Witam Państwa bardzo serdecznie Szanowni Państwo, na samym początku bym poprosił Państwa o powstanie
i uczczenie minutę ciszy zmarłego wicestarosty Pana Wojciecha Białasa.
Dziękuję Państwu bardzo.
Szanowni Państwo, jest nas 4, 5, 7, 8, 10, 11, 14 Radnych.
Mamy dzisiaj quorum. Szanowni Państwo, jesteśmy w pkt. 20 Rozpatrzenie
projektu uchwały w sprawie rozpatrzenia skargi dotyczącej nieprawidłowego postoju autoka autobusu
gminnego na przystanku przy ulicy Polnej. Następnym punktem było głosowanie
w sprawie wniosku Pana Jerzego Kłudkiewicza. Czy powtórzy Pan wniosek Panie Jerzy,
bo troszeczkę czasu minęło?
Proszę bardzo.
Trzymamy się tego, co było. Tak jesteśmy w punkcie głosowania oczywiście wniosku Pana, Pana
Radnego Jerzego Kłudkiewicza. Panie Przewodniczący, Panie
Wójcie,
Radni, mieszkańcy.
Witam Państwa wszystkich po przerwie.
W związku z tym, że przed przerwą paru padł wniosek polegający na
zaproponowaniu zdjęcia uchwały z porządku obrad
i przekazanie jej do ponownego
rozpatrzenia przez Komisję Skarg i Wniosków
i taki też jedno jeden głos za jeden przeciw. Przy tym wniosku
możemy zrobić, a tutaj tylko powiem Panu Radnemu, bo zwracał mi uwagę,
że miała być autopoprawka, ale była zgłoszona przerwa. Nie było zgłoszone
autopoprawki, tylko przerwa i stąd było głosowanie. Od razu byliśmy w głosowaniu wniosku
Pana Radnego Jerzego Kłudkiewicza.
Szanowni Państwo, wniosek formalny padł.
Czy ktoś chce zabrać głos za ktoś przeciw?
Nie widzę, proszę Państwa jest, a przepraszam bardzo, proszę bardzo,
Pan Jakub Baranowski, dziękuję, no to w takim razie ja postaram się być za.
W związku z jakby…
z wnioskiem Pana Radnego ze swojej strony mówię o tym, że Jestem w stanie
dochować tego, żeby ta uchwała była jeszcze raz. Nie wiem przeprocedowana zmieniona
w takiej formule, żeby mogła ponownie wrócić i być przegłosowana na Radzie gminy.
Dziękuję bardzo i Szanowni Państwo wniosek
Pana Radnego.
Jerzego Kłudkiewicza. Kto z Pań i Panów Radnych jest za
przyjęciem wniosku, kto jest, przeciw, kto się wstrzymał? Proszę o udzielenie oddanie
głosu.
10 głosów za, 0 przeciwnych 4 przeciwne. Niestety
Pański wniosek nie przeszedł, bo tu jest potrzebna bezwzględna większość Rady, aby
zmienić porządek obrad.
Więc jesteśmy dalej w dyskusji nad projektem uchwały.
I słucham Pana? Dariusz Sobczak, proszę, ja chciałem złożyć tutaj
wniosek o
z tym, co było mówione na, na przedostatniej
sesji.
I chcę złożyć poprawkę.
Rozumiem to ja bym poprosił o odczytanie tej poprawki.
W sprawie rozpatrzenia skargi dotyczącej nie nieprawidłowego postoju autobusu gminnego
na przystanku przy ulicy Polnej na podstawie artykułu 18 ust. 2
Rada Gminy Stare Babice uchwala, co następuje § 1
po rozpatrzeniu skargi z dnia 12 kwietnia 2026 roku
o wniesionej przez Panią… dotyczących nieprawidłowego
postoju autobusu gminnego na przystanku przy ulicy Polnej Rada Gminy
Stare Babice uznaje skargę za bezzasadną. § 2 wykonanie
uchwały powierza się Wójtowi gminy Stare Babice.
§ 3 uchwala uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia.
Uzasadnienie,
w dniu 12 kwietnia 2026 roku do Rady Gminy Stare
Babice wpłynęła skarga dotycząca wykorzystania zatoki autobusowej
przy ulicy Polnej, jako miejsca stałego postoju autobusu gminnego. Rada
Gminy stwierdza, iż skarga nie zasługuje na uwzględnienie, ponieważ opisany
stan faktyczny nie narusza żadnych obowiązujących
przepisów prawa, w szczególności uchwały numer 36/
357
/14 Rady Gminy Stare Babice z dnia 20 marca.
2014 roku w sprawie określenia przystanków komunikacyjnych
na terenie gminy Stare Babice oraz warunków i zasad korzystania
z tych obiektów. Zgodnie z zgodnie, z którym zabranie
się postoju na przystankach ponad czas niezbędny do obsługi pasażerów oraz
przepisów o publicznym transporcie zbiorowym, nakładających na organizatora
publicznego transportu zbiorowego.
obowiązek zapewnienia właściwych i bezpiecznych warunków funkcjonowania komunikacji i
ustawy Prawo o ruchu drogowym
Rada ustaliła, iż wskazane miejsce nie jest przystankiem autobusowym w rozumieniu
wyżej wymienionych przepisów, a jedynie zatoką autobusową. Niezależnie
od powyższego kierowca wskazanego autobusu nie podlega bezpośrednio służbowo
Wójtowi gminy Stare Babice.
Zgodnie z przepisami kodeksu postępowania administracyjnego właściwy organ
rozpatruje skargę i informuje o sposobie jej rozpatrzenia
osobę skarżącą, ponieważ niniejsza skarga nie zasługuje na uwzględnienie,
postanowiono, jak w treści uchwały. Dziękuję.
Dziękuję bardzo 1 głos za 1 przeciw.
Nie
głosuję aha przepraszam bardzo dziękuję Panie mecenasie.
Poprawka została odczytana, proszę Państwa
może no jesteśmy w debacie, także, jeżeli macie Przepraszam, bo tu mi się znowu
nie wyświetliło. Przepraszam, Panie Jerzy, będę patrzył po mikrofonach o teraz proszę bardzo.
Ponieważ poprawka zmienia całkowicie
treść zaproponowanej
projektu uchwały w związku z tym proszę o
, co najmniej 15 minut przerwy, aby zastanowić się nad treścią tej poprawki
i tego, jak dalej możemy z tym procedować.
Czy to jest wniosek formalny o tą przerwę? Panie prze Panie Radny, rozumiem, czyli Pański
wniosek poddajemy pod głosowanie?
I głosujemy, proszę Państwa wniosek Pana Jerzego Kłudkiewicza
o 15 minut przerwy.
[niezrozumiałe słowo] głosu za 1 się wstrzymał, 5 było przeciw. Proszę Państwa, ogłaszam 15 minut
przerwy.
Już Witam Państwa bardzo serdecznie po krótkiej przerwie. Szanowni Państwo, przypomnę, że jesteśmy
w dyskusji
nad
poprawką Pana Radnego Sobczaka.
Proszę bardzo Pan Radny Jan Waligóra, dziękuję bardzo proszę Państwa, ja bym się chciał wypowiedzieć
przeciwko tej poprawce, ponieważ uważam, że cała sprawa urosła do
rozmiarów, do którego w ogóle nie powinna nigdy urosnąć. Stała
się w ogóle zarzewiem jakiegoś jakiejś dziwnej sytuacji, a
sprawa jest bardzo prosta. Pani skarżąca oczekiwała
jakiegoś wsparcia.
I rozwiązania jej problemu, którego nie znajdowała tam, gdzie powinna w pierwszej kolejności znaleźć
w związku z tym chciała się odwołać do jakiejś, mówiąc w cudzysłowie wyższej instancji.
I zamiast złożyć pismo do Wójta w tej sprawie i
po prostu poszukiwać tam poszukiwać tam u
Pana Wójta, który pozostaje zwierzchnikiem i jest gmina, jest organem prowadzącym
szkoły i Wójt pozostaje zwierzchnikiem dyrektora szkoły. To Pani
złożyła skargę na działalność Wójta, Wójta, który nie
jest zwierzchnikiem tego Pana, który parkował
w złym miejscu. Autobus, więc zrobiła się taka piramidalna konstrukcja.
Która w ogóle niczemu nie służy i maglujemy tutaj jakieś
rozwiązanie w sytuacji, które też nie jest rozwiązaniem absolutnym,
ponieważ w tej poprawce, która została przedstawiona, brakuje takiego takiej
adnotacji i takiego dokładnego
wyjaśnienia, dlaczego to nie tą drogą powinno iść po prostu Pani
szukała rozwiązania swojego problemu. Myślę, że to już
rozwiązanie się znalazło, bo się okazało, że się znalazło rozwiązanie. Nagle
natomiast droga, która została podjęta
wydaje się po prostu nieprawidłowa. Ja uważam, że powinno w te w tej chwili to będę
Państwu rekomendował, żebyśmy zagłosowali przeciwko tej poprawce i ja ponownie
złożę taki wniosek, jak złożył Pan Jerzy.
Być może jeszcze te osoby, których nie było wtedy, czy, czy
zmienią zmienią zdanie tutaj pod wpływem naszej jeszcze dyskusji i
po prostu wróci ta sprawa do Komisji Skarg i Wniosków. Komisja Skarg i Wniosków sporządzi
jeszcze raz właściwe uzasadnienie, w którym zwróci się uwagę na
to, że po prostu w niewłaściwym formie Pani poszukiwała
rozwiązania swojego problemu. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo.
Czy są jeszcze pytania odnośnie?
Poprawki Pana Radnego.
Nie widzę, proszę Państwa, więc przejdziemy do głosowania
poprawki Pana Radnego Dariusza Sobczaka.
I uruchomiłem głosowanie kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem poprawki, kto jest
przeciw, kto się wstrzymał. Proszę o oddanie głosu.
2 głosy za, 0 wstrzymujących się 13 przeciwnych Pańska
poprawka nie przeszła i jesteśmy dalej w dyskusji.
I już momencik, widzę zgłoszenie Pana Radnego Jana Waligóry. Proszę
bardzo, dziękuję bardzo to ja zgodnie z zapowiedzią chciałbym złożyć jeszcze raz
wniosek o skierowanie tej tego projektu z powrotem do Komisji Skarg i Wniosków
i taki wniosek poddaję pod głosowanie Państwa Radnych. Kto z Pań i Panów
Radnych jest za wnioskiem Pana Radnego?
Jana Waligóry.
14 głosów za, 0 wstrzymujących się 1 przeciwny, czyli
zmieniliśmy porządek obrad. Uchwała spada nam z porządku
obrad, proszę Państwa.
Proszę bardzo Pan Jerzy Kłudkiewicz.
To będzie również wniosek formalny o rozszerzenie porządku obrad
o informację Wójta w sprawie wyroku,
który dotarł, został wydany 26
lutego tego roku w sprawie
już w momencie, kiedy żebyśmy tutaj to dobrze zapisali, ja sobie przepraszam najmocniej, ale
muszę to
już momencik.
Ok.
Dobrze.
Czyli dokładnie chciałbym w związku z wyrokiem Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego
w Warszawie z dnia 26 lutego 2026 roku
sygnatura akt 7 SA /wa 2068/
na 25 dotyczącym stwierdzenia nieważności uchwały numer v
/33/11 zwracam się z wnioskiem
o rozszerzenie porządku obrad najbliższej sesji Rady Gminy aktualnej o
punkt dotyczący przedstawienia przez Wójta
informacji o skutkach prawnych i finansowych tego orzeczenia dla
gminy Stare Babice, jak również o skali wystąpień właścicieli nieruchomości
podnoszących analogiczne zarzuty.
Tutaj, ponieważ korespondencja w tej sprawie została przeze mnie wysłana 8 czerwca
zarówno na na adres przewodniczącego, jak i wszystkich
kopii do wszystkich Radnych. W związku z tym wszyscy Państwo mam wrażenie, my jesteście
wprowadzeni w temat również osobną korespondencją. Przekazałem
dokładnie ten wniosek do Pana Wójta z
kopią do Pani sekretarz.
Dziękuję bardzo.
1 głos za 1 przeciw
widzę Pani Magdalena Bukowska, proszę, Szanowni Państwo,
na naszego maila radni@starebabice
wpłynęło bardzo dużo maili od mieszkańców, wzywających do
usunięcia naruszenia prawa.
One są różnie zatytułowane, ale dotyczą tej samej miejscowości. To
jest Klaudyn, dlatego wydaje mi się celowe to, że
Wójt powinien nam wyjaśnić jak to wpływa na całą sytuację
miejscowości Klaudyn jak rad i podzielić się
wiedzą jak Radni powinni się do tego do tych wezwań wysyłanych
one są już masowo jest ich chyba z 30 na mailu gminnym.
Moim przynajmniej tak i uważam, że ten temat powinien znaleźć
się
w porządku obrad na dzisiejszej sesji?
Czy Pan Wójt chciał zabrać słowo w tej sprawie? Czy nie rozumiem dobrze,
więc Szanowni Państwo
taki wniosek Pana Radnego poddaję pod głosowanie o rozszerzenie porządku obrad.
O tym, o czym wspominał Pan Radny, tu na nagranie? Kto z Pań i Panów Radnych
jest za rozszerzeniem? Kto jest przeciw, kto się wstrzymał?
12 głosów za 2 wstrzymujące się 1 przeciwny proszę Państwa
wprowadzę ten punkt
Jak jako w tej?
Wprowadzono ten punkt jako Pkt. 23 do porządku obrad. Reszta punktów
analogicznie, proszę Państwa zmienia kolejność.
Mamy zgłoszenie Pana Wójta, proszę bardzo.
Panie Przewodniczący Szanowna Rado, Szanowni Państwo, zgłaszam wniosek o rozszerzenie
porządku obrad w zakresie 4 uchwał. To jest pierwsza projekt
uchwały w sprawie przekazania skargi do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego
w Warszawie.
Proszę o rozszerzenie tego punktu z uwagi na terminy biegnące
nas przez ustawodawcę. Projekt uchwały
w sprawie zmian w uchwale budżetowej gminy Stare Babice.
Na podtrzymaliśmy tutaj dofinansowanie,
raz rozliczenia, kwestie pieniędzy dla Ukrainy dla mieszkań naszych
mieszkańców, uczniów, szkół i tu mamy środki, które musimy rozliczyć, ale
też między innymi przetarg na ulicę osiedlową i wykonywany
tam prace, które moglibyśmy rozpocząć konieczność przesunięcia. To są te
zmiany, które chcielibyśmy wprowadzić i WPF
zadali tym idzie uchwała budżetowa. To jest projekt uchwały w sprawie zmiany wieloletniej
prognozy finansowej gminy Stare Babice na lata 26-42 w punkcie
tutaj kolejnym obrad i projekt uchwały w sprawie zaliczenia dróg
do kategorii dróg gminnych oraz ustalenia jej przebiegu w kolejnym punkcie Państwa
obrad.
To jest uchwała dotycząca traktu królewskiego, który został nie
tak dawno oddany do użytku i chodzi o to, żeby go zaliczyć do kategorii
dróg publicznych, co też mój zastępca przybliży, w jeśli Państwo się zgodzicie
na rozszerzenie? Powód też pijących przyjęcia
tej uchwały. Dziękuję bardzo dziękuję bardzo Panie mecenasie, pytanie
czy jedną jednym wnio jednym głosowaniem możemy każdy, każdy po kolei,
prawda?
Dobrze.
Ee, czyli proszę Państwa pierwszy wniosek mamy o rozpatrzenie
projektu uchwały w sprawie przekazania skargi do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego.
I taki wniosek Pan Wójt złożył, a ja go poddaję pod Państwa
głosowanie o
widziałem, że Pani była wcześniej Pani Radna, więc Panie Jerzy, bo Pani się wyłączyła,
proszę bardzo Pani Magdalena Bukowska, Szanowni Państwo.
Dzisiaj wpłynęło też na maila do Państwa wszystkich
Radnych. Prośba mieszkańców Wojcieszyna
o poparcie projektu uchwały o zmianie miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego.
Projekt tej uchwały był państwu przedstawiony, był procedowany
na Komisji Bezpieczeństwa, została wydana
opinia przez Urząd Gminy i proszę Państwa o
to, żebyśmy.
Projekt uchwały o miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego we wsi Wojcieszyn
w dniu dzisiejszym procedowali
że nie
dobrze, w porządku, nie, nie ok, tylko musimy kolejność. Teraz Pani
Radna zachowamy najpierw jedne wnioski, dobrze, Pan Jerzy też ma wniosek
odnośnie proszę bardzo pierwszego wniosku formalnego tutaj
Pana Wójta w sprawie przekazania skargi do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego,
ponieważ samo uzasadnienie jest dosyć lapidarne, niektórzy
się już zorientowali, wiedzą, o co chodzi. Jest to sprawa,
którą między innymi 21 maja na sesji tutaj
procedowaliśmy natomiast.
Tu jest pewien, pewien mały problem, mamy podejmować uchwałę.
W sprawie.
Między innymi upoważnienia Wójta gminy Stare Babice do udzielenia odpowiedzi na skargę.
A my nie mamy treści tej skargi.
W związku z tym
no powaga tej sali chyba wymaga tego, że jeżeli upoważnia my kogoś
do reprezentowania nas Radę Gminy
przed Sądem
no to in blanco w ciemno przekazać takie upoważnienie. No
ja szczerze powiedziawszy bym się bał.
Może Państwo macie inną opinię, ale dla mnie no to jest ten
wniosek, no muszę głosować w tym momencie przeciw i nie merytorycznie przeciw, tylko
no formalnie to jest ponadto
sformułowanie jest skarga, która wpłynęła. Ja nie wiem, do kogo ta skarga
wpłynęła. Czy to była skarga do kierowana do Rady Gminy
na
uchwałę z siedemnastego roku, ale jeżeli taka
skarga wpłynęła do Rady Gminy?
No to ja jestem szczerze powiedziawszy częścią tej Rady
a ja tej skargi nie otrzymałem
to coś tutaj mamy jakiś problem, chyba z korespondencją gdzieś
po drodze. Coś chyba zaginęła w związku z tym proponuję
Na początku może nie dyskutować tego wniosku, nie, nie, nie głosować.
Pod rozwagę tutaj Wójta oraz Pana mecenasa oraz Pani sekretarz przekazuje
w tym momencie zastanowienie się, jak z tego impasu wybrnąć. No, bo
podjęcie w tym momencie uchwały w tej sprawie naraża nas na śmieszność.
Proszę bardzo, Pan mecenas Grzegorz…
Dzień dobry Państwu, krótkie odniesienie się. Oczywiście
nie wiem, dlaczego Państwo nie dostali treści skargi, bo skarga, co do zasady,
no powinna być Państwu znana. Jesteśmy w procedurze takiej,
że określone osoby wnoszą
skargę na uchwałę do Sądu Administracyjnego
Organ, do którego ta skarga wpływa, ma obowiązek w ciągu
30 dni przekazania jej do Wojewódzkiego Sądu
Administracyjnego. Celem rozpatrzenia na tym na
tym etapie.
Niewiele można zrobić z tą skargą, poza przekazaniem jej to jest skarga
adresowana do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego, więc
to nie my jesteśmy bezpośrednimi adresatami i wnoszona jest
za pośrednictwem organu, którego dotyczy
więc jesteśmy w procedurze przekazania co do pełnomocnictwa,
aby Wójt technicznie przekazał ją wraz
z jakimś stanowiskiem do Rady. Jest to oczywiście do, do
Sądu Administracyjnego. Jest to oczywiście kwestia dowolna Państwo,
jako Rada również mogą przygotować swoje stanowisko i wraz z tym stanowiskiem
ją przekazać. Natomiast no
taką praktykę dotychczas stosowaliśmy. Wynika to z faktu, że to Wójt wykonuje
uchwały
więc przekazując tę skargę, jako, jako
przekazanie w imieniu Rady, no może też jakby sformułować
swoje stanowisko czy swoje wyjaśnienie dotyczące tych zarzutów,
które w tej skardze się znalazły. Więc tak to nie jest skarga na pod pod porządkując,
nie jest to skarga na Wójta. Nie jest to skarga w znaczeniu takiego
postępowania skarbowego, tylko to jest konkretna skarga, adresowana już
do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego.
Ponieważ dotyczy uchwały, czyli aktu rady, musi być przekazana
za pośrednictwem tego organu, o tym wyraźnie mówią przepisy o postępowaniu przed sądami
administracyjnymi i ten organ nie ma zbyt wiele do czynienia
w tym momencie. Poza faktycznie jej przekazaniem otwartą kwestią
jest, czy Państwo sami chcą sformułować jakieś stanowisko i wyrazić
je. W uzasadnieniu tej uchwały, czy też powierzyć wykonanie
tej uchwały Wójtowi w postaci fizycznego przekazania skargi wraz.
Z na pewnym stanowiskiem wyjaśnieniem, a i tak kwestie tę
będzie rozpatrywał Wojewódzki Sąd Administracyjny, do którego ta skarga
jest skierowana. Dziękuję.
Dziękuję bardzo Pani Magdalena Bukowska, proszę, ja mam pytanie
do Pana mecenasa, Panie mecenasie, Pan mi powie, jeżeli pismo jest skierowane,
Rada Gminy Stare Babice.
To, w jakim trybie i w jakim czasie ona powinna zostać przekierowana
do 21 Radnych i kto to powinien zrobić? Jeżeli
mógłby Pan odpowiedzieć nam?
Proszę skarga powinna wpłynąć do Biura Rady
i w normalnym toku czynności powinna być przekazana państwu do wiadomości.
Dziękuję.
Dodatkowo widzę tak.
To powiem Panu tylko tyle, że urząd gminy opublikował taki
post, w którym zamieścił generalnie załącznik
link, z którego linku dowiedzieliśmy się, że do Rady
Gminy zostało skierowane pismo. Natomiast
ja, jako Radna nie dostałam tego ani na maila, nie dostałam tego
ani w formie papierowej i teraz.
Czuję się trochę.
Nie ukrywam postawiona w bardzo dziwnej sytuacji, bo uważam, że jako Radna
powinna mieć dostęp do korespondencji kierowanej do, do
Urzędu do Rady Gminy, więc jeżeli
jestem Radną Gminy, która złożyła przysięgę i jest kierowana pismo
Pana wojewody do Rady Gminy Stare Babice, to
generalnie rzecz biorąc, ja go nie dostaję. To jakie czynności ja powinnam podjąć
jako Radna, że mam ograniczony dostęp do informacji do swojej korespondencji.
I proszę bardzo Pan mecenas Grzegorz, to znaczy ja nie wiem, dlaczego Pani kieruje
to do mnie. Ja nie zajmuję się obiegiem korespondencji w Urzędzie
i nie bardzo potrafię odnieść się do Pani uczuć. Ja mogę się
odnieść do pewnych zagadnień prawnych, jeżeli one tu powstają, a tutaj
na razie zagadnienia prawnego nie widzę. No oczywiście powinni Państwo
znać treść tej skargi do, do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego.
Nie jest ona wniesiona przez wojewodę czy za pośrednictwem wojewody, bo takie coś usłyszałem
od Pani.
Jest to po prostu skarga na uchwałę, którą wnosi się za pośrednictwem
organu. Prawda? Tutaj? Mamy art. 54 ustawy Prawo o postępowaniu
przed Sądami Administracyjnymi, że skargę do Sądu Administracyjnego,
bo ona de facto jest tam kierowana, wnosi się za pośrednictwem organu,
którego działanie, bezczynność lub przewlekłość jest przedmiotem skargi. No
i potem prawda. Mówimy, że ten organ, za pośrednictwem, którego się
wnosi.
Przekazuje skargę sądowi, prawda?
Uporządkowanymi aktami i tak dalej i tak dalej nie to to i
w tej czynności tutaj jesteśmy, a no nie, nie, nie,
nie czuję się uprawniony do wypowiadania jak, w jakim obiegu
ta skarga jakby tutaj funkcjonowała w Urzędzie. Dziękuję.
Dziękuję i widzę, że jeszcze Pani dodatkowo proszę, ponieważ ustawa
o samorządzie jak gdyby nie daje Radnym własnego
biura prawnego i wiedzę, którą mamy
możemy.
Opierać na merytorycznej wiedzy pracowników Urzędu Gminy, Wójta,
Pana mecenasa. Właśnie, dlatego, jako Radna pytam się Pana, co powinnam zrobić,
jeżeli czuje się pokrzywdzona?
I nie dostaje korespondencji, która jest skierowana do Rady
Gminy Stare Babice. Prosta odpowiedź, ja nie chcę, żeby Pan mi powiedział, jak
generalnie, że Pan jest nieodpowiedzialny za to, bo zdaję sobie
sprawę, że jest Pan pracownikiem biura prawnego. Tak natomiast chciałabym, jako
Radna uzyskać odpowiedź, co powinnam zrobić, jeżeli jako Radny nie jest
przekazane pismo, które było skierowane do Rady Gminy.
No skoro miałem odpowiedzieć krótko, to odpowiem krótko, że przysługuje Pani prawo wniesienia skargi
na działania tych, którzy no nie dopełnili tego, żeby Pani dostała
taką skargę w terminie.
I widzę Panią Lucynę, proszę, dziękuję bardzo na posiedzeniu
sesji w dniu 18 maja 2026
roku uchwaliliśmy ogłoszenie jednolitego tekstu
Statutu Gminy Stare Babice i odnośnie w dziale w
dziale 5 a.
Rozdział piętnasty zasady i tryb działania Komisji, skarg i wniosków i petycji
w § 65 c jest napisane, przewodniczący
rady kieruje skargi, wnioski i petycje do Komisji
Skarg, Wniosków i Petycji. Komisja rozpatruje wpływające
do rady skargi, wnioski i petycje oraz przygotowuje w tej sprawie
projekt uchwały wraz z uzasadnieniem w temacie rozpatrzenia skarby
skargi albo stanowiska.
Odnośnie rozpatrzenia wniosku i przekazuje je przewodniczącemu rady,
czyli przewodniczący rady z tego wynika, że dopiero jakby opinie
Komisji Skarg, Wniosków i Petycji przekazuje do Przewodniczącego
Rady, a Przewodniczący Rady w postaci uchwały przekazuje nam
na sesję już jakby projekt
proponowany.
Przez Komisję Skarg, Wniosków i Petycji.
Ja, jako niebędąca członkiem.
Ja tak uważam, że niebędąca członkiem Komisji Skarg, Wniosków i Petycji powinnam
zwrócić się do Przewodniczącego Rady,
że pomimo tego, że nie jestem członkiem, żebym otrzymywała dokumenty,
bo jeżeli się nie zwróciłam, to nie nasz Statut nie zobowiązuje Przewodniczącego
do przekazywania dokumentacji wszystkim Radnym, tylko
do jest napisane.
Jasno do Komisji Skarg, Wniosków i Petycji, czyli członkowie Komisji powinni
otrzymać dokumenty, natomiast Radny jeżeli chce takie dokumenty
otrzymywać, powinien złożyć wniosek i ja jest
zapis w Statucie.
Proszę sobie poszukać, ja czynię to, że
chciałabym też takie dokumenty, bo jako radna jest wniosek
Komisji Skarg, Wniosków i Petycji o uznanie lub nieuznanie
skargi i też bym chciała się zapoznać z dokumentacją
czy według mnie, bo ja mam jeden głos, czy według mnie skarga rzeczywiście
jest zasadna, czy, czy niezasadna, ale to tak jak mówię, składam
wniosek, abym otrzymywała takie dokumenty. Dziękuję.
Widzę zgłoszenie Pana mecenasa, więc najpierw nam Pan ja tylko krótko odpowiem dla
Pani Radnej, że no akurat w tym wypadku ten tryb nie ma tutaj zastosowania,
dlatego, że komisja Skarg, Wniosków i Petycji zgodnie
z art. 18.
B bodajże jest powołana do skarg na działania Wójta
i gminnych jednostek organizacyjnych oraz wnioski i petycje składane
przez obywateli. Nie dotyczy to skargi w trybie postępowania
o przed Sądami Administracyjnymi mamy tutaj do czynienia
ze skargi ze skargą na uchwałę. To jest taka
skarga, o której mowa w art. 101 naszej ustawy o
samorządzie gminnym i mówi, że każdy, kto czuje,
że akt prawa miejscowego, a plan zagospodarowania
przestrzennego jest aktem prawa miejscowego.
Każdy, czyj interes prawne uprawnienie zostały naruszone uchwałą lub
zarządzenie.
Może zaskarżyć uchwałę do Sądu Administracyjnego
i my mamy teraz do czynienia z zaskarżeniem uchwały do Sądu Administracyjnego.
Organ powinien ten organ w terminie 30 dni
od dnia, kiedy wpłynie od razu. Powiem, że ta skarga została niefortunnie
zaadresowana do Urzędu Gminy. Ona powinna być zaadresowana bezpośrednio
do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego za pośrednictwem Rady i może
stąd za późno, jak gdyby do Państwa jakoś dotarł?
Ale organ, jakim jest urząd powinien to zidentyfikować,
że chodzi tutaj właśnie o tą skargę. Oczywiście jeszcze trzeba powiedzieć
państwu, żeby żeby nie było jakiegoś wyrwania znów mojej wypowiedzi z kontekstu
mogą Państwo zrobić dwojako. Mogą Państwo przekazać tą skargę
do Sądu Administracyjnego, czyli w domyśle uznać
ją za jednak niezasadną albo przynajmniej.
Zostawić rozstrzygnięcie tej kwestii sądowi, ale mogą Państwo też w terminie 30 dni
uznać jej zasadność.
Czego wyrazem powinno być uchylenie zaskarżonej uchwały i to Państwo
też mogą tutaj dzisiaj zrobić, żeby moja wypowiedź była kompletna. Natomiast
generalnie, jeśli chodzi o to, w jakiej czynności jesteśmy, no to przekazaniu
skargi do Sądu Administracyjnego, stąd upoważnienie dla Wójta, żeby
przedstawił sądowi stanowisko, jak rozumie treść
tej uchwały, którą wykonuje, jako plan zagospodarowania przestrzennego.
Przypominam także, że mówimy tutaj o uchwale
z 2011 roku, której zgodność z prawem
była weryfikowana przez ówczesny nadzór wojewody,
była ona procedowana przez ówczesną Radę, ale
i Państwo są jej kontynuatorami. Dokąd ta uchwała nie zostanie
wzruszona przez Wojewódzki Sąd Administracyjny korzysta z tak
zwanego domniemania zgodności z prawem. Każde prawo, które jest opublikowane
w Dzienniku Urzędowym, jako prawo.
domniemujemy jego zgodność z prawem o jego sprzeczności orzeka
sąd, natomiast w tej chwili ta skarga jako skarga na akt
w tym trybie jest skierowana za Państwa pośrednictwem
jako Rady, ponieważ dotyczy uchwały Rady i w
tym zakresie mogą Państwo postąpić dwojako, postanowić
o jej przekazaniu do sądu albo o
uwzględnieniu tej skargi, uznaniu zasadności no i podjęciu
tych działań, których się domaga skarżący, czyli jak mniemam uchylenia
tej uchwały takie dwie czynności mogą Państwo zrobić i mamy na
to ustawowo zakreślony termin 30 dni, dziękuję.
Dziękuję bardzo.
I widzę głos Pana Jakuba. Bardzo dziękuję.
Po pierwsze na samym początku chciałem się zapytać, że nieprzyjęcie dla pierwsze
pytanie takie prawne, stricte prawne do Pana mecenasa dotyczy tego, że
jakby nieprzyjęcie czy jakby odrzucenie tej skargi, z czym się będzie wiązało, jakie
to będzie rodziło konsekwencje, to jest pierwsze drugie, to jest tak, jakby
odpowiedź trochę na to, co mówiła Pani Wiceprzewodnicząca Lucyna Skrzeczkowska,
że ja, jako Przewodniczący, nie wiem, że miałbym
się
tak jakby miałbym otrzymać tutaj materiał tej skargi.
Więc stwierdzam tutaj na Komisji na sesji, że nie, nie otrzymałem i
nie znam treści tej skargi, co też powoduje, że nie Jestem w stanie tak
jakby zagłosować za tym, żeby rozszerzyć porządek obrad o tą skargę.
Dziękuję.
Dziękuję bardzo.
Proszę, Panie mecenasie, to znaczy my na tym etapie nie mamy
takiej opcji, jak odrzucenie skargi możemy przekazać skargę
do Sądu Administracyjnego, tak jak sobie życzy jej adresat, albo
możemy ją właśnie uwzględnić. Uwzględnienie skargi
to spełnienie żądania w skardze tej twierdzi się,
iż plan miejscowy w zakresie objętym skargą jest
niezgodny z ówczesnym studium z 2006 roku sprzed
postulat dobrze mówię tak z pierwszego.
