jesteśmy
członkami komisji. Jeżeli chodzi o wybór
wykonawcy, no procedura niestety trwa dość długo, takie
takie tutaj, tutaj ta procedura jest oczywiście ściśle określona w ustawie
o zamówieniach publicznych. Natomiast
nasza główna, główna taka część, która była pierwsza sprawdzana,
to nasze szacunki były wyższe
niż te oferty, które są przedstawione przez wykonawców.
Zauważamy właśnie w ostatnim czasie, tak jak jest mała liczba
osób, która, tak jak wcześniej mówiłam wykonawców, jeżeli chodzi o dokumentację techniczną,
tak jeżeli chodzi o przebudowy dróg jak najbardziej, gdzieś rynek jest w tym momencie
zamawiającego, ale wiąże się to również z tym, że pełna
procedura wzywania tych oferentów do tak zwanej
rażąco niskiej ceny. Czyli oni muszą teraz udowodnić, że ta ich cena to była ceną właściwą.
I taka procedura niestety trochę trwa, to są, to już
zostało ocenione. Teraz
były wezwania o środki dowodowe podmiotowe,
przedmiotowe będą także.
Ja mam nadzieję, że już jesteśmy bliżej niż dalej. Mam nadzieję, że w okolicach
może przyszłego tygodnia już będziemy znali wykonawcę. Także trwa to dość długo,
ale niestety to są procedury związane z prawem zamówień publicznych.
To może przy okazji od razu punkt 2.14 zalanie szkoły
i kwestie dotyczące dokumentacji bodajże. Bardzo proszę Pani dyrektor.
Tak mamy tutaj analizy, co jest niezbędne. Natomiast tak, na pewno należy zauważyć
jedną rzecz. Nie da się tego zrobić, no tak, jak tutaj
Pan radny zauważył, no może po taniości, może może gdzieś jakimś takim mniejszym
zakresem. Tam jest po prostu potrzebna
dość duża inwestycja, która niestety związana jest z wydatkami,
szacujemy około nawet 2 milionów. Dlatego mamy
tam wnioski, mieliśmy wnioski dyrektora oczywiście, Pan prezydent, Panowie
prezydenci, Państwo prezydenci byli, wizytowali też chyba nawet
niejednokrotnie tą szkołę, rozmawialiśmy o tym w okolicach
już teraz wakacji. Pierwsza sesja po wakacjach wnioskujemy
o to, żeby wprowadzić do budżetu dokumentację, żeby zrealizować. Tam jest potrzebny
cały drenaż, odwodnienie tego obiektu, również
zrealizowanie kawałka kanalizacji deszczowej, włączenie do istniejącej. W związku z tym
no nie jest to mała, mała przebudowa, mały mały remont, tylko
czeka nas dość duża inwestycja, która docelowo pozwoli na
bezpieczne i prawidłowe funkcjonowanie szkoły. Bardzo dziękuję Pani dyrektor. Bardzo proszę
ad vocem Pan radny Tomasz Berent. Pani kierownik dziękuję za tą wyczerpującą
wypowiedź. Chciałbym tylko się upewnić, że mimo tych problemów,
które są technicznymi ze względu na te deszcze tam
mogą uczniowie prowadzić bezpiecznie naukę. Czy jest to
w jakiś sposób tak zabezpieczone, aby
no rodzice nie mieli obaw o zdrowie własnych dzieci.
[niezrozumiałe]
Bardzo proszę Pani dyrektor. To oczywiście leży w gestii dyrektora. Ja myślę, że na chwilę
obecną jak najbardziej, gdyby były jakieś sytuacje niepokojące, to byłyby takie zgłoszenia.
Ja przynajmniej o takich nie wiem. Oczywiście, no mamy w tym momencie czas taki,
że jest sucho, nie wiemy co będzie, jak gdzieś znowu jakieś ulewne deszcze będą.
Ale na chwilę obecną jak najbardziej dzieci spokojnie wracają do szkoły i będzie realizowana,
będą lekcje realizowane.
Dziękuję bardzo. Przechodzimy do kolejnego bloku pytań Pana radnego Mariusza Maciołka.
Budowa geotermii,
zabezpieczenie środków budżetowych w WPF-ie na analizę, dokumentację
na geotermię. Bardzo proszę Pan... Tak, ja odpowiem.
Szanowny Panie radny.
Rozmawialiśmy, Pan podnosił ten problem. Tylko, żeby doprecyzować, bo Pan zawsze też
bardzo precyzyjny i mam olbrzymi szacunek dla Pana skrupulatności.
Dlatego rozmawialiśmy na Komisji Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych i na Finansów
o geotermii i to tak, jak właśnie Pan zauważył,
to nie mówiliśmy o programie FEnIKS tylko o programie TARGET. Tylko teraz, żeby
to Panu zdecydowanie rozmawiamy o badaniach, nie o odwiercie geotermalnym.
Tak, bo to są jak wiemy w ogóle, no nieporównywalne koszty.
Tak. I jeśli chodzi o te badania, no to tak jak, powtórzę, jak mówiłem
na komisji, jest, trwa analiza w programie Target, która obejmuje,
jak gdyby tą analizę. No, może nie są to precyzyjne badania, bo
jak wiemy te badania będą tylko i wyłącznie przeprowadzane na istniejącym
materiale, czyli na odwiertach, które tu w tej okolicy najbliższej mamy. Co Pan mówił zrobiło
zrobiło kiedyś Starostwo, korzysta z tego Moszczenica.
My jesteśmy w kontakcie z władzami Moszczenicy. Tam wiemy, że wkrótce ten odwiert
będzie realizowany.
Zresztą wybieramy się w najbliższym czasie również do Pana Wójta i będziemy
też bogatsi o doświadczenia tej gminy, bo jak wiemy jest to w bliskim sąsiedztwie.
W związku z tym po tych, bo to już zanim, zanim będą te wyniki z programu
Target, będzie już zakładam, wykonany ten odwiert,
także będziemy bogatsi o dużo więcej wiedzy i o większe
doświadczenie i wtedy zadecydujemy, czy przystępujemy do tych badań.
Znaczy, ja podzielam Pana opinię, że trzeba wyczerpać wszystkie możliwości, jeśli
są jakiekolwiek szanse dla pozyskania takiego źródła energii.
Natomiast, no, żeby nie robić tego równolegle z innymi
działaniami to poczekamy na wyniki tych badań i dopiero wtedy
zadecydujemy i być może te środki zabezpieczymy. [niezrozumiałe] Co prawda to już nie
moje kompetencje, Dom Dziecka zakup...Jeszcze chwileczkę,
bo Pani prezydent chciała w tej kwestii jeszcze. Bardzo proszę.
Tak, bo pierwszym krokiem to jest analiza i badania, potem jest jeden odwiert, ale
docelowo, aby geotermia faktycznie funkcjonowała, potrzebne są
w rzeczywistości 4 odwierty. Więc to też musimy mieć,
brać pod uwagę, że jeden, to nie będzie koszt jednego odwiertu do realizacji,
tylko docelowo 4 odwierty. Więc ten koszt zdecydowanie będzie dużo większy, niż
inne rozwiązania. Więc to też jest brane pod uwagę właśnie w projekcie Target.
I teraz następuje, jakby ten drugi etap projektu Target. Analiza
już jeszcze bardziej szczegółowa
podanych rozwiązań przez pierwszy etap, przez pierwszą analizę.
Dodam, tytułem uzupełnienia wypowiedzi Pani prezydent, że ten odwiert jeden, to jest co najmniej
kilkanaście milionów do 20 mln. Także rozmawiamy tylko o badaniach, bo wiemy,
że zanim by doszło do odwiertów musimy mieć, no, dosyć dużo wiedzy, czy warto
te środki wydatkować.
I teraz jeszcze tutaj Pan...Przepraszam Panie prezydencie, bo widzę, że ad vocem do tych geotermii
jest Pani...Ale ja bym chciał zakończyć odpowiedź...Czyli druga, na kwestię samochodu, tak?
No bo sam Pan też podnosił tutaj problem zakupu samochodów dla Domu Dziecka
pod wizycie studyjnej, czyli znaczy może nie, to nie była wizyta, tylko komisja,
tak, wyjazdowa. I tutaj Pan użył zresztą jest
zaniepokojony, że auto jest 2009 roku, może być niepełnosprawne. I tu przyznam,
że no ja jestem też
zaskoczony tą Pana uznaniowością w ocenie problematyki. Bo auto z 2009 roku
może być niesprawne i już nie funkcjonalne, natomiast auto z 2011 roku,
którym tutaj dysponujemy w Urzędzie Miasta, które też generuje duże koszty i już
stwarza jakieś zagrożenie, bo jest to wyeksploatowane czternastoletnie
auto już w ocenie Państwa jest całkiem sprawne. Więc, no, moim
zdaniem dosyć zbieżne te oceny muszą być. Albo te auta kilkunastoletnie mogą
wzbudzać niepokój i jest ich potrzeba zakupu albo nie.
Także moim zdaniem tutaj jest Pan dosyć nie,
Panie radny niekonsekwentny.
Dziękuję. To za czym, za czym, za czym, ale za czym udzielę głosu to jeszcze bardzo proszę, jak
Pan prezydent zaczął odpowiadać zatrudnienie pracownika gospodarczego, bo to był jeden ciąg
pytania.
Jeżeli już jesteśmy w tym punkcie, to już dokończmy całkiem. Jako, że zaraz przystępujemy
do tworzenia budżetu i to będzie moment, kiedy Dyrektor Malik
z Domu Dziecka będzie mogła podać swoje potrzeby. Czy faktycznie zakup
auta jest konieczny w przyszłym roku czy może można to odłożyć w czasie
na przykład na 2027 rok, a także będziemy analizować,
czy faktycznie zatrudnienie kolejnej osoby w Domu Dziecka jest konieczne.
Czy rozdzielenie obowiązków między obecnie tam pracujących pracowników będzie
lepszym rozwiązaniem?
Tutaj wszystkie jakby potrzeby dyrektorów są zgłaszane bezpośrednio do kierownika
Referatu Spraw Społecznych i będzie to analizowane w kolejnych miesiącach.
Dodać mogę, że w tym roku kupujemy trzy auta. Jeden, już mamy
podpisaną umowę na zakup auta i czekamy do dostarczenia do DPS-u.
Kolejnym autem, o które wnioskował jest Specjalny Ośrodek Szkolno-Wychowawczy
i tu też trwa właśnie przetarg.
Inne Stowarzyszenie WTZ-ty, które też współfinansujemy też są w trakcie zakupu
auta, ponieważ pozyskaliśmy dofinansowanie z PFRON-u
i w przyszłym roku zostanie też prawdopodobnie rozpoczęta procedura
zakupu auta dla Dziennego Domu.
Dziękuję. Pierwszą osobą, która się zgłosiła jest Pani Agnieszka Chojnacka. Agnieszka mogę pierwszy?
Bardzo proszę to w takim razie w związku z tym, że Pani Agnieszka
przepuściła...Panie prezydencie, najpierw odniosę się do kwestii związanej z geotermią.
Nie chodzi o odwiert, tylko chodzi o badania i byliśmy tutaj jakby precyzyjni, tak jak Pan to
dokładnie podkreśla.
Kwestia związana z badaniami i poszerzenie tych badań pozwoliły Moszczenicy
ubieganie się o dofinansowanie dopiero na ten odwiert. I mówimy dopiero o naprawdę
początkowym jakby działaniu, czyli czegoś co nie zostało zrobione w mieście
w 2014 roku. I na tym etapie prosiłem o zabezpieczenie
środków, to jest w kwocie około 150 000zł.
I to jest kwestia związana z geotermią. Co do kwestii związanej
z samochodem
i rzeczami związanymi z potrzebami,
nie wiem, gdzie Pan wyczytał, że ja narzekałem na samochód z 2008 roku,
ponieważ ja zacytowałem
wypowiedź Pani dyrektor Domu Dziecka z Piotrkowa Trybunalskiego.
I w tej, w tej wypowiedzi, w tej wypowiedzi jasno wskazywała, i to też
jest jakby do przewodniczącego Berenta, który też jakby tutaj tego bronił, Pani dyrektor,
jeszcze raz Panu przeczytam w protokole, po to są te komisje i po
to chyba na tych jesteśmy, też Pani prezydent,
poinformowała, że w obecnej chwili pilną potrzebą jest zakup samochodu,
ponieważ ten, który posiadamy jest z 2008 roku. I to były słowa Pani dyrektor.
Także proszę być już precyzyjnym Panie, Panie prezydencie.
I kwestia związana z samochodem i z etatem.
Kolejną potrzebą jest zatrudnienie pracownika gospodarczego, ponieważ w obecnej chwili
kierowca jest też pracownikiem gospodarczym. Państwo się zwracali jako Dom
Dziecka, że chcą też pracownika i ten samochód nie
do obecnej tej sytuacji, którą mają z tym samochodem, tylko chcą kolejny samochód,
ponieważ Pani dokładnie mówiła też na tej komisji
,,Niestety wszystkie wizyty są w Łodzi, ponieważ nie ma specjalistów dziecięcych
w naszym mieście.
Obecnie jedna podopieczna jest w Łodzi w Szpitalu Psychiatrycznym.
I tak,
jak to możliwe organizowane są wyjazdy, aby je odwiedzić. Mniej więcej
co drugi dzień mamy wyjazdy do Łodzi". I ja mówiłem o tych potrzebach
Panie prezydencie.
A podpisał to radny Tomasz Berent. Może nie podpisał, ale
to jest protokół z komisji. Więc bądźmy precyzyjni.
Dziękuję bardzo. Dziękuję. Ad vocem Pan radny Przemysław Winiarski.
Nie, dziękuję.
Po części traktuję to, o czym wspominał Pan prezydent
Kulbat, jako odpowiedź również na moje pytanie.
Na pytanie w sprawie apelu wystosowanego przez Radę
do prezydenta, ale prezydent naczelny nie odpowiada na ten
apel, więc pytam Pana prezydenta Kulbata.
Ale ciężko mi powiedzieć, czy jeszcze będzie ta odpowiedź, natomiast,
no, odnieść się należy do kwestii samochodu dla prezydenta
i kwestii samochodu dla Domu Dziecka.
Po pierwsze samochód w Domu Dziecka jest 3 lata starszy.
Po drugie jest to samochód, który ciężko pracuje.
To jest samochód, który ciężko pracuje, bo bardzo często jeździ z dziećmi
do Łodzi, tudzież zaspokaja ich inne potrzeby. Natomiast
samochód prezydencki, no, nie zawsze służy, tak to ujmijmy,
do ciężkiej pracy. Służy często celom reprezentacyjnym,
a o innych rzeczach ja już nie będę wspominał. Dlatego
prośba jest tutaj o, jakby,
ustawienie priorytetu potrzeb. Jeżeli mielibyśmy na wadze
położyć te dwie sprawy, to dla mnie samochód dla Domu Dziecka,
który zresztą będzie na pewno samochodem tańszym niż zaproponowany,
niż zaproponowane na zakup prezydenckiej limuzyny
pieniądze. Więc, jeżeli na wadze położymy te dwa samochody,
to moim zdaniem zdecydowanie ważniejszy i zdecydowanie bardziej uzasadniony,
i tańszy z pewnością, jest zakup samochodu
dla Domu Dziecka. Dziękuję.
Dziękuję bardzo. Ad vocem jeszcze do tego pytania chciał
zabrać głos Pan radny Tomasz Berent. Drodzy Państwo jestem przewodniczącym
Komisji Zdrowia i widzę, że tutaj ma miejsce pewna manipulacja.
Jeżeli chodzi o samochód do Domu Dziecka, Pani dyrektor dostała jasne pytanie,
czy zgłaszała te uwagi do Urzędu Miasta. Tak to, o czym mówi Pan wiceprzewodniczący
Maciołek, tak jak najbardziej takie słowa padły,
ale w momencie, gdy doprecyzowaliśmy pytania, czy takie uwagi były
zgłaszane. Pragnę przypomnieć, że Dom Dziecka przeszedł gruntowną modernizację.
Rzeczywiście są problemy, jeżeli chodzi o opiekę podopiecznych w kwestii zdrowotnej.
W naszym mieście nie są realizowane pewne świadczenia, które podopieczni
mają mieć realizowane, dlatego ten samochód rzeczywiście bardzo
często udaje się do pobliskiego miasta, gdzie te świadczenia
są realizowane i ten pracownik jest oddelegowany. Ale pamiętajmy, że Pani dyrektor powiedziała
na tej samej komisji, że takich uwag jeszcze nie zgłaszała do Urzędu
Miasta, a wypowiedziała je do nas podczas tej komisji.
Jednak przypominam, powiedziała to osobiście, że nie są to
potrzeby na już w tej chwili. Pani kierownik Ania
Anna Wnuk, bardzo proszę. Dzień dobry. Szanowni Państwo, Panie
prezydencie, Panie przewodniczący, Państwo radni uzupełniając
odpowiedź na zapytanie Pana radnego Maciołka.
To, co powiedział Pan radny Berent oraz Pani prezydent
Katarzyna Pabich-Gaj
pragnę to potwierdzić, że potrzeba zakupu auta dla
Domu Dziecka nie jest potrzebą pilną, auto się
nie psuje. W tym roku realizowane
były tylko bieżące naprawy eksploatacyjne, czyli wymiana
oleju.
I Pani dyrektor po kilkukrotnych moich pytaniach udzieliła
mi odpowiedzi, że na ten moment auto jest sprawne
i nie wymaga wymiany.
Podobną sytuację mieliśmy w pogotowiu opiekuńczym,
ale tam auto zepsuło się w taki sposób, że naprawa
auta przewyższała, przewyższała koszty,
znaczy, o jego wartość. Więc została podjęta
decyzja w zeszłym roku na przełomie października i listopada
o zakupie nowego auta i takie auto zostało zakupione. Podobna
sytuacja była w Domu Pomocy Społecznej.
Obecnie mamy podpisaną umowę, do 10 września auto zostanie
dostarczone. Jeśli chodzi o Dom Dziecka Pani dyrektor potwierdziła
mi to również w dniu dzisiejszym, że na dzień dzisiejszy nie widzi
potrzeby pilnej, pilnego zakupu auta, ponieważ
auto ma pokrywane tylko i realizowane
naprawy bieżące. Dziękuję bardzo Pani kierownik. Ad vocem Pan radny
Piotr Gajda. Tak, chciałem się odnieść do wypowiedzi radnego Winiarskiego.
Panie radny
pamięta Pan taką datę 6 kwiecień 2024 rok. Tam wydatkowana
została pokaźna kwota, wyrok zapadł,
powinny pieniądze wrócić do miasta. Były dwa samochody dla dwóch różnych
Domów Dziecka. Niech Pan się tym zajmie, tą sprawą i będziemy Panu wdzięczni,
jeżeli te pieniądze wpłyną do miasta, kupimy od razu te samochody. Dziękuję. Dziękuję
bardzo. Pan radny, ad vocem Pan radny Mariusz Maciołek.
Znaczy, ja wiem, że teraz będziecie Państwo pytać Panią dyrektor
jakiegokolwiek innego, inną osobę, jak to jest niepotrzebny ten samochód.
Ja niestety byłem na komisji,
nie wiem czy stety czy niestety Panie prezydencie,
no, ale moim zdaniem stety i te komentarze są złośliwe, ale,
ale rozumiem, rozumiem dlaczego one są, żeby wybić człowieka.
I jest protokół z komisji i w tym protokole jest
jasno
wpisane, poinformowała, że w obecnej chwili pilną potrzebą jest
zakup samochodu.
Koniec kropka. Więc dzisiaj czy Pani będzie rozmawiać, Pani
mnie też na na komisji poinformowała ostatniej tydzień
temu, że absolutnie nie, więc specjalnie cofnąłem się do tego protokołu szanowna
Pani. Więc sprawdziłem jak wygląda, bo dobrze pamiętałem,
że Pani mówiła. Wy dzisiaj będziecie przekonywać, że absolutnie nie i dobrze
rozumiem. Nie, nie, Pani jeszcze tu przyjedzie dyrektor i powie, że
ona absolutnie nic takiego nie powiedziała zaraz. Więc rozumiem,
przyjąłem. Dziękuję.
Dziękuję bardzo. Czy ktoś?
Nie widzę.
Pan ad vocem tak? Pan radny Jan Dziemdziora.
Panie przewodniczący a propos kupna samochodów, w tym
samochodu dla pierwszego obywatela miasta.
W minionym tygodniu miałem kontakt z osobą,
która
robi usługi lawetą i obśmiewał ten
człowiek, że Peugeot to jest ruina
i nie powinno się tym jeździć. I w związku z tym
mam pytanie, czy może ktoś jest w stanie odpowiedzieć, jak
często korzystaliśmy z lawety, żeby
do bazy ściągnąć Peugeota? Dziękuję.
Dziękuję bardzo. Techniczne pytanie z automatu przeszliśmy
do pytania Pana Przemysława Winiarskiego i tu ten apel.
I tu widzę, że chciał zabrać głos Pan prezydent Piotr Kulbat, bardzo proszę.
Panie przewodniczący, znaczy ja chciałem zabrać głos. Ja chciałem odpowiedzieć, bo tu nawet
Pan radny w drugiej części ad vocem
rozwinął swoją myśl, wyraził obawy o brak odpowiedzi. Oczywiście
zawsze bardzo chętnie Panie radny, odpowiem na wszystkie pytania.
I tu, no już od dłuższego czasu rozmawiamy o tych dwóch samochodach i Pani,
Pani kierownik już chyba wyczerpała temat, jeśli chodzi o sytuację z samochodem
Domu Dziecka. Chociaż w moim przekonaniu, jeśli jest taka potrzeba, absolutnie bezpieczeństwo
i dobro dzieci z Domu Dziecka są priorytetem. I jeśli zaistnieje taka potrzeba,
zgłosić taką potrzebę Pani dyrektor jednostki. To do tego podejdziemy
z jak
największą atencją. Natomiast jeśli chodzi o decyzję co, bo
apel radnych był, co do zakupu samochodu. Jeszcze tylko, Pan radny
rozwinął myśl, że samochód z Domu Dziecka ciężko pracuje, a samochód
Pana prezydenta służy do celu reprezentacyjnego.
Panie radny samochód, to nie jest kwiatkiem do marynarki
[niezrozumiałe] Praca samochodu Panie radny, chyba się zgodzimy,
tutaj polega ta ciężka praca na robieniu kilometrów na jeździe. Więc te
samochody jak robią kilometry mają 300 000 najechane to chyba jest ta sama praca, prawda?
Więc szanowni Państwo, no,
moim zdaniem są jakieś granice chyba populizmu.
Natomiast zdrowy rozsądek powinien wziąć górę i ten samochód, zanim
zrealizujemy procedurę zakupu, podkreślam, chciałem doprecyzować, powiedzieć, że decyzja jest
o zakupie samochodu, zanim ją zrealizujemy, to ten obecny samochód będzie służył 15 lat
Panie radny. Więc nowo zakupiony nie będzie służył do Pana prezydenta, ja od razu
odpowiadam po części na, bo Pan radny na następnym pytaniu, Janik, też zadał
pytanie. Jak już żeśmy się dogadali, Pan radny jest też no układa nam specyfikację
tego samochodu, bo dzisiaj Pan
wspomniał o napędzie na 4, natomiast jestem rozczarowany Pan nie wspomniał o ciemnych szybach
i o lesie, bo z Panem radnym, żeśmy ustalali nawet trasy już testowania
samochodu po lesie z Panem radnym Kowalskim, bo on jak wiemy w lasach, to jest
ekspertem. Więc ten samochód będzie służył po kadencji
Pana prezydenta prezydentowi Iksińskiemu, Ygrekowemu przez 15 lat
prawdopodobnie Panie radny. Więc, jeśli Pan się tak bardzo martwi, że on tylko i wyłącznie będzie
do prezentowania prezydenta Wiernickiego, to zanim zostanie zakupiony, to góra
3 lata w tej kadencji zostanie Pani radny. I jeśli ma najechane 300 000, to
i co jakiś czas, znaczy, ja bezpośrednio się tym nie zajmuję, no możemy poprosić kierownika
Referatu Administracji, jest wydawane kilka tysięcy. Więc to też jest, ponoszone
są duże koszty i to jest brak zdrowego rozsądku, jeśli ten samochód będziemy trzymali. I jak Pan
radny Jan Dziemdziora mówił, naprawiali go, sprowadzali lawety, to się
robi niepoważne Panie radny. Więc odpowiadam, jest decyzja o zakupie samochodu. Na jakim
to jest etapie nie wiem. Jeśli Panowie chcecie, możemy tutaj poprosić kierownika
Berlińskiego i wyjaśnić na jakim to jest etapie. Panie prezydencie, ale samochód a samochód to jest
różnica i wydatkowanie 250 000zł na samochód
nie jest konieczne. Można kupić samochód nowy z dobrą gwarancją
w o wiele niższych pieniądzach oscylujących wokół połowy tej sumy. I w tym kierunku
również zmierzał apel Rady Miasta, żeby przemyśleć, czy to ma być luksusowy
samochód. Nie wiem tam ze skórą, ciemnymi szybami i napędem na 4 koła,
nie wchodzę już w szczegóły,
jakiejś renomowanej marki, czy to może być mniej renomowanej marki
z dobrą gwarancją samochód za połowę tej sumy. I nikt tu nie każe starym
gratem jeździć prezydentowi tylko zastanowić się nad poziomem
tego wydatku zaplanowanego. Dziękuję. Bardzo proszę o zgłoszenie się następnym
razem mamy kolejkę. Ale mamy też kolejkę i kolejną osobą, która czeka
jest Pani Agnieszka Chojnacka. A teraz chciał udzielić odpowiedzi
na to, co Pan powiedział przed chwilą Pan prezydent. Szanowny Panie radny Winiarski,
no przecież cały czas na pewno sobie Pan zdaje sprawę, Pan jest doświadczonym
radnym i zresztą bardzo sprawnym, że kwota zabezpieczenia
250 000zł, a wydatkowania to są dwie różne sprawy. Nie został zrealizowany
zakup. Ja powiedziałem, że jest decyzja, natomiast nie mam pojęcia, czy my wydamy 200, 180, czy
może 135 na samochód. To realizuje nas konkretny referat, który
będzie składał,
nie wiem w jakim drodze przetargu, czy zapytań ofertowych i wtedy
dopiero Panu odpowiemy, jaki ten samochód zostanie. Pan mówi, że no, ten apel, to było rezygnacja
w ogóle z decyzji o zakupie samochodu. Natomiast,
no, pojawiły się te sugestie w przestrzeni publicznej, że Pan prezydent może powinien miejskimi
środkami komunikacji jeździć. Więc, no właśnie widzimy.