Nie, nie, nie, nie, nie.
Zarzut jest, że uchwała z 2011 roku z siedemnastego
roku jest niezgodna ze studium z 2020 roku z 1 czerwca.
Tak szóstego, czyli sprzed 20 lat i teraz naszym każdy
obywatel ma prawo zaskarżyć taką uchwałę i teraz Państwo jako
organ, za pośrednictwem którego wnosi się tę uchwałę, może i powinien
w terminie 30 dni albo przekazać ją do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego,
albo uwzględnić, czyli powiedzieć tak, skarżący ma rację,
my dostrzegamy niezgodność.
Tej uchwały z ówcześnie obowiązującym studium, ale wyrazem tego
uwzględnienia powinno być uchylenie tej zaskarżonej uchwały w całości
lub w części, bo nie wiem czy.
No skarga dotyczy konkretnych znów działek, tak w zakresie konkretnych działek. No
taka procedura wynika i z artykułu 101 ustawy o samorządzie gminnym
i z ustawy o postępowaniu przed Sądami Administracyjnymi. To jest analogicznie,
jak na przykład wpływa skarga na decyzję do Wojewódzkiego
Sądu Administracyjnego. Akurat skażone są decyzje organu drugiej instancji
i organ albo uwzględnia tą skargę i zmienia uchyla decyzję,
spełnia żądanie albo po prostu technicznie.
Kompletuje dokumenty i przekazuje do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego.
Który orzeka właśnie o tym, czy ta uchwała narusza
prawo, analogicznie jak wydany został wyrok,
który dziś został przywoływany z lutego tego roku, stwierdzający
w zakresie jednej z działek z nieważność uchwały ze
względu na sprzeczność tej uchwały z tym studium
z dwudziestego roku. Dziękuję.
Dziękuję bardzo i widzę tutaj Panią referent, proszę bardzo.
Ja chciałam tylko powiedzieć, że skarga wpłynęła
do Wojewódzkiego Sądu i została zaadresowana za pośrednictwem Urząd Gminy Stare Babice
i nie przekazałam tej kopii tej skargi do borgu.
Dlatego pewnie pracownicy borgu państwu tej skargi nie przekazali,
a my z uwagi na tą ustawę o postępowaniu przed sądami, że
właściwym jest Rada Gminy, przygotowaliśmy po prostu projekt tej uchwały, którą
państwu właśnie dzisiaj przedstawiamy.
Czyli z tego, co zrozumiałem adresowane nie było do Rada Gminy Stare Babice, tylko
było za pośrednictwem Urzędu Gminy i stąd nie dostali Państwo tegoż
to dokumentu jako Radni, bo nie wpłynął do Biura Rady, jako
do mnie Przewodniczącego, abym państwu przekazał i
proszę bardzo Pani Magdalena Bukowska.
Szanowni Państwo w poście to akurat przy tym
dziękuję Pani za wyjaśnienie tej sytuacji 12 czerwca
Urząd Gminy Stare Babice umieścił post, w którym w linku umieścił
wyrok, wyrok w imieniu Rzeczypospolitej dotyczy
Klaudyna. Natomiast co jest porażające? Na samym końcu jest uzasadnienie,
jest zanonimizowane i tak dalej i tak dalej.
Mamy tutaj prezentację i również pismo
z 8 maja 2026 roku
jest skierowany do Rady Gminy Stare Babice.
I my o tym piśmie ja osobiście dowiedziałam się proszę Państwa z Facebooka.
Następnie zostaliśmy inne pisma. Chciałabym, żeby to wybrzmiało,
że po prostu pisma kierowane do Rady Gminy nie docierają do nas w czasie
realnym. My jesteśmy adresatami tych pism i my mamy prawo te pisma
dostawać i się z nimi zapoznawać w czasie realnym, w jakim one wchodzą
prezentacje, które Państwo generalnie rzecz biorąc. Teraz we wtorek
dostaliśmy 2 pisma z prezentami i możemy zająć stanowisko.
Natomiast no niedopuszczalne jest, żeby Radny dowiadywał się o piśmie.
Rady Gminy z Facebooka lub z innych mediów społecznościowych. I myślę, że
tutaj oczywiście to nie jest temat do, do tej do tego projektu
uchwały. Natomiast to jest bulwersujące, że my nie dostajemy pism
kierowanych do Rady Gminy.
Proszę bardzo Pan Jerzy Kurkiewicz skierowany do Rady Gminy.
No na Facebooku jest proszę do tego wątku, którym wspomniała
tutaj Radna Bukowska, ja pozwolę sobie później
wrócić jeszcze przy okazji informacji Pana Wójta w sprawie
tego wyroku. W związku z tym tam też będzie kilka pytań właśnie związanych o chociażby
z obiegiem tej korespondencji.
Natomiast, co do tej tutaj w tym momencie uchwały, która została nam przedłożona.
I tutaj trochę informacja dla Pana mecenasa. Pan mecenas
21 maja, kiedy?
Była rozpatrywana uchwała.
W sprawie nieuwzględnienia wezwania do usunięcia naruszenia prawa dokonanego uchwałą
tą właśnie, o której w tej chwili mówimy i która została jest przedmiotem teraz
skargi skierowanej do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego. Chciałem
Panu mecenasowi powiedzieć, że tamtą uchwałę
Radni negatywnie przegłosowali. Nie wiem,
Pan się o tym być, może dopiero w tej chwili dowiaduje.
W związku z tym głosowanie było na przeciw. W związku
z tym zmienia to całą logikę.
Ponieważ urząd wystąpił do nas o uzna o nieuznanie, natomiast
Radni głosowali jednoznacznie, że skarga była
zasadna.
W związku z tym teraz
pytanie jest, jeżeli miałbym udzielić?
Upoważnienia Wójtowi gminy Stare Babice udzielenia odpowiedzi na skargę.
No to ja chciałbym wiedzieć najpierw
czy to będzie stanowisko takie jak w zaproponowanym projekcie
uchwały, która została przez Radnych odrzucona?
Czy to będzie?
Odpowiedź zgodna
z intencją Rady Gminy wyrażoną w odrzuceniu
tej uchwały, notabene nie chciałbym tutaj mówić, że
formuła
to dla Pana mecenasa może to jest na boku trochę nieuwzględnienia wezwania, czyli wprowadzanie
uchwał neg… o negowaniu jakiegoś zdarzenia jest
dosyć.
Moim zdaniem odrobina manipulujące całą sytuacją, dlatego, że nie jesteśmy w stanie podjąć
uchwały o uznaniu.
Naruszenia prawa. No tak, logika językowa uniemożliwia
nam takie zdarzenie. Akurat Pana wtedy nie było taką dyskusję również przeprowadziliśmy, więc ja
mam tutaj.
Sporo wątpliwości do tej uchwały ze względu na to, że po pierwsze nie widzimy tej skargi
i to właściwie powinno przekreślać w ogóle całą dalszą dyskusję, bo bo bo, bo no trudno,
no nie, no, nie, ośmieszajmy się, no nie możemy w tym momencie
głosować nad uchwałą w sprawie dokumentów, których
nie widzimy. No to to jest, to jest niepoważne i może rzeczywiście na tym już zakończę.
Dziękuję bardzo proszę bardzo o rozszerzeniu rozmawiam,
ale jesteśmy w rozszerzeniu porządku obrad. Chodzi o uchwałę, którą tutaj
mamy jest dyskusja.
Czy to podjąć czy nie? Proszę bardzo Pan mecenas Grzegorz Zarek, , użyte
w Pana wypowiedzi słowo manipulacja pozostawię po prostu bez komentarza ze
względu na to, że wydaje mi się, że nie wymaga komentarza.
Natomiast
prostując.
Na ostatniej sesji, kiedy akurat wtedy mnie nie było, ja ją odsłuchiwałem.
Rada nie podjęła aktu, który uznałby
zasadność wezwania do usunięcia naruszenia prawa. Rada
nie podjęła po prostu wówczas żadnej uchwały.
Jeśli bym mógł posłużyć się Pana słowem, co jest niepoważne, to właśnie
niepoważne byłoby podjęcie przez Radę uchwały o
zasadności wezwania.
Bez uchylenia aktu ja wiele razy w takich sytuacjach
Państwu mówiłem i to wyjaśniałem i mówię to już dziś niepoważne
byłoby to, gdybyśmy właśnie przekazali
osobie, która wzywa nas i stwierdza, że Plan zagospodarowania
przestrzennego jest dla niej niezgodny. I my mówimy,
masz rację, uznajemy zasadność twojego wezwania
i dziękujemy, no nie?
Rada i Państwo mają to narzędzie, skorzystają Państwo
z niego. Jest uchwała w sprawie uchylenia uchwały
i jednym aktem głosowania wyeliminuje się ten
sporny plan miejscowy i to jest właśnie poważne i
taki sposób powinno to być podjęte. Nie ma absolutnie
żadnej, żadnej nuty manipulacji w tym
że urząd w przypadku takich wezwań do usunięcia naruszenia prawa.
Przygotowuje w Państwu propozycję podjęcia uchwały
o nieuwzględnieniu, czemu mówimy o uchwale z roku, którego
jedenastego?
Dotyczy uchwały planu zagospodarowania przestrzennego z siedemnastego
roku, czyli nie rady tej kadencji. Mówimy
o uchwale, która została
podjęta, obowiązuje przez wiele lat opublikowana
była
w Dzienniku Urzędowym Województwa Mazowieckiego stanowi prawo miejscowe
i została zbadana przez nadzór wojewody. Nie
pamiętamy i nie jest nam łatwo ustalić, jakie dokładnie
przyświecała, jakby idea, czy myśl Radnym, którzy
wówczas uchwalali ten plan, czy rady, czy ówczesnych prawników.
Którzy oceniali zgodność tego planu ze studium, ale
zakładamy, że istnieje zgodność z prawem
tego aktu, skoro on przeszedł tak daleką procedurę
weryfikacyjną i nie uważam za zasadne
oczekiwanie teraz od Wójta, że będzie samodzielnie
oceniał i mówił, no dobrze, wszyscy zbadali ten akt miejscowy,
to prawo miejscowe, a ja jednak uznaję, że ono jest niezgodne i będziemy
szli w
że, że uznamy zasadność tej skargi, no proszę bardzo tylko tym aktem
uznań ja w ogóle nie widzę tu żadnego problemu, tylko chcę wyjaśnić, że aktem
uznania zasadności skargi jest uchylenie zaskarżonej uchwały.
I to mogą Państwo też dzisiaj zrobić na przykład mówiąc, nie
przekazujemy tej skargi na uchwałę planistyczną do
Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego. Rozszerzamy porządek obrad
o punkt, traci moc, uchyla się uchwałę
numer z dnia Dziennik Urzędowy Województwa i uwzględniliśmy
skargę i nie ma w tym żadnej manipulacji. Jest po prostu kwestia tego,
że decyzji w tym zakresie nie mogę podjąć ani ja, ani Pan Wójt.
Tylko Państwo jako Rada, bo to dotyczy aktu Rady i istnieje
jakaś założona kontynuacja funkcjonowania organu
i decyzja leży naprawdę w Państwa rękach. Dziękuję.
I proszę bardzo Pan Krzysztof Szuba.
Dziękuję. Ja chciałem powiedzieć dwie rzeczy. Pierwsza rzecz to jest taka, że jak.
Się domyślam, ale też z wiedzy, którą tutaj, jak gdyby z wcześniejszych
sesji takich spraw kierowanych do Sądu jest znacznie
więcej niż pojedyncze sprawy, a ja sobie nie przypominam
dotychczas, żebyśmy w temacie kierowania skarg do Sądu
podejmowali stosowną uchwałę, w tym w tym, w tym w tym przedmiocie,
w związku z czym
zawsze było tak, że jeżeli była składana skarga do sądu, to to organ
wykonawczy.
, Wójt przygotowywał dokumentację kserował i wysyłał ja po prostu sobie takiej
skargi nie takiej uchwały w takiej treści nie przypominam.
To jest jedna rzecz, druga rzecz. Weźmy pod uwagę teraz odwróćmy sytuację, co
w sytuacji, jeżeli my podejmiemy uchwałę odwrotną, że nie nie kierujemy
do Sądu, to co rozstrzygamy sami za strony, że nie wysyłamy
do sądu?
Skargi no robi się jakiś absurd, więc ja nie ukrywam, nie rozumiem tej uchwały,
nie przypominam sobie treści takiej uchwały o kierowaniu skarg
wedle wiedzy, którą mam, to zawsze kierował organ wykonawczy i to w zasadzie
się ograniczało do skserowania dokumentacji merytorycznej i szło do sądu,
który dalej rozstrzygał sprawę.
Więc takie są moje wątpliwości w zakresie tej uchwały w temacie
rozszerzenia porządku obrad. Ja bym bardzo prosił wziąć pod uwagę rzecz następującą
procedujemy 3 wnioski mieszkańców
o zmianę miejscowych planów. To jest Klaudyn to jest Lubiczów
i Wojcieszyn w związku z czym ja bardzo proszę traktować tych mieszkańców
równo, jeżeli mamy rozpatrywać Wojcieszyn, to proszę, żeby to szło w pakiecie
razem z Klaudynem i z Lubiczowem dziękuję.
Dziękuję bardzo Panie Radny i Pan mecenas Grzegorz Zarychty, znaczy rozumiem
możliwość pewnego niezrozumienia bądź nawet absurd, natomiast nie
może być tutaj mowy o absurdzie, dlatego, że ja sam pracując
z państwem z, z radą przynajmniej dwie kadencje, jestem w stanie powiedzieć, że
takich uchwał zapadło co najmniej kilka, jeśli nie więcej i Biuro
Rady i Biuro Rady jest w stanie dzisiaj takiej uchwały znaleźć, tak
jak Państwu powiedziałem, ponieważ skarga jest wnoszona
nic organu, którego dotyczy organem tym jest Rada,
więc tym organem, który ma przekazać de facto jest
Rada i Rada. Przekazanie dokonuje w formie uchwały.
Myślę, że koleżanki znajdą liczne uchwały, które
21 sierpnia w tamtym roku była na przykład ostatnia właśnie uchwałę o
treści przekazuje się do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego skargę,
dlatego na początku swojej wypowiedzi powiedziałem, że jest to niejako
trochę czynność taka techniczna fakt
że rzeczywiście to co Pan Radny pamięta co co Pan Radny wspomniał,
że rzeczywiście Wójt zwyczajowo przygotowuje,
pakuje, załącza akt, którego dotyczy właśnie
pisze te wyjaśnienia, które budzą tutaj wątpliwość, czy
upoważnić Pana Wójta, czy nie te czynności materialne wszystkie robi
natomiast.
Dokonuje się to przez właśnie przekazanie za pośrednictwem,
a Państwo jako Rada działają w formie uchwał
i mimo, że i mimo że jak gdyby no jest, to taka uchwała
trochę techniczna pod hasłem przekazuje się to jest wymagane,
aby to rada dokonała tego aktu. Czemu dlatego, że właśnie,
jak przypomniałem państwu wcześniej, jest jeszcze taka możliwość,
że organ może tą skargę nie przekazać do Sądu Administracyjnego,
ale i uznać ją w całości
tylko wyrazem tego uznania jest uchylenie aktu, który jest zaskarżony.
I tak to dokładnie wygląda, nawet na przykład uchwała,
którą ja bardzo dobrze pamiętam, bo bo się bardzo dużo angażowałem
w, w, w jej uzasadnienie, to była przekazanie
skargi na przykład na regulamin zbiorowego zaopatrzenia w
wodę i zbiorowego odprowadzania ścieków na terenie miasta, który był na
terenie gminy, który był prawda, skarżony i Rada też podejmowała uchwałę,
mówiąc przekazuje się do Wojewódzkiego Sądu wykonanie
powierza się Wójtowi i Wójt przez swoje służby merytoryczne przygotowuje.
No właśnie stanowisko, dlaczego uznaje, że ten akt jest zgodny
z prawem? Dlaczego? Jakie argumenty przemawiają za jego ważnością
skutecznością, a oczywiście ostateczna ocena i tak pozostaje
po stronie sądu i jeszcze raz zwracam uwagę,
że tutaj proszę też nie mieć jakichś oczekiwań, że
ktoś z nas w sytuacji, w której akt został
w Dzienniku Urzędowym zweryfikowany przez wojewodę będzie
czuł się na tyle, jak gdyby kompetentny,
żeby powiedzieć nie. Ja jednak oceniam niezgodność tego aktu z prawem.
My mówimy o akcie prawa miejscowego i to nie jest kwestia
opinii prawnej prawników, co który prawnik sądzi
tylko w rzeczywistości.
Decydujące znaczenie i taka kompetencja jest z Sądu. Oczywiście, Państwo też
mogą to zrobić uznać zasadność, ale wyrazem tej zasadności.
Jest uchylenie uchwały, której skarga dotyczy. Dziękuję.
Dziękuję bardzo i widzę Panią referent, proszę.
Ja bym chciała tylko odpowiedzieć Pani radnej bukowskiej w tym poście, o którym Pani mówi,
jest załączony wyrok Sądu, a to pismo, o którym
Pani mówi to jest pismo z Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego, które
skierowane zostało do Rady Gminy Stare Babice i przekazuje
tam jest tylko napisane dwa zdania, że w NSA przekazuje prawomocny wyrok
sądu, ale to pytanie już nie
do nas jako do, do pracowników wydziału. Tak, ale to jest 8 maja
został skierowany prawomocny wyrok Sądu do Rady Gminy.
I my tylko to załączenie tego pisma pokazuje. Pokazuje
to, że prawomocność tego wyroku nastąpiła w maju
na początku maja.
Ale na początku maja dostaliśmy, dostała Rada, dostała Rada Gminy, ten
wniosek, ale to nie do mnie tak, Szanowni Państwo. Ja ogłoszę
15 minut przerwy i sobie to wyjaśnię, czy, czy chcecie jeszcze teraz
głos zabrać?
Nie skończyć. Proszę bardzo Pan Radny Michał, znaczy ja, ja generalnie
chciałem zawnioskować o 10 minut przerwy w celu takim, żeby można było
skserować ten to pismo, czy ten wyrok i rozdać to
oni właśnie to się robi? To właśnie to się właśnie to się właśnie to się
produkuje. Dlatego chciałem te 10, 10 minut tak 10 minut, 10 minut
przerwy. Proszę Państwa ogłoszę, dobrze, dziękuję.
Witam Państwa po krótkiej przerwie.
Szanowni Państwo, jesteśmy w punkcie porządku
o rozszerzenie porządku obrad i dyskutujemy na rozszerzenie,
które zgłosił Pan Wójt w sprawie przekazania skargi do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego
może zostańmy w tym punkcie, a ja później w informacjach się odniosę do
do tego dokumentu dobrze Pani Radna.
Dziękuję. Dobrze widzę, że głos chciała zabrać Pani Lucyna
Skrzeczkowska, proszę.
Dziękuję bardzo. Otóż proszę Państwa uchwała z dwutysięcznego
siedemnastego roku i te przeszła no
powiedzmy, u wojewody nie było, nie było unieważnienia,
bo wówczas pewnie była zgodna z ze
studium i
muszę tylko przypomnieć, że Pan Krzysztof Szuba, Radny był za podjęciem
tej uchwały, bo wówczas był Radnym i podejmował tą uchwałę, którą
teraz.
Kwestionują mieszkańcy
w tej uchwale no właśnie, bo tu jest wiele niejasności wobec
właścicieli działek skarżących, wyroku Sądu
i realiami. Ja bym proponowała, żeby
ten temat to skierować powtórnie
do Komisji Bezpieczeństwa i żeby opi… opracować i
wyrok uzasadnienie skargę.
I wówczas jakby w obecności wszystkich Radnych, nie tylko
Komisji Skarg i Wniosków, Petycji albo Komisji Ochrony
Środowiska i żebyśmy już całkiem, całkiem
świadomie mogli podjąć jakąkolwiek decyzję, bo w tej chwili jak my
dostaliśmy wyrok, uzasadnienie, to w ciągu 10 minut
czy 20 nie jesteśmy w stanie racjonalnie pod podjąć
podjąć u jakiejkolwiek decyzji ewentualnie głosowania. Dziękuję,
no tak mimo wszystko, że skarga jest na miejscowy plan za pośrednictwem
Urzędu Gminy.
To nie wiem kto miał to komu przekazać
bo no ja nie czuję się tutaj w obowiązku, jeżeli to jest dla Urzędu Gminy nie
po prostu już zacząłem się gubić w Państwa pytaniach i wypowiedziach.
Natomiast chciałbym, abyśmy już zakończyli dyskusję i albo rozszerzymy
porządek obrad i dalej będziemy sobie nad tym dyskutowali i albo
to podejmiemy wtedy albo nie, no bo ja to tak widzę. Proszę Państwa, bo na
razie stoimy w jednym punkcie i nie wiemy co dalej z tym zrobić, bo żeśmy się troszeczkę nie
to, że może tak powiem rozgadali, tylko po prostu, no rozeszliśmy się
trochę, proszę bardzo Pani Magdalena bukowska.
Nawiązując do tego, co zgłosił Przewodniczący
Krzysztof Szuba, zgłosiłam do rozszerzenie
miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego uchwały dotyczącą
Wojcieszyna. Natomiast Szanowni Państwo, ja chciałabym
to zdjąć z tego względu, że ja widzę, że za chwilę możemy nie mieć quorum
i zanim dobrniemy do tego wszystkiego, no to po prostu.
Nie wiem czy to jest dobry temat, żeby dziś to zrobić nie lepiej zrobić sesji na
wniosek po prostu Panie Radny
zgadzam się, zgadzam się z Panią Radną, bo to są 3 tematy
trudne to nie są łatwe i długie i tu się z Panią w 100%
zgadzam. Natomiast mam jedno pytanie, czy Pani wycofuje swój wniosek
ja z uwagi na to, że widzę co się dzieje na na na sali widzę
jak dużo tematów wielowątkowość jest poruszana i jak już
mało Radnych zostało, proponuję żeby wycofuje swój
wniosek i złożę wniosek o sesję na wniosek.
Dziękuję Pani bardzo Pani wniosek został wycofany.
A my jesteśmy w punkcie rozszerzenia porządku obrad. Proszę Państwa zgłoszonego
przez Pana Wójta i tutaj już więcej pytań i dyskusji nie widzę, więc
to jest o rozszerzenie projektu uchwały w sprawie przekazania
skargi do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego. I taki wniosek
poddaję pod Państwa głosowanie. Kto z Pań i Panów Radnych jest za
rozszerzeniem porządku obrad?
Proszę o oddanie głosu.
9 głosów za, 0 wstrzymujących się i 4 głosy
były przeciwne. Punkt nie wejdzie pod obrady Rady,
a my proszę Państwa możemy przejść do następnego punktu.
A był było to proszę Państwa, rozszerzenie projektu uchwały w sprawie
zmian w uchwale budżetowej gminy Stare Babice na rok 2024
rok musi być bezwzględna większość, że
dobrze myślałem, że myślałem, że coś jest niezrozumiałe, Panie Radny, następny
wniosek jaki padł, to było rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie zmian w uchwale budżetowej gminy
Stare Babice na 2026 rok i z takim wnioskiem
taki wniosek poddaję pod Państwa głosowanie. Kto z Pań i Panów Radnych jest za
tym, aby rozszerzyć porządek obrad o ten punkt?
A co z tymi?
Budżet, zmiana budżetowa.
13 głosów za, 0 wstrzymujących się, 0 przeciwnych. Proszę
Państwa
i wprowadzam ten punkt jako punkt 24 do
naszego porządku obrad.
I proszę Państwa,
mamy następny wniosek, który złożył Pan Wójt. To jest rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie
zmian Wieloletniej Prognozy Finansowej gminy Stare Babice na lata 2026-2041.
I taki wniosek
padł, więc ja go poddaję pod głosowanie. Kto z Pań i Panów Radnych jest za
rozszerzeniem porządku obrad?
Przepraszam 13 głosów za, 0 wstrzymujących się, 0 przeciwnych.
Posiedzenie zostanie rozszerzone w pkt. 26 znajdzie
się rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie w pfu na lata 2025 przepraszam
na lata 2026-2042.
I mamy proszę Państwa jeszcze jeden punkt, o który zwrócił się Pan Wójt do nas,
a jest to rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie zaliczenia drogi do kategorii dróg
gminnych oraz ustalenia jej przebiegu.
I taki wniosek, Szanowni Państwo, również poddaję
pod Państwa głosowanie.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za rozszerzeniem porządku obrad, kto się wstrzymał? Kto jest przeciw
tak?
Poszłam 13 głosów za, 0, przeciwnych, 0 wstrzymujących się. Proszę
Państwa będzie to punkt 26 naszego
posiedzenia i mamy następnie
proszę, mamy zgłoszenie Pana Jakuba baranowskiego, proszę, ja
zgłaszam wniosek o rozszerzenie porządku obrad o w sprawie rozpatrzenia
skargi na działalność Wójta gminy Stare Babice. To jest skarga, która jest konsekwencją
wczorajszej Komisji Skarg, Wniosków i Petycji.
Państwu wszystkim Radnym na dzisiejszej sesji została dostarczona łącznie
z treścią uzasadnienia tej Komisji tej uchwały.
Uważam, że ta Komisja, która się wczoraj odbyła bardzo rzeczowa, merytoryczna
Pan Wójt, uczestniczył razem z Panią referat z
Panią naczelnik i uważam, że ta cała dyskusja, która się toczyła
na wczoraj na Komisji, była bardzo merytoryczna. Dziękuję.
Dziękuję bardzo i taki wniosek składam pod Państwa
głosowanie o rozszerzenie porządku obrad o rozpatrzenie projektu uchwały
w sprawie rozpatrzenia skargi na działalność Wójta gminy Stare Babice.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za kto jest przeciw, kto
się wstrzymał?
12 głosów za jeden przeciwny. Proszę Państwa, rozszerzamy
porządek obrad o rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie
skargi na działalność Wójta w punkcie 27
i to by było na tyle co mamy, bo Pani radna swój wniosek
wycofała.
Proszę Państwa i reszta oczywiście analogicznie
zmieniła kolejność, a my możemy przejść teraz po tym
rozszerzeniu porządku obrad. Proszę Państwa
do
Dobrze, proszę Państwa, jesteśmy w punkcie rozpatrzenie projektu uchwały
w sprawie rozpatrzenia skargi. Projekt uchwały został omówiony na wspólnym posiedzeniu Komisji. Otwieram
dyskusję nad projektem uchwały.
To jest skarga.
Złożona przez inicjatywę Zero tolerancji do wszystkich
poszło wiadomo dla tak ku przypomnienia tylko,
bo to taki tytuł jest faktycznie skarga, no ale takie zatytułowane i, i, i
tak się trzymamy, proszę Państwa.
Pytań nie widzę co do tego projektu uchwały, więc Szanowni
Państwo, działając zgodnie ze Statutem, wnoszę o nie odczytywanie projektu
uchwały i z takim wnioskiem się do Państwa zgłaszam. Kto
z Pań i Panów Radnych jest za tym, aby mnie odczytywał projektu uchwały? Kto jest przeciw, kto się
wstrzymał?
13 głosów za, 0 wstrzymujących się, 0 przeciwnych. Uchwała nie będzie odczytywana, a
my proszę Państwa przejdziemy do głosowania samej uchwały, a jest to uchwała 30/
322/2026 Rady Gminy Stare Babice
z dnia
i tu powinno być nie maja tylko dzisiaj mamy
18 czerwca
Osiemnasty z dnia 18 czerwca 2
Panie mecenasie, z dnia podjęcia czy z dnia powołania?
Bo tu
no cały czas tylko, że dzień dzisiaj mamy inny niż ten, który mieliśmy miesiąc 10 minut.
Oczywiście data aktu głosowania, no przecież uchwała
byłaby niezgodna z rzeczywistym stanem prawnym. Mamy ciągle ten
sam numer sesji, ale dat podjęcia w ramach tej sesji
uchwał możemy mieć kilka lub kilkanaście. Jeżeli tak będzie,
że tak powiem przebiegać to tak może trwać tu Pan Radny ma rację,
absolutnie.
Data aktu… bo to jest uchwała z dnia i akt w postaci uchwały,
czyli ten akt głosowania dokonuje się dzisiaj i data jest datą
tej czynności, a nie datą sesji. Przynajmniej rozpoczęcia sesji.
Nie dziękuję.
Dziękuję bardzo za wyjaśnienie, więc Jeszcze raz proszę Państwa. Uchwała numer 30/
322/2026 Rady Gminy Stare Babice z
dnia 18 czerwca 2026 roku w sprawie rozpatrzenia
skargi.
I teraz proszę Państwa, kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem projektu
uchwały? Kto jest przeciw, kto się wstrzymał?
Proszę o oddanie głosu.
12 głosów za, 1 przeciwny proszę Państwa, 0 wstrzymujących się. Uchwała
została podjęta, a my proszę Państwa przejdziemy do następnego
punktu.
A jest to proszę Państwa. Rozpatrzenie projektu uchwały
w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu Statutu gminy Stare Babice. I tu mamy
autopoprawkę i tu poproszę Panią z biura rady o przybliżenie tematu.
Proszę dzień dobry ja w 16 maja
informowałam Państwa, że będzie wprowadza autopoprawkę w postaci.
Projektu uchwały do ogłoszenia jednolitego tekstu
obwieszczenia.
Załączniki wraz z projektem uchwały i obwieszczenie zostało Państwu
wysłane na maila.
Dziękuję.
Dziękuję bardzo.
Dobrze, czy są pytania Państwa Radnych co do projektu?
Pytanie widzę, Szanowni Państwo, działając zgodnie ze Statutem wnoszę o nieodczytywanie
obwieszczenia.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za tym, aby nie odczytywał, kto jest przeciw, kto
jest przeciw?
Mamy 13 głosów za, 0 przeciw, 0 wstrzymujących się. Proszę
Państwa uchwała nie będzie odczytywana, a my będziemy głosowali.
Uchwałę numer 30/323/2026 Rady
Gminy Stare Babice z dnia 18 czerwca 2026 roku w sprawie
ogłoszenia jednolitego tekst tekstu Statutu gminy Stare Babice.
I proszę Państwa taką uchwałę poddaję pod Państwa głosowanie. Kto z Pań i Panów Radnych
jest za przyjęciem? Kto jest przeciw, kto się wstrzymał?
Proszę o oddanie głosu.
Proszę, mamy 13 głosów za, 0 wstrzymujących się, 0 przeciwnych. Uchwała została
podjęta, a my proszę Państwa, przechodzimy do następnego
punktu, a jest to proszę Państwa na
wniosek Pana Radnego Jerzego Kurkiewicza, który żeśmy rozszerzali jest to w Pkt. 23 i
brzmiało to informacje o złożonych wezwaniach do usunięcia
naruszeń prawa w Klaudynie.
Tak, mam to zapisane Panie Jerzy, czy zgadza się tak?
Tak więc.
Poproszę teraz.
Przejdziemy do dyskusji w tym punkcie i proszę
bardzo słucham pytań Państwa Radnych.
No to chyba Pan Wójt bo jest informacja.
Także poprosimy Pana Wójta o informację w tej sprawie.
Pan Jerzy, wiem, że ma wypisane, czy może Pan odczyta jeszcze raz Panie Jerzy, to jest to
te swoje zapytania, bo wiem, że Pan tam miał to szczegółowo
i dziękuję, proszę bardzo Pan Radny Jerzy Kurtkiewicz skierowałem
pytań siedem
do szczegółach wiejących właściwie informacje.
Której się oczekujemy i
w rozszerzeniu sformułowałem to w ten sposób, w szczególności proszę o przedstawienie
zakresu skutków prawnych wyroku, w tym wpływu orzeczenia
obowiązujące na obowiązywanie miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego.
Oceny czy przesłanki, które doprowadziły do stwierdzenia ważności uchwały
w odniesieniu do działki objętej postępowaniem, mogą odnosić się również do
innych nieruchomości.
Informacje o liczbie i położeniu nieruchomości, których sytuacja planistyczna może
być analogiczna do nieruchomości objętej wyrokiem.
Stanowiska gminy w zakresie konieczności podjęcia działań planistycznych lub innych
działań mających na celu dostosowanie dokumentów planistycznych do skutków orzeczenia,
oceny ryzyka wystąpienia roszczeń wobec gminy, w szczególności
roszczeń odszkodowawczych związanych z uchwaleniem planu miejscowego, a także potencjalnych
kosztów postępowań sądowych.