Więc Pan też pogląd na ten temat bardzo ewoluuje i to chyba z sesji na
sesję. Dziękuję.
Dziękuję bardzo za odpowiedź. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos
jest Pani radna Agnieszka Chojnacka ad vocem. Bardzo proszę.
Dziękuję bardzo. Ja bym się chciała odnieść do tego, co powiedział Pan prezydent.
Z tego co ja kojarzę pisałam interpelację, od której się w zasadzie zaczęła dyskusja
nad
prezydenckim samochodem służbowym, to my w zasobach mamy
około 5 samochodów. Przypominam, że bodajże 2 lata temu
zakupiliśmy 2 nowe samochody elektryczne Hyundaia Kona
i Opla, który w tej chwili jest, z tego, co mi Państwo
odpowiedzieliście w ZDiUM-ie. W związku z tym mamy
nowy samochód,
który na pewno nie ma 300 000 km na liczniku. Pomijam, że
równie dobrze, z całym szacunkiem i szacunkiem dla tego stanowiska
uważam, że Pan prezydent może do pracy dojeżdżać własnym
środkiem transportu. Żyjemy w XXI wieku, każdy ma swój samochód.
Pan prezydent otrzymał od nas podatników uposażenie, może nie jakieś szałowe, ale
wydaje mi się, że jeśli nie posiada samochodu, to może go sobie kupić i może do pracy tym samochodem
dojeżdżać. Dziękuję za wyrażenie zdania. Dziękuję.
Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest Pan radny Rafał Paweł Czajka. Ale to dyskusja
jest otwarta czy zamknięta, bo teraz zabranie głosu, Panie przewodniczący. Pan nieraz nie dopuszcza
do głosu, a teraz Pan dopuszcza do zabrania głosu. Więc na jakim etapie jesteśmy, bo zamknął Pan
dyskusję. Może, bo ja się pierwszy raz zgłosiłem. Ale proszę, jeśli Pan chce zabrać głos, to proszę
zgłosić się. Dziękuję bardzo nie udzieliłem Panu głosu. Czyli w trakcie dyskusji, kiedy Pan zamyka
możemy się zgłaszać. Dobrze, mamy jasność, mamy precedens. Dziękuję bardzo. Ad vocem bardzo
proszę Pan Rafał Paweł Czajka.
Szanowny Panie przewodniczący, szanowni Państwo, otóż wygooglowałem sobie
artykuł z roku 2011
z sierpnia.
To był czas, w którym
umysły radnych i części mieszkańców rozpalał dokładnie ten
sam temat, czyli zakupu samochodu służbowego
dla prezydenta miasta.
Artykuł nosi następujący tytuł,, Nowa luksusowa limuzyna
prezydenta".
I z tego artykułu na podstawie wypowiedzi Pana kierownika,
tutaj mamy podane z nazwiska
Magiery wynika, że obecny Peugeot,
który był w tamtym czasie postrzegany jako luksusowa limuzyna prezydenta,
posiadająca ABS, ASR, ESP,
ekonomiczny silnik diesla,
reprezentacyjna limuzyna została kupiona po 4 latach
funkcjonowania wcześniejszego samochodu prezydenta, jakim był Peugeot 407.
Tak wynika z tego artykułu.
Czytam poprzednim samochodem Peugeot 407 będą jeździć wiceprezydenci
i że ten Peugeot 407 był z roku 2007, czyli był przez 4 lata
użytkowany. 9-letnie Mondeo, które w tam w tamtym
samym czasie było już, zostało uznane za grata po
9 latach funkcjonowania,
ponieważ generowało zbyt duże nakłady, no tak to się dzieje,
że nic nie jest wieczne.
Prezydent kim on by nie był, jest jednak prezydentem miasta
i nie jeździ tylko po Piotrkowie z domu do pracy,
ale reprezentuje nasze miasto też w Urzędzie Marszałkowskim,
w stolicy naszego państwa, jeździ na spotkania prezydentów, wójtów,
burmistrzów miast w Związku Miast Polskich, na spotkania
ekonomiczne po Polsce. W związku z tym
nie tylko i wyłącznie jest to problem i dyskusja, która toczy
się teraz. Ona zawsze się toczyła, kiedy ten samochód był dla prezydenta
kupowany.
I to nie jest pierwszy raz. I proszę zobaczyć, że to
funkcjonowanie samochodu, teraz on jest z 2011 roku, czyli ma lat 14, jest
dużo większe, ten okres czasu eksploatacji tego samochodu,
niż wcześniejszych. Więc, no naprawdę, nie robiłbym burzy
wokół tego, że jest to jakaś wyjątkowa sytuacja.
Szanowni Państwo za czym udzielę głosu jeszcze Panu radnemu Łukaszowi Janikowi,
chciałem przypomnieć, że jesteśmy w Wieloletniej Prognozie, gdzie nie ma tam kwestii dotyczących
zmian dotyczących zakupu samochodów. Nie ma tam żadnego punktu, tak samo
w budżecie naszego miasta.
Te zmiany można było, jeżeli chodzi o kwestię zakupu, wnosić przy tworzeniu
budżetu w grudniu 2024 roku. Żeby nie było tutaj żadnych
zarzutów, że jakiekolwiek jednym udzielam głosu, czy nie. Bardzo proszę ad vocem wypowiedź
jeszcze Pana Łukasza Janika i zamykam dyskusję. Przechodzimy do kolejnego punktu, bo
to nie dotyczy tego, nad czym procedujemy w tym momencie. Bardzo proszę, żeby nie było żadnych...
Panie przewodniczący dziękuję bardzo... zarzutów Pan Łukasz Janik...dziękuję, ale nie zgłaszam
się ad vocem, tylko zabieram głos podobnie jak Pan Rafał Czajka. Traktuję to
jako ad vocem. Nie ja nie zgłaszam się ad vocem. To w takim razie nie udzielam Panu głosu.
Dziękuję bardzo. A Pan Rafał Czajka zgłosił się ad vocem, czy zabrał głos, bo zabrał głos.
Powiedziałem wyraźnie, że traktuje Pana Rafał jako ad vocem i tak samo Pana traktuję jako ad vocem.
Jeżeli Pan nie chce zabrać głosu jako ad vocem, to w takim razie Panu odbieram głos. To ja zabiorę
później, dziękuję. Dziękuję bardzo. Przechodzimy do kolejnej osoby, która zadawała
pytanie, jest Pan radny Tomasz Berent. Tutaj było odpowiedź ad vocem
do wypowiedzi jako przewodniczący, czyli rozumiem, że
kwestia Pana radnego już wypowiedzi została, że tak powiem zamknięta. Przechodzimy
do kolejnej osoby Pan radny Sergiusz Stachaczyk pytał
w kwestii punktu 2.5 ulica Wschodnia, zakres prac. Kto tutaj
udzieli odpowiedzi? Pan dyrektor ZDiUM-u, bardzo proszę.
Środki finansowe, które są w WPF-e zapisane były przewidziane na
wykonanie dokumentacji. Ta dokumentacja została wykonana i przewiduje
ona kompleksową
modernizację ulicy Wschodniej.
I jeżeli środki finansowe pozwolą na umieszczenie tego zadania
w roku przyszłym, no to będzie to zadanie realizowane w roku przyszłym.
Czy Pan radny chciałby jeszcze dopytać? Nie widzę. W takim razie osobą ad vocem
jest Pan radny Rafał
Paweł Czajka, bardzo proszę.
Panie przewodniczący, w uzupełnieniu swojej wcześniejszej wypowiedzi chciałem dodać, że
pamiętam doskonale tą temperaturę dyskusji
związanych z prezydenckim samochodem w roku 2011. I pamiętam
doskonale, i to też chcę podkreślić, że wtedy byłem
zwolennikiem zakupu tego samochodu, bo widzę te
potrzeby, którym ten samochód ma służyć. Podobnie
zresztą jak w tym przypadku. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo,
zamykamy temat samochodu. Teraz rozumiem, że Pan Przemysław Winiarski ad vocem chciał
do ulicy Wschodniej. Bardzo proszę.
Niepokoi mnie troszeczkę ton wypowiedzi Pana dyrektora, że o ile środki
pozwolą.
Była szeroka dyskusja na temat tego, w jaki sposób jest teraz wykorzystywana
podczas remontu ulicy Rakowskiej
i Wolborskiej ulica Wschodnia, do jakiej degradacji tej ulicy
prowadzi skierowanie tam całego ruchu. I ja sobie nie wyobrażam
innego rozwiązania, jak kompleksowy remont w przyszłym roku, a nie odsunięty
znowu na kolejne lata. Także w ogóle,
proszę, Panie dyrektorze, nie mówić takich zdań, o ile środki finansowe pozwolą,
bo wiadomo, że pewnie nie pozwolą. Tylko po prostu ustalić to zadanie
jako absolutnie priorytetowe. Będzie to wtedy uczciwe,
względnie przynajmniej uczciwe wobec mieszkańców tej ulicy, którzy teraz ciężko
cierpią. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo. Pan dyrektor chciał się odnieść do
tych słów. Bardzo proszę. Ja wyraźnie powiedziałem, że została wykonana dokumentacja,
czyli miasto zrobiło wszystko to, co obiecywało. Natomiast jestem
przekonany, że dotrzymamy słowa i w roku przyszłym,
po zakończeniu inwestycji modernizacji ulicy Rakowskiej
i ulicy Wolborskiej,
będziemy mogli ogłosić przetarg po zabezpieczeniu
środków finansowych w budżecie miasta na rok przyszły. Natomiast
to Państwo radni będziecie ostatecznie głosować nad kształtem budżetu roku
2026. Więc, to nie zależy ani ode mnie, ani od
Pana prezydenta, tylko od Państwa radnych. Dziękuję bardzo. Ad vocem
do wypowiedzi Pana dyrektora, Pan Przemysław Winiarski. No niepokoi mnie jednak
to, co Pan mówi, że po zakończeniu remontu ulicy Wolborskiej
i Rakowskiej. A przecież znamy datę zakończenia remontu
i co stoi na przeszkodzie, żebyśmy przetarg na
uczciwy, kompleksowy remont ulicy Wschodniej ogłosili wcześniej.
Ogłoszenie po zakończeniu remontu będzie skutkowało odsunięciem remontu na kolejny
rok. Także bardzo bym prosił, żeby Pan tego
typu retoryki nie uprawiał. Dziękuję. Dziękuję bardzo. Ja już sądzę,
że tutaj zostało wszystko powiedziane. Przejdźmy do następnego punktu. Dziękuję bardzo. Kolejny
pakiet pytań jest Pana radnego Łukasza Janika. Nadwyżka, odpady
komunalne.
W tej kwestii bardzo proszę Pani skarbnik.
Szanowny Panie radny, nadwyżka za rok ..., za
lata w zasadzie
ubiegłe, która pozostała do wykorzystania na systemy gospodarowania
odpadami to była kwota 4 409 897,83zł
To była łącznie
nadwyżka, która się zgromadziła na tym systemie
w okresie ostatnich lat od 2021 chyba .
Na ten rok mieliśmy zaplanowane
dochody, jeżeli chodzi o gospodarowanie odpadami na poziomie
24 641 606,52zł
To była kwota
dochodów z opłat z tytułu gospodarowania. Wykonanie
dochodów na 30 czerwca jest na poziomie 12 006 357,07 zł.
Czyli niecałe 50%, 48,72%. Natomiast, jeżeli
chodzi o wydatki na 30 czerwca na systemie gospodarowania
odpadami,
to są na poziomie 12 205 191,96 zł.
Czyli w tym momencie biorąc pod uwagę bilans dochodów i wydatków
w pierwszym półroczu tego roku, jest to, nie ma nadwyżki.
Mówimy o wykonanych dochodach za pierwsze półrocze. Natomiast
plan
dochodów, tak jak powiedziałam, jest na poziomie 24 000 641 zł, natomiast
wydatki zostały zwiększone o tą kwotę niewykorzystanych środków
z lat ubiegłych i to następowało chyba na sesji kwietniowej.
I plan wydatków dopuszcza, znaczy zakłada, że wydatki
mogą być poniesione do kwoty dochód tegoroczny plus ta nadwyżka
niewykorzystanych środków z lat ubiegłych, czyli mamy tutaj kwotę
zabezpieczoną w budżecie 29 101 504,35 zł. Jaki poziom
wykonanych wydatków na system gospodarowania odpadami
będzie jeszcze do końca roku, to wszystko pozwoli nam ustalić,
jak ta nadwyżka narastająco
będzie się kształtowała za rok 2025.
Na ten moment widać, że ten system
w tym roku już nie tworzy tej nadwyżki, że po pierwszym
półroczu wynika, że dochody są niższe, niż wydatki za pół roku.
Jest to różnica około 200 000zł.
Czyli możemy rozumieć...Dziekuję. Czy ad vocem chciał Pan zabrać głos? To bardzo proszę o
wciśnięcie. To znaczy ja na razie mam 2 razy ad vocem, to będzie mi ciężko, ponieważ...Ale pozwalę,
jeżeli są merytoryczne pytania, to pozwolę. Bardzo proszę o wciśnięcie ad vocem. No, dobrze.
Bardzo proszę udzielam Panu głosu. Dziękuję bardzo Panie przewodniczący.
Czyli w tej chwili powiedzmy, że zakładamy, że to będzie prawie tam te 30 milionów bez mała,
tak, mamy zabezpieczone z tą nadwyżką do roku, do końca roku 2024
Czyli, tam te 4,5 miliona prawie... Tak... I zakładamy, że mogą
te pieniądze zostać wydane w tym roku, jeżeli by było, no pierwsze
półrocze nie jest takie...Czy może powiedzmy tak, pierwsze półrocze, ale czy do końca roku
jest możliwość, jaka jest możliwość wydatkowania tak naprawdę. Bo zabezpieczone środki, no
więc zakładamy, że tyle środków byśmy wydali, jeżeli są zabezpieczone. To znaczy
środki są zabezpieczone zgodnie z zasadą wydatkowania
tych środków celowych znaczonych są przypisane do tego
budżetu. Tak, na ten cel, na zadanie związane z gospodarowaniem
odpadami. Jeżeli one nie będą wykorzystane na ten cel, to również przejdą na
rok następny.
A czy są jakieś plany do tych środków do tych 4,5 miliona złotych? Znaczy, no będzie może
więcej, bo jeżeli na koniec roku tego nie wydatkujemy, to będzie może to kwota nawet 6 milionów
nadpłacone. No własnie chciałam powiedzieć, że za pierwsze półrocze
widać, że tej nadwyżki już nie generujemy, nie tworzymy.
Za pierwsze półrocze jest 200 000zł wydatków więcej, niż dochodów.
To powoduje, że można zakładać, że w tym
roku nadwyżki nie powiększymy na tym zadaniu, tylko ona będzie
już mniejsza, tak. Czyli zamiast tych 4 400 000zł
będzie na przykład 4 000 000zł, tak. Przy takim w samym
wykonaniu wydatków i dochodów do końca roku, jak było
w pierwszym półroczu. To na czym tak płacimy więcej w porównaniu do
tego, co płaciliśmy wcześniej. Znaczy, żeby...No na pewno kwestia wynagrodzeń. Wzrost
wynagrodzeń w związku z płacą minimalną z podwyżkami
generuje podwyżkę kosztów. Podwyżka płacy minimalnej
generuje wzrost kosztów też obsługi zadania, czyli realizacja
tej usługi odbioru odpadów. Bo to są też te
koszty wyższe za odbiór, no i wszystkie inne usługi, które
są również z tym związane również wzrosły, tak. Natomiast stawka
zostaje na tym samym poziomie. W związku z tym ta nadwyżka
w pewnym momencie, no widać, że już nie tworzy,
nie generuje tego,
tej kolejnej kwoty
dodatkowych środków. Jak najbardziej to rozumiem tylko, że my mamy śmieci
u nas, za osobę płacimy 35 zł, tak, i nawet porównując
ten Tomaszów Mazowiecki, który dowozi do nas te odpady przywozi tutaj płaci
19, 90, czyli płaci 20 zł i dowożąc odpady
tutaj do Piotrkowa, no musi jednak przekroczyć te tam, te 30 czy tam
czy ileś kilometrów, powiedzmy. Musi dowieźć te odpady do nas tutaj, wrócić
jeszcze do Tomaszowa i musi to pokryć w tych kosztach. Natomiast my mamy tu na miejscu,
że tak powiem
utylizację, nazwijmy to, odpadów w cudzysłowie, mamy na miejscu
i płacimy 35 zł. Czyli płacimy dużo więcej niż w porównaniu
do tych wszystkich miast ościennych. Czy nie wiem czy Bełchatowa, czy też Tomaszowa,
Radomska, czy już nawet nie, no, nie porównuję Opoczna, bo to własna gospodarka
odpadami komunalnymi, ale to inna kwestia, gdzie naprawdę my
mamy najdroższe odpady komunalne w obrębie, nie wiem 50, czy może nawet tam 100 km. Więc to
kwestia jest taka, że nawet jeżeli ten wzrost tych wynagrodzeń tego wszystkiego, no to spowodował,
że w tym czasie mieliśmy nadwyżki. Teraz i tak płacimy, czyli, no tak, naprawdę powinniśmy
teraz nawet jeżeli ten wzrost wynagrodzeń nastąpił i tak dalej, to powinniśmy z tych pieniędzy,
które z tych 35 zł powinniśmy, to i tak powinny zostawać te pieniądze. No bo wszędzie
nastąpiły wzrosty płacy minimalnej, a śmieci jeżeli kosztują tam, nie wiem, od
20, od 15, powiedzmy od 15 do 26 zł
w naszym regionie, my płacimy 35, czyli płacimy prawie 10 zł więcej. Każda
osoba płaci w Piotrkowie 10 zł więcej za utylizację odpadów. Także jeżeli jest rodzina,
nie wiem, trzyosobowa, to jest 30 zł nadpłacone w porównaniu, co miesiąc oczywiście,
co w skali roku daje nam 360 zł w porównaniu tylko do jakiegoś takiego
miasta ościennego nie wiem, nawet Radomska tak. Bo tam jest chyba 26 zł. Więc, no w porównaniu
no w porównaniu do tych innych miast, my płacimy dużo dużo więcej, a te
pieniądze gdzieś jednak w mojej ocenie
no uciekają, rozmywają się. No bo to jest proszę Państwa nadpłacone pieniądze przez te lata
3 czy 4 lata ostatnie są nadpłacone te pieniądze przez mieszkańców,
bo to tak naprawdę my żeśmy nadpłacili tym, że ustalona była dużo wyższa opłata, niż powinna
być.
Ja wiem, jaki był zamysł wtedy tych opłat, żeby te pieniądze w pewien sposób,
że tak powiem, nie wyprowadzić na zewnątrz, ale w pewnym stopniu
zasilić pewne inne rzeczy. Natomiast okazało się, że są to pieniądze znaczone,
które mogą być tylko wykorzystywane związane, z utylizacją
odpadów, w sensie szerokiego pojęcia oczywiście i nie mogły te pieniądze
pójść gdzie indziej. Ale nie zmienia to faktu, że
są to pieniądze nadpłacone i tak ja cały czas uważam, kiedy składaliśmy taki wniosek
odnośnie tego, że jeżeli już taka jest wysoka opłata, to mieszkańcy powinni mieć
dofinansowane odpady komunalne, czyli dołożone do tego, żeby płacili mniej,
czyli na przykład te 25 zł i po 10 zł do każdego mieszkańca powinniśmy
dopłacać. Bo tak jak powiedziałem, że to jest trzyosobowa rodzina
czy też czteroosobowa rodzina, to jest już dużo, bo to jest w granicach dużej nadwyżki.
Więc mówię jak dla mnie jest to po prostu...Tak jasne, oczywiście. Już dawno minął czas, a te
dywagacje powinny być przedstawione na komisji.
Jak najbardziej Panie przewodniczący. Dziękuję. Natomiast z pewnością
dla mnie jest to po prostu gdzieś te pieniądze są, że tak powiem, wyprowadzane.
A tym bardziej niepokoi mnie fakt, że osoba, która zarządza taką firmą
związaną z odpadami komunalnymi, sponsorowała kampanię wyborczą Pana prezydenta Juliusza
Wiernickiego. Więc mnie to bardzo niepokoi. Proszę do rzeczy, bo schodzi Pan w ogóle z tematu.
Nie , nie schodzę z tematu. Poruszam temat, który jest ważny i to jest związane z gospodarką, bo tam
są bardzo duże pieniądze. Każdy z Państwa ma taki sam regulamin. Każdemu przysługuje prawo ad
vocem do pytania, żeby odpowiedzieć. To są, Panie przewodniczący, nasze pieniądze, pieniądze
mieszkańców, to są pieniądze mieszkańców bardzo duże. Rozumiem, ale dlaczego Pan nie poruszy tego
na komisji. Dlaczego Pan nie zada takich szczegółowych pytań na komisji. Bo nie było Pani skarbnik
na komisji kiedy byłem akurat... Dziękuję bardzo... wtedy. Kolejne pytanie. Umowa na odpady
komunalne. Czy Pani kierownik Kosterska chciałaby zabrać głos? Bardzo proszę. Pani prezydent
najpierw, tak? Bardzo proszę Pani prezydent Katarzyna Pabich-Gaj. Tak, ja chciałam powiedzieć
opłata za śmieci wynika z przetargu. Aktualnie jest ogłoszony już przetarg. Wyniki będą 12
września, otwarcie kopert. Wtedy dowiemy się, jaka cena będzie obowiązywać w 2026
roku. A jeśli chodzi o plany inwestycyjne, to planujemy
budowę PSZOK-u. Było to odkładane od kilku, przez kilka lat.
A w tym momencie już jesteśmy w trakcie analiz, jak wyglądają PSZOK-i,
jak najlepiej tutaj zagospodarować,
którą nieruchomość na terenie miasta. Bierzemy pod uwagę też mobilny
PSZOK, jak na przykład, jako dodatkowa
możliwość oddawania odpadów przez mieszkańców. Jeśli chodzi o tą nadwyżkę,
to pierwsze półrocze pokazało nam, że musimy wydać więcej na zagospodarowanie
odpadów z PSZOK-u, ponieważ
wzrosła ilość odpadów oddawanych przez mieszkańców dwukrotnie, jeśli chodzi
o materiały budowlane i o tekstylia. Więc szacując zagospodarowanie
śmieci na PSZOK-u przy poprzednim roku założyliśmy po prostu mniejszą kwotę na
zagospodarowanie tych opadów.
Dziękuję bardzo. Pierwszą osobą, która chciała zabrać głos w formie ad vocem
jest Pan Łukasz Janik. Tak, ja chciałem tylko dopytać, bo nie usłyszałem informacji, czy kolejny
przetarg na rok, czy na więcej? Czy wracamy do 2 lat czy do roku, jak to
ostatnio.
Na rok, ponieważ analizujemy...
Czyli ta forma lepiej się sprawdza.
Nie to, że... tak jeszcze jest ustawa kaucyjna, wejdzie zwrot właśnie
tych butelek plastikowych, więc to może też zachwiać jakby rynek odpadami
i jakby ceny zagospodarowania śmieci, odpadów.
Jesteśmy teraz w trakcie wizyty w różnych miastach i w różnych spółkach. Byliśmy
już w Tomaszowie, w Opocznie, planujemy Radomsko
i wizyty na PSZOK-ach, na przykład w Woli Krzysztoporskiej. Jestem też
umówiona na spotkanie w Ministerstwie Klimatu i Środowiska, aby porozmawiać właśnie o gospodarce
odpadami, jak również o geotermii.
Jakie są plany ministerstwa w tej, w tych kwestiach. Dziękuję
bardzo. Bardzo dziękuję. Kolejne pytanie, to są opłaty targowe. Tutaj chodzi
o kwestię...A jak jest ad vocem do tej wypowiedzi. Przepraszam, nie zauważyłem, Pan radny
Piotr Gajda. Proszę Państwa, Pani skarbnik, Pani tłumaczyła,
że jednak wzrost kosztów. Sądzę, że w tym ostatnim okresie
aż nie było takich dużych wzrostów płacy, natomiast inflacja
spada.
I mam prośbę do przewodniczącego Komisji Gospodarczej. Ten temat
jest bardzo palący, bardzo wiele w tej chwili uwag mam
w stosunku do tych wypowiedzi i sądzę, że musimy ten temat podjąć
już na najbliższej Komisji Gospodarki.
I musimy go już szczegółowo omówić, bo mamy pewne zaległości. Mieliśmy przeanalizować
jeszcze sytuację w Tomaszowie, w Opocznie i musimy to wszystko zebrać.
Cieszę się, że już jest decyzja odnośnie PSZOK-ów, ale
niepokoi ten wzrost kosztów i brak tej nadwyżki, bo z tą
nadwyżką wiązaliśmy jakieś nadzieje. Także Panie przewodniczący
do Pana apel, prośbę o wprowadzenie tego punktu
na komisji. Dziękuję. Pierwsza zgłosiła się Pani prezydent, Pani Katarzyna Pabich-Gaj.
Bardzo proszę.
...która przygotuje dokument do tak zwanego dialogu technicznego, do którego
możemy zaprosić firmy, które w sposób bezpłatny
przedstawią nam analizę gospodarowania odpadami w naszym mieście.
Aby przedstawić jakby nam
kwoty stworzenia spółki w mieście i czy to jest ten właściwy
kierunek dla naszego miasta lub czy powinniśmy nadal zlecać to przetargiem dla firm
zewnętrznych. Dziękuję bardzo Pani prezydent. Głos chciał zabrać przewodniczący
Komisji Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych Pan radny
Dariusz Cecotka.
Odnosząc się do słów Pana Gajdy jak najbardziej, tylko chciałbym zaznaczyć,
że na ostatniej komisji
ustaliliśmy, że będzie to komisja wyjazdowa...
podjedziemy na ulicę....[niezrozumiałe]
Z racji tego, że Piotr Gajda...
Komisji myślę, że jak usiądziemy, porozmawiamy.....
Wspominał pan radny....
....tego przeprowadzić....
Myślę, że możemy też zwołać komisję,
na którą zaprosimy również pozostałych radnych,
którzy nie są członkami tejże komisji.
A myślę z racji, że temat jest bardzo
na czasie i sam to podkreślił Pan radny Piotr Gajda, myślę, że wówczas
na takiej nadzwyczajnej Komisji Polityki Gospodarczej i Spraw
Mieszkaniowych,
mam nadzieję, że będzie więcej niż te 9 osób, które jest stałymi
członkami tej komisji. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo. Rozumiem zaproszenie do wszystkich radnych. Kolejną osobą,
ad vocem chciał zabrać głos Pan radny Łukasz Janik. Chciałem się odnieść
do wypowiedzi Pani prezydent. Szanowna Pani prezydent bardzo mi się podoba
Pani wypowiedź, natomiast ja powiem tak. Od 2016 roku
mówię o tym, aby utworzyć spółkę miejską, która zajmie się gospodarką
odpadami komunalnymi wewnętrzną, żebyśmy to mieli we własnym obiegu. Natomiast ja bym
tutaj nie tworzył jako spółki nowej spółki, bo to nie ma sensu. Jest kolejny zarząd i kolejne koszty
i tak dalej. Natomiast poszerzenie funkcjonowania
obecnych spółek, w mojej ocenie,
najlepiej Zakładu Wodociągów i Kanalizacji, bo to chyba najlepsze te Piotrkowskie Wodociągi
i poszerzenie tej funkcjonującej działalności spółki właśnie w zakresie
utylizacji odpadów komunalnych. Tym bardziej, że spółka, w tej chwili
i tak będą zmiany w spółce, bo wiadomo, że jest to rozsądne podejście, aby spółka miała majątek,
którego teraz w tej chwili nie ma na własnym stanie. Więc, jak gdyby, tutaj uważam,
że najlepszym rozwiązaniem, tak jak powiedziałem, o którym mówię od prawie 10 lat, jest to,
abyśmy jednak mieli własną gospodarkę odpadami komunalnymi. Bo to się sprawdza zarówno w Radomsku,
w Tomaszowie, w Opocznie, również w Bełchatowie po części, bo
tam co prawda jako region jest trochę inny układ proporcjonalny, jeżeli chodzi
o udziały, ale to się sprawdza, bo ceny są, mówię do maksymalnie
tak gdzieś 26 zł,
maksymalnie. U nas jednak 35zł, więc prawie 10 zł więcej. Dziękuję bardzo.
I ostatni głos w tej kwestii Pani prezydent i przechodzimy do kolejnego punktu.
Proszę włączyć mikrofon i chwileczkę zaczekać.
To sprawa, którą będziemy analizować, czy lepszym rozwiązaniem jest powołanie nowej spółki,
czy utworzenie jakby spółki córki. Bo właśnie to
analizujemy, bo mamy różne opinie z samorządów, które raczej
sugerują nam, aby powstała nowa spółka, ponieważ jest to bardziej transparentne
i łatwiej jest śledzić, jakby przepływy środków i inwestować
w nowej spółce.
Na komisjach będziemy dyskutować jeszcze na ten temat. Dziękuję bardzo.
Kolejny punkt to jest opłata targowa i tutaj kwestia samochodów dowożących
towar. Bardzo proszę, widzę Pan dyrektor Jacek Marusiński.
Panie przewodniczący, Panie prezydencie, szanowni Państwo. Bardzo się cieszę, że w końcu
po tych miesiącach pracy nad uchwałą
dotyczącą opłaty dziennej targowej
udało się wypracować taki dokument, który nie budził wątpliwości
organów nadzoru
i od 1 września ta uchwała zacznie obowiązywać. Zapisy
w tej uchwale są na tyle precyzyjne, że nie
budzą żadnych wątpliwości co do poboru opłaty dziennej
targowej. Jeżeli pojazd integralnie
związany jest z handlem, to znaczy służy za magazyn albo prowadzony
jest z niego bezpośredni handel, będzie pobierana od niego opłata
za metry zajęte przez ten pojazd na targowisko.
Dziękuję bardzo za odpowiedź. Ad vocem Pan radny Łukasz Janik.
Powiem tak, w mojej ocenie nie do końca te zapisy, które
są w tej uchwale precyzują to, że ta opłata nie będzie pobierana. Dlatego
prosiłem o zapewnienie Pana prezydenta na sesji by powiedział
po prostu, że opłaty za samochody, którym jest dowożone, którym
dowożony jest towar, nie będą pobierane. I to mi w zupełności
wystarczy, że Pan prezydent dopowie na sesji, jest to nagrywane
i że zgodnie z tą uchwałą, którą żeśmy podjęli, nie będzie pobieranych tych opłat.
Bo mówię, to są zapisy różne, które można różnie interpretować.
I naprawdę, kiedy przerwał Pan przewodniczący tą sesję i nie pozwolił zmienić wtedy
zapisu w tej uchwale w mojej ocenie był to błąd, ponieważ wtedy mielibyśmy jasno doprecyzowane
i również wtedy był zgodny ze mną Pan dyrektor ZDiUM-u Pan Jacek Murasiński.
Był zgodny, żebyśmy jednak doprecyzowali tą uchwałę i uważam, że to było słuszne, żebyśmy jednak
jednoznacznie, wyraźnie i klarownie zapisali to, że te opłaty nie będą pobierane,
A w tej chwili wszystko
zależy oczywiście od stanu prawnego i kto to będzie interpretował, jak na to spojrzy.
Dzisiaj patrzymy tak,
za 2 lata będzie zmiana prezydenta może patrzeć zupełnie ktoś inaczej.
Więc, szanowni Państwo, no naprawdę lepiej doprecyzować i mieć
spokój. Ale jeżeli nie możemy tego doprecyzować, to prosiłbym o zapewnienie Pana prezydenta,
że faktycznie te opłaty nie będą pobierane za samochody,
którymi jest zawożony towar. Dziękuję bardzo. Dziękuję. Widzę, że zgłasza się Pan dyrektor
ZDiUM-u. Panie rady, ja na sesji, kiedy była podejmowana ta uchwała,
nie mówiłem nic o doprecyzowaniu zapisów, zapisy były jasne i czytelne.
Proszę zacytować zapis, który według Pana
jest nieczytelny, to go wyjaśnię.
Bardzo proszę Pan radny Łukasz Janik. Dziękuję uprzejmie. Panie dyrektorze
odnośnie tego zapisu nie pamiętam teraz już dokładnie tego uzasadnienia w tej
uchwale. Natomiast sytuacja jest następująca...Treść uchwały, proszę sobie otworzyć i zacytować
zapis, który według Pana jest nieczytelny. Treść uchwały jest jedną rzeczą, natomiast
po drugie tam jest kwota te 3,50zł , natomiast uzasadnienie do uchwały też jest
ważne. I teraz następująco, chodzi mi tylko o to, żeby
Pan prezydent zapewnił, że nie będą pobierane. Czy to jest jakiś problem, żeby Pan prezydent
zapewnił, że nie będą pobierane te opłaty za samochód? No przecież to wystarczy tylko powiedzieć
dwa słowa, nie będą pobierane, zapewniam zgodnie
z tą uchwałą, którą Rada podjęła. Nie będą pobierane opłaty, no to nie jest żadna
trudność, naprawdę. Dziękuję bardzo. Bardzo proszę...Chyba, że dzisiaj nie chcemy pobierać,
a później będziemy pobierać za pół roku, na przykład. Bardzo proszę Pan prezydent Piotr Kulbat.
Szanowny Panie radny, ja no przysłuchuję się temu i szczerze mówiąc już po
Pana tych obawach sam nie wiem, czy ja dobrze to rozumiem. Natomiast... tą uchwałę... natomiast
złożę, złożymy zapewnienie, że będzie
realizowana uchwała, która jest aktem prawa miejscowego i nie pozostawia
żadnej uznaniowości. Zapisy są jasne, precyzyjne i czytelne i Pan dyrektor
je przytaczał dwa razy i zakładam, że chętnie jeszcze może wytłumaczyć, jeśli w którymś
punkcie nie, nie rozumiemy tych przepisów, prawda? Natomiast uchwała
Pan rozumie, jeśli jest przyjęta przez radnych, to musi być realizowana.
I przepisy prawa w tej materii
nie zostawiają przestrzeni dla jakiejkolwiek uznaniowości. Nie wiem czy ja mam złe wrażenie,
czy wrażenie, że Pan nas do tego namawia.
Dziękuję. Dziękuję bardzo. Chciałbym temat zamknąć, ale jeszcze raz oddam
głos Panu radnemu Łukaszowi Janikowi i przechodzimy kolejnego punktu. Bardzo proszę.
Dziękuję bardzo Panie przewodniczący. Panie prezydencie rozumiem, w związku z tym,
że no powiedzmy, po części Pan, jak gdyby mnie uspokoił. Rozumiem,
że opłaty za samochody nie będą pobierane, którym jest dowożony towar. Także
dziękuję bardzo Panie prezydencie.
Każdy odpowiednio interpretuje zapisy w uchwale. Dziękuję bardzo. Przechodzimy do punktu
przetarg na odśnieżanie miasta, jaka kwota, czy zawarta jest
umowa? Widzę, że Pan dyrektor tutaj ZDiUM-u już chciałby zabrać głos.
Chciałbym uspokoić Pana radnego, jedną z pierwszych decyzji
w roku ubiegłym we wrześniu było rozstrzygnięcie postępowania
przetargowego na zimowe utrzymanie miasta. Ta umowa opiewa na
3 lata, okres 3 lat. Mimo, że rozstrzygnięcie postępowania przetargowego
przekraczało możliwości finansowe Zarządu Dróg i Utrzymania Miasta, wystąpiliśmy
o zwiększenie tych środków. Te środki zostały zwiększone. Umowa od ubiegłego
września
obowiązuje na 3 lata. Także proszę być spokojnym umowa jest
i obowiązuje.
Dziękuję bardzo Panie dyrektorze. Ad vocem do tego punktu chciał zabrać głos Pan radny
Łukasz Janik.
Tak, szanowni Państwo, ja prosiłem też o wartość umowy, ile ze środków zostało
wykorzystanych w danym roku. Ile środków jeszcze pozostało
tak i jaka jest ogólna wartość umowy. To rozumiem,
że otrzyma Pan na piśmie, tak? Dziękuję bardzo. A czy, a czy dzisiaj mogę otrzymać odpowiedź?
Nie, dzisiaj Pan nie otrzyma. Mógł Pan zapytać na komisji wtedy, by miał na pewno przygotowane
na sesję, a tak to będzie Pan miał na piśmie przygotowany i w odpowiednim terminie zostanie Panu
dostarczone. Ja rozumiem, że to jest problematyczne, ale poproszę na piśmie w takim wypadku.
W związku z tym, że wyczerpaliśmy wszystkie pytania przechodzimy do głosowania. Głosujemy nad
uchwałą w sprawie zmiany Wieloletniej Prognozy Finansowej Miasta Piotrkowa Trybunalskiego. Kto z
Państwa jest za wciska przycisk
zielony.
Kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Jeżeli ktoś ma jakiś problem z oddaniem głosu, to proszę bardzo o sygnał. Pani Kinga tutaj
ma problem, bardzo proszę.
Pani radnej Marleny nie ma, usprawiedliwiała się, że wychodzi. Pani Monika Tera też
i Pani Maria też się usprawiedliwiała. W związku z czym
proszę o podsumowanie.
11 osób głosowało za, jedna była przeciwna, 7 osób się wstrzymało. Proponowany
projekt uchwały uzyskał akceptację. Przechodzimy do punktu 4.3, nie 4.2 Podjęcie
uchwały w sprawie zmiany budżetu miasta na 2025 rok. Opinie komisji.
Komisja Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych opinia pozytywna, Komisja Budżetu
Finansów i Planowania, opinia pozytywna. Pani skarbnik już wyczerpała,
że tak powiem.
w kwestiach pierwszego punktu informacje dotyczące drugiego punktu. Nie wiem, czy jeszcze
chciałaby coś dodać.
Jeżeli nie, to w takim razie proszę bardzo przechodzimy do zadawania pytań przez
Państwa. Otwieram listę mówców, bardzo proszę.
Pierwszą osoba, która się zgłosiła, jest Pan radny Łukasz Janik.
Bardzo proszę tutaj odnieść się do punktu, którego Pan się odnosi, żebyśmy łatwiej mogli to
znaleźć. Tak, dziękuję bardzo Panie przewodniczący. Chciałem się jeszcze odnieść do wypowiedzi
Pana prezydenta Kulbata, ponieważ tam odnośnie tego auta,
Szanowni Państwo jeszcze o jednej rzeczy ważnej Pan zapomniał...Przepraszam, ale w którym punkcie
budżetu jest to auto, bo tutaj zmiany są do budżetu. Jeśli, Pan potrafi dobrze czytać,
to odnosimy się do zmian do budżetu. Jedną rzecz, jedną rzecz Panie
przewodniczący, chciałbym się tylko odnieść, ponieważ...
Dwie kwestie, pierwsza rzecz, to zapomniał Pan, Panie prezydencie o tym, że ten
samochód wręcz przemycaliście przez budżet, żeby nikt o nim nie wiedział.
Nie było żadnej informacji o tym, że to auto będzie kupowane.
Panie przewodniczący jeszcze nie skończyłem, przepraszam bardzo. Nie na temat Pan mówi.
Ale mam czas do wypowiedzi na razie i mówię o budżecie, bo samochód... i Pan prezydent
powiedział o tym, że będzie, że jest przygotowywana specyfikacja zakupu tego
samochodu. Czyli rozumiem, że ten samochód będzie kupiony jeszcze w tym roku, bo jeżeli
jest specyfikacja przygotowywana.
I Panie prezydencie, nie wspomniał Pan tak, jak powiedziałem o tym, że ten samochód był przemycany
przez budżet, żeby nikt o nim nie wiedział. Dobrze, że to wyszło na sesji. Bardzo proszę do rzeczy.
A jeszcze nie mówi Pan też o tym, że macie jedno nowe auto zupełnie
tego Hyundaia macie nowego. I o tym w ogóle nic nie mówicie. A jeszcze
kolejną rzecz powiem szczerze, że te samochody, które mają już swoje lata, to
są samochody lepsze niż te, które są teraz nowe produkowane.
I to widzimy zarówno po samochodach tych elektrycznych, takich
jak...Nie, nie, nie, teraz jest punkt dotyczący pytań i Pan radny nie na temat w ogóle mówi.
Bardzo proszę kolejną osoba, która chciała zabrać głos jest Pan radny Tomasz Berent.
Dziękuję Panie przewodniczący, ja chciałem zapytać odnośnie § 6-go.
Mamy tutaj dział 752, dokładnie 752 95 obrona
narodowa. Na jakie cele w ramach tego programu przewidziano te środki? To jest ta szeroko
rozumiana infrastruktura bezpieczna, czy to są jakieś szkolenia, jakaś koordynacja
działań i § 9-ty dział 801, tutaj dotacje
mamy zwiększenie o 80 000zł dla jednej ze szkół.
Z czego wynika aż tak duża dotacja nagle, ta zmiana w budżecie?
Dziękuję.
Dziękuję bardzo Panu radnemu. Kolejną osobą, która w dyskusji chciała zabrać głos
jest Pani radna Kinga Mazur. Bardzo proszę.
Dziękuję Panie przewodniczacy. Panie prezydencie,
Panowie prezydenci, Pani prezydent, Pani sekretarz, wszyscy goście,
koledzy, koleżanki radni.
Chciałabym wrócić do tematu,
na który zaczął odpowiadać pełniący obowiązki
Pan mecenas.
Otóż...
To nie są, to nie są sprawy różne. Sprawy różne są na koniec sesji. Nie, nie dotyczy
budżetu miasta, dlatego, że spółka
MZK... Panie przewodniczący to Pan sobie doczyta. Nie, ja właśnie potrafię czytać
w przeciwieństwie do Pani, bo Pan nie wie, o czym Pani teraz mówi...Dlatego, że spółka MZK...
Pan nie wie, co ja chcę powiedzieć...
dostaje dotacje przedmiotowe w postaci
dopłaty na celową działalność, czyli na przykład do biletów.
Chciałam powiedzieć...dlatego nawiązuję, bo to jest część budżetu..., chciałam
powiedzieć albo się zapytać, czy Pan pełniący
obowiązki prezes spółki, obecny tutaj Pan mecenas
wie, co to jest kodeks etyki zawodowej. A mam
ku temu powody, żeby się zapytać
w związku z powyższym,
że moje wcześniejsze pytanie dotyczące koordynatorów,
gdzie odpowiedź z całą pewnością mam nadzieję, że nie zniknie, bo cuda się zdarzają,
ale to jest sesja i stąd to moje wystąpienie publiczne, żeby mieszkańcy o tym właśnie
wiedzieli,
dotyczyło sprawy bardzo ważnej.
Otóż dlatego, że...
Może tak, jako radca prawny ma pan obowiązek mieć
tą etykę, tak podobnie jak Pan prezydent, jeden i drugi
czy Pani prezydent z nieskazitelnym charakterem. Tu nie będę teraz kontynuować.
Wiemy jak jest.
Ale chciałam zapytać Pana mecenasa
czy powie Pan
wreszcie prawdę,
jak to jest z tym koordynatorem?
W związku z powyższym... Przepraszam Pani radna...moje pytanie brzmi..., do którego punktu Pani
się odnosi, jeżeli chodzi o zmiany w budżecie?...moje pytanie brzmi.... ale coś Pan taki
nerwowy? Nie jestem nerwowy. Ja po prostu zadaję Pani pytanie, czy Pani po prostu wie, gdzie
Pani jest? Ale spokojnie, Pan mi zaraz coś może zrobi jeszcze. Moje pytanie brzmi,
czy w dniu wczorajszym była, czy w dniu wczorajszym była
rozmowa, w której Pan uspokajał, mówiąc,
że dostał Pan prykaz, świetne słowo
prawnicze, że dostał Pan prykaz
i mimo tego, jaka jest kondycja finansowa spółki,
już koordynator jest powołany. Szanowni Państwo ja mówię, to dlatego...
To pytanie zostanie udzielone Pani w sprawach różnych. Dziękuję bardzo odbieram Pani głos.
Bardzo proszę o zanotowanie to w protokole. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos?
Nie widzę, w związku z czym przechodzimy do odpowiedzi,
do udzielania odpowiedzi.
O Jezu.
Ogłaszam 5 minut przerwy, dziękuję bardzo.
Dziękuję, przerwa.
Chciałem przypomnieć, że jesteśmy w punkcie 4.2 Podjęcie uchwały w sprawie zmiany
budżetu miasta na 2025 rok. Jest otwarta lista
mówców.
W kwestii dotyczącej budżetu zabrał głos tutaj i zadał pytanie Pan Berent.
Ja mam pytanie do Pani Kingi Mazur, bo tutaj radni się Panią niepokoją,
dlatego, czy wszystko jest w porządku ze zdrowiem, dlatego, że było tu małe zachwianie
i tu radi podejrzewają, że może być jakiś problem ze zdrowiem. Proszę z miejsca
tutaj usiąść, dlatego pytam...Nie, nie będzie mi Pan mówił skąd ja mam
odpowiadać na pytanie...czy nie ma Pani problemów.
Bo jeżeli mam Pani jakiś problem, to bardzo proszę, możemy pomóc. Tutaj nie chodzi
o jakiś podtekst, tylko chciałem się zapytać, czy jest wszystko w porządku. Dawno Pani u nas nie
było...A wie Pan, że to jest naruszenie dóbr osobistych? Ale nie, nie, żadne naruszenie. Nie był
Pani przez okres 3 miesięcy... Ale oczywiście, że jest to naruszenie dóbr osobistych...., dlatego
też się spytałem, czy jest wszystko w porządku. Naruszenie dóbr osobistych regulowane jest w
przepisach kodeksu cywilnego, kodeksu karnego.... Dobrze. Dziękuję bardzo. Ja w trosce o Pani
zdrowie zapytałem się tylko, czy jest wszystko w porządku....w RODO również. Dziękuję bardzo.
I proszę sobie przeczytać co jest w punktach, co jest właśnie
dobrem osobistym. Polecam kodeks cywilny, art. 23 albo
4. Nie mogę się dopytać w kwestiach, dobrze. Czy jeszcze ktoś chciał zadać jakieś pytanie?
Nie ma.
W takim razie, jest Pani Agnieszka Chojnacka, bardzo proszę.
Nie, zaraz przed głosowaniem sprawdzimy. Proszę bardzo Pani Agnieszka. Ja bym chciała złożyć
wniosek formalny. Jeżeli chodzi o kwestie dotyczące mieszkańców, to jak
powiedziałem tutaj do Pana radnego, po tym punkcie, jak zamkniemy, sam złożę taki wniosek o
przesunięcie punktów dotyczących mieszkańców. Dobrze? To proszę się wstrzymać. Chciałbym zamknąć
kwestię tego punktu. Czy są jakieś pytania do tego punktu? Nie widzę, w związku z czym zamykam
listę mówców. To przechodzimy do odpowiedzi. Jedyną osobą, która zadała pytanie jest Pan radny
Tomasz Berent. I tutaj mamy pytania dotyczące działów 752 i dział 801.
Bardzo proszę Pani skarbnik.
Chciałam udzielić odpowiedzi na to zwiększenie dotyczące
Programu Ochrony Ludności i Obrony Cywilnej, bo to rzeczywiście
otrzymaliśmy od Wojewody środki takie celowe
na realizację tego programu i miasto otrzymało kwotę
5 milionów.
Dodatkowo Państwowa Straż Pożarna, Komenda Miejska kwotę
870 000zł i Powiatowy Inspektorat Nadzoru
Budowlanego kwotę 33 000zł. Jeżeli chodzi
o możliwość wydatkowania tych środków, to sprawa jest
w toku decyzji. Dlatego, że w lipcu były
było złożone wstępne rozeznanie, czy
takie wstępne zapotrzebowanie na te, znaczy
na co mogą być wydatkowane te środki.
W międzyczasie w wyniku, podczas różnych konferencji
z Urzędem Wojewódzkim otrzymywaliśmy różne informacje
co do tego, czy te złożone przez nas zapotrzebowania są prawidłowe
i czy możemy
wydatkować środki na te cele. 20-go chyba sierpnia
otrzymaliśmy pismo, że samorządy nie mogą wydatkować środków na
cały dział trzeci, określony w tym programie, że to są zakupy zarezerwowane
tylko i wyłącznie dla Komend Straży Pożarnych. Także tutaj
kwestia decyzji, na co ostatecznie w tym roku będziemy mogli wydatkować
te środki jest uzgadniana przez
Wojewodę łódzkiego Wydział Bezpieczeństwa.
I że tak powiem
sprawa, no, znajdzie na pewno swój jakiś finał
i będziemy te zakupy realizować, ale zgodnie z tymi wytycznymi,
które Urząd Wojewódzki nam przekaże i zatwierdzi wnioski, konkretne
ostateczne wnioski. Dlatego, że ta decyzja o wstrzymaniu
możliwości wydatkowania środków z tego działu 3-go
przez samorządy, no też powoduje duże perturbacje w stosunku do tego,
jakie były pierwotne
tutaj plany.
Także tak to wygląda. Natomiast jeżeli chodzi o pytanie w zakresie
działu 801, to ja bym bardzo poprosiła Pana radnego o doprecyzowanie, który
punkt z objaśnień budził tą wątpliwość, bo nie zdążyłam zapisać.
Bardzo proszę Panie radny. 80.101, dotacja dla Katolickiej
Szkoły Podstawowej tam było 80 000 zł.
Z czego to wynika? Czy nagle pojawiło się więcej dzieci
w tej szkole?
To jest jako subwencja tam?
Ale bardzo proszę o zachowanie spokoju.
Bardzo proszę o spokój.
Szanowni Państwo przed chwilą robiłem przerwę, nie chcę robić kolejnej przerwy. Są mieszkańcy,
którzy też chcą zabrać głos w kwestiach. Bardzo proszę zachować spokój.
Proszę chwilę poczekać, bo nie mogę doszukać tej zmiany.
Pani skarbnik to może w późniejszym terminie. Po prostu zauważyłem, że jest tam zwyżka takiej ilości
jako jedyna ta placówka i chciałem się dowiedzieć z czego po prostu to wynikało. Czy ze zwiększonej
ilości dzieci, które no zapisały się do szkoły i jest to po
prostu wskazane, tak. Ale no, jeżeli...Najczęściej zmiany w wysokości planu
dotacji wynikają z właśnie ze zwiększenia liczby uczniów albo
w związku z tym, że są kwestie tych,
tego kształcenia specjalnego. I to może powodować konieczność uzupełnienia
dotacji, bo te orzeczenia wpływają w trakcie roku. Ale ja zaraz
postaram się to odnaleźć i udzielić tej odpowiedzi, dobrze?
Rozumiem, że ta odpowiedź już będzie w przerwie udzielona, tak? Tutaj nie ma żadnych
problemów. Dobrze. W związku z tym, że wyczerpaliśmy
blok odpowiedzi przechodzimy do głosowania. Głosujemy nad podjęciem
uchwały w sprawie zmiany budżetu miasta na 2025 rok.
Kto z Państwa jest zaproponowanym projektem uchwały wciska
przycisk
zielony.
Kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Jeżeli jest jakiś problem z komputerem to bardzo proszę
o informację. Pan radny
Przemysław Winiarski się usprawiedliwiał, że wychodzi, Pani Monika Tera usprawiedliwiała
się, Pani Marlena Wężyk-Głowacka, Pan
Piotr Gajda w tym momencie wyszedł.
Nie wiem, gdzie jest Pan radny Piotr Gajda?
Czyli są wszyscy na sali. Bardzo proszę o podsumowanie.
11 osób głosowało za, 7 osób się wstrzymało, jedna osoba nieobecna
4 nie zagłosowały. W związku z czym proponowany projekt uchwały uzyskał Państwa akceptację.
Przechodzimy, i teraz szanowni Państwo, tu jest gorąca prośba, abyśmy zmienili porządek obrad.
Na sali mamy..., a jeszcze przepraszam, obiecałem Panu dyrektorowi
ZDiUM-u, że jeszcze w kwestii budżetu udzieli odpowiedzi na pytanie,
które też było zadane przez Państwa radnych. Bardzo proszę, Pan radny Janik zadawał
pytanie odnośnie pasów dla pieszych. Te pasy są rozmalowane
Panie radny, także zapraszam na spacer podczas dłuższej przerwy.
Mówimy o ulicy Sikorskiego, Piłsudskiego i na tym
szlaku głównym? Tak. Tak całość, dziękuję uprzejmie. Znaczy rozmalowane
zostały te przejścia, które będą zachowane przy stałej organizacji
ruchu. Wszystkie, które będą zachowane, bo ponieważ
pracuje Pan inżynier nad zmianą stałej organizacji ruchu i zrobieniu
tak zwanej zielonej fali. Więc mówię, rozmalowane zostały wszystkie te przejścia
dla pieszych, które będą zachowane. Ale rozumiem, że tutaj na skrzyżowaniu
z Armii Krajowej jak najbardziej tak, tu na skrzyżowaniu z Sienkiewicza. Tak jest.
I tutaj w Alejach 3 Maja...Tak jest.... to wszystkie, ten cały szlak komunikacyjny miasta. Tak jest.
Bo to były w najgorszym stanie. Dobrze. Dziękuję uprzejmie. I tutaj na prośbę Państwa radnych
chciałbym zmienić porządek obrad, wnieść autopoprawkę
i przesunąć punkt 4.8 i 4.9 jako punkt 4.3 i 4.4.
Są to uchwały dotyczące mieszkańców, mieszkańcy są
na sesji i dobrze by było, aby nie czekali do końca
wszystkich procedowanych punktów, a aby po uchwałach budżetowych zostały,
że tak powiem, te uchwały podjęte przez Państwa. Dlatego bardzo proszę o zmianę
i wniosek formalny o zmianę porządku obrad. I bardzo proszę tutaj Państwa
z biura o przygotowanie nowego porządku obrad. Formalnie musimy
szanowni Państwo przegłosować, dlatego za chwileczkę zostanie to przygotowane.
Już jest. W takim razie możemy głosować wniosek formalny przewodniczącego
Rady Miasta Mariusza Staszka o zmianę porządku obrad, przesunięcie punktów 4.8, 4.9 jako
punkt 4.3 i 4.4, pozostałe zostaną od dwie pozycje
przesunięte. Kto z Państwa jest za wciska przycisk zielony, kto jest przeciwny
przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk
żółty.
Nie głosuje Pan radny, także bardzo proszę o podsumowanie.
Kwestia techniczna. 17 osób głosowało za, w związku z czym
proponowany wniosek formalny uzyskał Państwa
akceptację i przesuwamy.
Tak, jeszcze sekundka techniczna. No to w takim razie,
jeżeli możemy technicznie, to przechodzimy do punktu 4.3 . Podjęcie uchwały
w sprawie zobowiązania Prezydenta Miasta Piotrkowa Trybunalskiego do podjęcia
działań w celu poprawy jakości powietrza w Piotrkowie Trybunalskim. Z inicjatywą
podjęcia przedmiotowej uchwały wystąpił do Rady Miasta Rady Miasta Piotrkowa,
przepraszam do Rady Miasta Komitet
Obywatelski Inicjatywy
Uchwałodawczej, przedstawiając przedmiotowy projekt uchwały. Projekt uchwały został
zaopiniowany pozytywnie pod względem prawnym.
Opinie komisji. Komisja Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych, opinia pozytywna. Komisja
Budżetu Finansów Planowania, opinia pozytywna.
Tutaj też na dzisiejsze spotkanie zaprosiliśmy przedstawiciela
grupy inicjatywnej Panią Ewę Cłapę, która też będzie mogła zabrać
głos w odpowiednim momencie.
W związku z czym, że procedujemy tą uchwałę, otwieram listę mówców.
Jeżeli ktoś chciałby zadać
pytanie...albo może
w takim razie w związku z tym, że tutaj mam problem techniczny bardzo proszę Panią Ewę
Cłapę o zabranie głosu.
Jeżeli coś, to bardzo prosimy, czy z tej pozycji, czy tutaj z mównicy.
Bardzo proszę o mikrofon.
Szanowni Państwo, inicjatywa uchwałodawcza
wynika z tego, że pomimo licznych starań podejmowanych
na terenie miasta w celu likwidacji kopciuchów nadal
stan powietrza się pogarsza z roku do roku. W uzasadnieniu
uchwały macie Państwo bardzo szczegółowo rozpisane powody, dla
których ta uchwała została opracowana.
Ja tutaj tylko jeszcze dodam, że analizując wyniki pomiarów
Stacji Wojewódzkiej,
doszliśmy do takiego bardzo smutnego wyniku,
a mianowicie rok 2023 w stosunku
do roku 2024 nastąpiło znaczące pogorszenie
jakości powietrza.
Gdyż w roku 2023 mieliśmy 50 dni
przekroczenia pyłem PM 2,5, natomiast już w kolejnym roku
było to 70 dni. Więc proszę Państwa, pomimo
tych wszystkich starań
okazuje się, że są one niewystarczające. Istnieje konieczność wymiany
piecy pozaklasowych
Przypominam, że uchwała wojewódzka antysmogowa
już obowiązuje od 1 stycznia 2025, natomiast w samych
zasobach komunalnych mamy ponad 800 tych piecy,
w zasobach prywatnych około 2000, natomiast 6000 palenisk jest
niezidentyfikowanych.
Zlikwidowano strefę przewietrzenia miasta w roku około 2011,
a zabudowa w mieście zagęszcza się znacząco. Stąd
proponujemy opracowanie precyzyjnego planu
działań w kierunku ograniczenia niskiej emisji i poprawy jakości
powietrza. I ma to na celu zarówno wzrost atrakcyjności miasta,
zrobienie tego miasta miastem przyjaznym dla mieszkańców, miastem czystym,
miastem, w którym mieszkańcy nie będą tak chorować. A przypomnijmy, że
smog
wpływa na nasze zdrowie i powoduje:
zawały serca, choroby układu krążenia, a związki
zawarte w pyle są mutagenne i powodują nowotwory. Dlatego uprzejmie
proszę o przyjęcie tej uchwały, o zaakceptowanie tych działań
i ze swojej strony deklarujemy także jako organizacja pozarządowa
współpracę o ile szanowni Państwo będą zainteresowani
w zakresie opracowania takiego planu.
Dziękuję uprzejmie i bardzo proszę o pozytywne potraktowanie tej sprawy.
Dziękuję bardzo. Jeżeli mogę Panią prosić, bo Pani Ewo, może ktoś z radnych chciałby zadać
pytanie do Pani jako inicjatora? To bardzo proszę jest ten moment.
Nie widzę, w związku z tym bardzo dziękuję. Jeżeli nie ma pytań, w takim razie przechodzimy
do głosowania nad tym projektem uchwały.
A...jest pytanie. Proszę bardzo Pan radny.
Coś się dzieje z komputerem?
Zaraz tutaj informatyk pomoże. Bardzo proszę o zadanie pytania
i jest Pan radny Pan Jan Dziemdziora, bardzo proszę.
Panie przewodniczący, projekt uchwały jest
nam myślę, że wszystkim znany. Natomiast chciałbym, żeby do
tego projektu uchwały
wyraziła czy zajęła stanowisko osoba
z merytorycznego referatu.
Dobrze. To w takim razie
może potraktujemy tą uchwałę w formie, w związku z tym, że mamy mieszkańców,
nie będziemy czekać, może od razu, bo to jest bezpośrednia osoba, która pofatygowała
się na dzisiejszą sesję. Merytorycznie bardzo proszę
o udzielenie odpowiedzi osoby,
bo to będzie Pani kierownik Mościńska.
Dzień dobry. Szanowni Państwo Referat Ochrony Środowiska Rolnictwa realizuje zadania,
które są opisane w projekcie uchwały. Prowadzimy działania
edukacyjne, wspieramy szkoły poprzez fundowanie nagród
w konkursach ekologicznych, o treści również
poprawy jakości powietrza. Prowadzimy zgodnie z porozumieniem
Czystego Powietrza
spotkania z mieszkańcami.
Realizujemy również inne projekty typu OZE II,
Ciepłe Mieszkanie, więc jak najbardziej tutaj przyczyniamy się też do poprawy jakości
powietrza w naszym mieście.
Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest Pan radny Piotr Gajda.
Proszę Państwa na ostatniej komisji podnosiłem ten temat, ale jednak na
poprzednich też sesjach też o tym mówiłem. Proszę Państwa jest
ulica Towarowa i jest problem, nie palimy
mielimy. Natomiast zdarza się, że na przynajmniej
osiedlu Armii Krajowej ludzie mi zgłaszają i sam tego doświadczam, bo tam jest
potworny fetor opalanych kabli. I są ludzie, którzy
wskazują, że tam rejon ulicy Roosevelta
Towarowa coś się dzieje, że w piątki, w soboty
z sobotę na niedzielę, jakieś dziwne ogniska się w nocy pojawiają.
I prosiłbym o to, żeby jednak służby miejskie tym się zajęły, bo to jest poważna sprawa.
A to jest prawdziwe trucie ludzi. Przy odpowiednich wiatrach jest tragedia,
po prostu są
straszne, to nie jest fetor, to jest dym, który truje i który wchodzi do mieszkań
w nocy, kiedy ludzie śpią. Prosiłbym o poważne potraktowanie tego zagadnienia.
Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest Pani
radna Agnieszka Chojnacka, bardzo proszę.
To w odniesieniu do wypowiedzi Pani kierownik Mościńskiej.
Ja bym chciała tutaj nadmienić, że
w 2023 roku
Europejska Agencja Środowiska
przy realizacji tut dla Europy
zorganizowała ranking najbardziej zanieczyszczonych miast w Europie.
Ta analiza obejmowała lata rok 2021 i 2022
i z badań, które zostały przeprowadzone, wynika, że w 2023
roku Piotrków Trybunalski znajdował się w czołówce, bo na trzeciej pozycji,
obok Nowego Sącza i Slavonskiego Brodu, miast
najbardziej zanieczyszczonych w Europie w Unii Europejskiej pod względem
pyłów PM 10 i PM 2,5.
Myślę, że większość osób
w Piotrkowie ma tego świadomość. Zresztą my mieszkańcy
niejednokrotnie otrzymywaliśmy również w tym czasie powiadomienia, że
lepiej, żebyśmy nie wychodzili w sezonie grzewczym z domów, ponieważ
było spore zanieczyszczenie powietrza.
A zresztą nie potrzebujemy czujników Airly, żeby
czuć, że powietrze w szczególności w sezonie grzewczym jest
zanieczyszczone.
W związku z tym,
a nadmienię tutaj jeszcze, ponieważ Pani Mościńska wspominała o tych programach, tak ja
się zgadzam z tym. Mamy program Czyste powietrze, mamy w tej chwili
program OZE 2, mamy program Ciepłe mieszkanie, tylko
tak jak już nawet wspominałam na komisji,
to są takie programy, które mają jakby uspokoić nasze sumienie. Program Ciepłe
mieszkanie funkcjonuje na dobrą sprawę na papierze, a to dlatego, że
ten program zakłada, że mogą przystąpić do niego mieszkania,
które znajdują się we wspólnocie, która liczy maksymalnie do 6 mieszkań.
Proszę mi znaleźć w Piotrkowie Trybunalskim taką wspólnotę.
Poza tym, żeby
właściciel mieszkania mógł przystąpić do tego programu i pozyskać
środki, na przykład na wymianę stolarki drzwiowej, okiennej musi
mieć źródło ogrzewania w mieszkaniu, a większość mieszkań mamy
podłączonych do
sieci miejskiej ciepłowniczej. Jeśli chodzi o Czyste
powietrze, to też zdajemy sobie sprawę, niedawno ten program był
wznowiony, ponieważ no były różnego rodzaju
problemy z realizacją tego programu, różne naruszenia i tak
dalej. W związku z tym program został wznowiony, ale ilość chętnych
do tego programu do skorzystania i warunki, które są
w tym programie założone, no bardzo często dyskwalifikują
wiele osób, które chciałyby ewentualnie środki pozyskać i wykorzystać
na wymianę choćby źródła ogrzewania.
Jeśli chodzi o program OZE 2,
w tej chwili ten program jest w toku, jest realizowany.
Natomiast już wiem, że wiele osób zrezygnowało, ponieważ
umówmy się, program też obejmuje założenie instalacji
fotowoltaicznej, ale to są już instalacje, ponieważ no Piotrków
przespał pewne programy
unijne już wcześniej w latach ubiegłych, w związku z tym w tej chwili fotowoltaika,
owszem, jest możliwa, ale do założenia na nowych zasadach rozliczania energii.
Także w związku z tym również założenie pompy ciepła,
no wiele osób rezygnuje z tego dlatego, żeby mieć pompę ciepła to trzeba mieć
tani prąd.
Wiem, że będzie uruchomiona lista rezerwowa, co nie miało miejsca przy programie
OZE 1, bo była duża ilość chętnych, ale jeszcze wtedy można było skorzystać ze
starych zasad rozliczania fotowoltaiki. W związku z tym reasumując,
tak, są różnego rodzaju programy, tylko odpowiedzmy sobie szczerze,
na ile te programy są efektywne. W dalszym ciągu w Piotrkowie Trybunalskim
mamy w samych zasobach miejskich około 800 piecy
pozaklasowych, a w zasobach prywatnych w domach jednorodzinnych
takich piecy jest około 2000 w tej chwili. To jest prawie 3000 pieców
pozaklasowych, które w dalszym ciągu nas trują, pomimo tego, że
od 1 stycznia mamy oficjalny zakaz
opalania ogrzewania domów
z wykorzystaniem piecy niskoemisyjnych. W związku z tym
my chcemy przede wszystkim Pana prezydenta zobligować
do podjęcia natychmiastowych działań ku temu, żeby osoby, które
nie mogą z pewnych przyczyn skorzystać z tych programów, wesprzeć w wymianie
źródeł ciepła
na takie, które
nie będą zanieczyszczały powietrza, którym my wszyscy tutaj w mieście oddychamy.
Jest to bardzo ważna kwestia dla nas. Dziękuję bardzo.
Chciałabym tylko jeszcze dokończyć. Podam przykład takiej gminy, która
w ten sposób zadziałała, gmina Kamieńsk 2 lata temu.
Były, ówczesny, burmistrz tej gminy przeznaczył około 4 milionów
złotych z własnego budżetu na wymianę mieszkańcom źródeł
ogrzewania pomimo tego, że gmina też intensywnie korzysta z różnych programów
unijnych, dofinansowań do fotowoltaiki czy do pomp ciepła. Ja Państwa bardzo
serdecznie kolegów tutaj zgromadzonych zachęcam do poparcia tego
projektu i tej inicjatywy, bo nam wszystkim powinno zależeć na
tym, żebyśmy
oddychali czystym powietrzem i żebyśmy jak najdłużej funkcjonowali
w tym mieście w zdrowiu. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo.
Widzę,że tutaj zgłasza się Pani kierownik Barbara Król. Bardzo proszę. Panie przewodniczący,
szanowni Państwo. Ja chciałam poinformować, że w zasobie
miejskim mamy około 2660 źródeł
ciepła, z czego nieefektywnych, ponieważ dokonaliśmy analizy,
to jakie posiadamy źródła ciepła, na dzień dzisiejszy jest ich 675.
Ale podejmujemy wszelkie działania ku temu, żeby wymienić jak
najwięcej takich źródeł ciepła.
Przeznaczyliśmy w tym roku sporą pulę pieniędzy na to, żeby właśnie
jak najwięcej tych źródeł ciepła wymienić. Jeśli chodzi o OZE I,
to chciałabym tylko tyle powiedzieć, że umowę o dofinansowanie
otrzymaliśmy na początku roku z terminem realizacji do czerwca,
mogliśmy ją aneksować dopiero pod koniec pierwszego
kwartału
ówczesnego roku. W związku z czym na realizację
takiego przedsięwzięcia
mieliśmy tylko parę miesięcy. I trzeba mieć to na względzie,
że zrobiliśmy wszystko, co było w naszej mocy, żeby zamontować
te instalacje. Dlatego nie mogli, osoby, które były
na listach rezerwowych otrzymać takich instalacji. Więc tutaj, to
była ciężka praca Referatu i Gospodarki Komunalnej i Ochrony Środowiska
i Biura Inwestycji i Remontów. Dziękuję bardzo.
Panie przewodniczący, jeżeli można. Tu jeszcze Pani kierownik Mościńska, bardzo proszę.
I zaraz oddam Pani głos.
Chciałam powiedzieć, że za pośrednictwem naszego punktu od 2021 roku
nasi mieszkańcy złożyli aż 1350 wniosków o zawarciu
umowy z Wojewódzkim Funduszem Środowiska na wymianę źródeł ciepła.
Pozyskano ponad 10 milionów złotych, więc jak najbardziej małymi kroczkami
do przodu będziemy się starać wykonywać tutaj wszystkie nasze czynności tak, aby pomóc
mieszkańcom w wymianie starych źródeł ciepła. Dziękuję bardzo. I bardzo proszę
inicjator Pani Ewa Cłapa. Chciałam tylko przypomnieć, że
projekt tej uchwały jest to inicjatywa obywatelska,
inicjatywa mieszkańców Piotrkowa Trybunalskiego, którzy dostrzegają
to, że nadal żyją w zanieczyszczonym powietrzu. I nie jest
tutaj intencją wnioskodawców, aby polemizować na temat
dotychczasowych działań, bo tak jak podkreślamy one były... Przepraszam
bardzo, bo Państwo wychodzicie, nie wiem...
Tak, to... ponieważ te działania są dostrzegalne.
My tylko zauważyliśmy jako mieszkańcy, że te działania
nie wyprzedzają tej sytuacji, jaka ma miejsce. Czyli coraz
gorszej jakości powietrza i coraz większej liczby dni, w których
dochodzi do przekroczeń. Nikt nie neguje dotychczasowych
działań, ani nie analizuje, bo to jest przeszłość. Chodzi o to, aby
w przyszłości te działania nadążały za tym, co się dzieje w mieście, czyli
zagęszczoną zabudową i tak dalej, i tak dalej. Dlatego tutaj
główny nacisk chcemy położyć na to, żeby była
edukacja ekologiczna, uświadamianie ludziom, że
likwidacja takiego nieefektywnego źródła, to nie tylko będzie oszczędność dla ich
budżetu, bo to nie będzie szło ciepło w komin, ale także to
będzie zabezpieczenie dla zdrowia swojego i swoich sąsiadów.
Edukacja ekologiczna w parze z działaniami wspierającymi właśnie
czyli wymianę tych nieekologicznych źródeł ciepła. Wnioskujemy
także, co nie jest robione w mieście o to,
aby nie powodować tak zwanej wtórnej emisji. Jest to punkt 4 projektu
uchwały.
A mianowicie, aby odstąpić od sprzątania miasta
dmuchawami, a zastąpić to odkurzaczami, czyli
włożenie rury z drugiej strony. Uświadommy sobie, że w mieszkaniach
swoich też nie sprzątamy przecież kurzu dmuchawami
tylko wciągamy to w odkurzacz, który ma założony z tyłu filtr.
I dlaczego to jest ważne? Dlatego, że najczęściej to sprzątanie odbywa się na wiosnę,
gdzie po zimie wszystkie te pyły są na właśnie jezdniach, chodnikach, na tych powierzchniach
utwardzonych i my powtórnie sobie to fundujemy, żeby tym
oddychać. Więc na to zwracamy uwagę, żeby w kolejnych przetargach
na sprzątanie miasta zawrzeć taki postulat, aby
firma, która wygra ten przetarg, nie używała dmuchaw do sprzątania.
I kolejny punkt, po takich epizodach smogowych, jakie mamy w Piotrkowie,
kilkutysięczne przekroczenia norm, kilkutysięczne, takie
chwilowe, ja nie mówię o średnich tylko te chwilowe, żeby zastanowić
się i rozważyć zmycie
tymi polewaczkami takimi miejskimi
tych jezdni.
Bo mimo wszystko to spowoduje ograniczenie tej wtórnej emisji i wzbudzania
tych pyłów, zwłaszcza kiedy nie ma jeszcze liści na drzewach, kiedy jeszcze nie ma gdzie, jak
gdyby ten, ten cały pył się wchłonąć. I to jest intencją
tej uchwały, żeby wszelkimi metodami starać się ograniczyć,
jak gdyby produkcję tych szkodliwych pyłów. Tu proszę jeszcze zwrócić
uwagę, analizując ewentualnie sytuację w innych miastach, że w pyle,
który występuje między innymi w Piotrkowie Trybunalskim, a także w Tomaszowie, w Radomsku
jest bardzo duża zawartość benzoalfapirenu. Ten skład
pyłów on się jeszcze różni, dlatego my pomimo to, że te
normy mamy i tak przekroczone, to trzeba zwrócić uwagę, że normy benzoalfapirenu
są znacznie bardziej przekroczone, a to powoduje, że właśnie chorujemy
na nowotwory i na wszelkie
te choroby, które związane są właśnie z mutacją komórek. Gdybyście
popatrzyli Państwo na strategię
ochrony zdrowia w województwie łódzkim, tam na pierwszym miejscu
stawia się właśnie walkę z chorobami nowotworowymi. A to nie bierze się
z niczego.
Między innymi właśnie zanieczyszczone powietrze
powoduje takie schorzenia.
Jeszcze zwrócę uwagę na jedną rzecz. Pyły, które osiadają w glebie, one też
przenikają do tych wszystkich roślinek, które sobie spożywamy. Dlatego tutaj też
na komisji wspomniałam, że w takich miejscach, gdzie
jest, dochodzi do tych przekroczeń te warzywa, te owoce zawierają również
te związki toksyczne.
Dlatego tak bardzo ważne jest, żebyśmy zadbali o to, co każdy
z nas używa. Każdy z nas używa powietrza, bo każdy z nas oddycha.
I dlatego tutaj mieszkańcy bardzo chętnie podpisywali i wspomnę tylko, już kończę,
że pierwszą osobą, która na ulicy poproszona o poparcie
projektu powiedziała tylko tyle, starsza Pani, mówi,
tak, podpisuję się obydwiema rękami,
dlatego, że właśnie zmarł mój mąż na raka płuc.
Bardzo dziękuję. Dziękuję. Ad vocem Pan Piotr Gajda, bardzo proszę.
[niezrozumiałe] kalkulację małą. Sądzę, że gdy rozdęty bardzo będzie ten program,
nie załatwimy nic. Rzeczywiście w budżecie miasta powinny się jakieś środki pojawić
dodatkowe, które by wsparły osoby, które nie dają sobie rady z wymianą tych piecy.
Natomiast Pani referując temat, no w momencie zakazuje nam
dmuchaw, a mówi, że stref przewietrzania nie ma, wiatr wieje.
No, więc tutaj mamy zapętlenie się pewne.
Konkretnie, powinny być konkretne wskazane punkty, które są realne do
zrealizowania. Bo w innym przypadku to idziemy troszeńkę do absurdu. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo. Ad vocem Pani radna Agnieszka Chojnacka.
Tutaj w odniesieniu do tego, co powiedział kolega Gajda.
Pragnę tutaj nadmienić, że na przykład w województwie mazowieckim
już od dawna jest obowiązujący zakaz stosowania
dmuchaw do sprzątania miejskiego.
Ale jeżeli można. Panie radny, wiatr wieje i my wiemy, że w dni,
w które mamy znaczne porywy wiatru, ten wiatr wywiewa
nam te skumulowane zanieczyszczenia. Natomiast strefy przewietrzania
proszę sobie spojrzeć w plan zagospodarowania przestrzennego Miasta Piotrkowa
Trybunalskiego, one zaczęły być zabudowywane w mieście w 2011 roku.
I w tej chwili na głównej strefie przewietrzania wzdłuż cieku wodnego mamy osiedle
mieszkaniowe.
Tak w rejonie....
Pan Tomasz Berent teraz, bardzo proszę.
Dziękuję Panie przewodniczący. Bardzo zasadna inicjatywa. Ja się
cieszę, że inicjatywa obywatelska świadczy o tym, że mieszkańcy
mają świadomość tego, w jakich warunkach
niestety czasami idzie im żyć. I tutaj Pani inicjatorka powiedziała,
że została zaburzona strefa przewietrzania miasta. Ja chciałbym
dopytać, czy
chciałbym Pani dopytać, czy ma Pani taką wiedzę, bądź mogłaby
Pani tutaj z nami się podzielić jakimiś informacjami na temat, czy my jako
miasto możemy odbudować tą strefę przewietrzania miasta. Bo powiedziała
Pani, że przez
z jakiegoś względu błędne skądinąd, jak widać tutaj skutki, teraz decyzje
zabudowy urbanistyki z tej strony miasta powodują,
że to powietrze się kotłuje. Ja to szczególnie widzę tutaj w rynku,
gdzie mamy, no czujniki na Mickiewicza, czujniki mamy tutaj właśnie
na Starym Mieście, które są chyba najgorsze, jeżeli chodzi o nasze miasto. I widać,
że to powietrze stoi. Czy według Pani wiedzy,
ma Pani możliwość nam tutaj przekazania wiedzy, w jaki sposób można by odbudować tą
strefę przewietrzania. Bo tak, jak
Pani sama zwróciła uwagę podejmowane są działania przez nasz samorząd.