Informacji o wystąpieniach wezwaniach w skargach lub
wnioskach właścicieli nieruchomości, który wpłynęły do urzędu gminy w związku
z analogicznymi zarzutami, w tym o ich liczbie charakterze
oraz nieruchomościach, których dotyczą.
Informacje o działaniach podjętych lub planowanych przez Wójta w celu
zabezpieczenia interesu prawnego i finansowanego i finansowego
gminy takie 7 punktów doszczegóławiających
przekazałem na ręce Pana Wójta.
8 czerwca.
Tak jak powiedziałem, w kopii również do Pani
Sekretarz,
Radni byli też poinformowani o
moim wniosku o
prośbie o rozszerzenie porządku dzisiejszych obrad.
Tak, że to jest.
Tyle tak, że przekazuję chyba głos Panu Wójtowi.
Dziękuję bardzo.
I proszę bardzo Pan mecenas Grzegorz.
Więc może ja w imieniu Pana Wójta udzielę odpowiedzi w tym zakresie, którym ja
wiem. Faktycznie, proszę Państwa został wydany
wyrok stwierdzający nieważność uchwały
planu zagospodarowania przestrzennego z 2011 roku.
Ze względu na jego niezgodność ze studium studium
ówcześnie obowiązujący w stosunku, do którego sąd oceniał.
Jest z 2006 roku.
W kwestii uprzedniego wezwania do usunięcia naruszenia prawa.
Tutaj ze strony urzędu no to co już państwu tutaj mówiłem?
Nie mieliśmy podstaw do tego, żeby samoistnie i samodzielnie
stwierdzić tą niezgodność, zwłaszcza, że zapisy
studium.
Nie były takie jednoznaczne i mówiły w ten sposób, że oprócz
tych wytycznych, jakie są w studium.
Co do rodzaju zabudowy przy uchwalaniu planu miejscowego
należy wziąć pod uwagę jeszcze inne wytyczne, na przykład
związane z ochroną z bliskością Parku Narodowego i tak dalej
i interpretując, jak gdyby to w całości uznaliśmy, że ówcześnie
procedująca tę uchwałę. Rada w 2011 roku
i ówczesny organ nadzoru nie dostrzegł tej niezgodności. Biorąc
pod uwagę to, że nie tylko porównujemy.
No właśnie to MNI rolne tylko bierzemy pod uwagę treść
całego studium i zapewne taka myśl przyświecała autorom
ówczesnego ówczesnego planu i tym, którzy go oceniali
pod względem zgodności z prawem. Wyrok sądu rzeczywiście
mówi, iż nie należy patrzeć na to bardzo wąsko, skoro studium
ma zabudowę mieszkaniową, to Plan nie może wprowadzać
na tym terenie.
Wprost bezpośrednio.
Produkcji rolnej, z wyłączeniem prawa zabudowy.
I taka jest teza tego wyroku, jaki jest jego zakres. Zakres jego jest
taki, że dotyczy jednej działki, nie stwierdza nieważności
całej uchwały ani całego aktu. Nadmienię, co jeszcze
pewnie Państwo mogą przeczytać w treści tego wyroku, że w ogóle
o ironio, ta uchwała była już kiedyś przedmiotem badania
przez wojewódzki sąd administracyjny.
Który co prawda nie badał tej działki, ale badał
tę uchwałę właśnie pod względem prawidłowości procedury
i nie stwierdził naruszenia prawa. Teraz mamy inny skład,
trochę w innym zakresie, bo orzeka w konkretnej działce, w konkretnym
interesie prawnym. To jest coś, co analogicznie dzisiaj prawda?
Ktoś wniósł skargę w takim samym.
Aspekcie.
no stwierdza jednak nieważność w odniesieniu do konkretnej
działki, tak?
Czy mogą, czy może się to odnosić do innych działek? No więc teraz tak sąd
nie stwierdził nieważności całego aktu nie stwierdził nieważności całej uchwały.
Sądy są niezawisłe i niezależne w swoim orzekaniu w prawie
polskim. Nie mamy zasady precedensu. W związku z tym
jeden wyrok nie przesądza, jak gdyby rozstrzygnięcia
w innych sprawach, ale.
Czy ten pogląd można zbagatelizować? Wydaje się,
że nie, że jest to jednak pogląd, który, no ma pewną wartość
i stwierdza, że raczej nie można tak rozumieć ważności
tego tego planu. Nie możemy lekceważyć tego stanowiska,
które zostało wyrażone przez sąd, ale na Państwa pytanie, czy
gdy inne osoby złożą takie skargi, to sąd orzeknie
w ten sposób można powiedzieć z dużym.
Podobieństwem można stwierdzić, że będzie podobnie, ale nie ma pewności
dlatego, że sądy są niezawisłe, niezależne i w prawie administracyjnym
mamy mnóstwo takich przypadków, co co nieraz tutaj na tej sali się
jakby. No odbija taką dyskusją. Jak to możliwe, prawda,
że że tu taki pogląd tu taki pogląd mamy mnóstwo przypadków, w których Sąd
Administracyjny w identycznym stanie faktycznym i prawnym.
Za podaje wydaje wyrok, w którym mówi wręcz
znane są sądowi wyroki, które na ten temat mówią zupełnie
inaczej, ale sąd w niniejszym składzie nie podziela tego poglądu i rozstrzyga
inaczej.
Więc nie mamy prawa precedensu, natomiast rzeczywiście rzetelnie
patrząc na tą sprawę trzeba powiedzieć, że jest to jakiś pierwszy pogląd w tej
sprawie, którego na pewno nie można zlekceważyć. Czy
będą skutki roszczeń wobec gminy? Ja takich skutków finansowych
czy roszczeń z tego tytułu nie przewiduję i nie dostrzegam.
Mamy analogiczne orzecznictwa w tej sprawie.
Każdy, kto nabywał nieruchomość, wiedział, jakie jest jej przeznaczenie, nawet
jeśli to przeznaczenie dziś w odniesieniu do konkretnej działki zostało
uznane za niezgodne z prawem jako niezgodne ze studium, więc samych
roszczeń finansowych de facto nie nie dostrzegam ich
zasadności czy możliwości z tego tytułu kierowania do gminy. Co
z pozostałymi wnioskami? Tak wnioski są, są bardzo liczne.
I niewątpliwie każdy z tych wniosków do wezwania usunięcia naruszenia prawa Państwo
no będą będą rozpatrywali dlatego, że no właśnie są
to wnioski adresowane do Rady.
Co z tym dalej? No właśnie to o czym dziś mówiliśmy?
Przy okazji uchwały mają Państwo prawo uchylić,
zaskarżony akt, stwierdzając, że to wezwanie do usunięcia naruszenia prawa
jest zasadne i skuteczne, albo odmówić
uwzględnienia wezwania do usunięcia naruszenia prawa i pozostawić
rozstrzyganie poszczególnym.
No poszczególnym składom orzekającym w indywidualnych skargach.
Nie wiem, nie do końca zrozumiałem ostatniego pytania o zabezpieczenie
interesu prawnego lub finansowego gminy w tym kontekście. No
bo
tutaj po prostu stan staną Państwo przed,
no
mocą rozstrzygającą najbliższe wezwania do usunięcia
naruszenia prawa i Państwo zdecydują, czy oddają
tę sprawę w ręce sądów, żeby orzekały w kolejnych
przypadkach prawda kolejnych działek, bo to są skargi indywidualne.
To nie była skarga generalna na cały akt, tylko indywidualna
i czy oddają Państwo ręce Sądu, orzeczenie o nieważności
w odniesieniu do konkretnych działek.
No czy też podejmą Państwo decyzję ze względu na ten wyrok
na pogląd, który on wyraża, że jest on na tyle przekonujący
i, i, i ważny, i, i, i, wymagający
uwzględnienia.
No że po prostu w ramach uwzględnienia wezwań uchwała w całości
lub części zostanie uchylona. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo i widzę Pana Jerzego.
Panie mecenasie, dziękuję za tę odpowiedź rozszerzając
10 lipca 2012 roku zapadł wyrok.
Wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego. Sygnatura akt 4 SA
/WA96/12.
On jest analogiczny w treści w zasadzie do tego, o czym rozmawiamy,
tylko nie dotyczy jednej działki.
Ale dotyczy.
Studium.
Z dnia 30 czerwca 11 roku numer 8/55/
11 w przedmoście zmiany miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego tam
Wojewódzki Sąd Administracyjny stwierdził
dokładnie co do meritum, to samo to znaczy nieważność
akurat w tym momencie odwołał się do załącznika graficznego w części terenu oznaczonego
r.
I teraz pytanie.
Mamy dwa wyroki.
Jeden z tego roku, drugi stary, do którego nikt nie zorientował się
praw, prawdopodobnie żaden z mieszkańców nie powołał się
na niego w swoich roszczeniach. Jeżeli chodzi o zmiany miejscowego planu.
Czy?
Przewidujecie Państwo?
Bo to, że jest świadomość tej sytuacji, to ja wiem dlatego,
że między innymi o tym rozmawiałem jeszcze w zeszłym roku, tutaj w referacie.
I teraz jest pytanie, jeżeli na razie mieszkańcy Klaudyna
się ożywili.
Ożywili się czy wręcz, no czują się pokrzywdzeni. Ich, ich
interes został naruszony i mają w tym momencie.
Patrząc przez pryzmat tego wyroku, słuszne prawo domagać się naprawienia.
Nieprawidłowo podjętych kiedyś uchwał
, czy teraz możemy rozszerzyć.
I spodziewać się, że również mieszkańcy.
Babic, Starych Babic, Nowych Lubiczowa.
Wydaje mi się tam bliższego
Chorzowa na pewno będą chcieli w tym momencie również wystąpić
z identycznymi wnioskami.
Dziękuję bardzo widzę zgłoszenie
referenta, proszę bardzo Pani naczelnik Agnieszka Senterkiewicz.
To ja się wypowiem jeśli chodzi o ten wyrok z 2012 roku.
I kiedy zapadł ten wyrok, orzecznictwo było takie,
że w tym miejscu odżywa plan
poprzedni.
I były były próby wystąpienia różnych ludzi o warunki
od decyzji o warunkach zabudowy.
My, my, jako organ wydawaliśmy odmowę wszczęcia postępowania.
I organy odwoławcze zarówno SKO jak Wojewódzki
Sąd Administracyjny utrzymywał w mocy nasze postanowienia o odmowie wszczęcia
postępowania.
Jeśli chodzi o możliwość, że obudzą
się mieszkańcy tych miejscowości objętych tym planem.
55 z 2011 roku. Mieliśmy też
takie wezwania do usunięcia naruszenia prawa. Ostatnia
była z miejscowości Mariew i wtedy Sąd
oddalił taką skargę, bo było wezwanie do usunięcia naruszenia prawa w
jako Rada.
Nie pamiętam czy było, było nieuwzględnione tego wezwania do usunięcia
naruszenia prawa.
I skarga trafiła do Sądu i Sąd oddalił taką skargę.
Dziękuję bardzo proszę bardzo Pani Magdalena Bukowska, ja mam pytanie
do Pana mecenasa Zarychty Panie mecenasie ja, bo tutaj
jest wyrok w NSA. Rozumiem, że Państwo
z treścią tego wyroku się zgodziliście, bo nie została złożona
skarga kasacyjna do Naczelnego Sądu Administracyjnego, tak.
Dziękuję bardzo proszę bardzo Pan Radny Jan waligóra. Ja mam
jeszcze dwie takie sprawy, które może należałoby przy tej okazji poruszyć,
bo funkcjonujemy w sytuacji, w której stwierdzam Sąd
stwierdza niezgodność tego planu miejscowego
ze studium z 2006 roku i wezwania
do usunięcia naruszenia prawa będą bazowały też na tym wyroku jako
takim.
Wyroku pewnie instrukcyjnym, który będzie służył za podparciem.
Czy jakiś taki nieformalny precedens dla ewentualnych kolejnych
rozstrzygnięć w tej sprawie? Natomiast z drugiej strony
ciągle mówimy o tym i mamy taką świadomość, że studium
utraci moc. Nie wiem, czy już jest podpis prezydenta tak 31 sierpnia,
czyli wzorzec kontroli, który o
którym tutaj, który jest.
Przywoływany w tym orzeczeniu i który byłby też wzorcem kontroli w
tych kolejnych orzeczeniach, w ogóle tej konstrukcji prawnej w ogóle nie
będzie, bo zastąpi Plan ogólny, prawda i teraz to
jest jedna rzecz, której należałoby mieć świadomość, a drugiej druga
rzecz, to teraz to jest mnóstwo wezwań do usunięcia naruszenia
prawa, o czym też już tu wspominaliśmy.
I musimy się liczyć z tym, jaki będzie właśnie skutek,
powiedzmy logi… logicznego przedsiębiorstw, jakiś logicznych
działań, które byśmy mieli podjąć, czyli zgodnie z tym, że plan w
tej części prawda znaczy tutaj co do tej działki został została stwierdzona
jego nieważność i powinniśmy iść dalej za ciosem i kierując
się powiedzmy tym wyrokiem rozciągnąć to na cały ten obszar, to powinniśmy
uznać znaczy uchylić prawda wnieść projekt uchwały,
że uchyla się w ogóle ten plan, natomiast my przede wszystkim powinniśmy się
liczyć ze skutkami naszych.
Naszych działań tak samo jak i sędziowie w różnych sądach. Ja kiedyś byłem na
takim ciekawym spotkaniu z sędzią Wyżykowskim, to był sędzia Trybunału Konstytucyjnego,
znaczy był on jest teraz sędzią w stanie spoczynku.
I on powiedział, że najważniejsze
z czego musi sobie zdawać osoba, która podejmuje jakąś decyzję,
to skutki tej decyzji to znaczy po pierwsze jaki jest wniosek, a po drugie jakie
są skutki tej decyzji. My będziemy stali teraz przed taką decyzją
i musimy dokonać pewnego właśnie ważenia dóbr, również mając
z tyłu głowy. Ja teraz nie przesądzę, nie powiem Państwu jak ja bym postąpił,
bo to jest dopiero informacja. My tu nie podejmujemy.
Decyzji tylko, że musimy mieć z tyłu głowy również te kwestie tego studium.
A jest to to dopiero będzie precedens. Pewnie Pan mecenas mi tutaj przeświadczy,
że nie było wcześniej takiej w ogóle sytuacji, prawda? W związku z tym nie znajdziemy
żadnych wcześniejszych orzeczeń, które mogłyby posłużyć za jakąś, jakąś
wytyczną w temacie tego naszego postępowania.
W tej sytuacji, więc to jest jedna rzecz, o której ja bym chciał powiedzieć i może
tutaj jakoś uczulić.
W toku w toku tej dyskusji na kwestię tego studium, jakie ewentualnie by to
mogło mieć skutki, pewnie tego też nie wiemy, prawda. Natomiast druga rzecz jest taka,
że skoro został uznany ten Plan co do
co do działki, została stwierdzona jego nieważność co do jednej działki, to
czy teraz to nie rodzi takiej sytuacji, że w przypadku, gdy i to jest,
to jest pytanie, czy w przypadku, gdy my pozostawiamy w mocy?
I nie prawda, nie, nie [niezrozumiałe słowo] tego planu na całość, to czy nie
jest to tak, że ktoś może dochodzić od nas jakieś odpowiedzialności
odszkodowawczej na zasadzie, że to, to jest tylko pytanie,
ja po prostu jestem. Jestem ciekaw odpowiedzi, że skoro tutaj do co do tej działki,
to to się sprawdziło, to czy teraz, jak to będzie w przypadku innych działek?
Decyzja ta jest indywidualna i konkretna, więc może chciałbym.
O informację prosić, jak to się ma właśnie do innych takich sytuacji czy
czy to nie będzie służyło za jakieś podparcie takich roszczeń?
Dziękuję.
Dziękuję bardzo i proszę bardzo Pan mecenas to znaczy nie jest
bardzo trudno się wypowiedzieć na ten temat, czy ktoś nie będzie zgłaszał roszczeń? Ja
nie bardzo widzę podstawę prawną do tego, no bo konstrukcja
roszczenia musiałaby się opierać na zasadzie takiej, ponieważ
Rada nie uchyliła swojego aktu, to następuje.
I jakaś jakieś jakaś szkoda będąca źródłem roszczenia
nie wydaje się, żeby, żeby w takiej konstrukcji prawnej
można było podnosić.
Zwłaszcza, że no właśnie każdy ma prawo do tej swojej indywidualnej skargi,
której może w systemie prawnym ustalić, że dany akt
jest dla niego niewiążący i z tej ścieżki może
skorzystać. Prawda, więc gdyby tutaj była jakaś taka sytuacja
trwała, gdyby była sytuacja niemożności skorzystania z jakiegokolwiek
instrumentu prawnego, no to, no to wówczas.
Można byłoby mówić prawda o jakiejś formie właśnie takiej pozostawania w sytuacji przymusu,
natomiast każdy ma prawo stwierdzić, że ta uchwała
ten akt prawa miejscowego narusza jego interes prawny. Zaskarżyć go
dochodzić swoich praw przed Sądem właśnie w trybie tej skargi, którą
dzisiaj niestety nie przekazaliśmy do sądu, ani nie na przykład,
prawda. Dzisiejszy i w ten sposób.
No realizować tak naprawdę swoje prawo podmiotowe, więc wydaje
się, że skoro, skoro ta uchwała, skoro
ta uchwała jest bardzo jednostkowa i indywidualna, no
to trzeba, a sądy jednocześnie są niezawisłe i niezależne. No
to trudno powiedzieć, żeby teraz obwiniać organ, jakim jest
Rada, czy w ogóle gminę, że no nie wpadła na pomysł, żeby po uchylać
wszystko inne, ponieważ
bo istnieje ryzyko, że zostanie tak tak rozstrzygnięte. Tak
oczywiście Rada. No, no ma też tą wolę decyzyjności, że, że
może powiedzieć dobrze, nie będziemy podejmować tego ryzyka, żeby Sądy uchylały
jednostkowo poszczególne działki. Sami podejmujemy decyzje, że ten
plan ten akt uchylamy, bo widzimy, że, że no
jego
istnieje prawdopodobieństwo, że zostanie masowo w poszczególnych jednostkach.
Uchylony, myślę też, że jeżeli wpłynie dużo tych wezwań
do usunięcia naruszenia prawa i dużo skarg, to Sąd
zbierze je do łącznego rozpoznania, bo taka możliwość też jest
i wtedy po prostu będzie mógł orzec jakby jednym aktem o wszystkich
wezwaniach, prawda o wszystkich indywidualnych skargach dotyczących poszczególnych
działek, których skargi będą dotyczyć. Dziękuję.
Dziękuję bardzo i Pan Jerzy Kurkiewicz, proszę Pani radę, Panie mecenasie, jestem
dosyć.
Prosty w myśleniu.
Jak niech tak, tak nie nie znaczy
tak jak z Pana tutaj wypowiedzi może być tak, a może być tak jak się uda
to inaczej będzie. A może inaczej będzie my taką rozmowę prowadziliśmy, już chciałem
Panu przypomnieć rok temu
jakie będą konsekwencje? Ewentualnie, gdy wtedy
rok temu ten
wyrok, który dzisiaj mamy, wtedy odrzuciliśmy wezwanie do naruszenia
prawa. Ja wtedy się wstrzymałem, co nie zwalnia mnie z odpowiedzialności,
że rzeczywiście taką uchwałę jako Rada Gminy podjęliśmy
i teraz jest moje pytanie.
Jeżeli tak tak znaczy, tak tak, a nie nie, to nie
nie to, co powinniśmy zrobić. My wiedząc, że
sąd już nam wskazał, że poszliście złą drogą.
Trzeba to naprawić
gdy się straszliwie nie podoba, jestem wręcz aż zażenowany tym, że urząd
występuje w konfrontacji z mieszkańcami.
Jeżeli jest coś źle, to trzeba naprawić. Ktoś mi zarzucił,
że ja przeszedłem do samorządu i nie wiem co to jest samorząd, bo w korpo, to jest inaczej w
korpo jak jest coś uszkodzone, nieprawidłowe, źle
Funkcjonujące
to odpowiedzialne na za to pierwszy, kto to zobaczy, jest odpowiedzialny, żeby to zgłosić
i żeby to naprawić
jeżeli tutaj nam zgłaszają i jednoznacznie wyrok sądu jest
zrobiliście błąd, macie to naprawić, my mówimy, a poczekajmy
jeszcze, może następne będą w zeszłym roku dokładnie taką rozmowę prowadziliśmy, Panie mecenasie,
ja Panu mówię, jeżeli jest błąd, to trzeba będzie to naprawić. Nie, nie, to zobaczymy,
może się okaże, że wcale sądy nie będą takie ochocze do wydawania
takich wyroków, więc to jest pierwsze moje pytanie.
A może pójdźmy normalną ścieżką?
A może uznajmy te roszczenia naszych mieszkańców za słuszne,
a może oni mają rzeczywiście rację i to by był moja prośba do Urzędu,
żebyście się postawili? Może w tym momencie w butach tych mieszkańców, którzy
przychodzą i mają w tym momencie swoje, swoje prośby, nie konfrontujcie
się z nimi, bo to
do niczego nie prowadzi do niczego dobrego, nie prowadzi. To jest jedna
sprawa. Druga sprawa założyliśmy już w tym momencie a priori, że
tak jak w przypadku poprzednich tych tych, tych spraw, które były zgłaszane
przy tego wyroku 855 tej tego studium
855, że Sądy nam uznają, że przywraca się studium.
Ten miejscowy plan poprzedni
tylko, że się wykładnia również teraz sądów zmienia.
Prawda?
To ja się bardzo cieszę, że Państwo macie tego świadomość, bo jesteśmy przynajmniej
po tej jednej dobrej stronie.
Więc wcale nie jest nie może być tak i mogą być zaraz powroty do poprzednich
spraw tych właśnie, które opierały się na ten na ten 855 na, na,
Na, na, na, wadliwość tamtego, tamtego studium.
Czy studium nie miejscowych planów były miejscowe studium jest prawidłowe. Plany
były źle uchwalane na podstawie tego studium.
To jest moja prośba, żeby w tym momencie, no jakoś za zająć
stanowisko, czy my możemy w tym momencie normalnie pójść i
zrobić debatę? Może w ramach Rady Gminy połączonej razem
z Urzędem Gminy na 1 na 1 płaszczyźnie doprosić być
może mieszkańców i wypracować rozwiązanie, które będzie rzeczywiście po
pierwsze sprawiedliwe?
I po drugie usuwające błędy, które były popełnione w poprzednich,
teraz nie ma jednego winnego. Ja też jeszcze muszę jedną rzecz zaadresować, potem jeszcze będę
musiał jedną rzecz wyjaśnić. Przy okazji tej wyszła jeszcze druga sprawa, ale to jedną
rzecz zaadresować w tej chwili nie ma winnych, nie wiadomo kto podejmował te uchwały
w jedenastym roku, no przypominam, że siedzący tutaj naprzeciwko mnie Pan
Wójt, wtedy był Radnym, no,
no więc ktoś jest za to ktoś wtedy, no to przyjmijmy do wiadomości,
a nie piszmy w mailach, że Wójt jest dopiero od osiemnastego roku. W związku z tym nie
ma w tym momencie nie miał na to żadnego wpływu. No miał wtedy podjął uchwałę, która
była błędna w zeszłym roku jak jedna z Radnych podjęła błędną decyzję
i powiedziała, stwierdziła, że rzeczywiście teraz dopiero po roku, jak działa ten wyrok, to
stwierdziła, że rzeczywiście błędnie było wtedy odrzucanie tego wezwania do naruszania
prawa.
No ale to jest odpowiedzialność taka i przyjęcie na siebie odpowiedzialność i tak źle
nie przewidziałam wszystkich konsekwencji źle postąpiłam. No to teraz też gorąca
prośba. Moja przyjmijcie Państwo też, że źle kiedyś coś zrobiliście.
Jeżeli Pan Wójt uważa w tej chwili, że w jedenastym roku nie popełnił
błędu, no to ja mówię, że wyrok sądu jest taki, że popełni Pan wtedy błąd i
proszę nie mówić, że Pan wtedy nie był Wójtem, tylko Pan wtedy był rzeczywiście Radnym. Pan był
wtedy ciałem uchwałodawczym.
Także pytanie, czy my możemy wrócić do normalnej?
Procedury to znaczy zmienić plany dla tych terenów,
tak jak stanowi studium.
Nie chciałbym już dalej komentować, bo w przypadku wejścia tego planu ogólnego to
też to nie jest. Tak, to nie jest tak, że przyjdzie Plan ogólny
za śniegiem, to wszystko popruszy i nic w ogóle nie będzie widać i nikt się nie
będzie ruszył. Nie, nie, nie, nie, nie.
Roszczenia, które są z jedenastego dwunastego siedemnastego roku, w dalszym ciągu
będą i będą rozpatrywane w oparciu o przepisy z siedemnastego, jedenastego
dwunastego roku. Plan ogólny nie zmieni pozycji prawnej tych roszczeniodawców
ani o krztynę.
Dziękuję bardzo. Bardzo proszę Pana Wójta o zabranie
głosu, to ja bym chciał.
Pan Radny Jerzy Kurkiewicza ma bardzo konfrontacyjny język swojej wypowiedzi.
Mówi o tym, że będąc Radnym Wójt miał świadomość, że popełnia
błąd albo pełnia z radą gminy i tutaj wytyka mi Pan jedenasty
rok. Otóż, Szanowni Panie, Pan, będąc w tej Radzie kolejny
etap, za parę lat będą inni radni siedzą na tej sali też mogą
powiedzieć, że Pan popełnił błąd, bo w ten w tym kraju.
Demokratycznym kraju są sądy niezawisły a które Pan mecenas mówił?
I przytaczane są wyroki, jeśli Pan to zrozumie, to wtedy ta
wykładnia prawa i ta, która była realizowana i wykładana tutaj Radna tej sali
pozwoliła nam głosować z opinią radcy prawnego. Głosować te uchwały, które by nam
przedstawiane jako Radnym tak byłem od dziesiątego roku Radnym do
roku osiemnastego i tego się nie wypieram i cieszę się bardzo z tego, więc
mówiąc o tym, że popełniliśmy błąd, to nadużywa Pan
w swojej wypowiedzi stwierdzenia błąd popełniliśmy uchwałę, która
która. Ale może Pan mi nie pokazywać, bo ja ją znam, która w swoim założeniu
była kontrolowana przez nadzór wojewody i jak Pan
wielokrotnie korespondował, czy też miał możliwość korespondowania z tymi organami, to Pan doskonale wie,
że te nadzory polegają na tym, że sprawdzane są przepisy i wszystkie zapisy uchwały,
które rada przedstawia i tak też się odbyło. Czy ma
Pan tą uchwałę uchwaloną przed nadzór wojewody była wielokrotnie głosowana. Nie w
tamtym czasie na tej sali jeszcze siedzi kilku Radnych. Ja rozumiem, że Jestem Pana.
Uwielbiony, że powiem Radnym z tamtego okresu i Wójtem obecnej kadencji.
Natomiast w tamtym czasie też wielu Radnych podnosiło było za tą uchwałą i głosowało, bo
głosowaliśmy w interesie mieszkańców, których dzisiaj Pan ma na sztandarze, tylko my też
się kierowaliśmy interesem mieszkańców, przyjmując tą uchwałę przygotowaną przez poprzedniego
Wójta i przez poprzedni Wydział Planowania i Gospodarki Nieruchomościami.
I jak to to się odbywa? Więc założenie, że działaliśmy w złym interesie,
złą wolą popełnialiśmy błędy specjalnie, żeby mieszkańcom w jakikolwiek sposób utrudnić
życie jest błędnym założeniem w Pana
wypowiedzi wracając do jeszcze do konfrontacji miesz… z mieszkańcami.
Te wszystkie plany czy też uwagi były zgłaszane i były przedmiotem badania przez
Sądy. Jak było to wypowiedziane przez mecenasa, tutaj obok niesiedzącego i
te wyroki zapytały korzystnie dla tych planów, które były
uchwalane w większości odwołania mieszkańców. Od tego wyroku od
tych planów były rozpatrywane na korzyść uchwał,
które były przyjmowane, więc mówienie, że my działamy na niekorzyść albo nie myślimy
o mieszkańcach, jest błędem. I teraz wracając do uchwał, które teraz są
procedowane.
Czy Państwo założenie odrolnienia 400 ha, teraz
kolejne 300 czy 500 ha. Macie Państwo też
w swoich uchwałach zawarte i to są obszary, które będą
budzić roszczenia i będą budzić oczekiwania. I te uchwały też
mogą być za rok 2-3 zaskarżone przez właścicieli
przez osobę tutaj. Wracając do tej skargi, którą Pan
wymienia, też należy podkreślić jedną bardzo mocno.
Ważną kwestię Państwo, którzy nabyli prawo do tego gruntu, z
pełną świadomością nabyli grunt rolny. Ma Pan akt notarialny
albo nie, to też Pan zapozna się nabito grunt rolny w przypadku jednej
nieruchomości wyrok zapadł dotyczący jednej nieruchomości. Niecałej uchwały
sąd nie uchylił całej uchwały w całym zakresie w całym obszarze, tylko
uchylił wy kwestii przepraszam.
W kwestii jednej nieruchomości działki oznaczonej o numerze, natomiast
kupujący mieli świadomość, że ta nieruchomość jest nieruchomością rolną
bez prawa do zabudowy i jeszcze jedna rzecz bardzo istotna to
Gmina i Radni operują na dokumencie. Strategia,
nie strategia Przepraszam. Studium zagospodarowania terenu gmin obszaru gminy i
ta strategia, którą przyjmuje Rada. Nie jest to
uchwała. Nie jest to dokument planistyczny, który w sensie prawnym jest tutaj
tylko wskazuje kierunki rozwoju i to Radni, gmina,
Wójt, mieszkańcy mówią o obszarach i działaniu w kierunku odrolnienia
gruntów, czyli przeznaczenia i pod zabudowę.
Nie narzucam studium, że jeżeli nie jest brązowa kreska, kratka czy cokolwiek,
które mówi o tym, że mamy cały teren zabudować studium, to znaczy, że Państwo przystępujecie
po uchwaleniu studium do objęcia całego obszaru odrolnieniem,
więc wtedy dzisiaj radni obejmują odrolnieniem
przeznaczeniem pod zabudowę gruntów w danych obszarach to Państwo wskazujecie
w uchwałach obszar, który podlega zmianie w przeznaczenia gruntów na cele
budowlane. I to już też w tej kadencji się działo. I też Państwo podejmowaliśmy wtedy takie decyzje.
Jeżeli byśmy podej… podejmowali takie decyzje, że całe studium przeznaczacie Państwo pod
zabudowę. No to szukam wtedy odpowiedzi, skąd mamy znaleźć
środki na tak obszernym zagospodarowaniem terenu?
Na pewno Pan i Państwo to znajdziecie. Ja tylko czekam na propozycję,
skąd mamy wziąć tak duże środki, jeśli Państwo tak uważacie, natomiast
nie widzę tu żadnych zagrożeń, ani też roszczeń, żeby Pana uspokoić. Ja nie widzę roszczeń,
jeżeli chodzi o kwestie prawne w zakresie odszkodowań, bo cały czas mówimy o terenach,
które są objęte studium, ale są obszarami rolnymi
i naprawdę przystępując do jakichkolwiek zmian czegokolwiek, to zawsze będziemy naruszać
czyjekolwiek prawa, bo
będzie każdy chciał w zakresie tym, że będzie chciał więcej większy obszar i większy
zakres zmiany przeznaczenia gruntów. Tylko zawsze będę
zadawał pytanie, skąd weźmiemy środki na tak obszerne inwestycje w tych
obszarach, które już zostały odrealnione? A przypomnę państwu 400-300 i
jeszcze wcześniej grunty odronione. Mówiąc też, byliśmy wczoraj świadkiem
[niezrozumiałe słowo]że Borzęcin został cało odroniony ja przypomnę państwu, że w Borzęcinie.
Olbrzymi obszar odrolnieniem przez 8 lat procedowanym na
tej sali.
Objęto grunty skarbu Państwa, agencji mienia rolnego.
Przepraszam, krajowy ośrodek wsparcia rolnictwa KOWR. Tak to się nazywa
i to są grunty nie prywatne, tylko skarbu Państwa. I oczywiście
Pan Przewodniczący i Radni z tego okręgu. Ja jako mieszkaniec
mamy przyszywaną łatkę, że tamten obszar został odroniony, tylko też to jest kwestia
współpracy.
Rady Gminy w tamtej kadencji. W poprzednich latach za poprzedniego Wójta i w tej kadencji
i z tą radą z krajowym ośrodkiem wsparcia rolnictwa, od którego otrzymujemy grunty
pod nasze inwestycje i takim i taką inwestycją była szkoła w zielonkach.
Przypomnę siedemnastym roku oddana i gruntu otrzymano od skarbu Państwa.
Tak było też przedszkole i inne inwestycje, które zostały budowane
na gruntach skarbu Państwa i dlatego też my z
tym organem, który jest
rządowym korespondujemy w zakresie tych zmian i takie poczynione zostało w tamtym obszarze, ale
to nie są grunty prywatne, tylko skarbu Państwa, które je trzyma w swoim zasobie.
A co z tym zrobią też tego nie wiemy, ale w ramach tego pakietu tych odrolnień
w tamtym obszarze otrzymaliśmy grunty pod budowę dróg.
Otrzymaliśmy grunty pod centrum przesiadkowe i to jest dosyć
ciekawa inwestycja. Natomiast tu wracając do tej.
Uchwały, czy też o tym, czy Pan mówi o tych planach, ja proponuję naprawdę
wstrzymać.
To polemikę, mówiąc o tym, że mamy jakieś przed nami straszne rzeczy się
dzieją, a że przede wszystkim, że działamy na niekorzyść mieszkańców. Ja wiem, że
mieszkańcy chcieliby tych odronień jeszcze więcej jeszcze szerzej, tylko zaczynamy
kręcić się już w takim zakresie, że mamy coraz więcej tych gruntów odrobionych. Sam Pan
był świadkiem takiej dyskusji. Około 13000 gruntów już dzisiaj odrealnionych,
przy czym te uchwały, które są procedowane. Ja myślę, że dojdziemy do 20000.
Działek budowlanych w gminie Stare Babice.
I to jest problem taki, że te nieruchomości, które tak ochoczo
nie Jestem przeciwnikiem, żeby było jasne, ale tak ochoczo, że nie
widzę, żeby tak ochoczo były te grunty zabudowane. Pytanie jest jeszcze
jedno, to jest kwestia wody, ścieków i wszystkich urządzeń,
które musimy Państwo posłuchać środków, a ja
wybudować i to jest pytanie do Rady. Skąd wziąć na to wszystko środki?
Duży zasób gruntów wszedł do portfeli mieszkańców i przypadki
dyskusji bardzo chętnie będę się odnosił.
Miejscowościami czy też odrolnieniami do tego, jaki pakiet już jest nieruchomości
odrealnionych i to jest to jest fakt i dlaczego pytanie te nieruchomości
się nie zabudowują, a są trzymane i oczekiwanie jest, że my
będziemy urządzać tam tereny w postaci kanalizacji, wodociągu
na koszt gminy, więc odranianie tak natomiast z
myślą o tym, aby te tereny zostały zagospodarowane.
Żadnych roszczeń, żadnych kwestii finansowych nie widzę i
do tej pory pracujemy już jak Pan wskazał. Od dziesiątego roku jestem
Radnym.
Nie było takich odszkodowań i tych tych roszczeń nie widzę w przypadku nieruchomości
rolnych. Jeżeli cofniemy nieruchomości budowlane, to
była taka sytuacja, która przez 12 lat miała na tej sali swój finał
w sądzie. Zwarta ugoda wykup gruntu od właściciela, któremu z gruntów
budowlanych spod hektara nieruchomości uczyniono zieleń
parkową. I tak to miało wyglądać. I tutaj zawarliśmy ugodę
i poprzedniej kadencji.
Ten proces się zakończył, zmieniono bez konsultacji z tym człowiekiem. Grunt budowlany.
I to było przedmiotem sporu i uwagi sądu i naszego,
że bowiem zakończenia tegoż sporu sądowego, z tym
właścicielem gruntu. Natomiast w przypadku gruntów rolnych i w przypadku gruntów, które
są w studiu jako rolne, ale nie są planem objęte i przez Radę Gminy
w tej poprzedniej, czy wcześniej kadencji, uznanej jako poddany
pod zabudowę.
Nie możemy mówić o kwestiach odszkodowań, jeżeli tak, to proszę mi skazać przepis,
który naruszyliśmy będziemy się tutaj wtedy polemizować z prawnikami. Dziękuję
bardzo.
Dziękuję bardzo i proszę bardzo. Pan mecenas Grzegorz, dziękuję
bardzo. Ja muszę się króciutko odnieść, bo Pan tutaj przypisuje
mi jakieś rzeczy, których ja nie powiedziałem, albo w ogóle intencje, które mi nie towarzyszą
w pierwszej kolejności, to jest bardzo nierzetelne, że Pan publicznie przywołuje
jakąś naszą rozmowę, skądś. Oczywiście w ironicznie specyficzny
sobie sposób mówiąc, że ja podobno powiedziałem coś tam, poczekajmy, może
i tak dalej.
Ja zaprzeczam, że prowadziłem z Panem taką rozmowę, bo takiej rozmowy i na pewno w takim tonie.
Nie prowadziłem to, co prowadziłem, to jest to, co dzisiaj
cały czas państwu, jak gdyby mówię jest to akt prawa miejscowego
korzysta z domniemania legalności i to nam
jako urzędnikom przyświeca przy w pierwszej
kolejności przy weryfikacji takiego wezwania
do usunięcia naruszenia prawa i
odnajdujemy argumenty, które wskazują na to,
że ten akt może być jednak oceniony przez Sąd jako zgodny
z prawem i takie argumenty przedstawiliśmy to i tylko
to i ja dokładnie o tym cały czas mówię. Nie powiedziałem, że
może poczekajmy, tylko pewnie wskazałem to, o czym
ja dzisiaj mówię, że właściwie kompetentnym i
I nie za i i najsilniejszym
argumentem jest właśnie to, żeby orzekł o tej niezgodności
Sąd, a nie my.
Również bardzo wyraźnie tutaj powiedziałem.
Czy, czy, czy Pan wie, a może mieszkańcy mają rację? Tak może
mieszkańcy mają rację. Ja tak cały czas uważam. Powiedziałem Państwu
tutaj na tej sali, że z dużym prawdopodobieństwem i odpowiedzialnością
trzeba stwierdzić, że kolejne skargi w analogicznej sprawie
będą przez sąd tak uwzględniane, jak uwzględniona była ta
natomiast.
Muszę też państwu powiedzieć, że w prawie polskim nie ma precedensów,
że jeden sąd jest związany wyrokiem drugiego sądu. Każdy sąd
będzie to rozstrzygał niezależnie i na tym polega moja praca tutaj,
żeby państwu rzetelnie pokazać wszystkie aspekty i to ja
na tej sali wiele razy dzisiaj powiedziałem, że rozwiązaniem
właśnie w tej sprawie nie jest konfrontowanie się z mieszkańcami, bo ja
tego absolutnie nie zamierzam i do tego nie zmierzam. Jest rozwiązanie
w postaci uchylenia tego.
Aktu, którego skarga dotyczy, nie zdążymy go już zmienić.
Nie zdążymy go już zmienić i oczekiwanie
też ode mnie, że ja powiem, co będzie na pewno, to proszę się zastanowić,
czego Pan ode mnie oczekuje, że ja Panu dziś powiem na 100%, jaki
będzie wyrok sądu? Bardzo bym chciał mieć taką zdolność i taką
umiejętność. Być może Pan posiada, ja nie posiadam, przyznaję się.
Mogę dzisiaj jednak ocenić z wysokim prawdopodobieństwem, że te wyroki
będą podobne i o tym dzisiaj mówię i rozwiązanie
tego problemu, który jest w Państwa rękach.
Jest uchylenie po prostu tego całego aktu. To jest po prostu kierunek,
jak gdyby rozwiązania i absolutnie
niesłuszne są Pana przypisywanie mi jakiejś niechęci
konfrontowania się wstrzymywania i tak dalej to jest
absolutnie nie nierzetelne, bo ja dokładnie
dzisiaj o tym cały czas mówię, że mamy do czynienia tak z taką
sytuacją właśnie.
To, że nie wnosimy skargi kasacyjnej od tego wyroku, jest właśnie wyrazem tego,
że nie nie walczymy z z mieszkańcami, którzy takie rozstrzygnięcie
dostali.
Tak, szanujemy je, ale to jest poziom sądu, właśnie, który orzeka
o nieważności. My dziś jesteśmy w sytuacji, w której za
chwilę będą te wezwania i i mamy opinię
prawną moją, że istnieje duże prawdopodobieństwo, że przyszłe
skargi będą skuteczne. Czy mamy pewność? Nie,
nie mamy i nikt takiej pewności nikomu nie da. Dziękuję.
Dziękuję bardzo Panie mecenasie i proszę bardzo Pan Jan waligóra i dziękuję bardzo Panie Jerzy i jeszcze
odnosząc się do Pańskiej wypowiedzi o poszukiwaniu rozwiązania, to również
moja wypowiedź taki miała, miała cel i uważam, że
wspomnienie z mojej strony o planie ogólnym, to jest poszukiwanie jakiegoś właśnie
rozwiązania tego problemu, bo nie wiemy Pan tutaj powiedział, że to
wcale nie udaremnia ewentualnych roszczeń i orzekania na podstawie
tych studiów z poprzednich lat. Być może natomiast my nie wiemy tego
jeszcze, bo nikt z nas nie orzeka w sądzie administracyjnym ani niezawisła przed
żadnym sądem taka.
Taka sprawa, więc ja myślę, że właściwą właściwym rozwiązaniem
tego problemu byłoby podejrzewam zwołanie odpowiedniej Komisji
w tej sprawie.
Przedstawienie różnych rozwiązań, ponieważ to jest to, co ja mówiłem i być może
o co jeszcze za chwilę zechce Pan mecenas może mi odpowiedzieć na pytanie,
że
delegowanie teraz przez nas całego tego planu na podstawie jednego wyroku,
który jest indywidualnym i konkretnym orzeczeniem Sądu,
może przynieść skutki.
Znacznie gorsze prawda niż na przykład rozwiązanie tego
na poziomie.
Systemowym planistycznym przy okazji planu ogólnego i ja o tym o tym właśnie mówię
i to bym chciał zakomunikować.
Że my musimy się liczyć z tym, jakie skutki będą miały nasze decyzje,
bo bardzo łatwo jest powiedzieć i to bardzo łatwo. Ja
nie mówię, że Pan tutaj coś takiego proponuje tylko.
Pewnie najprostszym takim najbardziej czytelnym rozwiązaniem by było, że skoro
zapadł wyrok Sądu dotyczący jednej działki, to my powinniśmy rozciągając
to na całość tego obszaru delegować w zasadzie ten plan, tylko,
że to jest to, co wspomniał już Pan mecenas, że ileś instytucji przyglądało się
już tej uchwale, a przede wszystkim przyglądał się wojewoda, któremu nadzorowi
prawnemu my podlegamy ciągle i rada. W 2011 roku,
w której zasiadał i Pan Wójt, i, i jeszcze dwoje Radnych z
tego składu Rady Gminy też podlegała takiemu, takiemu
nadzorowi, więc ja uważam, że to jest kwestia, którą powinniśmy
bardzo poważnie potraktować, bo jest duże prawdopodobieństwo, ale
właśnie w takiej w taki sposób, jak to rozstrzygnąć mądrze, na poziomie
systemowym, w dialogu z mieszkańcami, żeby to rozwiązanie
było w jakiś sposób kompromisowe i żebyśmy my nie musieli teraz zapoznawać
się na przykład z 30 wyrokami
Sądu w tej sprawie, bo to tylko taka jest intencja mojej wypowiedzi.
I właśnie chciałbym o to zapytać Pana mecenasa, jakie byłyby skutki,
dlatego obszaru, gdybyśmy my nawet dzisiaj podjęli taką uchwałę.
Że która by miała jeden §, że traci, traci
moc? Ten Plan miejscowy z 2011 roku
to jest pierwsza rzecz, a druga sprawa to też Pan Jerzy tu wspomniał w swoich wypowiedzi
taką kwestię, że być może odżyją jakieś sprawy ze Starych
Babicach i z prawda i tak dalej i jeżeli te sprawy były i o to chciałem też
zapytać właśnie Pana mecenasa, czy jeżeli te sprawy były już przedmiotem
orzekania
Sądu Administracyjnego.
I zostały wydane już wyroki w tych sprawach, to czy nawet
ze względu na zmianę wykładni podejścia jednego składu
orzekającego czy większej liczby po jakimś czasie wydaje mi się, że
powinno się stosować zasadę rzeczy powa… powagi
rzeczy osądzonej i nie odżyją te sprawy, skoro zostały wydane już wiążące
orzeczenia, o czym zresztą w tym wyroku, który jest przedmiotem naszej dyskusji
Sąd wspomina.
Sąd miał więc na względzie również powagę rzeczy osądzonej, o której stanowi cytowany
art. 101 pierwszy ust. 2.,
prawda, więc to tyle to te dwa pytania, o które bym chciał prosić Pana mecenasa
o odpowiedź, czyli co w przypadku, gdy dzisiaj nawet byśmy
podjęli uchwałę, że plan traci moc, a druga kwestia to ewentualne
odżywanie jakichś poprzednich rozstrzygnięć. Dziękuję,
dziękuję bardzo Panie radne i proszę bardzo Pan mecenas Grzegorz Zarychta dobrze, więc
teraz
precyzując, kiedy mówimy o uchyleniu planu, no
to ja mam na myśli jednak uchylenie w zakresie terenów rolnych,
prawda?
No bo to to taki pewien skrót myślowy, o którym mówimy, co się
stanie i to jest właśnie najlepszy przykład oczekiwania właśnie
od kogoś, że na pewno powie co będzie. No to właśnie mamy tutaj
piękną historię prawną, o której zresztą Pan Jerzy sam bardzo ciekawie wspomniał.
Przez całe lata na pytanie, które by dzisiaj Pan zadał, co się stanie, kiedy zostanie
uchylony ten Plan przez Państwa odpowiadałbym
odżywa Plan poprzedni, dlatego, że cała linia
orzecznicza bardzo wielu orzeczeń.
Właśnie mówiła, że dokładnie tak się dzieje uchylamy jeden wracamy do
drugiego i w jakim dziś jesteśmy momencie, że nadal
funkcjonują wyroki wojewódzkich sądów administracyjnych,
właśnie tych niezależnych i niezawisłych, co do których niby mam ocenić,
jak orzekną, które dalej mówią, odżywa stary
Plan, ale zdecydowana większość dzisiaj odcina
się od tej linii i mówi, nie nic nie odżywa.
Wracamy po prostu do sytuacji tak zwanej luki planistycznej, że nie mamy
na tym terenie nic i wchodzimy w decyzję o warunkach zabudowy i
coraz liczniejsze orzecznictwo dzisiaj już idzie w tym kierunku dwie takie
same zagadnienia, dwie takie same pytania, co się stanie, kiedy uchylimy
plan 2 różne odpowiedzi? Teoretycznie tego samego Sądu,
więc to jest bardzo dobry przykład w kontekście tego oczekiwania, co będzie
na pewno i jak na pewno Sądy orzekną.
No to na pewno przez całe lata Sądy orzekały, wracamy do Starego
planu, a dzisiaj sądy mówią nie to by było niemożliwe. Przecież jak
będziemy wracać na jednym kawałku do Starego, na drugim, do, do kolejnego
Starego, to za chwilę nam się to wszystko rozsypie i zaczyna być
dominująca. Zupełnie orzecznicza i zupełnie nowy pogląd, który
mówi, wracamy do do, do wyczyszczamy,
jak, gdyby mówiąc lakonicznie do końca i po prostu
wracamy do sytuacji, w której jednak uznajemy, że nie ma planu i
taką wykładnię tą ten nowy nurt. My staramy się tutaj teraz
przyjąć w Urzędzie, mimo, że no właśnie, o czym powiedziała
koleżanka przez całe lata, kiedy trwały różne odwołania.
Dlaczego my nie wydajemy decyzji o warunkach zabudowy i samorządowe
kolegium odwoławcze i wojewódzkie sądy wszyscy twierdzili.
Słusznie, że nie wydajecie decyzji o warunkach zabudowy, bo odżył stary Plan, bo obowiązuje stary
Plan. Dziś jeszcze pojawiają się takie orzeczenia, które mówią,
obowiązuje stary Plan, ale coraz częściej prawda jest
tak, więc jeżeli z całym szacunkiem sędziowie tak
wybitnych sądów mają podzielone zdania, to oczekiwanie, prawda
jednoznacznego perfekcyjnego i absolutnie.
Z dużą dozą pewności przewidzenia dalszych skutków tego
jest po prostu mało racjonalne. Natomiast czy odżyją tamte
sprawy? Nie, nie wyobrażam sobie. No no tak jak Pan Radny sam powiedział,
istnieje powaga rzeczy osądzonej pewne rzeczy są zamknięte, ja ja nie, ja nie bardzo
w ogóle widzę, żeby tam cokolwiek odżywało i właśnie dobrze
byłoby, że właśnie jeżeli ktoś coś tak mówi takim właśnie trochę straszącym
językiem, że coś po odżywa, to niech powie co odżyje.
W jakim znaczeniu i w jakim aspekcie? Bo nawet trudno się do tego
odnieść. Na pytanie coś po odżywa, nie wiem co po odżywa, nie potrafi
się do tego odnieść. Potrafiłbym się odnieść do konkretnych pytań i konkretnych
tez, a nie ogólnych, jakby takich trochę. No, no stwierdzeń,
do których trudno się odnieść. Dziękuję bardzo.
Dziękuję Panie mecenasie i proszę bardzo Pan Wójt Sławomir w kwestii tego
odżycia, o którym Pan mecenas mówił, tam chciał się odnieść, bo tak Pan Radny Jerzy
gutkiewicz jest bezkarnych swoich tutaj dywagacjach, a jeżeli
chodzi o straszenie mieszkańców, bo ja bym chciał, żebyśmy mieszkańców
uspokoili. Po pierwsze w Starych Babicach większość gruntów jest odrealniona,
nie została tylko część gruntów nieodrolniona, a po prostu z uwagi na to, że był sprzeciw ministerstwa.
w kwestii odraniania klas ziemi trzeciej.
I przy tym był zaistniał problem, bo my
wnioskowaliśmy o to, aby te grunty zostały odrealnione i jeszcze
parę obszarów jest w trakcie scalania i te obszary są w trakcie
scalania lat Chorzew ponownie grunty pomiędzy Warszawską
a Hubala Dobrzańskiego jest w trakcie procedury scalania, więc
patrząc na ten obszar też widzimy, że jest podjęta w tym zakresie działalność.
Przypomnę, że w dwudziestym-
-czwartym roku Państwo Radni podjęliście uchwałę o odrolnieniu obszaru
tutaj
Radnych 400 ha gruntów na północ jedna uchwała
i na południe kolejna uchwała, która zapewnia kolejne
grunty mieszkańcom, w tym w tych obszarach uchwały są
procedowane wykonawca wyłoniony i tak jak po
wczoraj awansowałem państwu na spotkaniu. Te uchwały będą po wakacjach
wykładane mieszkańcom do,
Do,
wykładane mieszkańcom do oglądu. Natomiast jeżeli chodzi o kolejne kolejne uchwały, które zostały
przyjęte, to są uchwały o około, około 300 ha i jeszcze jedna
uchwała powstała. To jest uchwała, która przepraszam
ta w dwudziestym czwartym roku została skonsumowana wyłoniony Plan i to jest są grunty odronione.
Już istniejące natomiast ta uchwała z dwudziestego piątego roku
jest w trakcie realizacji i tutaj właśnie, że po wakacjach wyłożymy, to są
obszary dosyć duże, więc mieszkańcy zostali zabezpieczeni. Ja
jestem w stanie przygotować państwu na kolejną dyskusję obszary, w których
już te grunty są odżywione poszczególnych mieszkańców i każdy
mówi, że nie zagląda się mieszkańcom do portfela. Nie zaglądamy, natomiast mówimy o tym, że te grunty
już są w zasobie mieszkańców.
W znaczącej części, odrolnionej i posiadają mieszkańcy grunty
budowlane, żeby nie było, natomiast jeżeli chodzi o straszenie
tutaj wyrokami sądami i tym wszystkim zawsze urząd
Czy z tym czy innym Wójtem działał na rzecz mieszkańców. Jeżeli przychodziły do jakiekolwiek
wyroki, staraliśmy się działać w interesie mieszkańców, ale też musimy patrzeć
na interes gminy, czyli nas mieszkańców jako społeczności, nie
poszczególnych interesów, nie posz… pojedynczych osób, tylko wszystkich nas mieszkańców.
Przypomnę w Klaudynie przy ulicy Klaudyjskiej.
Są prowadzone procedury planistyczne. Tutaj ten wyrok, który Pan pokazuje,
jest też ta nieruchomość objęta planem zmiany przeznaczenia gruntów
na cele budowlane i to jest bardzo istotne, więc ta skarga i dalszy proces
sądowy jest bezprzedmiotowy i to nie Jestem sędzią. Nie Jestem radcą
prawnym, nie Jestem praktykiem w tym zakresie, ale po powinien uznać
i pewnie uznać za bezzasadne, bo jest proces skonsumowania tego wyroku w zakresie
zmiany przeznaczenia gruntu na cele budowlane.
Wracając do poprzedniej, przerwanej dyskusji na tej sesji.
Bo to jest trzeci dzień sesji, to macie Państwo uchwałę, która
przez Państwa przez Panią radną Annę Doberską została zdjęta
z uwagi na jedną drogę, która była w sprzeczności z Państwa interesem.
I ta uchwała jeden wniosek mieszkańca
nie została przeprocedowana, tylko wróciła do Komisji Pana Michała Starnowskiego i
będzie procedowana na tejże Komisji. To jest 30 ha gruntów
budowlanych
plus te 20 to w samym jednym Klaudynie mówimy o około
50 ha gruntów, które będą nowym gruntami od odrobionymi
w tym terenie, więc cały Klaudyn niemalże jest odrolniony. Pozostaje
tylko ta część, która jest pomiędzy drogą nową drogą, a tymi
planami, które Państwo macie do procedowania, więc
tutaj jeżeli chodzi o ten wyrok, jeżeli chodzi o kwestie związane z planistyką
nie widzę.
Żadnych zagrożeń
ani też lawiny pozwu, gdzie gmina musiałaby wypłacić odszkodowania.
I mówię to z całą świadomością wszystkim mieszkańcom, którzy posiadają grunty
rolne, nawet w tym przypadku pokuszę się o takie sformułowanie,
że Państwo kupując grunt rolny w akcie notarialnym mają opisane
grunty jako grunty rolne. To Jeszcze raz powtarzam z całą świadomością, że
te grunty rolne kupowali, więc nie można wykluczyć tutaj świadomości kupujących,
że myśleli, że może gmina, bo tak to się wyglądało.
I też do referatu i upewniali się Szanowni Państwo, czy te grunty w
studium tak są budowlane? Ale to Rada Gminy do Państwo uchwala się zmiany
przeznaczenia gruntów.
Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo i proszę bardzo. Pan Radny Jerzy kurkiewicz.
Ja się cieszę, bo zwłaszcza z wypowiedzi tutaj radnego waligóry
i to rzeczywiście zaczynamy szukać rozwiązań i to takich
rozwiązań, które będą.
Dla wszystkich dobre.
i to jest najwłaściwsze chyba kierunek, czy to zrobimy?
Uchwałą jakąś naprawczą, czy zrobimy to przy okazji planów
ogólnych, ale to też trzeba się do tego dobrze przygotować i na przykład tereny uzupełnienia
zabudowy.
W związku z tymi wyrokami na przykład nie wiem czy jest taka możliwość, ale
jeżeli strategia czy jest jakimś argumentem do zmiany planu
ogólnego, no to tutaj być może też taki.
Taki taki kierunek jest to możliwe, ale to o tym trzeba dyskutować to czy nad
tym trzeba zastanowić.
I no cały ekspertyza jest tutaj.
Po tamtej stronie stołu czekam na Państwa inicjatywę, natomiast
drugi jeszcze jedna rzecz, która mnie przy
okazji tej sprawy.
Też nurtuje.
Ponieważ.
Doręczenie prowadzą prawomocnego orzeczenia i zwrot akt. Dzisiaj dostaliśmy to
na biurko. Ten te, te, te dokumenty.
W prezentacie jest data Urząd Gminy Stare Babice 8 maja 26 rok.
Pytanie moje
Pan Przewodniczący.
Kiedy otrzymał ten dokument?
To jest jedno pytanie, jeżeli mógłby Pan odpowiedzieć.
To ja bym mógł dalej kontynuować, bo też chyba dosyć ważne wnioski będziemy musieli z tego
wyciągnąć.
W tym momencie go otrzymałem, w którym Państwo również go dostali
21 maja
obradowaliśmy i nad uchwałą o
odrzuceniu
wniosku o naruszenie prawa. Takie wnioski w tej chwili spłynęły
już masowo
ze słów, które Pan mecenas powiedział
Państwa rekomendacja dzisiaj dla tych wniosków, które spływają
już nie będzie taka, że powinniśmy uznać, że nie było naruszenia prawa.
Bo raczej wyroki będą stanowiły to, że było takie naruszenie prawa.
I ja Jestem w tym momencie trochę w dziwnej sytuacji. 8 maja
Urząd Gminy otrzymał dokument doręczenie
prawnącego orzeczenia i zwrot akt.
Którego dokumentu nie przekazano, jak się okazuje, ani przewodniczącemu,
ani dalej odpowiednio Radzie gminy.
Państwo wystąpiliście dwudziestego pierwszego.
Z uchwałą z projektem uchwały, w której rekomendowali
liście coś zupełnie odwrotnego niż Pan mecenas dzisiaj
mówi
czyli dzisiaj by Pan mecenas nie rekomendował uchwalenia, że
było naruszenie prawa, odrzucenie tego wniosku
ja.
Stawiam pytanie gdzie te dokumenty?
Panie Wójcie to do Pana jest adresat?
Dlaczego pomiędzy 8
a 21 maja.
Ten wyrok nie dotarł do Radnych.
Radni, którzy mieli w rękach ten dokument, który mówi jednoznacznie,
sąd stwierdza, że było naruszenie prawa w identycznej
no dobra analogicznej sprawie.
Mieliby informacje i by wiedzieli, jak można
się jakiego wyroku można się spodziewać przez sąd. Państwo tego wyroku
nie przekazaliście nam myślałem, że może to trafiło do rąk
Radny przewodniczącego, no bo rada, no może on tym zarządza, no
ale jeżeli okazuje się, że te dokumenty.
Gdzieś utknęły u Państwa to ja proszę o wyjaśnienia w tym momencie,
co się takiego zdarzyło.
I Pan mecenas też jak króciutko, ponieważ znów bardzo personalnie tutaj
te wypowiedzi i to znów jakby kolejna hipoteza, co ja bym zrobił
i co bym powiedział? No to króciutko wezwanie do usunięcia naruszenia
prawa. Panie Radny dotyczyło zupełnie innych
porównań, terenów i zupełnie innych podstaw prawnych
i aktów niż ten, która była podstawą wyroku.
Gdybyśmy mieli identyczne, tak by było tutaj nawet koleżanki
za chwilę doprecyzują mamy tutaj wezwanie do usunięcia naruszenia prawa,
dotyczy innego zapisu studium w konfrontacji z innym zapisem
planu zagospodarowania przestrzennego, zanim Pan będzie snu, takie osobiste
hipotezy. Proszę wcześniej to po prostu zweryfikować, przeczytać i
wyciągać wnioski. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo i widzę jeszcze Panią referent, proszę.
Dzień dobry. To, co powiedział przed sekundą Pan mecenas Zarychta ostatnie
ostatnie wezwanie do naruszeniu prawa dotyczyło całkiem innej sytuacji, tak z
tego względu, że w studium oczywiście mieliśmy teren 4, natomiast
w planie miejscowym było ZL, czyli tereny do
zalesienia i my tłumaczyliśmy i mówiliśmy Państwu na
ostatniej Komisji, bo były pytania.
Dlaczego w związku z powyższym podczas uchylenia planu nie został przeniesiony przeniesiony
zapis MN? To jest Plan z 2017 roku, gdy tereny
obok dostały tą zabudowę mieszkaniową i my pokazywaliśmy i mówiliśmy
o tym, że mamy jedno jednoznaczną decyzję „Dosiu”,
która mówiła o tym, że należy zachować walory
tej wydmy, która jest na tym terenie.
I wynika to też z warszawskiego obszaru chronionego krajobrazu. Także
odnosimy do tego, że tamta sprawa ostatnio rozpatrywana nie
jest tożsama z tymi wyzwaniami, które wpływają teraz.
Dziękuję.
Dziękuję bardzo.
Proszę bardzo Pani Magdalena Bukowska, ja bym prosił o spokój, proszę
Panie Radny, ja mam dwa pytania i to są dwa pytania
do mecenasa, które na chwilę wyszedł, więc oddam
koleżance głos i Pani się zgłosi Jeszcze raz. Oczywiście, że tak. Proszę
bardzo. Ja myślę, że nieważne jest to, czy sprawy
były takie same, czy sprawy były inne, po prostu my nie dostaliśmy tego dokumentu.
tego
Od, od 8 maja on po prostu leżał i tu jest
problem.
No ja bym chciała się dowiedzieć czemu on leżał i czemu my tego nie dostaliśmy.
Jaka jest przyczyna? Proszę Pan…
Szanowna Pani, jeżeli chodzi o pracę kancelarii pracy całego urzędu, ona podlega
Nadzorowi czy też Wójta odpowiedzialności tak i do tego Pani zmierza.
Oczywiście poczuwam się do tego, że kancelaria Państwu nie dostarczyła tylko w adresacie jest
Urząd Gminy i z tego co pamiętam z tych dokumentów, to trafiło
to do referatu. Planowałem przestrzennego do obróbki, być może pracownicy.
Nie wiem, mówimy o kilku uchwałach.
Bo jedna ma nagłówku Urząd Gminy, druga ma nagłówku rada
gminy czy też więc doszło po prostu do pomyłki ludzkiej, ale ta pomyłka ludzka
nie zaważyła na Państwa życiu ani, ani zdrowiu. W żaden sposób nie została
skonsumowana, tylko po prostu dostaliście Państwo uchwałę do, do
czytania i do procedowania, która zawiera element odpowiedzi na to, czy się
zgadzacie, czy też nie z jej sentencją.
A tutaj odnoszenie się teraz do pracy kancelarii tak popełniliśmy błąd, albo nie
ktoś z pracowników nie przesłał tej uchwały dalej do Biura Rady albo
biura rady nie przesłał do Państwa Radnych.
Jesteśmy tylko ludźmi tych uchwał, jest coraz więcej. W związku z tym też chcę, żebyście Państwo
wiedzieli, że od pierwszego nie od pierwszego od od poniedziałku ograniczymy możliwość
korzystania z referatu planowania i geodezji z uwagi na to, że
mamy bardzo dużo wniosków i planistycznych i kończących się
procesów odrębnieniowych. Nie jesteśmy i zapytań też publicznych. Nie
jesteśmy w stanie tym zasobem ludzkim tego wszystkiego.
Sprostać i udzielić odpowiedzi w terminach i nieustanne przedłużanie terminów, nieustanne dyskusje.
Powodują, że mamy coraz więcej zapytań. Ja wiem, że urzędnik nie nie powinien
spać, nie powinien jeść, tylko powinien pracować, bo płacicie Państwo podatki, tylko my
też z tej drugiej strony płacimy podatki na wszystko co jest możliwe. Natomiast
udzieliłem Pani odpowiedzi, że to jest praca kancelarii. Oczywiście jest
to moja odpowiedzialność. A co mogę Państwa przeprosić i zwłokę w terminie?
Nie spowodowało to żadnego uszczerbku na zdrowiu jako działem i życiu, natomiast powodowało
Państwa niesmak, to mogę wyrazić ubolewanie.
I proszę bardzo Pani Magdalena Bukowska, ja właśnie dziękuję za głos. Panie przewodniczący,
mam dwa pytania odnośnie do Pana mecenasa, oczywiście chodzi mi o
art. 417 kodeksu cywilnego i chciałabym się
dowiedzieć, czy dostrzega Pan ryzyko wypłaty odszkodowań na tej podstawie,
a druga rzecz chciałabym, żeby Pan uświadomił tutaj wszystkim zgromadzonym.
Z czym się wiąże niedostarczanie korespondencji adresatowi, bo
Kodeks Karny przewiduje na to odpowiednie rozwiązanie.
i chciałabym, żeby Pan przedstawił, tutaj
wszystkim zgromadzonym z czym się wiąże niedostarczanie korespondencji adresatowi.
Pan Wójt proszę.