Bierzemy udział w programach, które no pomagają mieszkańcom,
pomagają nam jako gminie wymieniać te źródła nieefektywne, te tak zwane kopciuchy,
ale jednak chyba to przewietrzenie by zrobiło największy efekt, jeżeli chodzi
o wydmuchanie tego smogu. Czy Pani ma wiedzę, jak to można byłoby zrobić
i czy jest jeszcze szansa zrobienia, mimo że już, no wiadomo, bloków nie zburzymy, ale
czy jest możliwość odbudowania tego przewietrzenia miasta. Czy Pani
taką wiedzę posiada?
Nie jestem urbanistyką, ale z logicznego punktu widzenia nie ma szans na odtworzenie
stref przewietrzania miasta, dlatego, że powstały tam budynki i to takie wielopiętrowe.
Natomiast jedyną drogą wydaje się być właśnie ograniczenie niskiej emisji,
czyli likwidacja kopciuchów. Idąc śladem Krakowa nawet
i porównując te sytuacje, przecież Wisła, która była tym
naturalnym ciągiem przewietrzania Krakowa, też została zabudowana
i tam jedyną ścieżką była likwidacja piecy pozaklasowych.
Zresztą było to pierwsze miasto, które zlikwidowało 100%
wszystkich piecy pozaklasowych. I trzeba przyznać, że gdyby nie położenie
tego miasta, to prawdopodobnie mieliby jedno z najczystszych powietrzy
w Polsce, tam z tego obwarzanka tylko spływa. Natomiast Piotrków
jest w korzystnym takim położeniu wysokościowym.
Nie jesteśmy w jakimś dołku, żeby się martwić, że do nas spłynie powietrze
z okolicznych miejscowości to zanieczyszczone
i po prostu, jeżeli zadbamy o to, żeby nie produkować tych
pyłów, to stan powietrza powinien być zadawalający, o ile
nie bardzo dobry.
Dziękuję bardzo za tą odpowiedź. Oczywiście Klub Koalicji Obywatelskiej jest za przedmiotową
uchwałą. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo. Nie widzę tutaj już osób z... A Pani prezydent
jeszcze chciała tutaj zabrać głos. Bardzo proszę Pani Katarzyna Pabich-Gaj.
Tak, ja też muszę powiedzieć, że osobiście też popieram daną uchwałę i my jako Urząd też
będziemy starać się poprawić całą sytuację
w mieście. Z tego względu właśnie zabiegamy o zmianę w projekcie
OZE 2, aby zwiększyć ilość montowanych urządzeń
i aby jak najwięcej osób z listy rekomendowanej mogło skorzystać z tego dofinansowania.
Wiele osób rezygnowało również z tego powodu, że podawało złe
dane w w pierwszym zgłoszeniu we wnioskach lub w międzyczasie
po prostu zamontowali pompy ciepła lub panele fotowoltaiczne.
Ale mamy bardzo dużą listę rezerwową i właśnie uruchamiamy
jakby kolejne audyty, aby zweryfikować to, co mieszkańcy podali
w danych wnioskach. Również będziemy rozmawiać o zmianach
w dofinansowaniu na Ciepłe mieszkanie.
Myślę, że każda wymiana kopciucha to jakby przybliża nas do lepszego powietrza
w mieście. Więc nie należy
kwestionować tego, że projekt jest skierowany do małej liczby osób, bo jednak
jest skierowany do jakiejś liczby osób. To samo, zmieniamy
na dniach umowę w ramach Czystego powietrza, aby też mogły
podpisywać osoby, które kwalifikują się z innymi
dochodami wobec nich. W sytuacji, w obecnym momencie było to
ograniczone.
Trwają też rozmowy odnośnie ekologicznych zajęć edukacyjnych
w szkołach. Na dniach wpłynęła do nas taka oferta z fundacji w ramach
projektu z KPO. Więc mamy nadzieję, że większość szkół skorzysta
z tych dodatkowych zajęć mówiących o podniesieniu świadomości
ekologicznej i rozwoju umiejętności niezbędnych do Zielonej
Transformacji. Rozmawiamy również
z innym związkiem na temat ubóstwa energetycznego, bo jest to też element, który
nigdy nie był chyba poruszany, a jest coraz bardziej aktualnie
widoczny w mieście podczas właśnie wymiany źródeł
ciepła w TBS-ie lub właśnie nie zgłaszania się mieszkańców
do wymian kopciuchów.
Także TBS właśnie tak, jak mówiła Pani kierownik Król, też systematycznie wymienia
te źródła ciepła,
kotły bezklasowe. Także, będziemy podejmować jeszcze w przyszłym roku coraz
więcej działań, aby powietrze w Piotrkowie było lepsze.
Dziękuję. Dziękuję uprzejmie. Dziękuję bardzo Pani prezydent. Ja, jako radny też chciałbym
zadać pytanie. Bo oprócz tej, że to jest inicjatywa obywatelska dotycząca
projektu uchwały, to wiem też, że Pani działa w stowarzyszeniu i też podejmujecie działania
zmierzające do pozyskania środków, które też mają jakby
spowodować propagowanie idei właśnie czystego
powietrza. Tak, to dobrze, dobrze...bo wiem, że Pani jest bardzo aktywną osobą w kwestii
dotyczącej czystego powietrza.
Dlatego bardzo bym prosił też, bo te działania chyba też są bardzo ważne, jeżeli chodzi o nasze
miasto.
Tak. Stowarzyszenie 21, z którego jak gdyby wypłynęła
idea opracowania tego projektu uchwały od lat
podejmuje działania na rzecz zwiększenia świadomości
o zanieczyszczeniu powietrza i wpływie na zdrowie. Prowadzimy taką
głównie działalność edukacyjną. Prowadzimy także profil na stronie
internetowej piotrkowski alarm smogowy.pl. Zachęcamy
do zajrzenia. Wykonujemy analizy,
prowadzimy spotkania, także staramy się zrobić społecznie
to, co się nam udaje na miarę sił.
Natomiast, jeżeli chodzi o pozyskiwanie środków, to na drobne wydawnictwa, które dystrybuujemy
i które też, jeżeli Pan przewodniczący pozwoli, to pozostawię tutaj u Państwa kilka
sztuk,
staramy się pozyskać środki. Ostatnio udało nam się pozyskać środki
z Unii Europejskiej. To są niewielkie kwoty, ale one pozwalają na to, żeby sfinansować
właśnie chociażby drobne wydawnictwa dla osób, które nie korzystają na co dzień z
internetu. Ja tylko dodam, że bardzo miło będzie podjąć współpracę
z Państwa stowarzyszenia, dlatego, że chyba nam wszystkim zależy na tym, żeby w Piotrkowie
było czyste powietrze. Bardzo mi miło i oferujemy współpracę
w szerokim zakresie.
Dziękuję bardzo. Nie widzę pytań, w związku z czym będziemy mogli przejść do głosowania.
W takim razie bardzo proszę,
sprawdzimy jeszcze kworum, bo widzę, że sporo osób
wyszła. W takim razie bardzo proszę o wciśnięcie przycisku kworum.
Pani Agnieszka jeżeli mógłbym prosić też.
Dobrze, o już właśnie wskoczyło.
Pan Mariusz Maciołek za chwileczkę.
I to chyba już są wszyscy. W takim razie możemy przejść do głosowania. W obecnej chwili
jest 18 radnych, którzy
mogą podjąć
tą uchwałę, czyli jest kworum wymagane. Kto z Państwa jest za
przyciska przycisk zielony, kto przeciw czerwony, kto się wstrzymał przycisk
żółty.
Bardzo proszę o podsumowanie. 17 osób głosowało za, jedna osoba się wstrzymała
w związku z czym proponowany projekt uchwały uzyskał Państwa akceptację.
Przechodzimy do kolejnego punktu. Punkt jest przesunięty, czyli 4.4 Podjęcie
uchwały w sprawie wyrażenia zgody na przyjęcie oświadczenia o odwołaniu
darowizny nieruchomości położonej w Piotrkowie Trybunalskim przy ulicy Sygietyńskiego 3
oraz wyrażenia zgody na przeniesienie własności tej nieruchomości
na rzecz Skarbu Państwa.
I tutaj zaprosiliśmy na dzisiejsze spotkanie przedstawiciela
Stowarzyszenie Mieszkańców bloku przy ulicy Sygietyńskiego Panią
Zofię Łopacińską, którą też bardzo proszę o zabranie głosu.
Mikrofon, zaraz chwileczkę. Czy już jest? Bliżej mikrofonu. Witam Pana prezydenta, Państwa radnych
i chciałam dzisiaj się skupić tylko właściwie na opinii prawnej,
która została przygotowana na nasze zamówienie naszego stowarzyszenia,
ponieważ jeżeli chodzi o samą treść uchwały i uzasadnienie do
uchwały, to one zostały Państwu dostarczone. Uchwała,
uzasadnienie jest dosyć obszerne, także myślę, że tutaj
możecie Państwo na tym bazować. Natomiast, jeżeli chodzi o tą opinię prawną,
to my żeśmy się zwrócili
,,W odpowiedzi na zapytanie Stowarzyszenia Mieszkańców bloku przy ulicy Sygietyńskiego
,,Lokator na swoim" odnosząc się do problematyki zastosowania
zasady gospodarności w związku z postulowanym
odwołaniem darowizny i zbyciem lokali mieszkalnych ich najemcom
przez Skarb Państwa wskazuje, jak poniżej...I tutaj, ponieważ ta
opinia jest bardzo obszerna,
piszący prawnik nam tą opinię bazował na ustawie o gospodarce
nieruchomościami,
na ustawie o finansach publicznych, jak również na
uzasadnieniu do złożonej przez nas uchwały i jeszcze
też tutaj wspierał się pismami, korespondencją,
jaka była między Wojewodą a władzami miasta. I pierwsze pismo,
na którym się opierał, ja to pismo czytałam na komisjach, na których
też byłam zaproszona, było pismo Wojewody
Łódzkiego z dnia 30 kwietnia 2014 roku i ono było
kierowane
do ówczesnego Pana prezydenta Krzysztofa Chojniaka. Następne
pismo Wojewody ostatnie z 23 lipca 2025 roku
kierowane do przewodniczącego Rady Miasta i pismo zastępcy
Prezydenta Miasta Piotrkowa Trybunalskiego z dnia 14 sierpnia
2025 roku również kierowane do przewodniczącego
Rady Miasta.
I ja tutaj tylko przytoczę dwa fragmenty z tej opinii. Bo, no szkoda tak
się stało, że ta opinia była późno i Państwo dostaliście dzisiaj przed
sesją. I ja tylko chciałam się tutaj odnieść do dwóch takich
fragmentów, bo no nie ma sensu czytania całej opinii. Państwo na spokojnie,
co niektórzy widziałam, że podczas przerwy sobie czytali.
W ocenie autora niniejszej opinii
odwołanie darowizny nieruchomości skutkujące zwrotnym
przeniesieniem przez Miasto Piotrków Trybunalski prawa własności nieruchomości
na rzecz Skarbu Państwa w celu umożliwienia zbycia przez Skarb Państwa
lokali mieszkalnych znajdujących się w wyżej wymienionej nieruchomości
ich najemcom, nie naruszy
zasady gospodarności wyrażonej w art. 44. ustawy
o finansach publicznych, a przez to nie będzie stanowiło naruszenia dyscypliny
finansów publicznych opisanych w art. 11 ust.1
ustawy z dnia 17 grudnia 2004 roku
o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych
a to z następujących względów. W pierwszym rzędzie stwierdzić należy,
iż nie ma najmniejszych wątpliwości,
że odwołując darowiznę jednostka samorządu terytorialnego realizuje
uprawnienie
przewidziane wprost w przepisach prawa powszechnego obowiązującego
to jest w ustawie o gospodarce nieruchomościami. I potwierdza to także
orzecznictwo, bo tutaj właśnie Pan mecenas przytacza
wiele orzeczeń do tego tematu.
I drugi fragment też jest na stronie, tutaj na dole, 3-ej
i w ocenie autora opinii nie sposób postawić właściwym
organom
zarzutu niegospodarności, skoro na skutek odwołania darowizny zostanie
zrealizowany wspólnie przez samorząd piotrkowski oraz Wojewodę
Łódzkiego słuszny, zasługujący na ochronę prawną interes
najemców w nabyciu lokali mieszkalnych w trybie przewidzianym
ustawą o gospodarce nieruchomościami. Korespondencja wymieniona w niniejszej
opinii pomiędzy Wojewodą Łódzkim a Miastem Piotrków Trybunalski
świadczy wyraźnie o dostrzeżeniu tego interesu
najemców i gotowości Wojewody Łódzkiego do podjęcia takiego
działania. Pomiędzy stronami umowy darowizny można doszukać
się zatem konsensusu co do skutków prawnych
zamierzonego działania. Jeszcze na końcu tutaj tej opinii
prawnej
wskazuje też
autor tej opinii, że istnieje możliwość, jeżeli
są wątpliwości co do gospodarności, istnieje
możliwość wystąpienia do właściwej Regionalnej
Izby Obrachunkowej. Bo ja kiedyś ten temat podnosiłam na którejś
komisji i wtedy od Pani skarbnik usłyszałam taką informację,
że można się zwracać do Izby tylko w sprawach już jak gdyby zaistniałych,
natomiast w działaniach przyszłych nie.
I tutaj prawnik pisze, ostatecznie wskazać należy na możliwość
wystąpienia przez jednostkę samorządu terytorialnego z zapytaniem
do właściwej Regionalnej Izby Obrachunkowej dotyczącym
stosowania przepisów o finansach publicznych. Przy czym zapytanie
to może odnosić się tak do zaistniałego stanu faktycznego,
jak i zdarzenia przyszłego. art. 13
pkt 11 ustawy z dnia 7 października 1992 roku
o Regionalnych Izbach Obrachunkowych.
I to jest tak pokrótce ta opinia. W każdym
bądź razie wskazuje na to, że jeżeli my odwołamy darowiznę i przeniesiemy
ją na rzecz Skarbu Państwa, nie będzie to niegospodarnością.
I ja chciałam tutaj przytoczyć jeszcze taki fakt, że
podobna sytuacja miała miejsce w 2010 roku, bo
budynek na Stronczyńskiego 1 też był darowizną celową
od Skarbu Państwa. I w momencie, kiedy miasto chciało ten budynek
zbyć,
to odwołało darowiznę i budynek został przekazany
do Skarbu Państwa, a następnie zbyty. I tutaj
ja chciałam przytoczyć zdanie z tej uchwały, bo ona jest identycznie
zredagowana jak nasza uchwała, która będzie dzisiaj procedowany.
Rada Miasta Piotrkowa Trybunalskiego wyraża zgodę na przyjęcie
oświadczenia Prezydenta Miasta Piotrkowa
wykonującego zadania z zakresu administracji rządowej o odwołaniu darowizny
nieruchomości położonej w Piotrkowie Trybunalskim przy ulicy Strączyńskiego 1,
oznaczonej w ewidencji gruntów obręb 21 jako
działka 51/3 i 51/4
oraz wyraża zgodę na przeniesienie własności tej
nieruchomości na rzecz Skarbu Państwa. I to jest
treść uchwały bardzo zbliżona do tej, którą my
zresztą ja nie powiem, bo myśmy bazowali na tej uchwale.
I tu jeszcze tylko chciałam przytoczyć z uzasadnienia zapis
do tej właśnie uchwały.
Skutkiem decyzji o przeznaczeniu wyżej wymienionej nieruchomości
do zbycia jest konieczność podjęcia działań mających na celu odwołanie
darowizny, wyzbycie się przez obdarowanego przedmiotu
darowizny i uzyskanie środków finansowych z tytułu sprzedaży majątku
nieodpłatnie przekazanego przez Skarb Państwa może spotkać
się bowiem z zarzutem wykorzystania nieruchomości niezgodnie ze wskazanym
w umowie celem darowizny, a w konsekwencji cofnięciem darowizny.
Biorąc pod uwagę wskazanie, wskazane okoliczności,
przygotowany został projekt uchwały w sprawie wyrażenia zgody na
przyjęcie oświadczenia o odwołaniu darowizny nieruchomości położonej
w Piotrkowie przy ulicy Strączyńskiego1
oraz wyrażeniu zgody na przeniesienie własności tej nieruchomości
na rzecz Skarbu Państwa, który zdecydowano
przedłożyć pod obrady Rady Miasta, po uprzednim jego
zaopiniowaniu przez właściwe komisje problemowe.
I teraz nie wiem, jeżeli są jakieś ...Bardzo dziękuję. W takim razie przejdziemy do
pytań i tutaj ta sama formuła, bo bezpośrednio mamy mieszkańca, żeby to
sprawnie poszło. Pani radna, pierwsza chciała zabrać głos Pani radna Kinga Mazur.
Bardzo proszę.
Jeżeli mogę prosić z miejsca, tutaj mamy mieszkańca przy trybunie, to pasowałoby
tak, żebyśmy ze swoich miejsc zadawali te pytania.
Prośba, żeby Pan znowu nerwowo nie reagował i nie wyłączał mikrofonu.
Dziękuję.
Tak, chciałam tutaj nawiązać, żeby wyjaśnić od strony praktycznej
to, co tutaj mieszkanka Pani Zofia Łopacińska przedstawiła.
Porozmawiałam sobie o tej sprawie z kilkoma mieszkańcami. Ta sprawa ciągnie
się od lat dlatego, że te bloki były wybudowane
bodajże przez Metalplast tak, dla mieszkańców właśnie
jako dla pracowników Metalplastu.
Oczywiście później pojawiła się ta ustawa, o której tam Pani wspominała, tak.
Ale był podstawowy cel mieszkaniowy było zaznaczone, że
ta nieruchomość jest tylko i wyłącznie przeznaczona na cel
zaspokojenia potrzeb mieszkańców w formie mieszkań komunalnych.
Zgadza się do tej pory? Dobrze. W związku
powyższym z tego co też usłyszałam od kilku mieszkańców,
mieliście Państwo w pewnym momencie możliwość wykupienia,
tak zwanego tego pierwokupu, za jakąś wartość.
Czyli, no, była zaproponowana możliwość wykupienia. Państwo, wtedy nie przyjęliście
tej propozycji, bodajże pewnie myśląc, że będzie jeszcze bardziej atrakcyjniejsza
tutaj oferta.
W związku z tym, że znowu zmieniły się przepisy, Pani cały czas występuje w tej sprawie,
no dlatego bardzo dziękuję, że Pani się pojawiła.
Ja się zgadzam, że Państwo czujecie niedosyt tyle tylko, że tutaj
jeżeli chodzi, o Jezu,
jeżeli chodzi o tą opinię
dotyczącą od Pana radcy prawnego Łukasza Kuniewskiego,
nadal on to podnosi, że ten cel musi być zachowany. Dlaczego?
Bo w tym momencie, tak naprawdę, nasz prezydent
występuje zarówno jako organ jako organ grodzki,
dlatego, że jest starostą gminy. I on w momencie,
jeżeli nastąpiłoby to.
czyli to odkupienie darowizny, jakby udało się uzyskać,
to on również ma w obowiązku
zwrócić koszty, zapłacić za tą nieruchomość, ale
wartość rynkową tej nieruchomości, wartość rynkową
tej nieruchomości. I teraz, jeżeli Pan prezydent byłby
na tyle łaskawy dla Państwa, by odkupił po wartości
rynkowej, znaczy po wartości rynkowej tą nieruchomość i by
zdecydował, że tak naprawdę ok,
miasto stać z budżetu i w tym momencie, jako
właściciel, że tak powiem,
no bo dysponuje jako organ wykonawczy, bo jest
Prezydentem Miasta,
w tym momencie Państwo musielibyście również po tej cenie rynkowej albo odkupić,
albo jakby prezydent dał jakąś tam kwotę, to po prostu by
dołożył do tej nieruchomości. Bo ta nieruchomość nie może w inny sposób
zostać jakby odwołana ta darowizna. Według przepisów,
według przepisów ustawy, tak
naprawdę, to powoływanie się, jeżeli chodzi właśnie to,
co Pani mówiła ta ulica, kurczę, jak ona się nazywała,....Strończyńskiego 1 ... o właśnie.
Tak, jeżeli Pan prezydent właśnie wydałby
takie oświadczenie, ale to jest jednoznaczne z tym, że przyjmuje
na swoje barki tutaj koszty dysponowania,
bo jeżeli nie zostanie zachowany ten cel w celu zaspokojenia,
czyli cel mieszkaniowy jako mieszkania komunalnego, to w tym
momencie po prostu koszty ponosi
miasto. I jeżeli miasto jak najbardziej, życzę sobie, żeby Państwu
to się udało, tylko powątpiewam, czy to tak naprawdę da
się procedować.
Bo wczorajsze posiedzenie komisji, na którym byłam
obecna,
pozwolę sobie zacytować, powiedzieć, że brał udział w dyskusji
tej Pan prezydent Kulbat, powiedział również,
że tak naprawdę Pan prezydent nie wyda takiego
oświadczenia, o które Państwo zabiegacie, a to wynika z całą
pewnością z tych przesłanek, że musiałby pokryć wartość rynkową tej nieruchomości.
A wiemy, że budżet miasta no tak, chyba średnio
stoi i na to raczej
nie ma wolnej kasy. No są inne, jak słyszeliśmy wcześniej, potrzeby.
I z całą pewnością, no takie oświadczenie się nie pojawi.
Ja właściwie kończąc już swój wywód, tak, chciałabym
ewentualnie, no tam Panią poprosić, żebyście po prostu Państwo
poszli do Pana prezydenta, porozmawiali i być może,
no ja wiem, że byli, ale wczoraj padła no opinia, stwierdzenie, że nie zostanie
wydane tego typu oświadczenie. No bo wtedy nie będzie zachowany ten cel
mieszkaniowy, który musi być.
I tutaj właśnie w opinii Pana Łukasza Kunowskiego, radcy prawnego
w dniu dzisiejszym, jak otrzymaliśmy, to było właśnie to samo potwierdzenie.
Wiemy, że tutaj musi być to zachowane, żeby nie było
tych kosztów wartości rynkowej i może po prostu zaproponujcie
Panu prezydentowi, bo jeszcze jako organ samorządowy na inne cele samorządowe
może wykorzystać między innymi według przepisów ustawy o
nieruchomościach 2 b.
Nie wiem, może stworzyć z tej nieruchomości Dom Kultury, wtedy
ten cel zostanie zmieniony, tak i jako, bo
oczywiście prezydent jest, działa również tutaj z ramienia
potrzeb samorządu terytorialnego, jak najbardziej. I tutaj, jak
najbardziej uważam, że ten punkt, który został podniesiony
2 b, wydaje mi się Panie prezydencie teraz,
Panie prezydencie Kulbacie, Pan jest ekspertem w nieruchomościach jak wiemy też,
to czy ja dobrze rozumiem, że powołanie
się na ten art. 2b zamyka całkowicie
sprawę w tym. Tak mi się wydaje ze względu na to, że straci to
wtedy ten cel, no i nadal będzie ten problem z wykupieniem. Dziękuję bardzo Pani radnej.
Czy ten długi wywód Pani radnej w jakiś sposób może być skomentowany przez Pana prezydenta?
Czy damy radę stworzyć tam Dom Kultury?
Nie.
Szanowni Państwo, no Pani radna cytowała różne możliwości wynikające
z ustawy o gospodarce nieruchomościami. Takich, takich planów oczywiście nie ma. Mówię, Pani
radna cytowała możliwości, które różne przepisy,
łącznie z ustawą o gospodarce nieruchomościami przewidują wykorzystania tych. Ale tutaj
cel jest jednoznacznie i warunki są określone w tej umowie darowizny, jako
zaspokojenia potrzeb mieszkaniowych gminy. Wczoraj stanowisko prezydenta oczywiście, tak jak
Pani ranna mówiła,
było przedstawione. Ja tylko już, jeśli jestem dopuszczony do głosu,
to, no, szanowni Państwo, myślę, że dzisiaj to nie wiem czy nie jest najtrudniejszy
punkt naszych obrad.
Bo sprawa Sygietyńskiego 3, chyba mało która sprawa wzbudza
tak sprzeczne no nasze, jak gdyby emocje, czyli chęci.
Jest dobra wola i my rozumiemy
ten czynnik tu prospołeczny, że Państwo czują się, no nie wiem,
czy właściwe słowo jest, oszukani jednak, no nieusatysfakcjonowani obrotem sprawy
i całą tą historią, jaki ten budynek przechodził. Tak, jak Pani radna zacytowała była możliwość
w 2000 chyba roku wykupu, no Państwo z różnych przyczyn wiadomo życiowych
pewnie dokonali tej decyzji. Później zmiana legislacji
zaszła taka, że... nasze stanowisko jest zresztą oprócz tej
opinii przedstawionej przez stowarzyszenie, mamy też opinie naszą, opinię biura
prawnego i ewentualnie, jakie są sprzeczności wniosków
z tej opinii. To ja bym poprosił Pana, może radcę, Pana
mecenasa Bartłomieja Krasińskiego, żeby z kolei przedstawił nasze
stanowisko prawne. Bo ja zapoznałem się z tym, co prawda otrzymaliśmy ją dzisiaj wpół do ósmej,
więc.
A nie jestem znowu prawnikiem, żeby aż tak, takie wnioski wyciągnąć. Natomiast, no,
mecenas Krasiński na pewno skonfrontuje te dwa stanowiska
i wyciągniemy Państwo wszyscy jakieś wnioski, co możemy dalej.