W imieniu urzędu odpowiada Wójt, więc ja sobie pozwolę Pani odpowiedzieć, bo zdecydowała Pani
kodeks cywilny. art. 417 nie przygotujemy Pani
schematu sprawy cywilnej o roszczenia jakichkolwiek, bo
o tym Pani mówi, a odszkodowania, bo od tego są kancelarie prawne. Jeśli Pani
chce tutaj porad prawnych [niezrozumiałe zdanie], to takich porad nie udzielamy.
Nie udzielamy schematów podatkowych i też nie udzielamy schematów prawnych.
Proszę się skontaktować z kancelarią prawną, która Pani odpowie.
Na Pani oczekiwania w zakresie pozwów cywilnych to jest
my bronimy interesu gminy. Pani też ma ten interes? Gminy na na względzie powinna go
przynajmniej mieć. Natomiast jeżeli chodzi o tajemnice korespondencji Kodeks Karny, mogę z
Panią o tym rozmawiać. To jest naruszenie korespondencji, czyli otwarcie korespondencji nie adresowanej
do odbiorcy nadawcy. Oczywiście może Pani powiadomić i proszę złożyć
zawiadomienie do prokuratury, jeśli czuje się Pani pokrzywdzona w tym zakresie, a odpowiednia
prokuratura ta, czy w Pruszkowie, czy okręgowa Warszawie zbada
pracę urzędu w zakresie naruszenia korespondencji, która trafia do urzędu i to
niczym czynię. Proszę, żeby Pani takie tego nie złożyła na spokojnie poinformowała. Oczywiście
odniesiemy się do Pani wniosku, czy też zarzutów.
Dziękuję bardzo proszę Panie Wójcie, tutaj
jest problem jest taki, że
i ja rozumiem, że Pan przeprasza w imieniu swoich pracowników za niedostarczenie Radzie
Gminy dokumentów i ok. Przyjmuję to natomiast
Pana pracownicy nie dostarczyli nam korespondencji, natomiast
poczynili Pan bierze udział w akcji stop hejt.
Nie wiem, czy Pan kontroluje Facebooka urzędu gminy pojawił
się post, który jest przykładem jawnego szkalowania
jednego z sołtysów.
I w tymże poście jest zawarty link, który odsyła
do tej tego wyroku a na końcu jak Pan sobie przejedzie wyskroluje
okazuje się, że ten wyrok tutaj dokładnie
z 8 maja by został Sąd Wojewódzki Sąd
Administracyjny w Warszawie do Rady Gminy Stare Babice,
doręczenie prawomocnego orzeczenia i zwrot akt i to chyba tutaj
nastąpiło takie
maksymalne
przelanie tego dzbana goryczy w Radnych.
Który ja Panu powiem? Tak no, puszczanie
wyroku prawomocnego w Internecie połączonego z takim
przekazem informacji. Ja rozumiem, że urząd gminy może mieć zupełnie inne
zdanie dotyczące działań sołtysa dotyczące działań społeczników
dotyczące różnych ludzi. Natomiast publikowanie prawomocnego wyroku
skierowanego również do Rady Gminy, a nie przekazanie mu. Ja
uważam, że to jest duże nadużycie.
I Pan przeprasza za swoich pracowników, którzy nie dostarczają nam tego wyroku. Jednocześnie
ci sami Pana pracownicy publikują ten wyrok na Facebooku
gminnym.
Więc powiem Panu szczerze, że trzeba nad czymś zapanować, bo jeżeli ktoś nie jest w stanie
zeskanować wyroku i wysłać go mailem do Radnych.
A jest w stanie to samo opublikować na Facebooku szkalując osobę
to to jest niesmaczne.
Dziękuję bardzo i widzę zgłoszenie Pana Wójta. Panie Przewodniczący,
Szanowni Państwo na temat szkalowania, to Pani Magdo, możemy porozmawiać
sobie, bo chciałbym, żeby też Pani zobaczyła wpisy na temat mojej osoby. Jak już tak
Pani mówi akcje „stop hejt, hejt”, no to zalecam lekturę
strony, na której moje zdjęcie jest zamieszczone z opaską
czarną na oczach i z napisem Sławomir. Może do tego się Pani odniesie
i powie o akcji hejt.
Na obecnego Wójta mówienie o tym, że gmina szoruje po dnie, może do tego się Pani
odniesie i też Pani powie natomiast wyrok w tej
sprawie był dostępny. O czym Państwa poinformowałem? Przeprosiłem, że nie został
doręczony, natomiast był w obrocie urzędu.
I pracownicy tegoż urzędu umieścili go z po
anonimizacji umieścili go na stronie internetowej Facebooka.
Nie jestem stałym bywalcem tego medium. Doskonale Pani to zna z kampanii wyborczej,
bo razem startowaliśmy z Komitetu nasze drogi się jak widać rozeszły. Natomiast nie
tu o tym mowa, nie o hejcie, tylko o tym, że ten wyrok został opublikowany,
nie został doręczony Państwu, natomiast mowa o
tym, że Pani teraz nie wiem, chce udowodnić nam, co, że nie dostarczyliśmy tego wyroku
tak nie dostarczyliśmy go i jeszcze ile razem to powtórzyć, co Panią zaspokoi
albo co w jakiś sposób.
Spełni Pani oczekiwania, bo ja słucham tej dyskusji. Panie Przewodniczący,
Szanowna Rado i staram się znaleźć jakiś wyjątek.
Państwo rozumiem, nie popełniacie Pani w życiu nie popełniała żadnego błędu. Jest Pani osobą wyjątkową.
Gratuluję, natomiast jesteśmy tylko ludźmi i aż ludźmi. Natomiast dzisiaj
powiedziałem słowo przepraszam, więcej go już powtarzać nie będę, bo nie
wiem, ile razy mam tutaj powiedzieć. To natomiast powiedziałem, że popełniamy błędy
na Komisji.
Skarg i wniosków też o tym rozmawialiśmy.
Natomiast jesteśmy zespołem, który pracuje na rzecz mieszkańców i was
Radnych i czasami też się zdarza. Tak Państwu też się zdarzało. Takie sytuacje będą
zdarzać i będziemy się tym wymieniać. Bardzo mnie to cieszy te
uwagi, natomiast jeżeli chodzi o szkalowanie, to proszę powstrzymać emocje
w tym zakresie, bo nikogo nie szkalujemy, tylko odnieśliśmy się do
wpisu, który pojawił się wcześniej i który skomentowaliśmy.
I też zamieszczony był wyrok, czy też część jego wyroku niepełna,
bez bez uzasadnienia
więc proszę, dlatego też się odnosić, czy też podnosić. Ja nie widziałem uzasadnienia
tylko pierwszą stronę.
Ale proszę, ale mogę dokończyć.
Mówię, czy ja mogę, czy mogę mówimy o pracownikach?
Natomiast ja mówię o tym, że wcześniej ten wyrok bez uzasadnienia
został zamieszczony na jednej ze stron portali społecznościowych innej miejscowości
i godził też dobre imię Urzędu. Mówiąc o tym, że urzędnicy coś ukrywają albo kombinują.
Nie to jest manipulują wiedzą czymkolwiek. Ten wyrok odnosi się do jednej
nieruchomości, niecałego planu i o tym też mowa i do tego się odnieśliśmy
i liczymy na dyskusję tutaj. A Pan Radny
mówi o debacie, proszę o debatę. Natomiast pytanie, do czego dojdziemy w jakim zakresie,
bo przed państwem jest debata nad planem ogólnym i to będzie dosyć duża debata i spełnienie
oczekiwań wszystkich mieszkańców. Nas tu siedzących na tej sali, ale też nas oglądających
i słuchających.
Więc liczę na Państwa efektywną operację w zakresie, zakresie, natomiast odniosłem
się do tego wyroku.
I odniosłem się do tej sprawy.
Dziękuję bardzo i proszę bardzo Pan mecenas Grzegorz, ja chciałbym krótko
odpowiedzieć na te odpowiedzi na te pytania, więc rzeczywiście, art. 417 jest
podstawą odpowiedzialności organu władzy publicznej za także za wydanie aktu
prawa. Natomiast kluczowym elementem takiej odpowiedzialności
jest szkoda. Przesłanką jest szkoda. Szkoda to nie
tylko wewnętrzne poczucie satysfakcji, tylko rzeczywiście
majątkowo.
Wyrażone coś w postaci realnej szkody jako uszczerbku,
prawda?
I takiej przesłanki ja tutaj nie znajduję w kontekście tego przepisu i tego
planu po prostu.
Zwłaszcza, że no to nie jest jakby chyba pierwsza i jedyna w ogóle
pierwsze jedyne rozstrzygnięcie tego typu w ogóle w skali całego kraju
jest bardzo dużo indywidualnych skarg z artykułu 101, które czymś
tam, które skutkują uchyleniem aktu, czy to uchwały, czy zarządzenia.
Natomiast, no jeśli chodzi o to o tą kwestię doręczenia, to tutaj
nie mamy z przypadkiem niedoręczenia korespondencji adresatowi.
Dlatego, że jest jeden Urząd Gminy, który jest oczywiście
w cudzysłowie. Siedzibą obu organów Wójta i
Rady, organu stanowiącego i wykonawczego i doręczenie
korespondencji do kancelarii urzędu jest skutecznym doręczeniem
Radzie skutecznym doręczeniem Wójtowi. Tu, z czym mamy do czynienia? No
to mamy do czynienia z jakimś przepływem pomiędzy wewnętrznymi
komórkami, czy pomiędzy organami, które sobie nie przekazały, być może.
Po rekorespondencji natomiast to nie jest niedoręczeń, bo korespondencja została
odebrana w kancelarii. Kancelaria działa również w imieniu Rady.
Kancelaria tę przesyłkę odebrała, otworzyła i przekazała,
no najpierw działowi merytorycznemu dział merytoryczny, więc tu mamy
do czynienia z wewnętrznym obiegiem, o którym już Pan Wójt dzisiaj mówił, a
nie z niedręczeniem korespondencji.
Adresatowi dziękuję. Dziękuję bardzo i proszę bardzo Pani Radna,
ja bardzo dziękuję za wyjaśnienie i bardzo bym poprosiła Urząd Gminy, skoro
tak jak Pan powiedział, mamy jeden adres i doręczane, to jest na jeden adres, żebyśmy
wspólnie z Pan Przewodniczący z Urzędem Gminy, żeby wypracował taką
metodykę przekazywania korespondencji, żeby
Rada Gminy zostawała pisma, które są kierowane do Rady Gminy niezwłocznie,
a niezwłocznie to nie jest. No, Szanowni Państwo.
W ponad miesiąc bardzo dziękuję.
Dziękuję bardzo i Pan Wójt, proszę Państwa, ja
też mam apel taki do Państwa, abyście Państwo używali tych adresów i domen
urzędu jako adresu tego docelowego do korespondencji, bo ostatnio został
wprowadzony nie mały Chaos w korespondencji z mieszkańcami, zgłaszania
uwag wszelakich po publikacji na stronach mediach
społecznościowych, o tym, że do korespondencji służy adres radni.
Który był tylko i wyłącznie adresem do Państwa dyspozycji. W korespondencji Urząd,
Radni. Natomiast teraz ten adres stał się Państwa skrzynką
do kontaktu z mieszkańcami, gdzie przesyłane są wszelkie informacje o wszelkich sprawach.
I teraz te korespondencje są przesiewane przez biuro obsługi Rady Gminy i przekazywane
do poszczególnych referatów.
W zakresie właściwości rzeczowej miejscowej także prosiłbym o to też, aby
korespondencją, którą się zajmuje urząd zajmował się urząd, a Państwo radni, który macie tą
domenę, która została specjalnie dla was utworzona do korespondowania. Często
ona jest zapełniona, ale apeluje o to i tych skrzynek nie zwiększamy, ale apeluję
o to, aby one były wykorzystywane w celach tylko i wyłącznie do korespondencji
z urzędem. Jeśli Państwo chcecie utworzyć nowe domeny do korespondencji z mieszkańcami
czy osobne korespondencje
zachować sobie dla
kontaktów z
mieszkańcem to proszę o to, aby ta domena nie była tego używana, bo ona stała się
teraz miejscem korespondencji wszelakiej po tych publikacjach, które
już odbyły w Internecie, ta domena była specjalnie nie tylko utworzona do Państwa
dyspozycji, żeby było łatwiej. Biuro dla Biura Rady o
współpracę w zakresie uchwał dokumentów, które są do Państwa przekazywane. Dziękuję. Dziękuję
bardzo i proszę bardzo Pani Wiceprzewodnicząca.
Dziękuję bardzo.
Proszę Państwa.
Jakby obserwując i słuchając uwag dotyczących.
Właśnie roszczeń czy skierowania wniosków
odnośnie unieważnienia albo zmiany
uchwały z jedenastego roku.
I tak się zastanawiam, proszę Państwa, że Wójt złożył na wniosek mieszkańców,
złożył nam uchwałę do Rady Gminy
dotyczącą miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego części
wsi Klaudynów w obszarze położonym między ulicą. Ci świeża a nową drogą
etap drugi.
Zakładając po wszystkich po wszystkich
spotkaniach z mieszkańcami i konsultacjach.
Proszę Państwa złożono 18 uwag z tym 4 uwagi
są uwzględnione 14 nieuwzględnione i teraz
ci Państwo, których te uwagi są, nie, nie będą uwzględnione. Jeżeli
my uchwalimy tą uchwałę, a uchwała została zdjęta, ale możliwe, że za
jakiś czas powróci na pod obrady sesji i będzie uchwalona.
I te 14 uwag jest nieuwzględnionych. Proszę
Państwa, jeżeli tak samo jak do
tamtej uchwały z jedenastego roku też do tej uchwały, którą
podejmiemy odnośnie ulicy świeża, a nową
drogą tak samo są 14
uwag nieuwzględnionych też mogą być roszczenia
są do znaczy zgłoszenia do sądu, czy, czy
prawa i ci pra… ludzie mogą mieć prawo do roszczeń.
I teraz mam pytanie, jak Radni, którzy
chcą powiedzmy zagłosować za tą uchwałą, która
tam jest kilkadziesiąt hektarów, żeby to było odrealnione i
mam teraz pytanie czyja to będzie wina? Jeżeli do tej uchwały
wpłyną roszczenia do Sądu?
Jak mamy głosować, bo będzie obawa cokolwiek głosować
w uchwałach, których wpłynęły uwagi nieuwzględnione
proszę Państwa, jeżeli wpłynęła uwaga i jest nieuwzględniona,
no wówczas też ludzie, mieszkańcy, właściciele działek, będą mieli prawo do
roszczenia. Dziękuję bardzo dziękuję bardzo Pani radna i widzę Pan
Wójt, proszę
Szanowni Panie szanowny Panie Przewodniczący Szanowna Rado, Szanowni Państwo, jeszcze raz powtórzę
z całą mocą, że wszelkie uchwały, które tutaj powstają na tej sali,
są przez Państwa przyjęte do obrotu prawnego, podlegają nadzorowi wojewody
i to nadzór wojewody już w tej kadencji poprzedniej, w zakresie
wyznaczonym.
I swoich, że powiem uprawnieniach zwracał nam te uchwały, aby je
jeszcze raz przeprocedować, bo stwierdził, nie wiem kwestię dachu, kwestie
odległości czy też sobie znane, że powiem powody, natomiast
i one zawsze są opisywane w tych skargach.
I uchyleniu w zakresie albo w całości planów, które
dotyczyły naszej gminy, ale tak też się odbywa w całym w całym kraju, że
nadzory wojewodów możecie Państwo wejść w stronę
koszt poszczególnych województw, województw uchylają plany
miejscowe plany ogólne ostatnio w jakimś zakresie, który jest
przez urząd wojewódzki.
Oczekiwana zmiana, natomiast te uchwały, które w poprzednich latach były
podejmowane i teraz przez Państwa będą podejmowane przed
nami wiele głosowań będą podlegało, podlegały i podlegają nadzorowi
wojewody i teraz przed państwem to, co Pani Radna powiedziała Przewodnicząca
Lucyna, że w tamtym czasie też były, ale teraz przed państwem jest głosowanie
nad uchwałami. To rozumiem, że tych uchwał nie będziemy głosować, bo istnieje
obawa, że popełnimy błąd.
Że nadzór wojewody albo w przyszłości ktoś
powie, że w 2026 roku Panie Jerzy, był
Pan Radnym i, i powie, że Pan Jerzy wtedy był w
roku dwudziestym dziewiątym czy w trzydziestym? A był Pan wtedy Radny podjął Pan taką uchwałę
i to Pana odpowiedzialność, wszyscy je ponosimy tą odpowiedzialność
i wszyscy tu jak siedzimy, stanowimy prawo.
To miejscowe i ono podlega nadzorowi, czy chcemy, czy nie wojewody i innych
organów, które kontrolują naszą pracę i zwracają uwagę, czy
w przypadku.
Prokuratury były takie badania różnych uchwał czy
przez.
Sądy czy przez SKO wszystko to jest podlega nadzorowi, to nie jest tak, że Państwo
ja jesteśmy bezkarni i nie mamy tutaj nad
sobą jakiejkolwiek kontroli i to też ważne dla mieszkańców, że te wszystkie
uchwały są badane przez nadzór wojewody. Jeżeli w 2011
roku w 2017 roku nadzór wojewody nie uchylił tych uchwał, to
one są w obrocie prawnym. To, co Pan Grzegorz Zarychta radca prawny, powiedział, i my
na tym na tej bazie, na tej bazie prawnej, która jest
operujemy.
Oczywiście żyjemy w Polsce i często wyroki sądów, decyzje
różnych organów są podważane, dyskutowane szczególnie wyroki sądów,
ale z wyrokami sądów się nie dyskutuje, można się od nich odwołać, można z
nimi polemizować, ale one są niezawisłe i ostateczne, a takie mam
wrażenie i taką takie mam oczekiwanie, żeby tak działały Sądy, dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo i proszę bardzo Pani Radna Magdalena Bukowska. Dziękuję za
udzielenie głosu. Poczułam się wywołana do tablicy. Chciałam zacytować
coś, co generalnie każdy z nas Radny na zaprzysiężeniu
Powiedział: „Wierny konstytucji i prawu Rzeczypospolitej Polskiej ślubuję uroczyście
obowiązki radnego sprawować godnie, rzetelnie i uczciwie, mając na względzie
dobro mojej gminy i jej mieszkańców”.
Dlatego na swoim profilu
Radnej gminy Stare Babice podałam maila radni@
No taki jaki jest, ponieważ uchwały w Radzie Gminy podejmowane
są większością i uważam, że każdy z Radnych powinien mieć równy dostęp
do informacji i każdy z Radnych powinien dostawać informacje od
mieszkańców, bo nie Jestem osobą wybraną, żeby dostawać maila od jednego mieszkańca
i rozsyłać do reszcie Radnych. I teraz Szanowni Państwo, maile,
które wpływają, mają 9-10 kilobajtów to nie są
ciężkie maile, ja skrzynkę
swoją pocztą, którą uważam, że dostaję dosyć dużo maili, bo dostaję kilkanaście dziennie.
Nie chcę z Pana urzędu mi tego nie rozsyła, bo one automatycznie wpadają na
moją skrzynkę. Jeżeli ktoś napisze na radni@starebabice.pl,
to ona automatycznie do mnie wpada, nie absorbuje to pracowników Urzędu Gminy
i takiego samego maila dostaje każdy Radny, który odbiera
maile i teraz, dlaczego to jest takie istotne? W mojej ocenie oczywiście możecie
się Państwo z tym nie zgadzać, dzieją się różne rzeczy. Możemy jako radni,
podejmując decyzję, spotkać się z mieszkańcem, możemy udać się do Pana
mecenasa, zapytać o jego opinię prawną. Możemy przedyskutować, możemy pójść na spotkanie,
które było wczoraj zorganizowane, posłuchać tego wszystkiego i wyrobić.
Stanowisko na podstawie tego, co mówią mieszkańcy, na podstawie stanowiących przepisów
i na podstawie tego, żeby nasza gmina rozwijała się w sposób zrównoważony. Dlatego
ja rozumiem, że maile przychodzą, ale one naprawdę nie absorbują
pracowników.
Decyzje w Radzie gminy podejmowane są większością, dlatego naprawdę nie czuję się winna, że
podałam tego maila. Jeżeli Państwo chcecie zlikwidować tego maila, to
po prostu usuńcie go i personalnie wysyłajcie
utwórzcie nam skrzynki po prostu imienne, takie jak mamy i tylko
na na podstawie imiennych skrzynek wysyłajcie nam informacje.
Natomiast uważam, że radne powinien mieć dostęp do informacji i to, że mieszkańcy
do nas piszą, Szanowni Państwo, to jest sukces, że dzielą się z nami swoimi i
radościami i problemami, bo to nie jest tak, że do nas piszą tylko
ludzie z problemami. Kolejna rzecz, jaka jest, żeby usprawiedliwić troszeczkę
to, że ten serwer tak zajęliśmy, to w ostatniej zmianie budżetowej. Szanowni Państwo,
przesunęliśmy milion na zakup nowego serwera w związku z tym myślę,
że.
Naprawdę te kilka giga na każdą skrzynkę dla Radnego.
Jakoś tam sobie zarezerwowaliśmy, bardzo dziękuję.
Dziękuję bardzo i proszę bardzo. Pan Radny Jerzy Kurkiewicz, już
chciałem prosić o chyba albo zakończenie tego wątku,
albo przekazanie jeszcze głosu, bo być może mieszkańcy jeszcze będą chcieli w tym.
Zabrać głos co do odpowiedzi dla Pana Wójta, Panie Wójcie.
Jak okaże się, że moje decyzje były błędy?
To tak jak dotychczas mówię, Przepraszam, pomyliłem się.
I tego spodziewam się również po moich osobach,
z którymi współpracuję, z którymi się kontaktuję, bo wtedy nabieram
do nich zaufania. To w kontekście tego, co się miesiąc temu zdarzyło, jeżeli
zaczniemy komunikować się rozmawiać, dyskutować, to
będzie wszystko w porządku, co do teraz doręczenia prawomocnego orzeczenia i
zwrot akt, które do mnie nie dotarło.
I tutaj Państwa yyy, „yz” referatu planowania informacji
o tym, że to było zupełnie co innego, gdybym wiedział, że
jest taki wyrok.
To bym inaczej dyskutował w trakcie sesji 21 maja.
Moje nastawienie byłoby absolutnie inne.
To, że mówicie Państwo, że to nie jest r. Tylko to jest zl przepraszam.
No bądźmy poważni, bądźmy poważni niezgodność, niezgodność
miejscowego planu ze studium o tym rozmawiamy.
I jeżeli Pan mecenas pożył się urażony tym, że dzisiaj powiedziałem o manipulacji.
To proszę mi uwierzyć, że jak ja mam się czuć jak na
dwudziestego pierwszego?
Nie mam dokumentów, które by mogły wpłynąć na moją decyzję, a potem
się okazuje, że to dokumenty były w posiadaniu urzędu.
Nie rozumie Pan?
No to ja Panu wyjaśnię w takim razie 21 maja podejmowaliśmy
uchwałę o odrzuceniu naruszenia prawa.
A 8 maja przyszedł wyrok sądu w sprawie.
Orzeczenia niezgodności studium z miejscowym planem zagospodarowania w
Klaudynie w te sama to samo studium zsl wprawdzie tu r,
natomiast proszę mi uwierzyć, że to ma istotne znaczenie
i to
czy tutaj , słyszę teraz, że mamy duży problem jeżeli
chodzi o obieg dokumentów.
No to ja już tutaj Jestem bezradny. Ja się dzisiaj powiem szczerze,
bardzo się cieszę z jednej rzeczy.
Bardzo się cieszę, że przewodniczący, bo myślałem, że
rzeczywiście może gdzieś tutaj nastąpiły, jeszcze może jakieś na naszej linii Radnych
problemy, ale jeżeli okazuje się, że rzeczywiście bogu dziękować, że przynajmniej
tutaj Rada Gminy jest w tym momencie jednolita i tu jest w tym momencie przynajmniej ten obieg dokumentów
przebiega poprawnie i to jest dla mnie też jakaś dobra, dobra informacja z dzisiejszego
dnia. Natomiast co do wezwania Pana.
Wójta. Ja kiedyś rozmawiałem dawno temu, znowu się powołam na jakąś rozmowę, być może prywatną, ale nie
tak bardzo.
To co mi zaimponowało i wtedy rzeczywiście wspierałem Pana Wójta, również mówiłem
między innymi dlatego, że powiedział, że jeżeli widzi jakiekolwiek przestępstwo.
To natychmiast reaguje.
Dziękuję bardzo i proszę bardzo pierwszy Pan Wójt.
Szanowny Panie komunikacja powinna polegać 2 strony,
my z tą komunikacją nie mamy problemu, bo Pan wielokrotnie i Państwo
i my dzisiaj Pan jest rzecznikiem całej Rady i wszyscy tutaj słuchamy Pana
Pana wypowiedzi. Pozostali radni milczą pojedynczo
to zabierają głos, natomiast Pan stał się rzecznikiem tej rady i my zresztą polemizujemy
na każdej sesji.
Gratuluję Panu. Natomiast chciałbym się odnieść do tej komunikacji, że Pan wielokrotnie
korzystał z wiedzy, referatów poszczególnych kierowników
w urzędzie.
Żadna informacja Panu nie została ukryta zabroniona niedostarczona.
Zakres i ilość tych informacji, które Pan oczekuje ze swoim zespołem,
no bo nie pracuje Pan sam, tylko ma Pan cały zespół.
Współpracowników doradców jest to tajemnica powszechnie powszechnie. To nie jest tajemnica,
to jest powszechnie znana informacja, to jest dosyć duża liczba ludzi,
którzy z Panem pasują. Natomiast Pan potrzebuje dane do tego, aby
mieć informacje i ją potem obracać. Oczywiście
ma Pan do niej prawo, tylko też mieć informację ją zrozumieć. To jeszcze jest druga rzecz.
W przeszłości publikacje w Internecie na temat wyroku straszący
mieszkańców, że nie będzie dopłat do ścieków i odnoszenie się do tego
wyroku. No to powodowało to, że my mieliśmy telefony i
zapytania, dlaczego tak jest? No bo nikogo nie straszymy, bo tylko regionalna
izba obrachunkowa w zakresie 2 czy 3 słów uchyliła
naszą uchwałę, ale nie uchyliła dopłat.
Natomiast polemika na mediach społecznościowych w tamtym czasie.
Czy ogromna musieliśmy wydać oświadczenie i tak samo za każdym razem?
To mogę państwu powiedzieć, będziemy wydawać oświadczenia informujące, jaki jestem
faktyczny. Żyjemy w przestrzeni informacji, która jest przetwarzana, która jest
manipulowana i która jest zniekształcana i o tym wszyscy mówią. Natomiast my
też chcemy jako urząd spokojnie pracować. Ja pracuję z zespołem ludzi, którzy
chcą wyjść do domu ze spokojną głową mi normalnie żyć, a nie żyć
urzędem, a nie żyć 24 godziny w pracy i na tej sali
Niejednokrotnie, niejednokrotnie przepraszałem byłem Radnym działem na rzecz mieszkańców
i cytowanie.
Radnego nie musi Pani tego robić, bo ono jest mi też
bliskie, bo tu wszyscy zostaliśmy wybrani dla mieszkańców. Ja przez te 7 lat,
jak jestem Wójtem i byłem przez 8 lat Radnym, udowodniłem, że potrafię
i robię to dla mieszkańców.
Możemy o tym rozmawiać, natomiast nie zgodzę się z tym, że gdzieś.
W tej komunikacji nie używamy słowa przepraszam, bo przepraszamy, ale
ile razy mamy przepraszać i się kajać? Po prostu powiedzieliśmy słowo, przepraszam, Pan
oczekuje kolejny raz, wydrukuje Panu dzisiaj to i po prostu słowa
przepraszanie, bo chciałbym, chciałbym, żeby Pan dostał taką informację.
Natomiast wracając do całych tutaj Pana
dywagacji na temat pracy urzędu, że urząd nie domaga,
że urząd źle pracuje, że nie ma informacji na, na bipie,
że jestem bezkarny, bo to też są Pana słowa i wycieczki do mnie. Zapomniał
Pan to z tej sesji jeszcze tutaj była na początku to są Pana słowa.
I chciałbym, żeby Pan też nie był bezkarny w tym co Pan robi i też mierzył
te siły swoje na zamiary, bo naprawdę dyskusja, to chciałbym,
żeby Pan zna znajdował rozwiązania, nie mówił, że czekamy na rozwiązanie
ze strony urzędu, że czekamy na przykłady, co urząd zrobi.
A co Pan jako organ stanowiący? Przypuszczam ma na
myśli, co Pan chce zrobić? Mierzymy się z wieloma wyzwaniami
i z wieloma kwestiami.
I chciałbym też poznać Pana stanowisko w tej sprawie. Nie opracowania nie analitycznego, tylko
stanowisko, co Pan by zrobił jako Radny i Pan ma tu głos nie jako 21 osób,
tylko ja tylko jeden Radny i 21 osób powinno zabrać głos i powiedzieć co dalej.
Natomiast rozwiązanie szukajmy, ale wspólnie, a nie, że Pan będzie nam rzucał swoją wolę
i mówił, że my działamy na niekorzyść mieszkańców, bo każda z tych uchwał,
która była podejmowała podejmowana w przeszłości i będzie podejmowana w przyszłości
przez Pana przez tę radę i przez przyszłe rady będzie podejmowana z
dużym prawdopodobieństwem działania w zakresie i w granicach prawa, bo
działamy na podstawie przepisów obowiązujących, a te, że się potem zmieniają,
to jak budujemy drogę i ta droga.
Założenie chodnika jest metr 50 m, 82 30 i tak bazujemy,
bo co roku co parę lat się zmieniają? Przepisy budowlane, tak i te orzeczenia powstają
nowe i my na to nie możemy bazować na jednym orzeczeniu, bo za
5 lat może sąd wydać inne jeszcze orzeczenia w tej sprawie.
Jesteśmy nieomylni, nie jesteśmy nieomylni, jesteśmy tylko ludźmi i chciałbym, żeby Pan to
zauważył.
A słowo Przepraszam, , używałem wielokrotnie na tej sali i wielokrotnie
o tym mówiłem, natomiast działam i myślę o mieszkańcach. Nie tylko Pan jest rzecznikiem mieszkańców,
nie tylko Pan działa na rzecz mieszkańców.
Nie tylko Pan.
Dziękuję bardzo i proszę bardzo Pan mecenas.
Czy mnie słychać tak, bo tutaj Pan Radny Jerzy Kurkiewicz podjął próbę wyjaśnienia
tego tej manipulacji. Tak, ale to zapewniam Pana, że ja nie mam
nic wspólnego z tym, że Panu nie doręczono wyroku i pragnę przypomnieć,
że nie było mnie również na sesji w dniu dwudziestym pierwszym, kiedy Państwo to.
Procedowali natomiast podkreślenia wymaga fakt, że wezwanie do usunięcia naruszenia
prawa rozpatrywane 21 maja jest zupełnie
innym. Jest zupełnie inną kwestią.
I nie można chyba tego prawda skwitować słowem, o czym my mówimy.
No właśnie mówimy o tym, że mamy inny przypadek zarzutu i nad
każdym innym zagadnieniem musimy się trochę inaczej zastanowić, nie
lekceważąc oczywiście wartości tego wyroku, który został wydany. To
podkreślam z całą stanowczością i nadal nie bardzo rozumiem
ten tą tą tę tę próbę wyjaśnienia użytych
przez Pana bardzo nieszczęśliwych słów. Dziękuję.
Dziękuję bardzo proszę bardzo Pan Wójt, Panie przewodniczący, Szanowni Państwo,
jeszcze jedna rzecz, do której chciałbym się odnieść. To jest wypowiedź Pana Jerzego Kurkiewicza
o kwestii przepisów i o tym, że jeżeli widzę przestępstwo,
to jest zgłaszam, tak mi się nic nie zmieniło. Proszę Pana, jak widzę przestępstwo, to jest zgłaszam,
bo każdy, kto ma wiedzę o popełnionym przestępstwie, w tym też
Pan powinien zgłosić, jeśli ma Pan wiedzę na temat łamania prawa.
Jakiejś bezkarności, o której tutaj Pan często mówi na tej sali.
To proszę złożyć zawiadomienie do prokuratury, bo czyni Pan to w różnych kwestiach związanych
z tutaj z uchwałami w kasie chyba wydaje się w sprawie inkaso,
więc prosiłbym, żeby Pan, jeżeli Pan znajduje tutaj jakiś przepis na
łamanie prawa przeze mnie przez urząd, który reprezentuję, proszę złożyć
zawiadomienie w tej sprawie poddam się ocenie właściwej prokuratury.
Dziękuję bardzo proszę bardzo Pan Radny Jan Waligóra.
Dziękuję bardzo. Ja tylko wracając do meritum, w ogóle do
nazwy tego całego punktu, to chciałem powiedzieć, że ja Jeszcze raz podnoszę
taki wniosek, który już powiedziałem, żeby zostało to przedyskutowane na Komisji,
żeby zostało to w spokoju tam, gdzie też mieszkańcy będą mieli szansę się wypowiedzieć, a
poza tym to ja składam wniosek o zakończenie tej dyskusji, bo już to doszło
do po prostu tak ogromnego.
Do ogromnej skali słuchamy o tym, kto maile wysyła, na jaki adres to w ogóle
nie jest przedmiot tego, tego punktu porządku obrad, dziękuję.
Dziękuję bardzo wniosek formalny padł, proszę Państwa,
więc poddam go pod
pod głosowanie był wniosek o zakończenie dyskusji w
tym temacie i i tu już.
Jeden za jeden przeciw dopuszczę, proszę bardzo, Panie Jerzy, ja
jestem za tym wnioskiem jak najbardziej i proponuję wręcz dwudziestego
czwartego. Mamy posiedzenie Komisji najbliższe bezpieczeństwa,
więc to jest akurat chyba dobre miejsce dla
rozpoczęcia przynajmniej rozmowy na ten temat.
Dziękuję bardzo poddaję wniosek Pana Jana waligóry
pod głosowanie o zakończenie dyskusji. Kto z Pań i Panów
Radnych jest za kto jest przeciw, kto się wstrzymał? Proszę
o oddanie głosu.
12 głosów za, 1 jest wstrzymujący, 0 wstrzymujących
1 przeciwny dyskusja została zamknięta, a my przechodzimy do następnego punktu,
a jest to rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie zmian w uchwale budżetowej gminy Stare Babice
na 2026 rok.
I tu bym poprosił Panią skarbnik o przybliżenie tych zmian, jeżeli
można.
I proszę
Szanowni Państwo, przedłożony projekt uchwały w sprawie
zmian w uchwale budżetowej zakłada zwiększenie
dochodów bieżących o kwotę 1731,80 zł tytułem
otrzymanych środków z mazowieckiego Urzędu Wojewódzkiego. Na świadczenia rodzinne.
Są to środki na pomoc obywatelom Ukrainy.
Po stronie wydatków one znajdują się w rozdziale 8, 5 5 9 5 pozostałej
działalności. I tak jak powiedziałam, są przeznaczone na świadczenia
rodzinne dla obywateli Ukrainy
w rozdziale 7 5 8 różne rozliczenia.
Znalazły się dochody.
To jest wpływ środków zaplanowanych na wydatki, nie wygasające środki niewykorzystane
do dnia 30 czerwca 2026.
One zostaną przeznaczone na 2 zadania,
które niestety do dnia 30 czerwca 2026 nie
będą mogły być zrealizowane, a to jest zadanie numer.
RGK 0 45 - wykonanie dokumentacji projektowej
budowy kanalizacji deszczowej w ulicy Koczarskiej i Romantycznej.
Jest to zwiększenie o kwotę 34440 zł.
mm, jak wynika z uzasadnienia, pierwotnie zadanie planowane było
wykazie wydatków, które nie wygasają z upływem 2025 roku,
jednak w dniu 17 czerwca 2026 wykonawca
zwrócił się o przedłużenie terminu wykonania.
Projektu, z uwagi na przedłużającą się procedurę uzyskania uzgodnienia zespołu
uzgodnień dokumentacji projektowej.
Zadanie nie jest możliwe do wykonania w terminie do dnia 30 czerwca. W związku
z powyższym wniosek o uwzględnienie tej
zmiany.
Kolejna inwestycja, która również była pierwotnie zaplanowana w
wykazie wydatków, które nie wygasają z upływem 2025, to jest zadanie
RGK Zero 54. To jest projekty peronów,
zatok autobusowych przy drogach powiatowych, zwiększenie
o kwotę 35670 zł.
Zadanie również z uwagi na zwrócenie się wykonawcy
z wnioskiem o przedłużenie terminu wykonania.
Z uwagi na przedłużającą się procedurę zatwierdzenia stałej organizacji ruchu oraz
uzgodnienia konstrukcji nawierzchni, zarządcą drogi nie może być zrealizowane
do dnia 30 czerwca. Jak to było planowane w wykazie? W
uchwale w sprawie wydatków niewygasających z uwagi na zapewnienie ciągłości
finansowania tych 2 inwestycji składamy wniosek o
o przyjęcie tej.
Tych zmian.
, dodatkowo w rozdziale 616 to jest drogi publiczne,
gminne dokonuje się zwiększenia na zadaniu RI 447. To
jest projekt.
I przebudowa ulicy Osiedlowej w zielonkach parceli od ulicy Warszawskiej
do ulicy Piaskowej o kwotę 96890 zł w
związku z otwarciem drugiego postępowania środki są niewystarczające
na zapewnienie realizacji.
Środki będą pochodziły.
Z przesunięcia środków z zadania RI 454 to
jest projekt i budowa budynku użyteczności publicznej
Jasińskiego.
W związku z tym, że na tym zadaniu są oszczędności, powstały po podpisaniu umowy na
wykonanie dokumentacji projektowej, środki przesuwa się na na
to zadanie dotyczące osiedlowej.
W wyniku przeprowadzonych tutaj zmian wynik nie ulega zmianie. Przychody
i rozchody budżetu również nie ulegają zmianie.
I to wszystko. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo i proszę bardzo Pani Magdalena Bukowska, ja mam
pytanie do Pana wicewójta Jacka Kłopotowskiego, chciałam się zapytać,
gdzie będą te przystanki ulokowane, na
które przesuwamy środki? To chodzi tam o ten rozdział 620.
I proszę bardzo Pan wicewójt dzień dobry, dziękuję za, za głos
1 zatoka to jest w ulicy spacerowej, a
2 perony są te słynne graniczne na ulicy Radiowej,
które które kiedyś miały znaczy, które rozdzielają de facto, jak gdyby
dokąd dojeżdża linia GPA, jak gdyby w ramach dofinansowania i dalej w kierunku.
Pętla Stare Bemowo już dojeżdża jako linia prywatna, tak tam był
była konieczność jak gdyby rozdzielenia no i to jest właśnie ta
to zadań. Dziękuję.
Dziękuję bardzo.
Czy są pytania Państwa Radnych jeszcze odnośnie zmian budżetowych?
Jeżeli nie ma Szanowni Państwo, działając zgodnie ze Statutem gminy, wnoszę o
nie odczytywanie projektu uchwały i z takim wnioskiem się do Państwa zwracam.
Kto z pań i Panów Radnych jest za tym, aby mnie odczytywał
projektu uchwały? Kto jest przeciw, kto się wstrzymał? Proszę o oddanie
głosu.
Dziękuję bardzo 12 głosów za, 0 wstrzymujących się, 0 przeciwnych. Uchwała nie będzie
odczytywana. My przejdziemy do głosowania samej uchwały. Jest to uchwała numer 30/
324/2026 Rady Gminy Stare Babice
z dnia 18 czerwca 2026 roku w sprawie zmian w uchwale budżetowej
gminy Stare Babice na 2026 rok
i Szanowni Państwo.
Rozpoczynamy głosowanie kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem
projektu uchwały? Kto jest przeciw, kto się wstrzymał? Proszę o oddanie głosu.
12 głosów za, 0 przeciw, 0 wstrzymujących się. Uchwała została podjęta, aby
proszę Państwa, przechodzimy do następnego punktu, a jest to proszę
Państwa. Rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie zmian Wieloletniej Prognozy Finansowej gminy Stare
Babice na lata 2026-2042.
I tutaj projekt był omawiany, mieliśmy autopoprawkę od Pani skarbnik.
Tak do tego projektu, tak, żebym poprosił o
słówko w tej sprawie, proszę w konsekwencji zmiany
uchwały budżetowej nastąpiła nastąpił,
nastąpiła konieczność.
zmiany w przedsięwzięciach, ponieważ ulica Osiedlowa znajduje
się przedsięwzięciach, także dokonano tutaj aktualizacji wydatków
na rok 2026 nakładów i zobowiązań.
Dodatkowo przedsięwzięcia znalazł, znalazł znalazło się zadanie
dotyczące.
Wykonania dokumentacji na ulicy Koczarskiej, dokumentacji budowy
kanalizacji deszczowej na ulicy Koczarskiej i Romantycznej,
ponieważ to jest kontynuacja już tak teraz od, od tego momentu
zadania, od które rozpoczęło się w 2025, także stało
się już zadaniem wieloletnim i tak samo w przypadku
zadania RGK 0 54 to jest projekty peronów
zatok autobusowych przy drogach powiatowych. Zadanie również stało
się zadaniem wieloletnim także zostało uwzględnione w przedsięwzięciach.
To tyle tak jak tak jak wspomniałam tutaj również w konsekwencji tych zmian
budżetowych nie zmieniono deficytu, nie zmieniają wyniku,
nie zmieniono przychodów rozchodów. Dziękuję.
I dziękuję bardzo i słucham pytań Państwa Radnych co do w WPF.
Pytanie widzę Szanowni Państwo, więc działanie zgodnie ze Statutem gminy wnoszę o
nie odczytywanie projektu uchwały i z takim wnioskiem się do Państwa
zwracam.
Kto z pań i Panów Radnych jest za tym, aby mnie odczytywał projektu uchwały? Kto jest przeciw, kto
się wstrzymał? Proszę o oddanie głosu.
13 głosów za Zero wstrzymujących się, Zero przeciwnych. Uchwała nie będzie odczytywana. My przejdziemy
do głosowania samej uchwały. Jest to uchwała numer 30/325/
2026 Rady Gminy Stare Babice z dnia 18 czerwca 2026 roku
w sprawie zmian Wieloletniej Prognozy Finansowej gminy Stare Babice na lata 2026-2042.
I proszę Państwa taką uchwałę poddaję pod Państwa głosowanie.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem projektu uchwały?
Kto jest przeciw, kto się wstrzymał? Proszę o oddanie głosu.
13 głosów za, 0 wstrzymujących się, 0 przeciwnych. Uchwała została podjęta, a
my proszę Państwa, przechodzimy do następnego punktu, a jest
to.
Rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie zaliczenia drogi do kategorii
dróg gminnych oraz ustalenia jej przebiegu. Jest
to rozszerzenie porządku obrad. Szanowni Państwo i słucham, czy są
pytania Państwa Radnych? Co do projektu uchwały?
Nie widzę pytań, proszę Państwa działanie zgodnie ze Statutem gminy wnoszę o nie
odczytywanie projektu uchwały i z takim wnioskiem się do Państwa
zwracam.
Kto z pań i Panów Radnych jest za tym, aby mnie odczytywał projektu uchwały? Kto jest przeciw, kto
się wstrzymał? Proszę o oddanie głosu.
13 głosów za, 0, 0 przeciw, 0
wstrzymujących się. Uchwała nie będzie odczytywana. My przejdziemy do głosowania
samej uchwały. Jest to uchwała numer 30/326/2026 z
dnia 18 czerwca 2018 roku. W sprawie zaliczenia drogi do
kategorii dróg gminnych oraz ustalenia jej przebiegu.
I taką też proszę Państwa uchwałę poddaję
pod Państwa głosowanie.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za podjęciem projektu uchwały? Kto jest przeciw, kto się wstrzymał?
Proszę o oddanie głosu.
13 głosów za, 0, przeciw, 0 wstrzymujących się proszę Państwa.
Uchwała została podjęta, a my możemy przejść do następnego punktu porządku obrad,
a jest to proszę Państwa. Rozpatrzenie projektu uchwały
w sprawie rozpatrzenia skargi na działalność Wójta gminy Stare Babice.
I słucham pytań Państwa Radnych co do projektu uchwały i proszę
bardzo Pan Przewodniczący Jakub Baranowski, dziękuję, będę
tutaj znaczy składam 2 poprawki. Jedna odnosi się do tego, że
w § pierwszym uznaje się skargę z dnia 11 czerwca.
Tutaj będzie zmiana, ponieważ właśnie po konsultacji tutaj z Biurem Rady tutaj
była zła data. Tu jest 14 maja
14 maja ta data tutaj, w § pierwszym i
jeszcze druga odnosi się do uzasadnienia. W uzasadnieniu w pierwszym akapicie
mamy radnego Rady Gminy Stare Babice,
Pana Jerzego Kłudkiewicza nie Krótkiewicza tylko Kłudkiewicza, żeby
było wszystko po kolei.
Dziękuję bardzo i proszę jeszcze raz Panie Przewodniczący
nie, bo widzę, że Pan się zgłosił. Proszę bardzo, Pan Radny Jan Waligóra. Dziękuję
bardzo, bo dopiero dzisiaj dostaliśmy te, te uchwałę razem
z uzasadnieniem, bo ona była wprowadzana. Komisja była wczoraj tak
właśnie o to mi chodzi i ja tak dopiero na gorąco czytam,
natomiast ja nie za bardzo rozumiem dwie rzeczy.
Ten akapit do zbadania przedmiotowej sprawy zostało przekazane pismo wydziału inwestycji
i Gospodarki Komunalnej podpisane przez Pana wicewójta Jacka Kłopotowskiego
mnie nie było na tej Komisji, a nie jestem też członkiem. Dlatego może moje pytanie.
I wątpliwość, czyli zostało przekazane pismo, ale to pismo było tą,
tą przedłużeniem.
To ja bym może najpierw prosił o odpowiedź na to pytanie.
No i teraz wychodzi jak wszyscy.
Słuchali Pańskiego pytania.
To no to ktoś się musi zgłosić do a Pan Baranowski odpowie. Przepraszam Jeszcze
raz, może Pan proszę bardzo.
Jeszcze raz krótko, bo tutaj chyba doszło nie do jakiegoś nieporozumienia. Tu nie chodzi o pismo, tylko znaczy
Radny,
Radny Waligóra, chyba jakby te pismo
traktuje, jako że to jest ta interpelacja, na którą nie została nie zostało udzielone
odpowiedź tak, bo ja z tego, co zrozumiałem w ten sposób.
Jeszcze się zgłosić Panie Radny,
proszę.
Dziękuję bardzo tutaj. W tym uzasadnienie jest taki trochę galimatias, bo najpierw jest jakieś pismo,
potem jakieś pismo, potem coś stan faktyczny jest gdzieś na końcu
zamiast na początku i ja po prostu próbuję dojść tego, żebyśmy
wiedzieli, bo ja nie rozumiem czego dotyczyło, że do zbadania
przedmiotowej sprawy zostało przekazane pismo wydziału inwestycji
z dnia 19 stycznia. To komu zostało przekazane to pismo?
No bo jeżeli Pan Jerzy
złożył.
złożył 12 grudnia interpelacji i powinien otrzymać
w ciągu 14 dni od daty przekazania daty przekazania.
No właśnie dobrze nie otrzymał. To jest pierwsza rzecz.
Ale czego dotyczyło to pismo ze stycznia z 19 stycznia, o to mi chodzi.
Proszę bardzo już znalezione, to jest dokładnie to jest ostatni
akapit i to jest w ostatnim akapicie. To jest drugie zdanie. Te
pismo właśnie 19 stycznia i to jest to jest te pismo, które
tu tłumaczyło zwłokę błędem systemu.
I jest tą z błędną automatyczną, zarejestrowaną datą, która
trafiło do komórek merytorycznych. To jest to o te pismo chodzi.
Proszę bardzo, dobrze. To jeszcze jedno pytanie, czy mimo tego
pisma, które tłumaczyło zwłokę, potem nie było następnego pisma, które byłoby
odpowiedzią na tę pierwotną interpelację? To jeszcze to bym chciał.
Nie i właśnie cała w tym rzecz, że nie było i dlatego była konsekwencją tej
braku odpowiedzi była skarga.
Dziękuję. To jeszcze na jedną rzecz, bym chciał zwrócić uwagę. Radny złożył prawidłowo
sformułowaną interpelację w dniu 12 grudnia 2025 roku,
a ustawowy termin odpowiedzi minął bezskutecznie. W grudniu 2025 roku.
To też Państwo powinni podać, jaki to jest dokładnie dzień, bo jeżeli to jest, określ
termin jest określony w dniach i on się liczy, zdaje się od przekazania, bo ja tu też kiedyś
miałem taką sytuację, że to jest.
I trochę inaczej liczone zresztą z Panem Michałem składaliśmy tak i chodzi, że to się liczyło
od dnia przekazania. To też Państwo powinni podać w tym.
W tym uzasadnieniu wyliczyć ten termin, kiedy on faktycznie upłynął, nieważne,
że to było pół roku temu, bo terminy są istotne, nawet
jeżeli już, jeżeli już upłynęły co innego jest, że faktycznie
Panie Jerzy nie otrzymał odpowiedzi na interpelację, to jest przykre.
Pewnie było to wyjaśniane. Wczoraj na na Komisji.
Powiem, że to jest w zasadzie jedyna chyba droga, którą można
dochodzić czy jakoś próbować wyegzekwować te
odpowiedź na interpelację, bo to jest tak jak z interpelacjami poselskimi, że
w ileś tam jest złożonych, a nigdy nie było na nie odpowiedzi i nikt nie wie,
dlaczego to jest. To przykre, że Pan Jerzy nie otrzymał takiej odpowiedzi.
Z drugiej strony też uważam, że wszystko można w ramach jakichś.
Takich dobrych stosunków rozwiązać, bo ja przypomnę Panu Wójtowi, że kiedyś była
taka interpelacja.
Moja, na którą też odpowiedź nie została udzielona w terminie. I Pan Wójt ze mną
porozmawiał i ostatecznie została udzielona, więc również bardzo
za ten fakt. Dziękuję, więc wszystko można w jakichś dobrych granicach. Myślę rozstrzygnąć,
a na przyszłość to bardzo proszę naszą Komisję, bo wiem, że to było pewnie wczoraj
pisane i tak dalej i wiadomo z dnia na dzień, ale żeby jednak liczyć takie
terminy, bo to ma znaczenie. Kiedy dokładnie ten termin.
Upłynął, dziękuję.
Dziękuję bardzo. Proszę bardzo Pan Baranowski, dziękuję to na wniosek
tutaj szanownego Pana radnego. Zgłaszam poprawkę
dotyczącą tego, że.
W ostatnim akapicie w ostatnim zdaniu.
Mamy tak, Radny złożył prawidłową sformułowaną interpelację w dniu
12 grudnia 2025 roku, a ustawowy termin odpowiedzi
minął bezskutecznie 26 grudnia 2025 roku.
Taka będzie treść tej poprawki.
Czy jeszcze jakieś pytania są do projektu uchwały?
Proszę bardzo Pani Magdalena Bukowska, ja jeszcze chciałabym,
ponieważ przewodniczący wprowadził poprawkę na 14 maja
to jakoś wrócimy na drugą stronę. Ostatnie zdanie przy Jerzy Jerzego
Kłudkiewicza z dnia 11 czy na 14 tutaj nie powinna być
wprowadzona poprawka.
Wszystko jest tak dobrze.
Więcej pytań, Szanowni Państwo, nie widzę co do projektu uchwały, działając zgodnie ze Statutem
gminy, wnoszę o nie odczytywanie projektu uchwały i z takim wnioskiem
się do Państwa zwracam.
Kto z pań i Panów Radnych jest za przyjęciem projektu uchwały? Kto
jest przeciw, kto się wstrzymał? Proszę o oddanie głosu przepraszam za
nie odczytywaniem, przepraszam, przepraszam już zmęczenie mnie też dopada.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za tym, aby mnie odczytywał projektu uchwały? Kto jest przeciw,
kto się wstrzymał? Proszę o oddanie głosu.
Ale widzę, że czujni Państwo jesteście pilnujecie mnie i prawidłowo ten
się nie myli, co nic nie robi.
12 głosów za, 0 wstrzymujących się, 0 przeciwnych. Szanowni Państwo, uchwała nie będzie
odczytywana. My przejdziemy teraz do głosowania samej uchwały, a jest to uchwała numer 30/
327/2026 Rady Gminy Stare Babice
z dnia 18 czerwca 2026 roku w sprawie rozpatrzenia
skargi na działalność Wójta gminy Stare Babice i Szanowni
Państwo taką uchwałę?
Poddaję pod Państwa głosowanie.
Kto z Pań i Panów Radnych jest za przyjęciem projektu uchwały? Kto jest przeciw,
kto się wstrzymał? Proszę o oddanie głosu.
10 za, 2 przeciwne uchwała została podjęta.
A my możemy przejść, proszę Państwa do następnego punktu,
bo uchwały już mamy omówione, a jest to proszę Państwa
in… informacja prz…
Przewodniczącego Rady Gminy w okresie
międzysesyjnym.
Szanowni Państwo, zwołałem XXIX sesję Rady Gminy, zwołałem XXX sesję
Rady Gminy, zwołałem wspólne posiedzenie Komisji w celu omówienia projektów uchwał
na XXX sesję Rady Gminy. Pełniłem dyżur w poniedziałek poniedziałki
w jeden poniedziałek pełniła dyżur za mnie Pani wiceprzewodnicząca Ewa Kawczyńska.
Uczestniczyłem w szkoleniu Radnych odnośnie praw i obowiązków
Radnego.
Przekazałem skargi skargę do Komisji Skarg, Wniosków i Petycji. Przekazałem uchwałę
obywatelską do Wójta gminy Stare Babice w celu weryfikacji.
Zgodności uczestniczyłem wraz z Paniami wiceprzewodniczącymi,
Szanowni Państwo w kongresie
o tematyce.
Odporność samorządu terytorialnego i kierunki zmian istniejących i
samorządowych istniejącej w istniejących ich instytucji
samorządowych. Przepraszam, tak, to dosyć długa nazwa, ale
Kongres był naprawdę bardzo ciekawy. Jakie zmiany są szykowane odgórnie,
co dla naszego samorządu?
Co się może zadziać jednego albo drugiego
i, i stąd żeśmy powiększyli, swoją wiedzę i
tu mam jeszcze informacje, proszę Państwa od Pana.
Ale to może w informacjach to państwu prze. Przekażę
w wolnych wnioskach i informacjach, to przekażę to
pismo od Pana Romana dobra, to by było, proszę Państwa
na tyle z mojej strony.
Pytań nie widzę, proszę Państwa, więc mamy następny
punkt, a jest to sprawa sprawozdanie z działalności Wójta gminy Stare Babice
w okresie międzysesyjnym i zgodnie ze Statutem Wójt gminy Stare Babice składa sprawozdanie
ze swojej działalności w okresie międzysesyjnym. I tu poproszę Pana Wójta o
złożenie sprawozdania. Przypomnę, że do sprawozdania można
zadawać pytania do sprawozdania.
Szanowni Państwo, Panie przewodniczący, szanowna rado, Szanowni Państwo, w
okresie międzysesyjnym spotkałem się z młodzieżą, która
realizuje u nas projekt offsetu w ramach w ramach wydarzenia
dedykowanego dla młodzieży na terenie Domu Kultury spotkałem
się też wspólnie z moim zastępcą i pracownikami urzędu z nowym
dyrektorem
PG Pruszków, rozmawialiśmy o współpracy i też rozwoju
i Modernizacji sieci na terenie naszej gminy w kwestiach bezpieczeństwa, przesyłu energii.
Do mieszkańców, , podpisałem umowę z wojewodą
mazowieckim na między innymi dofinansowanie remontu
modernizacji ulicy Białej Góry. Jest to kwota ponad 5000005 milionów
800.
Dofinansowania do projektu drogowego kolejny raz dla naszej gminy.
Uczestniczyłem w wydarzeniu „Perły Mazowsza”, które
zostało zorganizowane w Domu Kultury Tarczyn
ee mm i tutaj gratuluję wszystkim naszym mm mieszkańcom,
którzy zostali nagrodzeni wyróżnieni w ramach mm tej edycji „Pereł
yyy Mazowsza”.
Uczestniczyłem w otwarciu filii poradni psychologiczno-
pedagogicznej na terenie naszej gminy. Bardzo się cieszę, że to przedsięwzięcie
zostało doprowadzone do finału i dzieci i młodzież
z terenu naszej gminy ma zaopiekowano już byłem poradni na terenie naszej gminy.
Przypomnę kiedyś funkcjonowała na ulicy Kopernika, teraz wszystkich zapraszamy
tutaj do do Babic na ulicę Piłsudskiego.
A do nowoczesnych wnętrz nie byłoby tego wydarzenia, gdyby nie współpraca Urzędu
Gminy i obecnego starosty Pana Romuald Reszki, który nas
tym zadaniu wspierał i finał mamy już namacalny.
Uczestniczyłem i spotkałem się przepraszam z, z pułkownikiem Tomaszem Kaźmierczakiem,
to jest dowódca dywizjonu, 32 w sprawie współpracy
wojska z naszą gminą. Szereg uroczystości tych patriotycznych, szczególnie,
ale też z tych obronnych nas łączy i o tym z Panem pułkownikiem
rozmawialiśmy o tej współpracy pomiędzy gminą a
wojskiem podpisałem umowę na dofinansowanie zakupu,
ma autobusu dla naszej
dla naszej gminy uczestniczyłem w Pucharze
Mazowsza, który odbywał się na terenie gminnego Ośrodka Sportu i Rekreacji.
Tutaj gratuluję Pani Marice Markiewicz, która od lat organizuje
wydarzenia w ramach „Agrosfera” i wszystkim zawodnikom, którzy osiągają
tam sukcesy sportowe. Spotkałem się z mieszkańcami
zalesia, którzy.
, byli zainteresowani rozwojem drogi na terenie Zalesia
Wierzbina, która jest obecnie remontowana. Przypomnę, Trakt Królewski jest w remoncie i
tutaj też było szereg pytań dotyczących oczywiście tematu bardzo ważnego.
To jest odrolniej w całej gminie, a szczególnie na terenie wspomnianej miejscowości.
Poinformowałem mieszkańców o tym, że są teraz procedowane plany, projekty i zachęcałem
do kontaktu z urzędem, aby
te wszystkie wątpliwości, które się pojawiają, zostały wyjaśnione.
Spotkałem się
tutaj z pracownikami
Ministerstwa Kultury w sprawie i Panią minister Bożeną Żelazowską
w sprawie możliwości pozyskania środków na budowę Muzeum Centrum
Nauki i realizacji Babice wydaliśmy możliwe finansowania
za poświęcenie Ministerstwa Kultury i pozyskania tych środków.
Uczestniczyłem w czytaniu dla dzieci
ogólnopolski program tata też czyta
które się odbywało na terenie i odbywa się na terenie biblioteki.
Tutaj dziękuję za zaproszenie bardzo miłe wydarzenie i gratuluję wszystkim tatom,
którzy czytają na dobranoc albo w ciągu dnia swoim dzieciom, bo to jest bardzo ważne,
żeby czytać jak najwięcej, a wszystkimi propagować czytanie.
Uczestniczyłem
w Domu Kultury w konkursie między przedszkolnym konkursie wokalnym, który odbywa
się dzięki zaangażowaniu całego zespołu przedszkola w Blizne
, pod patronatem Pani Marii Jeżowskiej yyy w tym roku w tym
roku gratuluję wszystkim nagrodzonym wyróżnionym dzieciom za odwagę i za
super prostu przygotowanie, a wszystkim zespołom przedszkolnym. Gratuluję
zgłoszeń.
Na przyszły rok wszystkim zapraszamy i myślę, że moc wrażeń, ale też przede wszystkim dzieci,
które wychodzą na scenę i śpiewają. To jest bezcenne, bo mają są niesamowitą
odwagę i to naprawdę było widać, że chcą potrafią i ale
to też dzięki Paniom, które pracują na co dzień w przedszkolach.
Mmm jako Urząd uczestniczyliśmy w spotkaniu w kampinoskim Parku Narodowym
sprawie projektu live. To jest retencja na terenie gminy Stare Babice, Izabelin,
współpracy z Kampinoskim Parkiem Narodowym. Odbywało się to spotkanie
w ramach współpracy możliwości pozyskania funduszy na ten cel Bibliotece
w przepraszam w hotelu konferencyjne Mazurkas
odbyło się powiatowy dzień Bibliotekarza.
Jeżeli wszystkim dotykają, składaliśmy życzenia owocnej pracy
na rzecz nas czytelników, ale też poszerzania księgozbiorów
i to było też miejsce do wymiany doświadczeń pomiędzy bibliotekarzami a, a
tym, co się dzieje najważniejsze, to jest jeszcze z władzami samorządowymi w tym zakresie, jak
pozyskiwać środki, ale też co ulepszać w codziennej pracy.
Nasza biblioteka w tym zakresie naprawdę bardzo fajne rzeczy robi i tu gratuluję. zespołowi
biblioteki w Starych Babicach, bo dzieją się tam cuda. Wracając
jeszcze do tu sprawozdania, to spotkałem się z radą rodziców
Szkoły Podstawowej w Starych Babicach wspólnie z moim zastępcą tej z pracownikami
wydziału inwestycji omówiliśmy kwestię budowy, budowy
hali.
Z rodzicami opowiedzieliśmy o
kwestiach budowy i na ten czas bezpieczeństwa
przedstawiliśmy to Radzie rodziców, też poruszana była kwestia bezpieczeństwa przy
Szkole w Starych Babicach, rowerów, hulajnóg i tego, co się
dzieje wokół terenu szkoły.
Także to spotkanie było poświęcone też przede wszystkim budowie budowie hali.
Przepraszam tutaj jeszcze dalej,
, uczestniczyłem w grze decyzyjnej, to jest zarządzanie kryzysowe,
ochrona zabytków Babice 2026, które Pan naczelnik
Roman Balcerowiak wspólnie z zespołem przygotował.
I która się ta gra odbyła tutaj na terenie naszego Urzędu.
A mówiliśmy o tym, jak chronić zabytki na czas wojny, ale też stanąliśmy
o kwestiach bezpieczeństwa na czas pokoju. I tutaj myślę, że szkolenia, które proponuje
Pan Roman Balcerowiak z zespołem zachęcam szczególnie sołectwa do
spotkań i do, do tego, aby o tym rozmawiać. Co jest ważne, czyli
zarządzanie kryzysowe. Uczestniczyłem na zaproszenie dzieci, dzieci
z przedszkola w Starych Babicach, w teatrze rodziców.
I tak dalej, bo w ostatnią niedzielę rodzice z teatru w przedszkolu w Starych Babicach wystąpili
w telewizji publicznej.
Na zaproszenie telewizji spotkali się w programie i
mówili o tym, co jest ważne, czyli praca, praca razem, ale też myślę,
że ku radości Pani dyrektor, która tę pracę od 47 lat organizuje
i tu gratuluję rodzicom, bo coraz świetnie wykonują tą swoją
sztukę aktorską, a przede wszystkim mają niesamowitą chęć do tego, aby występować
przed dziećmi.
Przed rodzicami dziadkami to jest super zabawa dla nich chyba wszystkich gratuluję,
ale też cieszę się, że mogłem być częścią tego wydarzenia.
Uczestniczyłem w sesji nadzwyczajnej.
Odbyło się spotkanie z mieszkańcami górki wschód w sprawie regulacji
poszerzenia drogi przy ulicy górki i możliwości wykupu
gruntów w miejscach potrzebnych i też oczeki… Rozmawialiśmy
o oczekiwaniach, o oczekiwaniach mieszkańców z tej ulicy w zakresie tej
modernizacji tej arterii drogowej, w jakim charakterze nawet występować. Tutaj
to spotkanie prowadził mój zastępca.
Tak wcześniej powiedziałem, uczestniczyłem w sesji nadzwyczajnej,
uczestniczyłem w pikniku rodzinnym przedszkola.
Numer 2 Borzęcinie dużym. Tutaj gratuluję też całemu zespołowi przedszkola
numer 2 w za organizację tego wydarzenia bardzo dużo
rodziców, dziadków, ale wszystkim radość ze wspólnej zabawy, a
tu byłem częścią tego też wydarzenia. Jak wcześniej mówiłem, ale to bardzo miłe wydarzenie,
bo które integruje mieszkańców.
Borzęcina, ale też z całą wspólnotę przedszkolną, która tam się spotyka.
Ee, uczestniczyłem w dniu rodziny na zaproszenie sołtysów,
Zalesia i Wierzbina i Wojcieszyna. Uczestniczyłem
też w wydarzeniu kulturalno-muzycznym muzyka naszym światłem, dom kultury
wspólnie z towarzystwem opieki nad niemymi w laskach zorganizował wydarzenie
kulturalne, w czasie którego też odbyła się licytacja.
Na rzecz na rzecz towarzystwa i rewitalizacji czyż naprawy instrumentów
muzycznych.