Czy mamy jakiekolwiek możliwości i przestrzeń w ogóle do działania? Dziękuję
bardzo Panie prezydencie. Teraz bardzo proszę o głos Pana radcę prawnego Bartłomieja
Krasińskiego. Dziękuję. Szanowni Państwo, no opinia, o której
Pani mówiła, Pana mecenasa Łukasza Kuniewskiego skupia się głównie na
kwestiach możliwości dokonania darowizny
i wpływu dokonania takiej darowizny na ocenę tego
ruchu, jako ruchu. Czy on będzie
godny z zasadami gospodarowania czy też nie, czy będzie naruszał zasady
gospodarowania. I w dużej mierze, no, tutaj
analizy są podane przepisy ustawy o finansach publicznych.
Natomiast opinia, którą ja wydałem opiniując
negatywnie ten projekt uchwały skupia się przede wszystkim na
braku możliwości złożenia oświadczenia woli przez
Prezydenta Miasta wykonującego zadania z zakresu administracji
rządowej, braku możliwości złożenia oświadczenia woli o odwołaniu
darowizny.
Ten brak możliwości wynika wprost z przepisów ustawy o gospodarce
nieruchomościami, ponieważ,
no, instytucja odwołanie darowizny, takie oświadczenie woli odwołania
darowizny jest bardzo
specyficzną i wyjątkową
okolicznością prawną.
I na gruncie ustawy o gospodarce nieruchomościami odwołanie darowizny
następuje tylko i wyłącznie w sytuacji, jeżeli obdarowany
nie wykorzystuje nieruchomości, którą otrzymał na
cel wskazany w umowie darowizny lub
też, znaczy nie realizuje tego celu, lub też wykorzystuje
tą nieruchomość na inny cel.
Jest, jest możliwość oczywiście zmiany celu
w umowie
za zgodą
organu, który wyraził zgodę na dokonanie takiej darowizny.
I to jest jedyny przypadek,
kiedy można złożyć oświadczenie o odwołaniu darowizny.
W przypadku tej przedmiotowej nieruchomości
określony w umowie darowizny cel to jest zaspokajanie potrzeb mieszkaniowych.
Ta nieruchomość jest wykorzystywana w 100 procentach do zaspokajania
potrzeb mieszkaniowych. Także od momentu przejęcia tej nieruchomości
w zasób gminy do chwili obecnej, ten cel
jest realizowany w pełni. I w żadnym zakresie, ani nie nastąpiła
zmiana tego celu, ani nie zaprzestano realizacji tego celu.
Uchwały, na które Pani się powoływała odnośnie odwołania darowizny dotyczyły
sytuacji nieruchomości, gdzie nie był realizowany cel,
dla których nieruchomość została darowana. Dlatego była odwołana darowizna, żeby
można było tą nieruchomość w inny sposób zagospodarować.
Tamte nieruchomości, wedle mojej wiedzy, co je wyróznia
od tej sytuacji, nie były nieruchomościami wykorzystywanymi
na cele mieszkaniowe
i nie były przeznaczone pod cele mieszkaniowe. Dlatego nie można
tych uchwał i tych sytuacji jeden do jednego przywoływać.
Wyrażenie zgody przez Radę na
przyjęcie oświadczenia
o odwołaniu
darowizny, którego, no, prezydent w tym momencie w mojej ocenie, nie może
złożyć, ponieważ cel jest realizowany i przepisy ustawy o gospodarce nieruchomościami
tego nie powodują,
jest taka uchwała jest przedwczesna, no bo tego oświadczenia nie było.
Także Rada
również nie może zmusić prezydenta, ani zobowiązać prezydenta, do podjęcia takich działań,
ponieważ to narusza zasadę podziału zadań pomiędzy,
pomiędzy organ stanowiący a organ wykonawczy.
Z tych względów moja opinia odnośnie projektu
tej uchwały była opinią negatywną. Chciałem przywołać,
i ja do mojej opinii dołączyłem,
projekt uchwały złożony, Pani była wtedy z tego, co zauważyłem
pełnomocnikiem inicjatywy uchwałodawczej Stowarzyszenia ,,Lokator na swoim"
i Państwo składaliście w 2020 roku projekt uchwały
o tożsamej treści merytorycznej, z niewielkimi zmianami, zmianami
w podstawie prawnej i niewielkimi zmianami w treści. Ten projekt uchwały był
bez mała tożsamy
do tego projektu, nad którym dzisiaj pracujemy.
Do tamtego projektu uchwały zostały sporządzone
dwie opinie adwokatów, dwóch różnych adwokatów, które
wskazywały na te same
przyczyny braku możliwości podjęcia takiej uchwały
o przyjęciu oświadczenia, o wyrażeniu zgody. Taka uchwała, bo w czasie
dyskusji na komisji słyszeliśmy, że Rada podejmując taką uchwałę chciałaby
zdjąć z prezydenta ewentualną odpowiedzialność. Przynajmniej ja takie
słowa słyszałem.
W mojej ocenie Rada nie może żadnym działaniem zdjąć z prezydenta
żadnej odpowiedzialności. Odpowiedzialność, jaką prezydent podejmuje, ponosi
za podejmowane działania, jest odpowiedzialność, odpowiedzialnością
prezydenta i nikt nie może takiej odpowiedzialności z organu zdjąć.
I już na pewno
przez podjęcie uchwały Rady, no, taka odpowiedzialność nie zostaje zdjęta.
Także w mojej ocenie główną przeszkodą do tego
rozwiązania, które jest zaproponowane, jest właśnie realizacja w 100 procentach
celu, na który została przekazana ta nieruchomość.
I dopóki Wojewoda by nie wyraził zgody, bo takie próby były tylko, że w historii,
ale Wojewoda nie wyrażał zgody na zmianę celu,
żeby oprócz na przykład, oprócz zaspokajania potrzeb mieszkaniowych
był również cel zbycia na rzecz lokatorów zamieszkujących
tych nieruchomości. No takiej zgody Wojewody dotychczas nie było.
Gdyby taka zmiana celu była, to wtedy byłaby możliwość sprzedaży
tych mieszkań i zrealizowania Państwa tutaj
oczekiwań. Ale, co do tego projektu uchwały, który jest dzisiaj, z uwagi,
jeszcze raz powtórzę, na przepisy ustawy o gospodarce nieruchomościami, uważam,
że nie ma możliwości takiego działania, żeby odwołać tą darowiznę
jednostronnym oświadczeniem woli prezydenta. Dziękuję bardzo Panu radcy.
Ad vocem, ad vocem chciała zabrać głos Pani radna Agnieszka Chojnacka, bardzo proszę.
Panie przewodniczący przysłuchuję się wypowiedziom
kolegów radnych,
Pana prawnika, prezydenta i tak dalej ,
i dla mnie ta sytuacja mieszkańców tego bloku
jest bardzo
taka dosyć niepokojąca. Dlaczego? Dlatego, że
zapoznając się z tą sprawą można odnieść wrażenie, że
miasto się na tym bloku uwłaszczyło.
To są przedstawiciele, to są pierwotni mieszkańcy, którzy tak naprawdę, gdyby
nie pracowali w firmie Metalplast, gdyby nie byli pracownikami tejże firmy, ten
blok by nigdy nie powstał, nie istniałby. Bo to, że on teraz istnieje,
to była inicjatywa zakładowa i dzięki pracy tych ludzi ten blok
istnieje. Nie jest winą tych osób, że firma Metalplast
się zwinęła z rynku, że blok został przejęty przez Skarb
Państwa.
A ponieważ Skarb Państwa przekazał ten blok miastu
na realizację i zaspokajanie potrzeb mieszkaniowych mieszkańców, no
to zrobił to razem z tymi mieszkańcami.
Nie wiem też, czy ktokolwiek z nas chciałby być w takiej sytuacji,
bo ci ludzie pracując w Metalplaście wpłacali zadatki na te mieszkania. Oni mają
prawo do tych mieszkań, oni traktują te mieszkania jako swoją własność.
Nie wiem, czy ktokolwiek z nas chciałby się znaleźć w takiej sytuacji, że teraz miasto decyduje
o tym, czy ja mogę kupić tak naprawdę mieszkanie, które w zasadzie do mnie należy.
Mało tego, pismo od Wojewody i informacja
ze strony Wojewody była przedstawiana. I Wojewoda przedstawił
na piśmie, że nie ma żadnych przeciwskazań, żeby Prezydent
Miasta tą darowiznę odwołał, żeby przekazał na rzecz Skarbu Państwa,
od którego to ci mieszkańcy te mieszkania odkupią za
oczywiście przysługującą im bonifikatą.
Zastanawiam się też, drodzy Państwo,
jak do tej pory odbywała się sprzedaż mieszkań,
które w zasadzie są mieszkaniami tego samego typu. Które były również w zasobach
miejskich, między innymi w TBS-ie. Jak sprzedaż tych mieszkań
się odbywa? Przecież większość bloków, które my mamy w Piotrkowie Trybunalskim,
to nie były bloki budowane przez miasto, miasto złotówki złamanej
nie dołożyło do tych bloków, a mieszkańcy jakoś mieli prawo nabywania
mieszkań choćby i od TBS-u za przysługującą bonifikatą.
W czym ten blok jest tak wyjątkowy, że ci ludzie od tylu lat
walczą o to, żeby odkupić swoje mieszkania,
swoje mieszkania. W czym jest taki problem? Niegospodarność?
Drodzy Państwo, gdybyśmy naprawdę chcieli się mocno przyczepić, to już w tej
chwili znaleźlibyśmy wiele takich punktów, które naprawdę jasno
i przejrzyście wskazują na niegospodarność, którą uprawiamy. Stanowiska
mnożące się za wspaniałe
wynagrodzenia i tak dalej...Ale bardzo proszę do rzeczy, ba naprawdę mamy projekt uchwały,
a schodzimy z tematu. Drodzy Państwo zamknijmy ten temat i zagłosujmy pozytywnie za tym, żeby
ci mieszkańcy mogli kupić te mieszkania. Właśnie, szanowni Państwo, ja też mam taką propozycję.
Ten temat jest ciągnięty ponad 20 lat...
...oczywiście, ale, ale Panie przewodniczący, chyba ja teraz w tym momencie mówię
i mam do tego prawo. Szanowni Państwo i tu apeluję do wszystkich Państwa radnych.
Ten temat jest wałkowany już ponad 20 lat. Dobrze wiemy wszystko
wszyscy, że projekt uchwały, który został przygotowany, jest to inicjatywa
radnych i radni też mają prawo zagłosować wbrew prawu.
Mają prawo takie.
I w tym przypadku moim zdaniem idziemy w tą stronę. Bo radni
jeżeli wyrażają, że chcą iść w kierunku wsparcia
i pomocy mieszkańcom, aby mieszkańcy mogli wykupić...Ale mamy opinię prawną...
Ale, ale Pani...Przepraszam, pozwoli Pani, że ja dokończę. Oczywiście
Pani ma rację, tylko, że pamiętajmy o tym,
o tym, że nas jako radnych też obliguje prawo. Ja bym proponował zamknąć
tą dyskusję, przejść do głosowania.
Opinia komisji jest pozytywna. Sądzę, że głosowanie też będzie pozytywne
dla mieszkańców.
Jaką decyzję podejmie Wojewoda, to już czas pokaże. Ja uważam osobiście,
że ten temat powinniśmy zamknąć. Jeżeli radni, a widzę, że jest chęć
i wola, aby zagłosować za projektem uchwały i ta uchwała przejdzie
i wierzę w to, że przejdzie, to w takim razie podejmie decyzję Wojewoda, czy uchyli
ją czy nie. I też mam propozycję, że jeżeli ją będzie
procedował Wojewoda i ta uchwała przejdzie, to będzie z korzyścią dla mieszkańców. Jeżeli
nie przejdzie, proponuję, abyśmy ten temat już zamknęli. Bo my wyczerpaliśmy w takim razie wszelkie
możliwości,
nawet, jeżeli ta uchwała przejdzie łamiąc przepisy prawa, zgodnie
z opinią, którą mamy od prezydenta.
I tutaj chyba nie ma co dyskutować dalej, bo ten temat, jak mówię, jest wałkowany ponad
20 lat. Proponuje przejść do głosowania i wierzę w to, bo sondaż
mam tutaj wśród radnych, że radni chcą zagłosować za tym projektem uchwały.
Czas pokaże, przed chwilą...Jeżeli jest taka wola, to proponuję przejść do głosowania.
Nie dyskutujmy, bo naprawdę ta dyskusja jest bez sensu, bo każdy
każdy...A wniosek formalny. Ale właśnie ja chciałam zaproponować...Wniosek formalny...
na temat... proszę, Pan Tomasz Berent bardzo proszę. Panie przewodniczący,
ja ad vocem chciałam. Jest wniosek formalny. No właśnie chciałam powiedzieć wniosek formalny.
No właśnie na zmianę celu, żeby właśnie była podjęta uchwała na zmianę
celu. Przepraszam, jest teraz wniosek formalny. Oddaję głos Panu Tomaszowi Berentowi.
Bardzo proszę. Dziękuję Panie przewodniczący. Drodzy Państwo, bądźmy pierwszą Radą
Miasta, która rozwiąże ten problem. W tej chwili jest inicjatywa
mieszkańców, jest wola Rady Miasta. Mamy w tej chwili sytuację, w której
grupy prawników przerzucają się pismami. Myślę, że tutaj, no my
jako radni wyczerpaliśmy już chyba możliwości. Proponuję, abyśmy
zakończyli tą dyskusję, przeszli do głosowania i rozstrzygnęli tą sytuację
raz na zawsze.
Proszę o zamknięcie dyskusji, jest wniosek formalny. Bardzo proszę o przygotowanie wniosku
formalnego o zamknięcie dyskusji, przejście do głosowania. Państwo radni się wypowiedzą
za chwileczkę poprzez to głosowanie.
Proszę o chwilę uwagi.
Bardzo proszę, przechodzimy do głosowania. Kto z Państwa jest za zamknięciem dyskusji, przejściem
do głosowania
wciska przycisk
zielony.
Kto jest przeciwny wszystkich czerwonych, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Rozumiem, że Pan radny wnosi o przerwę po tej uchwale, tak?
Dobrze, możemy podsumować.
14 osób głosowało, 2 są przeciwne, 3 się wstrzymały w związku z czym zamykam
dyskusję i przechodzimy do głosowania nad tym projektem uchwały.
A czy ja mogę zabrać głos jeszcze albo ad vocem? Nie, teraz już nie można zabrać głosu. Głosujemy
Głosujemy nad projektem uchwały.
Kto z Państwa jest za podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia zgody na przyjęcie oświadczenia
o odwołaniu darowizny nieruchomości położonej w Piotrkowie Trybunalskim przy ulicy Sygietyńskiego 3
oraz wyrażenia zgody na przeniesienie własności tej nieruchomości na rzecz Skarbu
Państwa wciska przycisk zielony. Kto się wstrzymuje przycisk czerwo...., kto jest
przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Została nam Pani Kinga Mazur do głosowania. Czy Pani bierze udział? Tak zagłosowałam.
15 osób głosowało za, jedna jest przeciwna, 3 osoby się wstrzymały. Proponowany
projekt uchwały uzyskał Państwa akceptację. Ogłaszam pół godziny przerwę.
Dziękuję Państwu bardzo za pozytywne zaopiniowanie tej uchwały.
Mamy nadzieję, że...
Już jesteśmy?
Witam ponownie po przerwie tu przerwa była pół godziny, a nawet dokładnie 45 minut.
Sprawdzimy kworum.
Bardzo proszę.
Sprawdzamy kworum. Przypomnę, że radnych jest 23, 12 musi
być obecnych, aby było kworum i aby sesja była
prawomocna.
Mamy na razie 6 osób.
Widzę, że radni troszeczkę
zażyli świeżego powietrza i mają problem z dotarciem na sesję.
Ja bym naprawdę przyjrzał się temu regulaminowi.
O, mamy kolejnych radnych, dobrze. To w takim razie będziemy mogli prowadzić dalej
sesję.
Dobrze proszę
o wciśnięcie kworum, mamy 12 obecnych osób na sesji.
Kto tu jeszcze z Państwa nie wcisnął? Jest Pani Agnieszka Chojnacka,
jest Pan
Rafał
i Pan wiceprzewodniczący i możemy dalej prowadzić obrady.
Pozostałe osoby, jak dołączą to proszę z automatu dołączyć
do sesji, może jeszcze przed głosowaniem. Najwyżej zrobimy jeszcze raz kworum.
Jeszcze tu zaczekamy na Panią Agnieszkę
i rozpoczynam kolejną część.
Tak, brakuje troszeczkę osób, ale mam nadzieję za chwileczkę dołączą.
Mamy 13 osób obecnych, mamy kworum, możemy prawomocnie
prowadzić dalszą część sesji. W związku z czym przechodzimy do punktu 4.5 Podjęcie
uchwały w sprawie wyrażenia zgody na rozwiązanie Piocel spółki z o.o.
w Piotrkowie Trybunalskim.
Opinii komisji. Komisja Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych, opinia pozytywna.
Komisja Budżetu Finansów Planowania, opinia pozytywna.
Przechodzimy do dyskusji. Otwieram
listę mówców. Bardzo proszę, kto z Państwa pierwszy?
Pani Agnieszka Chojnacka, bardzo proszę.
Dziękuję bardzo.
Drodzy Państwo, jeśli chodzi o tą przedmiotową spółkę, a tutaj
wchodząc w KRS można zobaczyć, jak bardzo rozbudowana jest struktura
zarządcza tejże spółki. Ile tutaj osobistości w niej występuje
i no, tu jest drzewo, po prostu jak drzewo genealogiczne. Spółka do tej
pory dostała prawie 8 milionów złotych, tak jak sobie zsumowałam
od 2003 roku, od kiedy istnieje w ramach pomocy publicznej.
Podejrzewam, że to chodzi
o PFRON głównie, bo, no 29 osób
jeśli są to osoby niepełnosprawne, to na pewno jest tutaj dofinansowanie
z PFRON-u.
Natomiast ja mam takie pytanie. Chciałabym się zapytać, bo w przestrzeni publicznej
są różne spekulacje, wolałabym to wyjaśnić. Czy ten budynek, w którym
spółka się do tej pory mieściła, mam na myśli tutaj ten przedmiotowy
hotel na Dworskiej 6 A w Piotrkowie, czy on został już sprzedany,
czy on jest jeszcze w zasobach tejże spółki? Dziękuję bardzo.
I za ile, właśnie, i za ile? I dlaczego my, jako radni nie
mieliśmy informacji na ten temat, że i nie decydowaliśmy jakby
też o sprzedaży? Bo jakby nie było, no jest to spółka, która jest też w zasobach
w jakimś tam procencie, bo mamy udziały, miejskich
i powinna być podjęta decyzja. I jak po sprzedaży
tejże nieruchomości zostały te środki podzielone między
jej beneficjentów? Dziękuję. Dziękuję bardzo za pytanie Pani Agnieszko.
Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest Pan radny Mariusz Maciołek.
Mamy tutaj problem techniczny, ale udzielam głosu Panu Mariuszowi.
Dziękuję bardzo. Panie prezydencie Kulbat rozmawialiśmy na
komisji w tej sprawie, pytałem Pani, dostałem dzisiaj
też informacje odnośnie całego tego
tego przedsięwzięcia związanego jakby z Piocel-em, które miałem.
I wie Pan co...
Bardzo proszę...mówimy o transparentności i podkreślamy, jak bardzo
należy jakby, żeby, żeby wszystkie działania były transparentne.
Całe to działanie, które miało miejsce zbycie nieruchomości, czyli majątku trwałego
dla tej spółki, odbyło się przez zgromadzenie
wspólników, w którym uczestniczył oddelegowany od miasta, oddelegowana od miasta osoba.
Tą osobą, co o dziwo dzisiaj bardzo się zdziwiłem, okazało się,
że był Pan radca prawny, który tutaj dzisiaj jest na sesji.
I nie wiem
jak mam się w sumie zwracać czy radca prawny czy pełniący obowiązki
dosyć dużo jest tych różnych rzeczy, więc....
Radcą prawnym jest...
Dobrze. To wie Pan co, to ten majątek, który został jakby
zbywany w mojej ocenie ta transparentność i to niepytanie
Rady Miasta, tak nawet
dla przyzwoitości, że będziecie chcieli, jest mocno...
Panie prezydencie, Pan może się uśmiechać, ale dla przyzwoitości dlatego, że radni
też decydują za ten majątek i też mają coś do powiedzenia.
I dobrze by było, żeby nawet, żeby nawet ich poinformować, że chcecie
zbyć ten majątek, wie Pan. I nie wiem po co Pan się tak ironicznie
uśmiecha. Przepraszam bardzo, ale odnoszę się, bo prezydent sam jakby
ironicznie się do mnie uśmiechał, więc
lekceważąco. Więc też chciałem się zapytać odnośnie kwestii,
czy był przetarg? Oczywiście okazało się, że przetarg był.
Czy, jaka, czy uzyskano kwotę powyżej wyceny?
No nie uzyskano powyżej wyceny, tylko do wyceny. Więc w mojej
ocenie całe te działania
związane takie jak czy hotel, który dotychczas,
czy hotel kupił dotychczasowy najemca. Okazało się, że tak, że kupił
dotychczasowy najemca. I te rzeczy, które pytałem też na komisji...
Bardzo proszę o spokój.
...okazało się, że dopiero dzisiaj dostałem te informacje.
Czy to jest cała ta transparentność i całe to działanie,
które ma właśnie tak wyglądać?
Dziękuję bardzo. Czy ktoś z Państwa chciał jeszcze zabrać głos w tej kwestii projektu
uchwały? Pan radny Tomasz Berent, bardzo proszę.
Właśnie do tego punktu chciałbym się spytać, czy jest sens posiadania aktywów
i udziałów w spółce, która jest nierentowna?
Dziękuję bardzo. Nie widzę osób zgłaszających się, w związku z czym zamykam listę
mówców. Przechodzimy do udzielenia odpowiedzi. Pierwsza była Pani Agnieszka Chojnacka,
bardzo proszę. Czy Benek został sprzedany i za jaką kwotę? To jest jedno z tych
pytań.
...5 milionów coś... Poproszę Panią kierownik referatu nadzoru właścicielskiego,
ponieważ dysponuje, tak, wszystkimi danymi przy sobie. Ja tylko się odniosę też do zarzutów
Pana radnego Maciołka. Pan poprosił o te dane wczoraj na komisji i dzisiaj Pan je
otrzymał. Więc mi się wydaje, że nie jest tak chyba źle z tym czasem. Ja powiedziałem o tej
transparentności. To nie jest, nie, nie, to nie jest jakby kwestia, jakby
jakby złej, złej woli, bo te informacje
dobrze, jak one są przedstawiane i też na sesji, też
chciałem to wyartykułować.
Dzień dobry, szanowni Państwo. Czy ja mogłabym pozwolić sobie
na połączenie, jakby odpowiedzi Pani radnej z pytaniami Pana radnego? Bardzo proszę, bo te
wszystkie pytania praktycznie się łączą. praktycznie się łączą. Bo wydaje mi się, że powinnam
mimo wszystko nakreślić trochę właśnie jakby te wszystkie okoliczności związane z tą spółką,
dobrze? Pozwolę sobie na trochę dłuższą wypowiedź, ale mam nadzieję, że ona będzie wtedy taka
bardziej czytelna. Szanowni Państwo, gmina jest współwłaścicielem w 50 %
tej spółki. Czyli można powiedzieć, że nie jest to spółka komunalna w tym
znaczeniu, że spółka ta nie realizuje na chwilę obecną zadań
z gospodarki komunalnej. Spółka ta jest spółką, która wykonuje działalność
tak naprawdę komercyjną i jest to działalność skupiona głównie na usługach
najmu, dozoru czy też sprzątania. I taką działalność
prowadziła, przez ostatnich kilka lat przynosiła ta działalność dochód
z tytułu osiąganego zysku. Ten dochód był dzielony pomiędzy
współwłaścicieli, czyli gmina dostawała z tego tytułu też dywidendę.
I tak ta spółka funkcjonowała.
Pewne zmiany zaszły na początku roku 2024 dlatego, że z początkiem
stycznia
zwolniła się dosyć znaczna powierzchnia najmu. Dlatego, że jeden
z dwóch głównych najemców instytucjonalnych nie przedłużył
umowy, bo już nie miał takich potrzeb swoich do przedłużenia tej umowy. Czyli
zwolniła się dosyć duża powierzchnia najmu. Zarząd spółki, jak i Rada
Nadzorcza podejmowała szereg działań związanych z tym,
aby tą powierzchnię najmu, znaleźć chętnych na tą powierzchnię najmu. Były to
zarówno ogłoszenia prasowe, były to banery, były to działalność,
że tak powiem w ogłoszeniach internetowych,
poszukiwanie indywidualne tych najemców. Niestety ta działalność, to
poszukiwanie tych najemców na tą wolną powierzchnię, nie znalazło jakby
pozytywnego zakończenia, co wynikało też po części z tego, że
proszę zwrócić uwagę, że lokalizacja tego budynku powoduje,
że najem taki indywidualny stał się mało atrakcyjny. Dlatego, że w tym
samym czasie w Piotrkowie powstało bardzo dużo miejsc
dla najmu okazjonalnego. Więc, tak naprawdę, jedynym sensownym najemcą
był zawsze najemca instytucjonalny.
I faktycznie w budynku pozostawał tylko jeden duży najemca instytucjonalny,
była to Administracja Skarbowa. Myślę, że tutaj tą informację mogę przekazać.
Która w 2024 roku poinformowała Zarząd
spółki, iż też nie będzie zainteresowana przedłużeniem
tej umowy, którą obecnie ma. Czyli zarząd spółki miał informacje w 2024 roku,
że za chwilę straci kolejnego najemcę. I trzeba powiedzieć, że zarówno
Rada Nadzorcza, jak i Zarząd,
na bieżąco starały się monitorować to, co się dzieje w spółce, jak wyglądają
wyniki finansowe, z uwagi na to, że ten dochód z tego najmu, dochodu
z tego najmu nie było. I faktycznie w roku 2024 Administracja
Skarbowa, która była tym drugim najemcą, zwróciła się, że skoro jest
wolna ta powierzchnia, są problemy z najmem, czy będzie
spółka zainteresowana ewentualną sprzedażą.
I podjęte zostały wówczas dopiero rozmowy związane ewentualnie ze sprzedażą
tej nieruchomości. One trwały kilka miesięcy.
I została ta nieruchomość w grudniu 2024 roku sprzedana.
Osiągnięty z tego zysk został wypłacony wspólnikom
w formie dywidendy i ta dywidenda, Państwo radni mieli możliwość
zobaczenia wpływu tego dywidendy w zmianach do budżetu, prawda. Więc, więc
te środki wpłynęły. W roku 2025 została już tylko
działalność usługowa
w postaci oczywiście sprzątania i dozoru. Tutaj też trzeba powiedzieć,
że zarówno Rada Nadzorcza, jak i Zarząd dalej starała się pozyskać
kolejne umowy, jeżeli chodzi o ten zakres usług, który wykonywała.
Ale niestety można powiedzieć, że na naszym piotrkowskim rynku byli mało konkurencyjni,
bo jak wiemy, w naszym mieście funkcjonuje kilka bardzo dobrych podmiotów
z tego obszaru usług. Więc oni niestety byli mało konkurencyjni
i ta działalność w chwili obecnej już nie jest działalnością zyskowną. I biorąc pod uwagę,
że spółka na chwilę obecną nie prowadzi działalności z zyskiem,
czyli czytajmy ponosi koszty, których zysk nie pokrywa,
to wspólnicy, bo mam na myśli również tutaj drugiego wspólnika, rozważyli
właśnie, uznali, że najbardziej sensownym pod kątem
ekonomicznym działaniem będzie rozwiązanie spółki. Aby te środki, które
spółka na chwilę obecną ma, żeby tymi środkami zaspokoić wszelkie zobowiązania
i aby nie doszło do sytuacji, w której właściciele musieliby ewentualnie
dokapitalizować spółkę. Stąd ten wniosek i prośba na to,
żebyście Państwo radni wyrazili zgodę na jej rozwiązanie. I zgoda Rady jest tutaj
wymagana głównie, jeżeli chodzi o to świadczenie. A odniosę się do kwestii nieruchomości,
to tutaj akurat, że tak powiem, proszę mi wybaczyć, ale Rada Gminy
tutaj nie ma kompetencji, jeżeli chodzi o kwestie wyrażenia zgody...Powiedziałem dla przyzwoitości,
żeby Rada wiedziała. Rozumiem, rozumiem Panie radny, ale tylko chciałam tak uściślić, dobrze.
Nie wiem, czy ta odpowiedź Państwa satysfakcjonuje. Jak najbardziej.
Nieruchomość była sprzedana za 8 milionów,
niecałe 200 tys. Nie pamiętam w szczególe. Od tego należy odliczyć podatek. Należy
odliczyć też koszty niezamortyzowanego majątku trwałego i tam zostało
wtedy 5 milionów. Proszę mi wybaczyć dokładnych kwot, nie pamiętam.
I te 5 milionów zostało podzielone na dwa. Więc 2 600 wpłynęło nam na dywidendę.
2 800, przepraszam, bo mówię, nie pamiętam tych szczegółowych, tak.
Tak. Tak, tak. Dziekuję bardzo.
Dziękuję bardzo, ale proszę w kolejności. Jest ad vocem Mariusz Maciołek. Bardzo proszę się zgłosić
Panie Piotrze.
Tak dziękuję. Chodziło właśnie tylko o tą przyzwoitość,
jeszcze raz jakby to powtórzę, i powiadomienie, bo to jest jednak majątek,
był miasta. I Rada też dobrze, żeby wiedziała. Bo na komisji
do Pana prezydenta Kulbata odnosiłem się i mówiłem, że czy
były jakiekolwiek plany naprawcze, czy jakiekolwiek rozwiązania. Czy może, na przykład, jeden
ze wspólników, w tym wypadku miasto, próbowało albo
może wskazywało, że chce przejąć w 100 % całość jeszcze spółki, kiedy
był majątek, kiedy był majątek.
Czy miasto na przykład rozważało działalność
i to też właśnie wskazywałem,
bo spółka musi na zasadach jakby
określonych, które ta spółka jakby świadczyła, więc tutaj wskazywane było, że na
przykład, może miejską
zielenią mogłaby się zajmować czy cokolwiek innego, czy były takie próby. Natomiast dla
mnie, w mojej ocenie,
wyraziłem się, że takich, takich działań wręcz na
komisji, że takiego czegoś nie było. I zdziwił mnie też
fakt, że reprezentował
na zgromadzeniu wspólników
tutaj obecny, jak to Pan powiedział Panie prezydencie, radca
prawny.
Dziękuję. Dziękuję bardzo.
W takim razie przy... a Pan prezydent. Bardzo proszę Pan prezydent Piotr Kulbat.
Szanowni Państwo, ja tylko chciałem uzupełnić wypowiedź
Pani kierownik.
Administracja Skarbowa, która była głównym najemcą w 2024 dostała wytyczne
z Ministerstwa Skarbu
prawdopodobnie, no to są te kompetencje, że
jakieś środki na nabywanie własnych nieruchomości i budowanie własnej infrastruktury.
Więc było, istniało też zagrożenie, że jeśli nie nabędą nieruchomości,
dyrekcja Administracji Skarbowej z Łodzi była ze mną w kontakcie, proponowaliśmy kilka
innych nieruchomości, jeśli nie nabędą nieruchomości na terenie naszego miasta, Izba Skarbowa
opuści Piotrków Trybunalski. Co zgodzicie się chyba Państwo, że nie byłoby dobre
dla naszych przedsiębiorców, to jedno. Natomiast
druga kwestia Panie radny Maciołek, Pan mówi cały czas, że Pana
to zdziwiło. Natomiast, no chciałbym, żeby Pan rozszerzył swoją wypowiedź,
ponieważ nie bardzo rozumiem, co Pana zdziwiło. Pan mecenas jest pracownikiem
biura prawnego
naszego miasta, Pan prezydent jako właściciel miał inne obowiązki
i kogoś musiał upoważnić. Więc nie upoważnił, no, nikogo z innego referatu,
tylko jest oczywiste, że kogoś z biura prawnego. Więc jeśli Pan może mi przybliżyć
Pańskie zdziwienie, co jest powodem tego zdziwienia, to chętnie też odpowiem i rozwiniemy tę myśl.
Dobrze. Widzę, że chciał zabrać głos Pan, ad vocem, w formie
ad vocem Pan radny Piotr Gajda. Nie. Ad vocem? Tak, bo to
jesteśmy teraz już...No, dobrze. Mam pytanie kim byli
udziałowcy z tej spółki? To jest raz. Ci oprócz miasta
oczywiście. I kiedy Pan Skaba odszedł z kierowania
tą spółką?
Kiedy mniej więcej?
To znaczy tak. Pierwsze pytanie, jeżeli chodzi o drugiego udziałowca, bo drugi udziałowiec
też ma 50%, jest to Fundacja Ochrony Zdrowia
Inwalidów z Warszawy. A jeżeli chodzi o kwestie związane
z Panem, bo to jest Pan Prezes rozumiem, tak? To zmiana
była w 2022 roku. W 2022 roku. Tak. Dobrze. Dziękuję
bardzo. Jeszcze zostaje nam część pytań... Dziękuję.
...dotyczących, które zadał Pan radny Tomasz Berent? Czy jest sens
trzymania nierentownej spółki?
Ja powiem tak, no zgoda wspólników, tak. Jeden i drugi wspólnik po tych
wszystkich działaniach, które były, co tak starałam się Państwu, jakby przedstawić, że
te działania były podejmowane, analizy były robione wariantowe na bieżąco.
Na bieżąco podkreślam. Więc drugi wspólnik stoi na tym
samym stanowisko. Proszę uprzejmie zwrócić uwagę, że uchwała brzmi o rozwiązaniu.
Nie mówimy o likwidacji, kiedy byłaby sytuacja taka, że powiedzmy są jakieś okoliczności,
zmuszające. Mówimy o rozwiązaniu, jest wola obu wspólników właśnie
z uwagi
na sytuację, która jest, można powiedzieć szerzej, gospodarczą nie
tylko finansową, wolą obu wspólników jest rozwiązanie tej spółki. A ja podkreślę
odnosząc się tutaj też do zapytania Pana radnego, że dlaczego miasto
nie rozważało wykupu tych pozostałych 50 udziałów? Szanowni Państwo,
podkreśliłam na początku swojej wypowiedzi, iż spółka nie jest spółką
komunalną w tym rozumieniu, iż nie realizuje zadań z obszaru gospodarki komunalnej.
Więc jeżeli nie jest tego typu podmiotem, to proszę mi powiedzieć, jak mogłam się do Państwa
zwrócić z prośbą
o przeznaczenie środków publicznych na wykup udziałów w spółce, która nie jest
spółką realizującą zadania z obszaru gospodarki komunalnej. Powiem szczerze,
nie widziałam tutaj możliwości. Natomiast, jeżeli chodzi o realizację innych
obszarów z obszaru gospodarki komunalnej, to powiem tak, biorąc
pod uwagę obecną strukturę tej spółki, ona zarówno pod kątem
zarówno majątkowym tym, który miała, nawet nie odnosząc się do dzisiejszej struktury,
do tej struktury majątkowej, którą miała, do tej struktury organizacyjnej,
nie była przygotowana do tego, żeby te zadania komunalne jakiekolwiek przejąć.
Musielibyśmy znów wydatkować określone środki na to, żeby
tą spółkę przeprofilować. Więc wydaje się, że, no i musiałaby być
też zgoda, jakby tej drugiej strony na tego typu działania. Więc naprawdę staraliśmy
się, znaczy Rada Nadzorcza wraz z Zarządem starali się wybrać najbardziej optymalne
działania. I wydaje mi się, że ten projekt uchwały w tym momencie też jest
postawiony w jakby we właściwym momencie czasowym, kiedy jeszcze
spółka ma środki, może wywiązać się ze wszystkich swoich zobowiązań.
I oczywiście wszyscy byśmy woleli, żeby ona działała w sensie gospodarczym. Natomiast
no pamiętajmy, że gmina nie jest do prowadzenia działalności gospodarczej, tylko do realizacji
zadań gospodarki komunalnej, tak?
Dziękuję bardzo Pani kierownik. Ad vocem Pan radny Mariusz Maciołek. Tak, ja rozumiem
to, co Pani powiedziała. Dlatego też powiedziałem, że o tej transparentności Panie
prezydencie. Bo w mojej ocenie dobrze byłoby
właśnie przedstawić to w momencie, kiedy
była ta kolejność sprzedaży samej nieruchomości. I to powiedziałem
w pierwszej swojej wypowiedzi.
Dobrze byłoby po prostu poinformować, bo może właśnie wtedy moglibyśmy się zastanowić
i tu nie jest do Pani jakby kierowane to, tylko może wtedy moglibyśmy się zastanowić
jako Rada, czy właśnie nie powołać
czy nie wtedy jako dokapitalizować spółki w tych zasadach,
w których one są, tylko tak jak powiedziałem tereny zielone, utrzymanie
terenów zielonych. Czy przekształcenie w ogóle tej spółki, czy myślenie o o jakimkolwiek
innym jeszcze rozwiązaniu, że może wtedy właśnie nie podejmowałby tylko tej
decyzji, co miał do tego prawo, to trzeba jasno też powiedzieć, prezydent.
Tylko też by dla transparentności poinformowałby Radę i to tyle
właśnie chodziło mi. I na samym początku mojej wypowiedzi to powiedziałem. Dziękuję
bardzo. Dziękuję bardzo. Widzę, że nie ma pytań w związku z czym przechodzimy...Jest?
Bardzo proszę Pan prezydent Piotr Kulbat. Panie radny, no mi się wydaje, że
Pani kierownik Iwona Stępień tak mocno precyzyjnie
określiła, no braku
idei w ogóle i sensu działań mających na celu
utrzymywanie tej spółki, gdyż jak, podkreślam jeszcze, akcentuję spółka
nie wypełnia zadań z obszaru gospodarki komunalnej.
I w zasadzie to jest już klu i klu istoty. Jeszcze od razu odpowiem, bo Pani kierownik precyzyjnie
Panu radnemu, bo Pani kierownik Panu radnemu nie odpowiadała. Czy jest sens utrzymywania spółki,
która przynosi straty i właśnie nie wypełnia zadań z obszaru gospodarki komunalnej.
Jednostka samorządu terytorialnego, Panie radny nie jest od prowadzenia działalności komercyjnej.
Więc cały czas nie wiem, bo Pan i na komisjach, i dzisiaj podejmuje
ten temat działań naprawczych, czy jakiejś restrukturyzacji, żeby ta spółka,
spółka funkcjonowała. Tylko właściwie, no, jednostka
samorządu terytorialnego nie ma
interesu ani prawnego, ani wynikające z ustawy o samorządzie,
która przynosi realizacji zadań własnych. Czyli cały czas
nie rozumiem Pańskiego, znaczy ja właściwie chyba rozumiem, o co Pan pyta, natomiast uważam,
że nie było sensu. Dziękuję. Dziękuję bardzo. Rozumiem, że ad vocem
chciała zabrać głos Pani Agnieszka Chojnacka, tak? Ad vocem, bardzo
proszę.
Chciałabym jeszcze dopytać.
W ostatnich latach jakie ta spółka przynosiła zyski?
I co w sytuacji, kiedy spółka, podejmiemy uchwałę o rozwiązaniu,
co stanie się z osobami, które są tam zatrudnione. Z tego, co
mi wiadomo, to jest 29 osób. Czy te etaty są
zagrożone? Jak to dalej będzie wyglądało? Dziękuję bardzo.
Bardzo proszę Panią kierownik, Panią Stępień.
W ostatnich 5 latach spółka przynosiła nieduże zyski. Były to zyski
rzędu, no najwyższy był w rzędu 100 000 zł, potem było 60 000 zł, 34 000zł.
Więc to są niewielkie zyski tak naprawdę. Ostatni zysk za 2024 rok
był większy, ale to wynikało z faktu sprzedaży nieruchomości, tak jak informowałam.
Jeszcze o pracowników bardzo proszę, jeżeli można.
Co z pracownikami? Proszę Państwa, podjęcie uchwały będzie
da legitymację do tego, żeby zgromadzenie wspólników podjęło uchwałę
zgromadzenia o rozpoczęciu procesu likwidacji. Rozpocznie się procedura
likwidacji, w ramach której wypłacone zostaną wszelkiego rodzaju zobowiązania,
w tym odszkodowania dla pracowników za to, że te umowy zostaną rozwiązane.
Dziękuję bardzo. Nie widzę pytań. Nie, nie, na razie środki
na to wszystko są, właśnie to sygnalizuję i podkreślam. Nie widzę pytań
w związku z... A jest pytaniem, bardzo proszę ad vocem.
Bardzo proszę się zgłosić.
Dziękuję. Proszę mi jeszcze odpowiedzieć, czy Państwo robiliście już jakąś
symulację jakie to będą koszty, w sensie tych odpraw,
odszkodowań i tak dalej dla tych pracowników. Dziękuję. I jaka to jest kwota?
Szanowna Pani radna, powiem tak. Tym zajmie się
Zarząd, a w sumie likwidator, który zostanie powołany. Ponieważ pierwszym
działaniem, które będzie, to będzie sporządzenie po prostu bilansu otwarcia tej
likwidacji i te wszystkie wielkości nam się pokażą.
Dziękuję bardzo. W związku z tym, że nie ma pytań i odpowiedzi już zostały udzielone, przechodzimy
do głosowania. Kto z Państwa radnych jest za podjęciem uchwały
w sprawie wyrażenia zgody na rozwiązanie Piocel spółki z o o w Piotrkowie Trybunalskim wciska
przycisk zielony. Kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk
żółty.
Pan Piotr Masiarek usprawiedliwił się, musiał wyjść na tą chwilę, czyli bardzo proszę o
podsumowanie. 10 osób głosowało za, 7 osób się wstrzymało, jedna osoba
nie zagłosowała, 5 jest osób nieobecnych. Proponowany projekt uchwały uzyskał Państwa akceptację.
Przechodzimy do punktu 4.6. Podjęcie uchwały w sprawie szczegółowych
warunków przyznawania i odpłatności za usługi opiekuńcze i specjalistyczne
usługi opiekuńcze, z wyłączeniem specjalistycznych usług opiekuńczych dla osób
z zaburzeniami psychicznymi oraz szczegółowych warunków częściowego
lub całkowitego zwolnienia
od opłat, jak również trybu ich pobierania, a także szczegółowe warunki przyznawania
usług sąsiedzkich, wymiaru i zakresu usług sąsiedzkich oraz sposobu
rozliczenia wykonywania takich usług. Opinie komisji. Komisja do Spraw
Rodziny, Zdrowia, Spraw Społecznych i Osób Niepełnosprawnych, opinia pozytywna.
Komisja Budżetu Finansów, Planowania, opinia pozytywna. Otwieram dyskusję.
Czy są jakieś pytania do tej uchwały? Bardzo proszę pierwsza osoba, która się zgłosiła
do dyskusji jest Pani Agnieszka Chojnacka. Bardzo proszę Pani radna.
Proszę mi wyjaśnić, ponieważ ja mam
wrażenie, raczej nie jest to wrażenie, że my już procedowaliśmy tą uchwałę.
Co, jakie zmiany w niej nastąpiły,
co się takiego zmieniło, że my, że my drugi raz ją procedujemy? Dziękuję bardzo.
Czy jeszcze są jakieś pytania? Nie widzę. Zamykam dyskusję, zamykam
listę mówców i bardzo proszę o odpowiedź. Pani kierownik
Anna Wnuk. Szanowni Państwo tak, ta uchwała była już procedowana
w miesiącu czerwcu, jednak Wojewoda Łódzki podczas
kontroli wydał czynności nadzorcze.
I w toku tych czynności
wskazał, co należy w takiej uchwale, co należałoby
w tej uchwale zmienić, uszczegółowić i doprecyzować.
Ale o szczegółach już powie Pani kierownik Miejskiego Ośrodka Pomocy
Rodzinie. Bardzo proszę Panią kierownik. Szanowni
Szanowni Państwo.
Mieliśmy poprawić
bardziej szczegółowo wprowadzić warunki przyznawania usług
opiekuńczych, ponieważ w poprzedniej uchwale tej, którą
żeśmy przekazali, były one zbyt ogólne.
Tak ocenił to organ oceniający. Więc po tych
sugestiach wprowadziliśmy szczegółowe warunki przyznawania
tych usług. Poprawiliśmy to i jeszcze uszczegółowiliśmy,
ponieważ uchwała wprowadza możliwość zwolnienia częściowego
i całkowitego od odpłatności za usługi opiekuńcze. Ta odpłatność
wiadoma jest przyznawana na podstawie przeprowadzonych,
przeprowadzonego wywiadu środowiskowego, zgromadzonych materiałów
i my w tej uchwale umieściliśmy
to w jednym punkcie, ponieważ uznaliśmy, że to,
jakby zebrany materiał pozwoli nam ocenić, kiedy będzie częściowe,
kiedy całkowicie. I nam to zakwestionowano, że nie może to być w ten
sposób, ponieważ no uchwała musi być czytelna
i jasna, dla wszystkich
zrozumiała. Więc dostosowaliśmy się do tych sugestii
i poprawiliśmy to. Bardzo dziękuję. To było też bardzo szczegółowo
omawiane na Komisji Zdrowia. Czy ktoś jeszcze chciał? Nie ma,
w związku z czym przechodzimy do głosowania. Jeszcze tylko przypomnę opinie komisji. Komisja
do Spraw Rodziny, Zdrowia, Spraw Społecznych, Osób Niepełnosprawnych, opinia pozytywna.
Komisja Budżetu Finansów Planowania, opinia pozytywna.
W związku z czym przechodzimy do głosowania. Kto z Państwa radnych jest za podjęciem
uchwały, którą przed chwilą przytoczyłem wciska przycisk zielony.
Kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Bardzo proszę o podsumowanie.
16 osób głosowało za. Czyli uchwała uzyskała Państwa
akceptację. Przechodzimy do punktu 4.7. Podjęcie uchwały w sprawie
wyrażenia zgody na sprzedaż działek położonych w Piotrkowie Trybunalskim przy ulicy Gospodarczej.
Opinie komisji. Komisja Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych, opinia pozytywna.
Komisja Budżetu Finansów Planowania, opinia pozytywna.
Otwieram listę
mówców i zakres pytań. Ktoś z Państwa chciał zabrać głos?
Szczegółowo to było, jak Pan przewodniczący Komisji Polityki Gospodarczej przedstawił przed
chwilą było omawiane na jego komisji. Nie widzę, w związku z czym przechodzimy do głosowania.
Kto z Państwa jest za proponowanym projektem uchwały wciska przycisk zielony.
Kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto się wstrzymał przycisk żółty.
Bardzo proszę o podsumowanie.
17 osób głosowało za. Czyli proponowany projekt uchwały uzyskał akceptację.
Przechodzimy do punktu 4.8. Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia zgody na sprzedaż
niezabudowanej nieruchomości położonej w Piotrkowie Trybunalskim przy ulicy Karolinowskiej 57.
Opinie komisji. Komisja Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych
opinia pozytywna. Komisja Budżetu Finansów i Planowania, opinia pozytywna.
Czy w tym punkcie są jakieś pytania?
Nie ma, w związku z czym przechodzimy do...
Nie, nie, to było omawiane już na komisjach. Jeżeli radni nie mają pytań, to Pana
prezydenta nie będziemy tutaj...
Głosujemy. Kto z Państwa jest za proponowanym projektem uchwały
wciska przycisk zielony,
przycisk czerwony, jeżeli jest przeciwny, a jeżeli się wstrzymał, to przycisk żółty.
Dziękuję bardzo. Proszę o podsumowanie.
16 osób głosowało za, wstrzymała się jedna osoba. W związku z czym
proponowany projekt uchwały uzyskał akceptację. Przechodzimy do punktu 4.9.
Podjęcie uchwały
w sprawie wyrażenia zgody na sprzedaż niezabudowanych działek położonych
w Piotrkowie Trybunalskim przy ulicy Zgodnej. Opinie komisji. Komisja Polityki
Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych...
Ale bardzo proszę o spokój. Opinia Komisji Polityki Gospodarczej
i Spraw Mieszkaniowych, opinia pozytywna i Komisja Budżetu Finansów i Planowania, opinia pozytywna.
Czy w tym punkcie są jakieś pytania, uwagi?
Nie widzę, w związku z czym przechodzimy do głosowania.
Kto jest za wciska przycisk zielony, kto jest przeciwny przycisk czerwony i na prośbę
Pana Dariusza, kto wstrzymał się przycisk musztardowy.
Bardzo proszę o podsumowanie. Dziękuję za głosowanie. 17 głosów jest za jednomyślnie.
Państwo podjęliście tę uchwałę. Przechodzimy do kolejnego
punktu 4.10.
Podjęcie uchwały zmieniającej uchwałę nr XXXVIII/485/17
Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego
z dnia 26 kwietnia 2017 roku w sprawie
Regulaminu korzystania ze zbiornika wodnego ,,Słoneczko" w Piotrkowie Trybunalskim.
Opinie komisji. Komisja Polityki Gospodarczej i Spraw Mieszkaniowych, opinia pozytywna.
Czy są tu jakieś uwagi do tego projektu uchwały?
Wszystko było szczegółowo omawiane. W takim razie przechodzimy do głosowania.
Kto z Państwa jest za wciska przycisk zielony, kto jest przeciwny przycisk czerwony, kto
się wstrzymał przycisk żółty.
Bardzo proszę o podsumowanie.
Jednomyślnie 17 osób głosowało za. W związku z czym
proponowany projekt uchwały uzyskał Państwa akceptację. Skończyliśmy blok uchwał,
przechodzimy do kolejnego punktu 5. Informacja z działalności
Prezydenta Miasta między sesjami. Informacje wszyscy Państwo otrzymali.
Czy mają Państwo jakieś uwagi.
Nie widzę, w związku z czym Rada Miasta przyjęła do wiadomości tą informację.
Punkt 6. Informacja przewodniczącego Rady Miasta dotycząca interpelacji
i zapytań, które wpłynęły między sesjami. I informacje wszyscy Państwo otrzymali.
Czy są jakieś uwagi, pytania?
Rozumiem, że została przyjęta bez uwag. Przechodzimy do punktu 7.
Sprawy różne.
Bardzo proszę,
otwieram listę mówców, pierwsza jest Agnieszka Chojnacka.
Dziękuję bardzo Panie przewodniczący.
To może zacznijmy od początku. Jak już był
temat Interpelacji,
to ja pozwolę sobie w Sprawach różnych kontynuować.
A chodzi głównie o, od jakiegoś czasu, to znaczy w zasadzie od początku
kadencji,
obserwuję
aktywność
na Biurze Informacji Publicznej radnych, interpelacje, zapytania,
odpowiedzi, również sama dosyć aktywnie wysyłam różnego
rodzaju zapytania, interpelacje i od jakiegoś czasu mam naprawdę ogromne
uwagi co do odpowiedzi, które my, jako radni uzyskujemy
od Państwa na nasze zapytania. Muszę przyznać, drodzy Państwo,
że jako zwykła mieszkanka Piotrkowa Trybunalskiego, która
wysyłałam wcześniej, jeszcze zanim zostałam radną, zapytania różnego rodzaju,
te odpowiedzi były bardziej merytoryczne i rzetelne, aniżeli w tej chwili.
Podam Państwu przykład pewnej, historię pewnej interpelacji,
to jest jedna z moich pierwszych, chyba pierwsza interpelacja, którą w ogóle pisałam
do Państwa. To jest interpelacja z dnia 4 czerwca 24 roku,
a pisałam w sprawie
problemu, jaki od wielu lat mają mieszkańcy ulicy Słowackiego.
Chodzo o te
auto drifty na ulicy Słowackiego, te auta z głośnymi tłumikami
i tak dalej, i tak dalej.