Uczestniczyłem Komisji wspólnej.
Spotkałem się z Panią dyrektor wydziału Rozwoju Regionalnego
z Urzędu Wojewódzkiego. Mówiliśmy o możliwości pozyskiwania możliwości
pozyskiwania środków finansowych na dalszą modernizację i przebudowę
dróg w gminie Stare Babice.
Mm i trochę tak dużo jest, bo
już kolejny punkt to jest uczestniczyłem na zapotrzebowanie,
zaproszenie społeczności szkoły w Koczargach w czwartym Koczarskim rodzinnym
pikniku.
Uczestniczyłem tutaj w dniu dziecka na
terenie GOSIR-u.
Klub naprzód oraz GOSIR oraz Dom Kultury zorganizowali dzień dziecka, więc tutaj wspólnie z
zastępczynią mieliśmy przyjemność możliwość spotkać się z rodzinami z dziećmi,
też otwieraliśmy i uczestniczyliśmy, ale też byliśmy patronatem.
Objęliśmy patronatem honorowym otwarcie zawodów nordic walking na polanie w Libowie.
Uczestniczę, uczestniczyliśmy w Komisji Oświaty, Spraw Społecznych, kultury i kultury
fizycznej. Spotkałem się z Panem Dyrektorem Powiatowego
Inspektoratu Nadzoru Budowy budowlanego w zakresie realizacji
inwestycji na terenie naszej gminy. Mówię o zabudowie kubaturowej, którą obecnie realizujemy.
Uczestniczy, uczestniczyłem w Komisji ochrony środowiska, rolnictwa.
Naszej bibliotece w Domu Kultury odbyło się spotkanie z profesorem
Bralczykiem na zaproszenie naszej biblioteki Pan profesor przyjechał
z bardzo ciekawym opowieścią wspólnie ze swoją żoną spotkał
się z naszymi mieszkańcami.
Ciekawe spotkanie pełne uśmiechu, radości, ale też ciepła ze strony Pana profesora, którego
serdecznie pozdrawiam.
Uczestniczyliśmy też , oddaliśmy
hołd tutaj naszemu powstańcowi, który obchodził urodziny Pan Konrad Stanisławski, mieszkaniec lat [niezrozumiałe słowo]
Ewa
Mieszkała na terenie naszej gminy i tutaj obchodzi urodziny,
więc nasza obecność u tego Pana
Była, była dla nas honorem, ale też obowiązkiem z uwagi
na to, co jako młody człowiek robił dla nas.
Szanowni Państwo, uczestniczyłem też mm w debacie mm Policji,
którą Komenda Powiatowa Policji w Starych Babicach zorganizowała na terenie
naszej gminy dla mieszkańców Radnych sołtysów.
Gospodarzom tej debaty była Policja główną, główną tutaj
bolączką i uwagą skupił się, skupili się mieszkańcy
albo też osoby będące na kwestii bezpieczeństwa przy szkole
w Starych Babicach. To był jeden z punktów. Kwestia ścieżki rowerowej
drugi temat to yy rowerzyści na naszych drogach
pojawiający się latem.
Odbył się konkurs na dyrektora przedszkola w Starych Babicach,
Komisja konkursowa składający się z 12, 12 osób, kuratorium,
pracownicy szkoły, nauczyciele, ale też 3 osoby z
urzędu gminy i konkurs się w tym czasie
odbył
Bal, bal w Koczargach w szkole w Koczargach na zaproszenie
tutaj społeczności w szkoły w Koczargach uczestniczyłem w balu
ósmych klas. Dziękuję serdecznie młodzieży szkolnej za tak miłe zaproszenie.
Przede mną jeszcze zaproszenie do szkoły w zielonkach. Bardzo serdecznie dziękuję. Natomiast
tutaj szkoła w Koczargach całej młodzieży w całej gminie tylko w Koczargach,
ale całej młodzieży w gminie Stare Babice.
Mocno kibicuje. Chcę, żeby żebyście wiedzieli, że tutaj wszyscy na tej sali, ale
też tutaj nie wam kibicujemy, żebyście dostali się do swoich wymarzonych szkół, a te wyniki,
które otrzymacie z egzaminu, dobrze by były tak zadowalające,
żebyście wymarzone szkoły zdobyli po prostu w pierwszym etapie.
I wszystkim oczywiście całej młodzieży udanych wakacji.
Uczestniczyłem w powiatowym dniu strażaka, które odbywa się jak co roku w gminie
Błonie tam
wspólna, wspólna modlitwa za strażaków, potem uroczystości,
przemarsz i oznaczenie wyróżnienie osób pracujących
w straży wszystkim strażakom składam serdecznie podziękowania i naprawdę
dużo Panowie Państwo, wszyscy razem robicie dla bezpieczeństwa
i poczucia bezpieczeństwa. To, co najważniejsze, to poświęca
się swój czas, ale też zdrowie i życie. I za co dziękujemy my mieszkańcy.
Mój zastępca uczestniczył w otwarciu.
Spotkania wianki w miejscowości Blizne.
Które co roku się przyciąga coraz więcej mieszkańców i integruje mieszkańców. Gratuluję
organizatorom tegoż wydarzenia. Uczestniczyłem w
forum, forum samorządowym, które się odbywało w Toruniu i
tutaj chciałem się po podzielić z Państwem taką
informacją, że w ramach tego rankingu, który się odbywa, to jest „Perły
Samorządu”, ranking 2026
Szkoła Główna Handlowa oraz Dziennik Gazeta Prawna mm
znały, że zająłem siódme miejsce, siódme miejsce w Polsce, jeżeli
chodzi o w kategorii włodarz i to mnie bardzo cieszy. U
Państwa nie uzyskałem akceptacji przy wotum zaufania. To przynajmniej
Szkoła Główna Handlowa, co dla mnie jest bardzo ważne, bo akurat lubię
tą uczelnię przyznała mi tę nagrodę, więc dziękuję organizatorom, że mogłem
tam się pojawić, bo też bardzo, bardzo cenne doświadczenie,
być ocenianym przez szkołę główną handlową.
Skład profesorów i, i to jest dla mnie ważne, że doceniają
pracę, którą wykonuje na rzecz mieszkańców, a wszystkim mieszkańcom, tak jak powiedziałem wcześniej będę
pracował tak, jakby tutaj pory pracowałem z oddaniem,
ale też z tym, co najważniejszy jest, czyli wizją i przyszłość na
przyszłość.
Szanowni Państwo, kolejna, kolejna rzecz to uczestniczyłem.
Kolejna sprawa, którą chciałem rozwiązać to jest uczestniczyłem w Sejmie
spotkaniu z Panem marszałkiem Piotrem Zgorzelskim i to też jest temat, który
był to spotkanie było poświęcone radiostacji Babice i
możliwości pozyskania środków na budowę.
Tegoż Centrum Nauki także się mówiłem i tutaj rozmawialiśmy z Panem marszałkiem
o tym, aby też wpadł na z tej inicjatywie też zaprosiłem
Pana marszałka do odwiedzenia naszej gminy.
W najbliższej przyszłości mam nadzieję, że nas odwiedzi
mm uczestniczyłem w posiedzeniu Komisji Skarg i Wniosków i Petycji
spotkałem się w Domu Kultury z mieszkańcami w sprawie
retencji na trening minister Babice. Przypomnę, realizujemy projekt
który ma na celu retencję wody na terenie naszej gminy retencje wody na terenie
gminy Izabelin i partnerami są szkoła.
Gospodarstwa wiejskiego, ale także Politechnika, Politechnika Warszawska i
też Kampinoski Park Narodowy i wspólnie chcemy pozyskać
na ten cel środki.
Spotkanie z mieszkańcami miało na celu poznanie ich stanowiska na temat tegoż
problemu mamy opracowania. Mamy też dokumenty,
które były wcześniej analizy, ale też mamy opracowania dotyczące konsultacji
i wskazania, w których obszarach dochodzi do podtopień. Zalań po nawalnych deszczach,
bo o tym mowa i też chcemy przeciwdziałać nawalnym deszczom i przebudować
tą infrastrukturę niedrogową. Przepraszam drogą też, ale tą
melioracyjną wspólnie też ze spółką wodną w tym zakresie działać
tak, aby wszystkie te urządzenia w przyszłości zostały przebudowane.
No i tutaj jedna bardzo istotna rzecz 14 milionów złotych.
Budżet spółki takiej kwoty nie jest w stanie pozyskać ani też udźwignąć,
natomiast wspólne działanie nas w tym zakresie i możliwość
pozyskania środków.
Znacznie większych, bo 3 czterokrotnie większych niż te 14 milionów, żeby wszystkie
urządzenia były sprawne, powinno być naszym celem i przyświecać się, że
powiem naszym działaniom, więc stąd też spotkanie będziemy dalej
z mieszkańcami rozmawiać i pozyskiwać ich sympatię. Mam nadzieję do tego
działania.
Oczywiście jak wszystkie spotkania ostatnio zostało zdominowane kwestią tylko i
wyłącznie planistyczną odrolnień gruntów,
co ważne też mm, co ważne też to, o czym
chciałbym powiedzieć dzisiaj mm wspólnie z Panią Magdaleną
Lech, uczestniczyłem w takim uroczystym pożegnaniu.
Może jeszcze to nie jest tak uroczyste, ale jak powinno być, ale takim
przekazaniu dokumentacji i porównaniu Pani dyrektor Bożeny Pyć,
która przez 47 lat, a Szanowni Państwo, pełniła funkcję dyrektora
47, 47 lat pełniła funkcję dyrektora w przedszkolu
w Starych Babicach. I to też bardzo istotne,
to przedszkole otwierała i organizowała cały zespół,
dlatego też dzisiaj ta moja obecność konkurs ma
swoje prawa, prawa, ale też są i obowiązki Wójta jako
organu prowadzącego. Dzisiaj z Panią doktor się spotkaliśmy.
I w imieniu mieszkańców gminy Stare Babice i tych wszystkich pokoleń, które Pani
dyrektor miała przyjemność, miała możliwość pracować.
Podziękowałem, bo bo to dosyć długi okres pracy na rzecz mieszkańców.
Przypomnę też, że.
Pani dyrektor Bożenna jest laureatką nagrody Babinicz
i myślę, że to też bardzo ważne to jak została w przeszłości
oceniona jej praca dużo wcześniej, a 47 lat
to naprawdę w jednym miejscu pracować to zacny wynik.
W spotkaniu tym pożegnaniu też uczestniczyły dzieci, więc dając
nam pokaz artystyczny naprawdę dzieci, niż są niesamowite, jeżeli chodzi
o występy i możliwość.
, przed pokonywaniem barier, przede wszystkim samych, samych siebie i w
śpiewaniu i w tańczeniu są niezrównane, więc dzisiaj mieliśmy przepiękny pokaz,
ale też dziękuję wszystkim w przedszkolach w Babicach za
przygotowanie tegoż pożegnania Pani dyrektor.
, Szanowni Państwo, jeszcze kilka informacji to jest.
Otwarcie ofert na nastąpiło na ulicę
białej góry. To jest modernizacja tego odcinka. Będziemy o tym Państwa informować.
Przypomnę, że dostaliśmy dofinansowanie, o czym wcześniej mówiłem 5000800 natomiast
będziemy teraz badać, badać te oferty, które zostały
nam przedstawione przez wszystkie firmy. I tutaj zespół Pana
Jacka wyłoni wykonawcę.
Modernizacji tej drogi.
Na odcinku od Sienkiewicza do Ronda przy ulicy Białej Góry przy
Sportowej.
Jeszcze jedna rzecz to jest chciałbym o niej powiedzieć. To jest 28 czerwca
o godzinie 20. Zapraszam Państwa serdecznie na galę muzyki
operowej, podczas której zostanie wręczona Nagroda Babinicz,
Pani Iwonie Turchońskiej-Postek zapraszam serdecznie Państwa z rodzinami.
Do tej pory słuchaliśmy muzyki operetkowej.
Teraz zespół składa składający się z 40 osób,
8 wykonawców, muzyka operowa.
Na zachęcam do udziału, bo to jest niesamowite wydarzenie. Myślę, że w imieniu
Pani dyrektor wszystkich mieszkańców zapraszamy Pani dyrektor
Domu Kultury, natomiast też w imieniu laureatki nagrody Babinicz myślę, że będzie
jej bardzo miło. Jak będzie liczna, liczna frekwencja
Pani Przewodnicząca, dziękuję bardzo i mamy
pytania do sprawozdania. Proszę bardzo, Pan Jan Waligórski, dziękuję bardzo w pierwszej kolejności.
Gratuluję Panu Wójtowi, takiego wyróżnienia. Też zwracam uwagę, że działalność
Pana Wójta jest sprzężona z działalnością Rady Gminy, więc gdyby nie my, to i Pan by nie dostał
tego wyróżnienia.
Ale o to oczywiście nie, nie umniejsza w żaden sposób Pańskich zasług
i jeszcze raz gratulacje. Gratulacje dla Pana. Mam
dwa pytania związane z pańskim sprawozdaniem. Pierwsze dotyczy tego
tej rozmowy z dyrektorem zakładu PG w Pruszkowie, bo ja wiem, że to w
Klaudynie jest taki problem z fazami, ale okazuje się, że nie tylko w Klaudynie, bo
ostatnimi czasy też w innych miejscowościach i czy to jest tak, że
jakieś czynniki powiedzmy, które na które mieszkańcy czy
użytkownicy sieci mają wpływ na to oddziałują, czy też po prostu są jakieś
zjawiska po stronie tego, kto dostarcza te, te energię
i druga sprawa, to jeszcze ten program live if i ja dobrze pamiętam
nazwę, czyli związany właśnie z retencją. No oczywiście.
Myślę, że nie jest możliwe, żeby kwestionować dzisiaj zasadność takich projektów.
Patrząc na pogodę, która nam towarzyszy, natomiast
ja bym się chciał dowiedzieć, czy gdzie będzie można zasięgnąć więcej informacji,
to znaczy, który referat, czy to fundusze zewnętrzne się tym zajmują bo nie chcę teraz
tu jakichś wytaczać pytań, bo to jest bez sensu, bo to jest
tylko sprawozdanie, ale ewentualnie gdzie można było więcej zasięgnąć informacji.
Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo. Czy chce Pan Wójt wszystkie pytania ponotować, czy chce Pan na bieżąco odpowiadać
od razu?
Proszę bardzo tak, jeżeli chodzi o kwestie PGE, to tak faktycznie
poznaliśmy nowego dyrektora. Tak rozmawialiśmy o kwestiach dostaw, bezpieczeństwa
energii i tak problemem jest największym. To jest przebudowa
całej sieci nie tylko na terenie gminy Stare Babice, ale w ogóle na terenie
Polski. Z uwagi na dosyć dużą niedoskonałość
tej sieci.
Dochodzi do awarii i PGE chce nam skablować całą
sieć tą średniego napięcia i to już się dzieje
i też możecie być Państwo świadkiem wymiany transformatorów kablowania
i rozkopowania całej gminy, no ale to też nam napsuć zapewni bezpieczeństwo w przesyle,
przesyle tej energii, natomiast Klaudyn no nie jest wyjątkiem,
aczkolwiek doświadcza tych anomalii energetycznych.
Bo wszyscy kiedyś inwestowaliśmy, albo inwestujemy w fotowoltaikę w urządzenia
i one przesyłają tą energię do zakładu, a nie nie często albo też często
dochodzi do tego, że jest ta energia niepotrzebna i zaczyna się ta sieć blokować.
I wchodząc w szczegóły przebudowa sieci na terenie gminy i współpraca
współpraca w zakresie kablowania sieci to jest słupów
na terenie naszej gminy przy modernizacjach dróg. Tylko tu znowu będziemy potrzebowali
współpracy. My, urząd, Państwo, Radni, mieszkańcy, sołtysi w zakresie
porozumienia z mieszkańcami, bo my tylko możemy spowodować z zakładem do granicy
działki, a poza granicą działki już.
Ogrodzenia każdy właściciel pokrywa ze swoich środków, ale to też działań
na przyszłość,
poprawiający bezpieczeństwo dostawy energii, więc tutaj będziemy Państwa
informować o tych dalszych postępach w tej zakresie, jeżeli chodzi o kablowanie
sieci, jeżeli chodzi o kwestie związane z retencją wody, realizuje
to Referat Funduszy Zewnętrznych. Tutaj, pod nadzorem Pana Jacka
Kłopotowskiego, więc jeśli są jakiekolwiek pytania, to albo Referat Funduszy Zewnętrznych,
albo mój zastępca Pan Jacek Kłopotowski takich informacji udzieli.
Jest to początkowe takie działanie, które ma nam umożliwić
współpracę, ale też długoletni proces, przynajmniej
jeszcze rok czasu nam zajmie
wypracowanie wspólnego stanowiska, a potem złożenie wniosku, jeśli
to wszystko przejdzie pozytywną procedurę, bo musi być
przepraszam, we wrześniu składamy wniosek, ale też on będzie rozpatrywany dosyć, bardzo
długo przechodził całą procedurę unijną, ale też na stole leżą
ciężkie miliony, więc jeżeli możemy pozyskać, to myślę, że i spółka wodna i my mieszkańcy
będziemy mogli spać spokojnie w przyszłości.
Proszę bardzo.
I mamy, proszę bardzo Panią radną Magdalenę Bukowską.
Dziękuję bardzo za głos. Panie Wójcie, ja się chciałam odnieść do spotkania
w Kampinosie live. Chciałam się zapytać, co Państwo ustalili,
czy na tych ustaleniach była [niezrozumiałe zdanie]
Budowę trasy s 7 węzeł Janickiego
czy są już znane szczegóły, gdzie będzie woda z trasy odprowadzana
tam będą 2 tunele i generalnie takiej odpowiedzi bym od Pana oczekiwała.
A drugie pytanie, to chciałam Panu bardzo podziękować
za oddelegowanie pracowników na naszą Komisję Oświaty,
natomiast chciałabym też poprosić, żeby spotkania z
radą rodziców i Komisja Oświaty była troszeczkę tożsama,
ponieważ na spotkaniu z rodzicami rodzice dostali prezentację.
Jak będzie wyglądała hala? Dostali między innymi rzut piętra, jeden do 100 rzut
parteru, jeden do 100. My takiej prezentacji nie dostaliśmy.
Bardzo nad tym boleję, mam nadzieję, że to jest tylko po prostu, jak gdyby przeoczenie, chociaż
prosiłam o to, że
pisząc do Pana, wie Pan jak ja piszę maile i zaproszenie mam jednak ten syt…
styl troszeczkę korporacyjny i pisze w mailu i proszę o
materiały na Komisję, tak natomiast miło by było, gdyby Radni mieli
tą samą wiedzę co rodzice z ady rodziców w szkole podstawowej,
więc tak jakby mógł Pan przybliżyć projekt life i trasę
z 7 węzeł Janickiego i,
i, i rozmowy z GDiK i z MZDW wiem, że takie rozmowy odbyły się w urzędzie
tutaj
no to jeżeli Pani wie o tym, że się odbyło, no to pewnie Pani też zna i przebieg natomiast w urzędy
się nie odbiły. Spotkanie z GDiK natomiast w Kampinoskim
Parku Narodowym odbyło się spotkanie w zakresie właśnie
retencji wody i współpracy pomiędzy gminą izabelin a naszą
gminą i mówimy o tym programie life tutaj w żaden
sposób trasa s7
I tutaj uspokajam, nie wchodzi w zakres tego projektu i nie nie
jest objęta opracowaniem,
bo ten proces zaczęliśmy znacznie wcześniej, natomiast oczywiście GDiK
jak i yyy zarządca drogi mm i projektant poszukują rozwiązań,
które mają zapewnić odwodnienie trasy wariantowość
i techni… Nie znam jeszcze ich szczegółów, jeżeli będziemy mieli
opracowany projekt tej trasy. Przepraszam, nie s
7 tylko , bo ona jest na terenie naszej gminy.
Nie zarządzam Generalną Dyrekcją Dróg i Autostrad i nie mam wpływu na na decyzje i projekty, natomiast
możemy poprosić o informację, jeśli te będę miał, to się z Państwem
podzielimy.
Ale już gotową opracowaniem czy też gotową informacją koncepcją,
jak to ma wyglądać, bo na razie bazujemy tylko, że dobrze by było. Gdyby
było. Natomiast nie ma rozwiązań technicznych, a te chciałbym zobaczyć,
bo ja i do tej pory nie widziałem. Jeśli ktoś będzie miał dostęp, wystąpimy o
takie spotkanie i będziemy o tym rozmawiać. To chcemy dostać informację już opracowaną
o przekrojach, jeżeli cokolwiek będzie mówione.
I o zrzutach wody, ale to za chwilę po prostu
musimy dostać te dokumenty, więc jeżeli będą to, to będziemy pracować. My
pracujemy nad razie wspólnie z Warszawą i gminą Izabelin
nad projektem nie dostaliśmy jeszcze finalnej koncepcji.
Czy Przepraszam finalnego pro produktu?
Na jakim jest trasa KZI? Tutaj też uspokajam, bo to nie jest autostrada
do nieba, czyli do Warszawy, tylko to jest droga gminna,
która nie będzie zawierała 4-6 pasów autostradowych. Tylko będzie to droga gminna
i obciążenie gminne. Mniej autostradowe natomiast sami
wiemy albo też słyszymy, jak wygląda kwestia wyjazdu i codziennie dojazdu do
Warszawy. Wczoraj na spotkaniu słyszałem, że jak odronimy całą Klaudyn
to będzie gdzie wyjechać, bo blisko Warszawa.
No arkuszowa nie jest drogą wydolną i budowa tej trasy gazet
jest przyszłością, która umożliwi gospodarowanie gruntami w Klaudynie ale
też z myślą o całych mieszkańcach, bo nie myślimy tylko o mieszkańcach jednej wsi, ale
o całej gminie, bo wszyscy przejeżdżają przez Klaudynów do Warszawy, do pracy czy do
szkoły.
Musimy tak tą drogę ułożyć i tutaj we współpracy z Warszawą i z
gminą Izabelin aaa, realizujemy taki projekt i z generalną dyrekcją. Jeśli
tylko na temat trasy S7 będziemy mieli jakieś większe szczegóły,
chętnie do tego się odniosę i Państwu przekażę dokumenty, jeżeli chodzi
o spotkanie z rodzicami i przedstawieniem
projektu, to główne zainteresowanie było właśnie tym, jaki będzie przebieg
rozbiórek, jaki będzie prac. No i stąd też pokazanie
poszczególnych etapów.
Nie wiem czy byliście Państwo, czy zapoznawani z projektem, jeśli
tak nie, to my ten projekt prześlemy państwu na skrzynki mailowe,
tak, żebyście Państwo mogli się z nim zapoznać natomiast.
Spotkanie, spotkanie z rodzicami miało na celu przybliżenie im prostu coś, co jest bardzo ważne,
czyli kwestia bezpieczeństwa i organizacji zajęć dla dzieci,
ale też organizacji przejścia dojścia dzieci do szkoły i stąd też pokazanie
tego projektu.
Dziękuję bardzo i proszę bardzo Pan Kazimierz Lade.
Ok, dziękuję bardzo Panie Wójcie, gratuluję oczywiście
wyróżnienia to jest najważniejsze, a teraz takie pytanie,
ponieważ nie, nie uczestniczyłem w spotkaniu z mieszkańcami.
Tej ulicy górki w sprawie przebudowy tej ulicy i teraz
po prostu chciałbym coś się dowiedzieć, czy jakieś są ustalenia, bo wiem, że tam bardzo burzliwie
było zawsze jak tylko temat jakiś tam na spotkaniach.
To od razu wszyscy się buntowali i to mocno. Także
ciekaw jestem, czy ustalono coś jakieś tam pchnęło się ta sprawa do przodu. Dziękuję
bardzo.
Dziękuję bardzo i widzę, że zgłosił się do odpowiedzi Pan wicewójt, proszę, dziękuję
więc spotkanie dotyczyło możliwości pozyskania własności
w pasie, który jest przewidziany pod drogę w planie zagospodarowania
przestrzennego, bo w tej chwili obecny stan własności powoduje, że nawet
ta nakładka, która w tej chwili jest wykonana, jest przebiega po części, jak
gdyby na gruntach prywatnych, w związku z tym, że został ogłoszony przetarg na
modernizację dróg i górki.
Jest,
jest w tym zamówieniu część chyba tej drogi zamówień opcjonalnym,
to my na tą chwilę chcemy wykonać odcinek od przepustu na…
do numeru 10. Chyba tak mi się wydaje, natomiast dalej w kierunku
ulicy Szkolnej akacjowej jest dość duży problem, bo bo jak gdyby,
no nie jesteśmy w stanie tego zrobić, bo nie ma, nie mamy własności, albo jesteśmy władającym, albo
nie mamy własności. No i też chcieliśmy
z mieszkańcami porozmawiać czy zechcą? Jak gdyby przystąpić
do tej procedury przejęcia tych nieruchomości?
I oczywiście no tak jak Pan mówił, spotkania
takie mają przebieg burzliwy, także dużo było, jak gdyby energii
wydzielonej podczas tego spotkania. Natomiast my przystąpimy
do dokonania podziału podziałów w zakresie
tych nieruchomości w w pasie, który został przewidziany pod drogę. No i
złożymy mieszkańcom propozycję. Natomiast jeżeli uda nam się pozyskać, no to wówczas.
Wówczas, jak gdyby zrobimy w ramach tego zamówienia dalszy ciąg, jeżeli
nie, to najwyżej po prostu później ten odcinek od numeru 10 do ulicy Akacjowej
zostanie zrealizowany.
Dziękuję.
Dziękuję bardzo i proszę bardzo Pani Lucyna Skrzeczkowska.
Dziękuję bardzo. Ja mam pytanie do Pana Wójta.
Jestem ciekawa kto został dyrektorem przedszkola w Starych Babicach, jeżeli nie jest to tajemnicą,
to bardzo proszę.
I teraz tak oczywiście gratuluję wyróżnienia.
W rankingu 2000 gmin zgłoszonych do oceny gospodarności
osiągnięć, a gratuluję Wójtowi,
pracownikom Urzędu Gminy i nam samorządowcom, bo jednak
udział nas w poszczególnych
w swoim zakresie jest,
jest duży
i chciałabym jeszcze podziękować za Panu Wójtowi i wicewójtowi
za przyjęcie
zaproszenia i potwierdzenia obecności na spotkaniu z mieszkańcami
mieszkańców Starych Babic. Dziękuję.
Dziękuję bardzo i proszę bardzo Pan, Szanowni
Państwo pytanie padło o Komisję
konkursową i wyłonienie dyrektora w wyniku przeprowadzonej
konkursowej pracy, że powiem całego zespołu, wyłoniona na dyrektora
została Pani Barbara szala. To jest dotychczasowa zastępczyni Pani
dyrektor Bożenny i będzie
powołana w najbliższym czasie na na dyrektora na funkcję dyrektora, którą
będzie piastowała od 1 września do 1 września
do 31 sierpnia funkcję pełnić będzie Pani
dyrektor Bożena. Natomiast Pani sobie przekażą berło tutaj
w ramach w ramach w ramach sprawowanej funkcji dotyczącej współpracy, tak,
że to myślę, że wszyscy Państwo Panią Barbarę znacie.
Pytanie było drugie dotyczyło
przepraszam, jeszcze było jeszcze jakieś pytanie, tak?
Przepraszam, zmęczenie już sobie, że góra, więc znaczy ja się bardzo cieszę
z tego siódmego miejsca. Tak jak powiedziałem już na wstępie. Natomiast jeszcze
raz to podkreślę tych sukcesów i tej pracy nie byłoby bez
tych ludzi, którzy siedzą obok mnie i pracują na rzecz mieszkańców, bo wszyscy jesteśmy
mieszkańcami. Oczywiście Państwo macie też w tym swój udział i bardzo
się cieszę, bo razem budujemy tą gminę
i razem ją rozwijamy natomiast.
Cieszę się, że praca gminy Stare Babice jest zauważalna i doceniana.
No bo to co robimy, jest ważne, bo robimy też dużo inwestycji na przyszłość dla dzieci i młodzieży
i te inwestycje na pewno są zauważalne.
Kolejne lata na pewno będą bardzo zauważalne, bo mamy bardzo wiele inwestycji,
które w ocenie samorządów, które tam brały udział
w tym konkursie też są widoczne. Jakby chociaż hala czy budowa
stadionu, czy też parków w Starych Babicach, to są rzeczy, które są
namacalne. I tak powiedziałem
2 lata temu na tej sali około 70 milionów złotych wydamy
w samych Starych Babicach dla przykładu poprzedniej kadencji wydaliśmy
w jednej miejscowości, któremu też tutaj Państwo często słyszycie 30 milionów
złotych to w Klaudynie ten Klaudyn nie jest tak zapomniany, aczkolwiek często
słyszymy takie głosy, że w Klaudyn nic się nie dzieje. Chociażby wczoraj
spotkanie z mieszkańcami i bo Pani Klaudynie to się nic nie dzieje, bo
ulica Świeża to Szanowni Państwo, Szanowni mieszkańcy.
W ulicy Świeża, ale jak i ulicy krzyżanowskiego trwa. Trwają prace projektowe, z którymi
się Państwo mogli zapoznać. Widzieliście te projekty, bo tutaj było
spotkanie z projektantem.
Analizy tych projektów i z udziałem mieszkańców, którzy brali
udział w konsultacjach, a jako okazuje się wczoraj część mieszkańców,
o tym nie wie w ogóle, że takie prace są postępują, więc apeluję,
żeby interesować się to, co się dzieje w internecie. To jest jedno, a rzeczywistość
to jest druga, więc proszę do życia w życiu wirtualnym,
to tak dla zachęty dla sportu, natomiast przejść do życia
tego tutaj.
I zobaczyć zapoznać się z działalnością gminy.
Bo tych zadań, które realizują, jest bardzo dużo, dużo jest sukcesów. , dużo jest
wyzwań przed nami mm, ale to o tym będziemy i pań Państwa informować niewielkiej
przyszłości. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo i proszę bardzo mamy pytanie jeszcze Pani radnej Bukowski, Panie Wójcie,
zapomniałam dopytać o balon, bo generalnie pytaliśmy na Komisji
skarg i wniosków o balon, mieliśmy się dowiadywać w terminie późniejszym,
przy szkole w starych babicach, tak czy już. Generalnie rzecz
biorąc coś wiadomo na temat tego balonu, który teoretycznie mógłby
stanąć na koniec października. Będę wdzięczna za odpowiedź, czy już coś wiadomo, czy już jest podpisana
umowa, którą będzie podpisywał, czy urząd gminy, czy inwestor, jak to będzie wyglądać?
I proszę bardzo Pan wicewójt, dziękuję, znaczy
rozmawiałem w tej chwili z wykonawcą, no bo to będzie zamówienie w trybie z wolnej
ręki, które zostało przewidziane w zapisach dokumentów zamówienia.
Na razie rozmawiamy jeszcze nie zostało wszczęte postępowanie, natomiast chcemy zrobić tak, żeby
procedurę i umowę zakończyć do 30 września. Także panujemy
nad tym rozmawiamy, no kwestie tam pewnych jeszcze, że tak powiem, technikali,
ale, ale tak tak chcemy, to mniej więcej zrobić. Dziękuję.
Dziękuję bardzo i widzę jeszcze Pan Wójt, nie
Pani Lucyna skrzyżowska proszę, dziękuję bardzo. Ja chciałam spytać
Pana Wójta, czy mamy pozwolenie na rozbiórkę hali?
Bo są komentarze, ja wiem, ale są komentarze, że rozebrali
halę tylko nie mają pozwolenia na rozbiórkę. Dziękuję.
Proszę bardzo.
Dobrze, Pan wicewójt Jacek, kłopot znaczy dziękuję. Nie wiem skąd
takie informacje, no ale to już jest. Wiecie Państwo kuriozum, no bo wystarczy
pójść, jest tablica budowy, na której wyraźnie jest napisane pozwolenie
numer pozwolenia, kto je wydał, kto jest kierownikiem budowy i tą
informację nawet z takiego terenu można sięgnąć oficjalnie mówię i jest pozwolenie na
rozbiórkę. W tej chwili jest procedowana.
Jest postępowanie w zakresie pozwoleń na budowę nowego obiektu.
Za chwilę miejmy nadzieję, że się skończy i też tak jak Pan Wójt powiedział.
wówczas, jeżeli będzie te pozwolenie na budowę i będziemy mieli kompletną dokumentację
już ewentualnie z uwagami, które były w toku postępowania, to Państwu
udostępnimy, bo na tą chwilę my moglibyśmy udostępnić państwu projekt,
natomiast on by potem zawierał zmiany, a dlatego on był, że tak powiem na tym spotkaniu
z rodzicami pokazywany, bo tak jak Pan Wójt powiedział, było bardzo dużo pytań
o organizację roku szkolnego i tego typu rzeczy, ale pozwolenie
na rozbiórkę jest to wszystko toczy się zgodnie z prawem. Dziękuję.