I wystosowałam do Państwa zapytanie, czy na wyżej wymienionej
ulicy planowany jest montaż, na przykład, progów zwalniających? Czy miasto zamierza wzmocnić
kontrolę pojazdów poruszających się tym odcinkiem przez służby policja, straż miejska?
Jeśli tak, to od kiedy? Jeśli miasto nie planuje wdrożenia powyższych propozycji,
jakie alternatywne rozwiązania tego problemu i działania proponują władze Miasta Piotrkowa
Trybunalskiego w tym zakresie? Odpowiedź otrzymałam.
Uprzejmie informuję, iż przedmiotowa sprawa z racji i charakteru zostaje skierowana
na najbliższe posiedzenie Komisji Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego planowane
pod koniec czerwca bieżącego roku. To było w 2024 roku. W związku z powyższym
odpowiedzi w tej sprawie należy oczekiwać dopiero po posiedzeniu komisji.
Komisja w czerwcu 2024 roku się odbyła. Odpowiedzi się nie doczekałam.
W związku z tym ponowiłam 4 sierpnia swoje zapytanie
w tejże sprawie.
Do jakich wniosków doszła ta komisja? Nie będę już
tego zapytania tutaj przywoływać, ale treść odpowiedzi mnie po prostu zatrważa.
W załączeniu przekazuję fragment protokołu z posiedzenia Komisji Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego,
które odbyło się 26 czerwca 2025 roku,
dopiero w zasadzie po roku od interpelacji. Uprzejmie przypominam,
że Miasto Piotrków Trybunalski nie posiada narzędzi do egzekwowania
prawidłowego zachowania wśród kierowców. Takie kompetencje
leżą wyłącznie w gestii służb porządkowych, w szczególności policji. Takie też ustalenia
zostały podjęte na posiedzeniu wyżej wymienionej komisji. Drodzy Państwo,
ja mam świadomość, że za pewne działania odpowiada
policja i straż miejska, ale czy ja muszę czekać rok czasu na taką
odpowiedź? Przecież to jest niepoważne traktowanie mnie jako radnej i nie tylko
mnie. Drodzy Państwo musicie mieć świadomość, że my większość
naszych interpelacji składamy Państwu, bo jesteśmy
do tego, jesteśmy o to proszeni przez mieszkańców, którzy mają dany
problem i oczekują
pewnych rozwiązań na te problemy. My nie piszemy do Państwa, żeby wam,
bo ja odnoszę takie wrażenie, że my Państwu, no jakby tutaj komplikujemy
pracę, utrudniamy życie i tak dalej tymi zapytaniami interpelacjami. I może,
być może też dlatego dostajemy takie odpowiedzi
na odwal się. Natomiast ja bym bardzo prosiła, żebyście
nas zaczęli traktować poważnie, bo my jako radni pełnimy
pewną rolę. Chodzi o to, żebyśmy rozwiązywali problemy. To jeszcze jest
nie koniec, to jest dopiero pierwsza kwestia interpelacji.
Tu mam jeszcze,
interpelacja jest odnośnie zapytania o stanowisko specjalisty
do spraw obrony cywilnej, cyberbezpieczeństwa i nadzwyczajnych zagrożeń
spółce podlegającej miastu, tak jak PWiK. Wynagrodzenia, zakres obowiązków
i tak dalej. To jest nieistotne. Odpowiedź na moje zapytanie
odnośnie tego stanowiska otrzymuję ,,za organizację
pracy, strukturę organizacyjną spółki oraz za zakresy obowiązków i wynagrodzenia
pracowników odpowiada zarząd spółki. Prezydent działający w ramach
zgromadzenia wspólników.
nie posiada kompetencji do ingerowania w obszar związany zarządzaniem spółką.
Drodzy Państwo. Ja naprawdę wiem,
kto odpowiada za organizację pracy i strukturę organizacyjną,
ale jest to spółka, której beneficjentem w 100 %
jest miasto w osobie Prezydenta Miasta Piotrkowa Trybunalskiego. I ja mam
prawo uzyskać taką informację. A jeśli Państwo czy Państwa referaty
nie posiadają odpowiedniej wiedzy na ten temat, tu jesteście zobligowani do tego,
żeby przekierować moje zapytanie do spółki
i przekazać mi odpowiedź. Ja, ja nie jestem już mieszkanką, którą
do tej pory, jak pisałam jako mieszkanka pisma, mnie odsyłał do spółek. Ja jestem radną,
ja oczekuję odpowiedzi na swoje zapytanie. Bardzo proszę jeszcze raz
o poważne podejście do odpowiedzi, które
udzielacie. Bo nie udzielacie, de facto, mi tych odpowiedzi. Udzielacie te odpowiedzi
również mieszkańcom. I powiem szczerze, no ja bym się
wstydziła to opublikować, upublicznić te Państwa odpowiedzi, bo to świadczy
tylko o tym, że wy niepoważnie traktujecie ludzi i mieszkańców, którzy mają prawo
pewne informacje od was uzyskać. A to jest tryb udostępnienia informacji publicznej.
Idziemy dalej.
Podwyżka wody.
Podwyżka wody w sumie
mamy podwyżkę o kolejne 2%. W tej chwili już 15,50. Duże
gro tej podwyżki stanowią ścieki.
I ja mam takie pytanie, czy ktoś prowadzi w ogóle kontrolę jaka
ilość ścieków,
ile, na przykład, deszczówki domy jednorodzinne wprowadzają do miejskiej kanalizacji?
Bo rozumiem, że te ścieki też później podlegają przeróbce. Czy są prowadzone jakieś
kontrole? Proszę mi również powiedzieć, ponieważ jesteśmy tutaj również w tej
spółce, bo rozmawialiśmy przed chwilą o MZK-ach,
a w tej chwili mamy na tablicy również odejście
Pana prezesa Piotrkowskich Wodociągów i Kanalizacji Pana Rżanka,
czy rozważana jest na przykład powołanie... znaczy ja wiem, że odbędzie się na pewno konkurs,
ale czy może ktoś, kto zasiada aktualnie w tej spółce pracuje, mógłby
do takiego stanowiska
być powołany i kontynuować realizację. Czy Państwo też rozważacie?
Bo tak, ta podwyżka tej wody
to z czegoś też wynika, umówmy się. Spółka nie jest
spółką majątkową. Spółka musi
płacić miastu dzierżawę z tytułu korzystania
z całej infrastruktury, z magistrali, z budynków, w której się znajdują biura
i tak dalej, i tak dalej, co również rzutuje w dużym stopniu
na koszty działalności, a to się przedkłada na opłaty, które
my jako mieszkańcy, podatnicy uiszczamy w opłacie za wodę.
Też jest kwestia decyzyjności tejże spółki, bo tak naprawdę oni mają związane
ręce. Oni by chcieli dokonać jakiejś modernizacji, chcieliby złożyć wnioski
o jakieś dofinansowania i tak dalej, mają związane ręce, bo tak
naprawdę właścicielem jest miasto infrastruktury. Więc może
warto by było w końcu rozważyć, żeby uczynić tą spółkę majątkową
i ten majątek, który
powinien należeć do tej spółki przekazać tej spółce.
Dalej, niedawno spotkałam się z sytuacją, jesteśmy teraz w TBS-ie.
Niektórzy mieszkańcy zaczynają od TBS-u otrzymywać pisma, mianowicie takie,
że zachodzi podejrzenie, że
nie mieszkają fizycznie w mieszkaniu, które wynajmują
od TBS-u.
Nie wiem na jakiej podstawie TBS, skąd TBS ma informacje,
bo ja dostałam niedawno taką sprawę od jednej z mieszkanek. Skąd TBS ma takie
informacje, że dany mieszkaniec nie mieszka? Czy ci mieszkańcy są w jakiś sposób śledzeni,
inwigilowani?
I tak dalej. No być może. Ale, czy jest w takim układzie prowadzone
jakieś postępowanie wyjaśniające?
Czy, czy po prostu dostaje mieszkaniec, bo w jednym z przypadków, z którym
ja miałam do czynienia, mieszkanka od razu dostała pismo z wypowiedzeniem
umowy najmu.
Dalej.
Przepraszam Pani radna, ale to nie są interpelacje? Nie, nie, nie.
Bo to jest jakby taka dyskusja, bo możemy to przenieść na komisję. To są moje pytania
jako radnej. Właśnie...My mówimy o sprawach różnych tych, które dotyczą spraw bieżących w mieście.
To jest w formie interpelacji. Chciałam się zapytać, w zeszłym roku
prezentowałam Państwu tutaj
sprawę Pana...
mogę tutaj chyba przywołać imię i nazwisko, bo to jest osoba, która
ma pokaźną kolekcję gramofonów, patefonów i tak dalej. Była rozmowa
na temat możliwości
pokazania tej kolekcji, wystawienia w Mediatece.
Od roku cisza w tej sprawie.
Jest to kwestia, na której bardzo nam zależy, ponieważ jest to bardzo ciekawa kolekcja,
którą można by było wykorzystać,
pokazać mieszkańcom, ale również no, no jest to mieszkaniec naszego miasta,
który przez całe swoje życie jest pasjonatem,
kolekcjonował, miał wystawy w Niemczech swojej kolekcji.
I chciałabym, żebyście Państwo pochylili się w końcu nad tym tematem, bo ten człowiek
no już ma około 85 lat i bym chciała naprawdę,
żeby dożył tej wystawy, żeby się doczekał. Bo było to tutaj sugerowane,
że wszyscy się chcieli zająć tym tematem. Przez rok czasu przez rok
nic się nie wydarzyło. Tytułem wyjaśnienia, ta wystawa była
robiona już w muzeum.
Pierwsze słyszę. Była już zrealizowana z 8 lat temu. Aha, no to,
no to nie, nie podnosił Pan tego wtedy, jak mieliśmy tutaj dyskusję. Nie, wtedy ja zrozumiałem, że
chodzi o przekazanie zbioru do muzeum, dlatego byłem zachwycony. Natomiast tak
to zrozumiałem. Natomiast wystawa już w mieście była zrobiona. Ale Panie Gajda,
Pan może ewentualnie kolekcję, złożyć ofertę, i ją odkupić. Nikt Panu za darmo nie da
kolekcji o takiej wartości. Ale ja nie mam, nie mam takiej ochoty. Nie mój temat. Mi chodzi o to,
czy będzie taka wystaw? Proszę kontynuować. Z tego, co mi wiadomo, takiej wystawy nie było.
I dalej jeszcze, chciałabym uzyskać informację, kto w mieście
konkretnie zajmuje się dotacjami unijnymi, pozyskiwaniem tych dotacji,
ponieważ bardzo niepokoi mnie, a obserwuje stronę
naszego Wicemarszałka Wojtysiaka i ja na listach
opublikowanych przez marszałka nie widzę,
a już jest któryś nabór, wyniki, że tak powiem
przyznanych dotacji są publikowane, ja nie widzę na tych listach Miasta Piotrkowa Trybunalskiego.
Gdzie mamy dotacje, na przykład na zazielenianie miasta,
na rozbudowę infrastruktury, na różnego rodzaju inicjatywy, z których my
nie korzystamy.
Wszystkie gminy zabijają się dosłownie o te dotacje, piszą wnioski,
na wsiach ludzie zabiegają. U nas, ile my żeśmy od czasu kadencji
złożyli wniosków? 17?
Drodzy Państwo, jeśli coś działa nie tak,
to może trzeba po prostu zrewidować zasoby, sprawdzić,
czy osoby mają chęci, kompetencje, żeby składać te wnioski. Przepraszam, każdy ma też czas zgodnie
z regulaminem, już dawno Pani przekroczyła proszę kontynuować te pytania albo drugi raz się
zgłosić. Dziękuję. Dziękuję bardzo. Kolejną osobą, która chciała zabrać głos jest Pan radny
Konrad Czyżyński. Witam Państwa na tym ostatnim punkcie naszej sesji.
Dotrwał do tego końca nasz Komendant Straży Miejskiej Pan
Jacek Hofman, to pozwolicie Państwo, że zadam mu pytanie,
żeby miał możliwość dzisiaj też się wypowiedzieć. Panie komendancie
na naszych ulicach, a raczej na parkingach przybywa porzuconych
samochodów. Kiedyś już o tym rozmawialiśmy.
Był troszkę problem z zabieraniem tych samochodów.
Wiem, że w niektórych miastach w Polsce
ten problem został rozwiązany. Nie wiem na podstawie jakich przepisów,
czy prawo się zmieniło i jest taka możliwość i możemy coś z tym fantem
zrobić. Bo ja obserwuję, nawet na moim osiedlu, kilka takich
samochodów, które stoją już ileś lat. Wiem, że właściciel
tego samochodu nie żyje. Spadkobiercy uznali prawdopodobnie, że więcej
ich kosztowałoby zabranie tego samochodu niż pieniądze ze złomowania.
A one cały czas, te samochody, zajmują miejsca parkingowe. Mógłby
Mógłby Pan coś przybliżyć nam. Tak, oczywiście. Ten temat jest znany.
Ja myślę, że w ciągu 2 tygodni,
z takich informacji, które posiadam zostanie podpisana
umowa z przedsiębiorcą, który zajmuje się odholowywaniem
pojazdów. I w kolejce w tej chwili czeka około 30 samochodów do
odholowania. Myślę, że do końca roku ten problem zostanie rozwiązany.
Dziękuję. Trochę tak nieregulaminowo, bo odpowiedzi powinno być na końcu, ale
już tutaj mnie Pan przewodniczący oświaty zajął chwilę.
Kolejną osobą, która chciała zadać pytanie, jest Pan radny Tomasz Berent.
Dziękuję Panie przewodniczący. Może nie pytanie, ale prośba taka do kierownika ZDiUM-u
czy może do inżyniera miasta, aby zintensyfikować przed zimą te działania
i odmalować wszędzie te pasy, gdzie jeszcze nie zostało to zrobione. Bo boję się, że
w przyszłym roku, już po zimie, niektórych może nie być widać, tak.
Dziękuję. Z tego co wiem, to jest teraz zlecenie na odmalowywanie tych pasów, niedługo
powinno to być zrobione. Ale bardzo słuszna inicjatywa. Czy jeszcze są osoby,
które...Pani Agnieszka Chojnacka, bardzo proszę.
Chciałabym tutaj właśnie w odniesieniu do tego, co powiedział Pan Berent tutaj,
uzupełnię tą wypowiedź. Bo tutaj też były w tym temacie pisane,
bodajże, 3 interpelacje. Pisałam interpelację ja 18 sierpnia,
pisał Pan Janik i pisał Pan radny Maciołek, bodajże w czerwcu, na temat właśnie
odmalowania tych pasów, ale nie tylko. Bo chodzi też
o pasy, które
wyznaczają jakby tor jazdy, te pasy na jezdni, znaki poziome.
I w wielu miejscach przydałoby się je, no, reanimować dosłownie.
Chociażby na skrzyżowaniu Modrzewskiego Kostromska, gdzie tam jest jakby zmiana
pasa, której już nie widać i jest ryzyko, że
ktoś, kto nie zna Piotrkowa, może pojechać pod prąd nawet. Więc chodzi
o to, żeby zrobić jakiś rzetelny, nawet audyt i tam, gdzie jest to niezbędne te pasy
poprawić, no.
To są drogi, ulice,
które są często uczęszczane przez też przyjezdnych,
mieszkańców z innych miast, gmin i powiatów. No i no są to drogi, które
są wizytówką miasta i trochę słabo to wygląda. Dziękuję. Dziękuję.
Sukces osiągnięty, mieszkańcy usłyszeli. I w związku z tym,
że wyczerpaliśmy listę mówców, to przechodzimy do odpowiedzi.
Czy Pan prezydent będzie udzielał odpowiedzi Pani Agnieszce Chojnackiej?
Pierwsze, uwagi co do odpowiedzi z interpelacji, tak.
Szanowni Państwo, Pani radna.
Co do, znaczy cały czas otrzymujemy sygnały o braku satysfakcji
z odpowiedzi na interpelację,
szczególnie też od Pani radnej.
Zamierzamy w najbliższym czasie zorganizować dla naszej
kadry szkolenie z zakresu
udzielenia informacji publicznej. O ich zakresie, obowiązkach, prawach
i też o informacjach, zakresu informacji,
które będą Państwo otrzymywali.
Tutaj, no, nie odoniosę się do każdej interpelacji, bo tego jest bardzo dużo, pracowników
merytorycznych tutaj już nie mamy, tak jak już żeśmy ustali na Sprawach różnych.
Państwo siedzieli tu 8 godzin i później się okazało, że z danego referatu nie było akurat pytania
albo było takie, na które nie byli przygotowani. Więc Państwo otrzymywają na
piśmie ewentualne pytania na Sprawach różnych.
Więc, no, zakładam, że po tym szkoleniu dotyczącym zakresu informacji
publicznej i trybu udzielania ta satysfakcja z otrzymywanych odpowiedzi
się u Państwa poprawi. Co do tutaj dużych zastrzeżeń
do
funkcjonowania spółki i Pani propozycji o zmianę statusu
spółki, to, no, myśmy informowali już mi się wydaje, natomiast powtórzę.
Od kilku.
chyba więcej jak tygodni, miesięcy trwają już analizy, prace
nad właśnie taką ideą zmiany statusu
spółki, ze spółki operatorskiej na spółkę majątkową. I są powołane zespoły ze strony
miasta i ze strony spółki, które mają przygotować odpowiednie
informacje, dane, wszelkie dane też liczbowe,
majątkowe, które doprowadzą do sytuacji, gdzie będziemy mogli
podjąć decyzję, czy to jest słuszne działanie. Natomiast
Pani tu obawy co do tego, że spółka płaci czynsz dzierżawny
i to generuje
ceny wody poprzez oczywiście taryfę tak, bo to wpływa na taryfę.
To informuję, że no owszem, może czynsz płacą, natomiast miasto płaci
wszystkie zwroty za wybudowaną infrastrukturę, a z kolei nie płaci za to,
za to spółka. Czyli jeśli mieszkaniec wybuduje wodociąg i wystąpi
do nas o zwrot, to zgodnie z prawem, no obecnie w jakiejś części, w zależności
czy są plany miejscowe czy nie, my płacimy za te zwroty i to też jest kilka milionów złotych.
Więc tutaj, to za dużej różnicy nie ma, to się bilansuje. Także chciałem
uspokoić Panią, że akurat ten czynnik za bardzo na wysokość
taryfy, czyli tym samym cenę wody, nie wpływa.
Co my tu jeszcze, było zapisane. Kto się
zajmuje...Deszczówka, tak. No to jest kolejna,
kolejny problem, który spółka musi też przeanalizować, bo oczywiście
tym się musi zająć spółka. Spółka administruje jak wiemy, dzierżawi od nas, tą siecią.
I takie dane, takie dane musi nam przedstawić. Ten problem był również
podnoszony. Więc w momencie, gdy przystąpimy
już do jakichś decyzji,
co do statusu tej spółki, to musimy mieć taką wiedzę. Natomiast
włączanie deszczówki do kanalizacji sanitarnej, to jest problem,
który funkcjonuje
od dekad. Ja też osobiście, z autopsji, znam takie rzeczy.
I to należy też, no...
Z tym mamy troszeczkę, nie mamy instrumentów, ponieważ należałoby
sprawdzić technologię, sprawdzenia tego. Wchodzi jak wiemy rura jakaś w ziemię,
idzie kanalizacja deszczowa i sanitarna. My nie wiemy, czy ta wpinka
pod ziemią 2, 3, 4 m jest w deszczówkę czy w sanitarną
Więc w miarę możliwości to jest analizowane, natomiast precyzyjnych danych
nie wiem, czy będziemy mieć. Natomiast rozmawiałem z zarządem spółki w postaci Pana prezesa
i nad tym problemem się również pochylamy. Co do, co do
obsady,
to proszę o takie informacje co do danych
obsady na punkcie, na stanowisku prezesa spółki. Jak Pani tu
wie, ogłosiliśmy konkurs. Pani mówi, stwierdziła, czy kogoś
ze spółki nie można. Lecz nie wiem czy Pani ma konkretnie kogoś na myśli mianowaniem?
No więc, Pani radna, konkurs jest jednoznaczny z tym, że każdy z pracowników
spółki posiadający odpowiednie kwalifikacje i też,no , wiarę
w siebie, że podoła temu wyzwaniu, może może tę aplikację
złożyć.
I jeszcze co do TBS-u
bo to chyba tego nie zapisałem.
Tak, no w związku z tym,
że były też podnoszone problemy, chyba nie wiem czy nie przez obecnego
już radnego Maciołka, że ma informacje, że ludzie mają
własnościowe lokale i również zajmują lokale komunalne i socjalne.
Także zobowiązaliśmy zarządcę mieszkań
do weryfikacji tego i dlatego, i uważam, że akurat to jest niezbędne, bo
docierają do nas sygnały. Zakładam, że nikt, jeśli no zacytuję klasyka,
niewinni się nie powinni bać. Nikt, jeśli nie ma swojego majątku w postaci
lokalu mieszkalnego, nie utraci prawa do lokalu komunalnego
czy socjalnego. Także mi się wydaje, że to akurat to działanie zarządcy
jest jak najbardziej zasadne. Jeśli napotkała się Pani z jakąś, no nie wiem,
niesprawiedliwą interpretacją, czy ktoś doznał krzywdy?
ale to się wydaje, że no nie ma takiej możliwości, bo nie posiada tytułu prawnego
do żadnego innego lokalu, to nie straci lokalu komunalnego.
Czy to wszystko, czy jeszcze? A o fundusze, to może o dotacjach Pani prezydent z kolei.
Tak, jeśli chodzi o dotacje, to tak naprawdę może zajmować się tym każdy pracownik Urzędu
Miasta, ponieważ to każdy odpowiedni referat przygotowuje ten wkład
merytoryczny do wniosku, a Biuro Funduszy Zewnętrznych to wszystko
weryfikuje, składa w jedną całość, weryfikuje, czy złożony projekt
mieści się w ramach regulaminu, sprawdza, czy są wszystkie wymagane dokumenty.
Stąd jakby nie ma oddelegowanych pracowników, ponieważ każdy na bieżąco
jakby przygotowuje te wnioski.
Jeśli chodzi o ilość otrzymanych dofinansowań z Funduszy
Europejskich. Na tą chwilę mamy sporo wniosków, które są w trakcie
negocjacji i myślę, że Piotrków, stricte, może nie pojawia się jako
Urząd Miasta w wynikach naborów, ponieważ nasze jednostki też niezależnie
pozyskują dofinansowanie z Unii Europejskiej.
na przykład, to jest MOPR. Złożyliśmy
też wniosek w partnerstwie, wtedy też nie pojawiamy się jako
główny beneficjent.
Dwa wnioski, czyli pewnie Rewitalizacja i GPR Bioróżnorodność,
tutaj wyniki naboru pojawią się na początku przyszłego roku, ponieważ
wtedy składamy już jakby ostateczną dokumentację. Czyli to jest to,
co jest powtarzane ciągle, że mamy zagwarantowane dofinansowanie,
musimy tylko złożyć dokumenty.
Bardzo dziękuję. Może jeszcze odpowiem w kwestii Pana Wężyka i organizacji
wystawy.
Tutaj myślę, że Pan Wężyk albo osobiście, jeśli ma taką możliwość,
powinien zwrócić się do Pani dyrektor Wojtczak w Mediatece lub ustanowić
pełnomocnictwo dla kogoś, jeśli nie jest w stanie tego zrobić osobiście, albo zwrócić się
do któregoś stowarzyszenia w celu pomocy w organizacji
takiej wystawy.
Ewentualnie jeszcze do Biura Aktywności Lokalnej, aby go wspomóc
w tym, żeby może pomóc
mu przygotować wniosek na mikrogranty. Bo jakby organizacja takiej wystawy
się w to wpisuje i wiele innych
drobnych dofinansowań lub ewentualnie powinien
Rady Osiedla też jest w stanie ktoś mu pomóc
w organizacji takiej wystawy.
Bardzo dziękuję. Wyczerpaliśmy punkt 7. Ad vocem? A proszę
bardzo ad vocem, jeszcze Pani Agnieszka Chojnacka, bardzo proszę.
Dziękuję bardzo Pani wiceprezydent. No Pan Kazimierz
zgłaszał się w ostatnich latach do wielu placówek w Piotrkowie
z taką inicjatywą i wolą. Natomiast, no nie
spotkało się to z żadnym odzewem, aprobatą. W związku
z tym zwrócił się z prośbą o pomoc do radnej
w tej kwestii.
Dlatego ja podnoszę ten temat, bo uważam,
że jest to bardzo wartościowa kolekcja,
którą warto byłoby pokazać mieszkańcom Piotrkowa Trybunalskiego.
Tym bardziej, że to jest kolekcja mieszkańca unikatowa i liczę na
wsparcie z Państwa strony, w pomocy w zorganizowaniu takiej wystawy.
Dziękuję bardzo. Myślę, że tak jak radny Gajda powiedział, to ta wystawa
już była zorganizowana w muzeum.
Jak nie była? No dobrze, zakładamy się? O samochody,
bo ja wiem co wygram, no. Zakładamy się, że była? Ja stawiam
moją Warszawę 125p, która jest wyjątkowej wartości,
Pani swój i nie ma sprawy.
Dobrze rozumiem, że wyczerpaliśmy...Była proszę Państwa. Zorganizowanie takiej wystawy nie jest
to proste, bo jedyną instytucją, która ma odpowiednie zabezpieczenie jest Muzeum. W Mediatece
nikt takiej wystawy nie zrobi, ponieważ jest problem z zabezpieczeniem eksponatów.
A w Muzeum już była. Mogę pokazać Pani jeszcze dokumentację
fotograficzną, no.
Bardzo dziękuję za te wszystkie informacje. Przechodzimy z punktu 7-go do punktu 8-go.
Zamykam XXIII Sesją Rady Miasta Piotrkowa Trybunalskiego
Bardzo Państwu wszystkim dziękuję
i życzę, abyśmy mogli spotkać się za miesiąc i siedzieć w tych samych miejscach,
w których siedzimy. Dziękuję.