Dziękuję bardzo i widzę, że jeszcze Pan Wójt chciał coś dodać. To tak krótko poproszę,
znaczy mi prostu ręce opadają.
Naprawdę jak słucham proszę Państwa nie, ale nie ja po prostu bym
chciał jeszcze jedną rzecz bardzo przyjemną powiedzieć, bo ja proszę tylko o to, żebyśmy weryfikowali
to, co się dzieje w Internecie, a to, co w świecie rzeczywistym, bo naprawdę
nie możemy sobie pozwolić na takie nonszalancje [niezrozumiałe słowo]
na terenie szkolnym, gdzie są dzieci, dzieci mają szereg pomysłów, ale
my musimy przeciwdziałać, że bowiem temu, aby łamać prawo i to naprawdę
tam się odbywa, pilnowane są zasady bezpieczeństwa.
Bo teraz rozbieramy halę i nie może się dziecku żadnemu krzywda stać ma
mają dzieci mieć z tego przyjemność a nie mm.
A nie natomiast też komentarze pod postem,
gdzie powiedzieliśmy o budowie przedszkola, że budujemy przedszkola i usłyszeliśmy, że ale
to Dlaczego nie budujemy i tutaj litania życzeń, no nie jesteśmy z
gumy i jesteśmy po prostu tylko.
I działamy tylko w tym budżecie, który mamy więc budowanie wszystkiego dzisiaj
rozkoPanie całej gminy posłów wymaga środków finansowych, a te są
niemałe i jak Państwo możecie zapoznać się z budżetem, to zachęcam
do weryfikacji tego, co jest w budżecie, co jest wpisane i co realizujemy w tej kadencji.
Jeszcze chciałbym się podzielić taką jedną radością. To jest dyplom przyjaciół, przedszkola,
który dzisiaj otrzymałem z rąk Pani dyrektor, ale też dzieci z przedszkola w Starej babicach,
dla Wójta gminy Stare Babice, Pana Sławomira sumki za wspieranie naszych
działań i serdecznością, obecność w życiu przedszkola w Starych Babicach.
Dedykuję wszystkim, bo to ogromna radość i mam taką przypinkę, którą
dostałem jako trzynasty, bardzo fajna liczba, trzynasty
przyjaciel przedszkola. Jestem w gronie wyróżnionych.
jedni mają Babinicz, a ja mam przyjaciela przedszkola, więc bardzo się z tego cieszę i
dedykuję to wszystkim dzieciom i niech się dzieci uśmiechają, bo jak się dzieci śmieją to
śmieje się cały świat. Dziękuję bardzo.
I dziękuję bardzo więcej pytań do sprawozdania. Nie widzę,
Szanowni Państwo, więc przechodzimy do następnego punktu, a są to wolne wnioski i informacje.
I Pan Jacek Kłopotowski, proszę bardzo, to ja mam taką informację
i prośbę tak, żeby rodzice właśnie w związku z poruszaną, jak gdyby niedawno
halą, żeby rodzice nie przywozili dzieci na ulicy Dębów Katyńskich
i nie kazali im przychodzić przez ogrodzenie szkoły, co jest zauważalne?
i jak gdyby? No, trochę niebezpieczne, także bardzo proszę i
informuję, żeby tego nie robić. Dziękuję. Dziękuję bardzo Pan Dariusz
Sobczak, proszę.
Dziękuję bardzo za głos, a ja bym chciał się odnieść do
naszej
pierwszej,
pierwszego posiedzenia Rady Gminy z 28 maja
2026 roku. Pierwsza rzecz, jaką chciałbym
tutaj poruszyć to
chodzi mi o słowa, które padły jakby z ust
Pani Radnej Bukowskiej na temat
Raportu o stanie gminy Stare Babice, że Raport
jest nierzetelny, nie porusza problemów,
ryzyk, ograniczeń i innych działań wymagających ponownej
analizy. Chciałbym tutaj zwrócić uwagę, że.
W dwutysięcznym dwudziestym roku sam byłem jeszcze tutaj wtedy
Radnym.
Został przygotowany Raport o stanie gminy tutaj przez Wójta, który
liczy.
423 strony.
I wtedy radni.
skrytykowali ten ten, ten Raport. Nie za informacje,
które tu są zawarte, natomiast za jego objętość, tak i
wtedy Radni
poprosili Wójta, żeby następne Raporty były mniej
obszerne i bardziej.
Lakoniczne tak to jest jedna rzecz, druga rzecz chciałem
się jeszcze przy okazji odnieść do tego, co Pani powiedziała o etosie
Radnego o,o,o uczciwości, o, o, o
wykonywaniu swoich obowiązków chciałbym
się od Pani dowiedzieć, a co Pani myśli na temat tego, co się
stało na sam koniec obrad, gdzie
Radni zerwali jakby kworum i wyszli
z obrad zrywając obrady, to jest pierwsza rzecz
druga rzecz, a i jeszcze tutaj chciałem zacytować
punkt art. 28, aa, że Rada Gminy może określić w
drodze uchwały szczegółowe wymogi dotyczące Raportu, więc możemy,
jeżeli tutaj będziemy wszyscy uważali wnieść,
wnieść taki projekt, żeby Wójt w następnym
raporcie o stanie gminy.
Zamieścił więcej różnego rodzaju uwag, które wnieśli raczej
druga rzecz. Jurek, wychodzisz, bo jeszcze chciałem, a tak dobra.
Dobrze, dobrze, dobrze jeszcze chciałbym.
Chciałbym się odnieść do tego, co Pan Radny [niezrozumiałe słowo]powiedział
na temat Przewodniczącego Komisji Rewizyjnej, że
nie dołączył dokumentów, które
no ale to nie jest małostkowe.
No ale to nie wiem, no ale to nie są prywatne. Proszę was wszystkich, proszę
Państwa jeszcze o chwilę spokoju
wszyscy mieli głos i każdy mógł się wypowiedzieć, więc dajcie.
powtórzyć Darek.
No no szkoda Jeszcze raz
powiedziałeś, że.
Nie, nie dołączyłem do, do sprawozdania
twojej analizy Gospodarki Komunalnej Gminy Starachowice, chciałem Państwu powiedzieć
że,
nie dołączyłem tego z prostej przyczyny.
Na samym początku
autorami tej, którzy się podpisali pod tym raportem
był
Pan Jan Putkiewicz i Pan Kajetan Putkiewicz.
Natomiast w momencie, kiedy przygotowany był
protokół, dostałem drugi dokument już podpisane
przez inne osoby. Czyli był Pan, Pan Jerzy
[niezrozumiałe zdanie] w związku z tym, że
swego czasu już były takie problemy z podmianą dokumentów
i zdając tego
konsekwencje po prostu nie zgodziłem się na to. Natomiast jeszcze jeżeli
jestem przy głosie.
Chciałbym jeszcze zwrócić uwagę na na poziom naszej
tutaj dyskusji.
Od dyskutantów w stosunku do urzędników
gminnych do pracowników jako Babic.
Padają różnego rodzaju
inwektywy, podważającej ich wiedzę, doświadczenie, uczciwość
czy wręcz manipulacje i przykładem. Przykładem
tego wszystkiego jest to, że
no właśnie na tym posiedzeniu.
Pan Putkiewicz podał wiele nieprawdziwych informacji
dotyczących na przykład działalności Eko-
Babie.
Więc już nie będę tutaj zagłębiał się tutaj w szczegóły, żeby nie przedłużać.
Tak jak już rozmawiamy, proszę bardzo.
Dobrze jak idzie w eter, to żeby wybrzmiało, chodzi mi na przykład o informację,
że.
Gmina do eko babic przekazała 5 milionów złotych za
odbiór odpadów i 7 milionów złotych za odbiór ścieków.
Chciałbym podkreślić, że to nie jest jakby te
pieniądze, które są przekazywane przez gminę. To nie są pieniądze, które
są jakby zyskiem eko babic i odnośnie
odnośnie.
Kosztów odpadów. Te pieniądze to są tak na zakup i dostawę
worków, paliwo, ubezpieczenia, eksploatację pojazdów.
Amortyzację wynagrodzenia, więc to nie są pieniądze, które,
że tak powiem eko Babice przyjadają jeszcze jako ciekawostkę
mogę państwu powiedzieć, że.
W poprzednich latach.
Zysk ekonomii z.
No odbioru tych odpadów to było około 2500 2800 zł na
miesiąc.
Druga rzecz odnośnie zysku tutaj Pan
Radny putkiewicz powiedział, że.
Zysk powinien być przekazywany na podwyższanie kapitału spółki. Zysk
jest prze przekazywany przez cały czas na podwyższanie
kapitału spółki. Spółka w 2025 roku
wykazała 137000 zł.
Zysku przy obrocie 30 prawie
8 milionów złotych. To jest procent procent
z czymś, więc jak można powiedzieć, że eko
Babice?
Nad w związku z z gospodarką odpadami
i.
Odbioremścieków robi na tym jakiś kolosalny biznes. Dziękuję
bardzo.
Dziękuję bardzo i widzę, że ma informacje Pani Magdalena bukowska, ja
się odniosę do tego, co Radny Sobczak
mi zarzucił. Panie Radny, mam wolny mandat. Mam generalnie
możliwość uczestniczenia w tak, jak nie mam takiej możliwości,
jak na przykład nie wiem urzędnicy, którzy są wykształceni w danej
dziedzinie, są kierownikami referatu, skończyli studia kierunkowe, mają w tym temacie
doświadczenie, Jestem radną, Jestem radną pierwszej kadencji.
I zapisałam się do kilku fundacji zajmujących się samorządnością
praworządnością i różnymi tematami dotyczącymi gminy i i
samorządu. Dzięki temu na przykład mogę sobie wysnuwać wnioski
na podstawie zdobytej wiedzy, umiejętności czytania tekstu ze zrozumieniem
i tak się składa, że akurat swoje zdanie na temat Raportu
o stanie gminy.
Przedstawiłam odczytując swoje oświadczenie.
W mojej ocenie.
Raport był świetną formą laurki przygotowaną bardzo
ładnym folderem reklamowym gminy, natomiast
nie wyciągał on wniosków, co dane działanie daje
i tu był podany przykład karty, na przykład babicka
karta mieszkańca i nie było ilu miesz, ilu nowych
mieszkańców zaczęło dzięki temu rozliczać pit w naszej gminie. Jaki
był rzeczywisty efekt finansowy programu oraz czy założone
cele zostały osiągnięte?
Nie było takich rzeczy, jeżeli chodzi o to, że możemy jako Rada Gminy przygotować
projektu uchwały. Tak Panie radne. Grupa
Radnych przygotowuje właśnie projekt uchwały. Już zdradzę Panu ten rąbek tajemnicy
ukrywany. Przygotowujemy projekt uchwały, jakbyśmy chcieli, żeby
wyglądał Raport o stanie gminy jeże,
to jeżeli chodzi o.
Raport o stanie gminy to tyle mam Panu do powiedzenia. Ja miałam takie odczucie.
Zagłosowałam przeciwko Wójt nie dostał.
Wotum zaufania, dlatego, że ja zagłosowałam przeciwko, tylko, że nie było,
nie uzyskał 11 bezwzględnej większości Rady Gminy, więc
ja rozumiem Pana, jak gdyby dygresję do mnie drugie pytanie
dotyczyło dlaczego?
Wyszło, bo po prostu musiałam. Jestem matką samotnie wychowującą
córkę i generalnie musiałam wyjść, czy taka odpowiedź
Pana satysfakcjonuje. Dziękuję.
Dziękuję bardzo i widzę tutaj Pana Jerzego Kurkiewicza, proszę.
Tak.
Ja bardzo lubię opierać się na liczbach i tym jakie są
fakty w związku z tym nawet nie będę dyskutował
o tym, co powiedział tutaj.
Radny Sobczak, rozumiem, że mając na
myśli obronę.
Sprawności zarządzania spółką Eko-Babice.
Ja marzę o tym, żeby wszyscy mieszkańcy tej gminy
przeczytali ten Raport, bo akurat na temat sprawności zarządzania
efektywności to jest to „laurka” dla dla Eko-Bbic,
a jest tam pewien problem systemowy, który na który zwracam uwagę,
polega on na tym, że
po prostu
trzeba zastanowić się, w jaki sposób nie odprowadzać pieniędzy do
Skarbu Państwa, tam, gdzie nie musimy ich odprowadzać.
Poprosiłem w międzyczasie między innymi radę nadzorczą
w obec w obstwie reprezentowanego tutaj Pana mecenasa Zarychty, żebyśmy
się spotkali, żebyśmy porozmawiali między innymi w tej sprawie.
No niestety moja ręka wyciągnięta i prosząca
o takie spotkanie znowu ugrzęzła i wczoraj
otrzymałam informację, że no niestety, ale Pan mecenas raczej nie widzi
takiej możliwości spotkania.
Bo mogę zacytować Panie mecenasie, bo jednocześnie
proszę o wyznać, tak.
Już przeczytam to będzie w kwestii proponowanego spotkania w sprawie celu
przedstawienia założeń polityki finansowej oraz kierunków strategicznych. Proszę o
zwrócenie się w tej sprawie do zarządu spółki. No i następnie Pan przewodniczący
mecenas.
Informuje, że rada nadzorcza jest bowiem organem nadzorczym kontrolnym.
, spółki i nie realizuje bezpośrednio polityki finansowej ani kierunków
strategicznych, gdy należy to kompetencji zarządu, a rada nadzorcza nadzoruje
i kontroluje te procesy. No mnie właśnie chodziło o to, żeby rada nadzorcza, która
ma świadomość tych celów strategicznych, żeby mogła
się podzielić informacjami, w jaki sposób będzie mogła.
Ingerować albo inter… albo pomagać zarządowi
w realizacji takich celów. Ja radę nadzorczą naszej spółki
Eko-Babice widzę jako
organem reprezentującym między innymi mnie ja jestem właścicielem,
właścicielem tego przedsiębiorstwa. Formalnie właścicielem
jest Wójt, ale jako urząd. Natomiast tak naprawdę to jesteśmy
wszyscy mieszkańcy w związku z tym
zły kierunek, ja postaram się, żeby nie było większego
problemu, bo jeżeli to w tej chwili już poszło wśród mieszkańców udostępnić
ten Raport, o którym tutaj
Pan Radny wspomniał, żeby wszyscy się również mieszkańcy mieli szansę zapoznać
i ocenić, czy
te moje sformułowania,
należy dyskutować, bo to jest przede wszystkim tam jest dużo pytań,
tam jest dużo pytań, a
i tutaj przy okazji, Panie Wójcie, ja zapewniam,
że ja nie mam żadnego zespołu pod słowem nie wiem jakim
poza aprobatą, w której śpiewam, to jest jedyny zespół, w którym funkcjonuje.
naprawdę moi mocodawcy, mocodawcami
są wyłącznie mieszkańcy, którzy czasami do mnie zadzwonią.
Czasami staram się spotykać mało tego, czasami ja staram się z nimi spotykać non
stop, jeżeli tylko mi czas na to pozwala oraz zdrowie w związku z
tym proszę nie wyciągać za daleko posuniętych wniosków o moich mocodawców. Ja po prostu,
jeżeli Pan ma wrażenie, że ilość moich interpelacji, pracy, zapytań
i tak dalej jest tak duża, to moja satysfakcja, ale proszę mi uwierzyć, że to jest wynik
wyłącznie mojego osobistego zaangażowania. Dzieci moje się również
zaangażowały, ale po prostu mają trosce ojca, żeby się nie zajeździł.
W związku z tym pomagają mi, pomagają mi, ale
nic więcej. Natomiast co do incydentu, który zaszedł na koniec
tej tej sesji, rzeczywiście ja wyszedłem wtedy, bo
obawiałem się po prostu, żeby sprawy nie poszły za daleko.
Nastąpiło rzeczywiście.
Lepiej było w tym momencie przerwać, niż żebyśmy powiedzieli o dwa słowa
za dużo i aby rzeczywiście mieszkańcy nie doszli do wniosku, że
ta rada już w ogóle nie jest w stanie ze sobą porozmawiać, rozmawiać. Myślałam,
że tak na tym utniemy i zamkniemy temat, natomiast szkoda, że to wraca
z powrotem, bo ja nie chciałbym w tym momencie powiedzieć o również pewnych zakulisowych
albo przedkulisowych zagrań czy ruchów,
które tutaj się odbywają z udziałem Radnych, o tym, jak próbujemy
zmienić przewodniczących Komisji.
Jak próbujemy w zamian za to zaproponować?
Innym Radnym.
To stanowisko bycia przewodniczącym. I tutaj Pan, Pan
Dariusz może sobie przypomnieć to ja jak to usłyszałem, nie
chciałem w to wierzyć. Powiedziałem plotki, idźcie sobie potem, jak mnie dopiero osoby, które
w tym uczestniczyły, którym taką propozycję złożono, powiedziano.
Doszedłem do wniosku, że gdzieś nadszedł już moment przechylenia
lojalność wyborcza Państwa komitetu, ona
gdzieś musi mieć granice.
Te granice to jest interes całej gminy.
I tyle w tym temacie.
Dziękuję bardzo i proszę bardzo. Pan mecenas Grzegorz Zarychta jak
króciutko, tym razem, jako rzeczywiście przewodniczący Komisji rady nadzorczej
spółki, mam ten zaszczyt pełnić tą funkcję, więc no właśnie.
Co innego Pan przeczytał w moim mailu i co innego w efekcie skomentował.
Powiedział Pan, że coś ugrzęzło, no nic, nie ugrzęzło tylko właśnie
z całym wyjaśnieniem, które no, miałem nadzieję, że Pan przeczyta
i zrozumie. Rada nadzorcza nie może narzucać zarządowi
kierunków. Polityk strategii nie powiedziałem
również.
Że w takim spotkaniu nie wezmę udziału, natomiast rada nadzorcza nie może sobie
uchwalić polityki, którą zarząd ma realizować.
To zarząd jest odpowiedzialny za realizację polityki strategii,
a rada nadzorcza to kontroluje, nadzoruje, weryfikuje
i ewentualnie wyciąga wnioski, kiedy ta polityka nie jest prawidłowo
realizowana. Z największą przyjemnością się spotkam, ale z udziałem
zarządu, dlatego, że nie ma takiej możliwości, żeby rada nadzorcza jako
organ nadzoru i kontroli sama spotykała się z Panem w celu
ustalenia jakiejś strategii i kierunków, w których.
Kto nie ma podstaw prawnych do tego, żeby narzucać i rzeczywiście
w pełni potwierdzam, tak czuję się zaszczyconym reprezentantem
każdego z Państwa tutaj, ale w zakresie nadzoru i kontroli nad
działaniem zarządu i tą spółką, a nie w zakresie ustalania dla
tej spółki, strategii i planów, bo to jest odpowiedzialność, powołanie
i kompetencja zarządu. Dziękuję.
Dziękuję bardzo i proszę bardzo Pani Lucyna Skrzeczkowska.
Ponieważ jest to dalszy ciąg sesji, która odbyła
się w maju, więc i padły jakby
stwierdzenia.
Odnośnie Raportu o gminy, więc
prosiłabym radcę prawnego o definicję Raportu
i w jakim stopniu Rada Gminy może zmienić Raport o stanie gminy
zgodnie z przepisami prawa i nie mieć jakby.
Jakich zastrzeżeń do do Raportu
o stanie gminy.
Dziękuję, dziękuję bardzo proszę bardzo Pan mecenas.
Więc tutaj sprawa wydaje się dosyć prosta dlatego, że rzeczywiście art. 28 a.
który przywołał też Pan Dariusz.
Określa nam właśnie w ten sposób, co powinno się znaleźć, prawda?
W raporcie o stanie gminy i mówi tak,
Raport obejmuje podsumowanie działalności Wójta w roku poprzednim.
W szczególności realizację polityk, programów i strategii,
uchwał Rady Gminy i budżetu obywatelskiego. Wyraźnie więc ustawy
wynika, że Raport ma charakter sprawozdawczy. Oczywiście Rada Gminy
może określić w drodze uchwały szczegółowe wymogi dotyczące Raportu
i i dobrze, jeśli taka uchwała będzie natomiast. No
w świetle tego przepisu oczekiwanie, że w raporcie znajdą
się.
Analizy, wnioski,
rozważania.
no raczej nie znajduje umocowania w treści tego, co przed chwilą napisała.
Przeczytałem tak, że Raport ma mieć charakter sprawozdawczy, a nie analityczny.
To przynajmniej wynika z ustawy. Jeśli tak będzie wynikać z szczegółowych
wymogów dotyczących Raportu i tak zostanie to uchwalone, być może
należy się do tego zastosować. Natomiast ten Raport, który został odłożony
w pełni.
Odzwierciedla wymogi tego przepisu, który przeczytałem ten przepis jest jasny,
klarowny i myślę, że dla wszystkich Państwa zrozumiały, gdyby ustawodawca chciał, aby
w raporcie się znajdowały analizy, wnioski, rozważania, no to by
nam to tutaj napisał, prawda? Natomiast tutaj analiz nie mamy. Dziękuję.
Dziękuję bardzo proszę bardzo Pan Radny Jan Waligórski, dziękuję bardzo. Ja chciałem
się odnieść do wypowiedzi Pana Jerzego na temat jakichś tutaj propozycji,
kto komu coś tam proponował. Myślę, Panie Jerzy, że kwestia wyjścia
z obrad po prostu wpisuje się w rama w ramy działania, jeśli
chodzi o mandat wolny. Po prostu można wyjść. Też mógłbym teraz stać i wyjść, a
to każdy z nas po prostu.
Się poczuwa w ramach jakiejś swojej tam odpowiedzialności czy wychodzi, czy
jest przez całą sesję już wielokrotnie o tym mówiłem.
I myślę, Panie Jerzy, że nie warto po prostu poruszać takich tematów, że
ktoś komuś coś proponował. Jeśli faktycznie Pan dostrzega
jakiś problem, że jest to niezgodne z prawem, to proszę
głośno po prostu powiedzieć, kto co komu proponował, albo jeśli
tutaj Pan widzi jakieś zastrzeżenia, to są odpowiednie instytucje,
aby to zgłosić, bo to jest po prostu nieeleganckie. Moim zdaniem
ja się czuję.
Pan tak mówi o całej Radzie gminy. Ja się czuję również tak jak ja bym uczestniczył w jakichś rozmowach,
coś by mi proponowano kogoś odwoływać. Ja nie widziałem, żeby jakiś
wniosek o odwołanie kogoś wpłynął, ani żeby takie dyskusje były toczone,
więc po prostu Panie Jerzy.
Grzecznie Pana proszę, żeby unikać takich sformułowań,
chyba, że one są faktycznie poparte jakimiś ustaleniami, to wtedy
proszę te ustalenia nam pokazać. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo i proszę bardzo Pan Jerzy Kłudkiewicz.
Taką naszą poparte ustaleniami, a o czym mamy nie mówić?
No między innymi dlatego chyba lepiej już mówić, a nie siedzieć cicho i
udawać, że się nic nie stało.
Ja przyszedłem tutaj, mam 63 lata, już jestem w takim wieku,
w którym się już niczego nie muszę bać. W związku z tym.
Jeżeli coś jest nie tak, będę starał się zrobić to w tak kulturalny
sposób, żeby nikomu nie zrobić przykrości. Natomiast jeżeli będzie atakowany
ktokolwiek z osób na tej sali.
Tak jak mieliśmy okazję wtedy doświadczyć tego na tamtej sesji
to będę interweniował, jeżeli będzie dobre imię kogoś, jeżeli
będzie ktoś obrażany, będę interweniował.
Ten kontekst, drugi dodatkowy, to też jest nawiązanie do tego, że jakieś standardy.
No to mówię właśnie, żeby te standardy jednak zachowywać. Teraz
tutaj ja się bardzo cieszę dzisiaj, że z Panem mecenasem mam taką fajną
wymianę zdań, bo ostatnio może brakowało
mi wymiany zdań. W związku z tym ja tę prośbę, no informacji, wymiana informacji,
wymiana informacji, dobrze.
Natomiast nie, nie, to, to nie jest nic negatywnego, ja wręcz przeciwnie, ja się bardzo
cieszę i tutaj ta deklaracja Pana przewodniczącego, żeby doprowadzić do takiego
spotkania, tylko ja nie chciałbym, żeby to było spotkanie z Radnym Jerzym Kłudkiewiczem, bo
tutaj już Wójt będzie miał znowu do mnie pretensje, że ja kolejne 4 czy 5 godzin
zabieram osobiście zarządowi Eko-Babice, więc ja nie chciałbym
tego, więc ja bym proponował i prośbę miał może w na w porozumieniu między
nami, żebyśmy zorganizowali rzeczywiście takie spotkanie dla Radnych zainteresowanych.
W ramach rady nadzorczej zarządu urzędu gminy, czyli
właściciela formalnego, czyli Wójta i Radnych,
którzy będą zaangażowani i zainteresowani tym, żeby wyjaśnić sprawę właśnie
tej strategii, tych wszystkich wątpliwości, które mnie się nasunęły i lepiej
lepiej rzeczywiście o tym podyskutować, nawet poza jakąś konkretną
komisją rewizyjną czy jakąś kontrolą i tak dalej, bo to nie w tym rzecz.
Także tutaj trzymam za słowo. Dziękuję bardzo i teraz mam tutaj
3 osoby bardzo ważne dobrze. Czyli Pan Wójt, proszę
bardzo ustąpił Pan zestaw Panu Grzegorzowi, Panu mecenasowi z
ostrożności zastrzega, że nie wiem, za które słowo Pan trzyma, a
to nigdy nic nie wiadomo, co usłyszę na następnej sesji, natomiast
mam nadzieję, że Jestem przekonany wręcz, że zarząd spółki.
Słucha dzisiejszych obrad i na pewno weźmie to pod uwagę i takie spotkanie zorganizuję,
natomiast nie zorganizuję go na pewno rada nadzorcza, bo nie jest do tego uprawniona, ale
zapewnia, weźmie w nim udział, a przewodniczący na pewno dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo.
Pan Wójt, proszę. Szanowni Państwo, chciałem się odnieść do paru takich
sformułowań, które tutaj padły na tej sali.
Na ostatniej na sytuacji w spotkaniu, bo nie powiem sesji, bo ta jeszcze trwa.
Padło takie sformułowanie do mnie, że Wójt obraża Radnych i stąd było
wyjście Pana Jerzego Kłudkiewicza, który powiedział, że nie ma zgody na obrażanie Radnych.
Po mojej wypowiedzi, w którym odniosłem się do tego, co zostało sformułowane
w uchwale i uchwale skardze na
Wójta gminy, czyli na moją osobę.
Powiedziałem, że i tutaj „że żarty sobie szanowna komisja,
Robi”, bo takie było też sformułowanie w tej, tej uchwale, że ona po
prostu nie polegała na prawdzie i też nie pokazywała całego obrazu
sytuacji, natomiast nikogo na tej sali nie obraziłem, a
do Pana przewodniczącego Jakuba Baranowskiego niejednokrotnie kierowałem
wnioski, prośby o to, aby się spotkać i spotkaliśmy się.
W celu poprawy
komunikacji z urzędem czy też jakości pracy Komisji, którą Pan kierował.
Był Pan wtedy ze mną na spotkaniu z Panią tutaj radną, obecną na sali
i o tym rozmawialiśmy, żeby pomóc państwu w organizacji pracy
Komisji dotrzymaniu terminów była taka z mojej strony deklaracja
i bym chciał, żeby Pan o tym pamiętał. Też przypomnę o tym, że Pan Jerzy, jak i Pan Jakub
kandydowali na przewodniczących Rady Gminy i Panowie też
w tym procesie, który nazywa się doświadczeniem.
Zabieraliście głos, że macie obydwaj doświadczenie w zarządzaniu takimi takim gremium, jakie
jest Rada Gminy, stąd moja taka prośba, abyśmy
też
odnosili się do tego, co urząd i też wyciąga rękę do, do Państwa
Radnych i to, co my robimy. Niejednokrotnie jesteśmy świadkami
wpisów jednego na przykład z Panów sołtysów, który napisał, że urząd nie
jest wyrocznią, wiedzą i czymkolwiek wyrocznią prawa i
takie dywagacje, które podważają zaufanie mieszkańców. Niejednokrotnie tutaj słyszymy
na tej sali.
Podważanie pracy urzędu i wiarygodności urzędu nie jesteśmy doskonali,
ale też staramy się pracować zgodnie z prawem i tylko dla prawa. I wracając do
meritum, chciałbym też, żeby Pan Jerzy to usłyszał, bo Pan
jest bezkarny. W swoich wypowiedziach zarzucał mi Pan bezkarność.
W pierwszej dyskusji mówił o bezkarności Wójta.
Proszę wrócić do tego nagrania. Ja nie Jestem bezkarny,
tak jak Pan podlegam wszystkim prawom i i kontrolom. Natomiast
mówienie o tym, że jestem bezkarny jest Pana słowem nadużyciem i sobie tego nie życzę, bo tak do
Pana się nie odnoszę. Natomiast odnoszę się do każdego radnego na tej sali i w przestrzeni
publicznej do ludzi odnoszę się z szacunkiem każdemu należnym, natomiast tego samego oczekuje
od drugich osób. Państwo tylko widzicie jedną stronę medalu.
Ataki i formułowane wobec mnie zarzuty.
, jak tutaj Pani radna przytaczała, że kogoś atakuje, ja nikogo
nie atakuję, tylko wydaje mu świadczenie, natomiast nie mogę sobie pozwolić na to, żeby wobec mnie.
Zdjęcia i zarzuty, które są bezpodstawne. Nie Jestem osobą karaną
nie, nie mam wyroku, a jestem przedstawiany jako Sławomir les i
tego sobie nie życzę i będę z tym walczył wszelkimi możliwymi prawnymi sposobami.
Natomiast bezkarność słowna w formułowaniu zarzutów do spółki
gminnej, którą mam przyjemność zarządzać, bo będąc właścicielem jest rada
nadzorcza, jest prezes, ale odpowiedzialność.
Spoczywa wszyscy. Jesteśmy właścicielami. Tak Pan to dobrze poujął tylko odpowiedzialność nie spoczywa
na Panu, tylko spoczywa na mnie w pierwszej kolejności, bo wszelkie wyroki i sprawy
będą kierowane. Szanowny Panie do mnie nie do Pana
jeżeli chodzi o działalność spółki, to naprawdę jesteśmy
daleko do przodu i myślę, że tym możemy rozmawiać. Natomiast z Panem akurat
dobrze Pan to poruszył. Rozmawialiśmy wielokrotnie w spółce, jak i w urzędzie i wielokrotnie
czas był poświęcony, żeby przekazać Panu całą wiedzę, jaka dotyczy spółki. Natomiast
opracowania i wszelkie dokumenty muszą polegać na prawdzie, nie na
wymyślaniu sobie
teorii tylko na cyfrach i pracujmy na tych cyfrach, natomiast jeżeli
będzie 20 osób mówiło, czy 21 mówiło o tym, jak mamy pracować
w spółce i każdy będzie miał swoją wizję, to my nie pójdziemy dalej.
Jeżeli będziemy siać siedzieć i robić koncepcję, to nie
pójdziemy dalej. My idziemy dalej, ale nie siedzimy, nie myślimy jak to zrobić, tylko po prostu
to robimy i chciałbym, żeby potem o tym wiedział. Natomiast bezkarność w wypowiedziach
proszę zachować dla siebie.
Dziękuję bardzo i mamy tutaj zgłoszenie Pani sekretarz, proszę bardzo.
Wyłączyła mikrofon.
Proszę już nie dotykać guzika. Dziękuję bardzo za głos.
Szanowni Państwo, ja bym tylko jeszcze chciała się odnieść do
kwestii związanej z bipem, bo nie wiem skąd tyle jest emocji,
jakiś takich dziwnych insynuacji, że w ogóle urząd zataja.
Chował, ukrywa naprawdę drodzy Państwo, każdy
z nas pracuje, każdy z nas zna swój zakres prac,
obowiązków.
I i jeżeli coś się faktycznie nie zgadza, jeżeli coś nie działa, to
są jeszcze takie kwestie jak kwestie techniczne i my
po prostu jako pracownicy, jako osoby też pracujące na tych systemach.
Jeżeli nie jesteśmy w stanie wyłapać, prosimy o sygnał tak, bo
była jakaś kwestia dotycząca BIP-u i ja tutaj bym poprosiła o.
Udostępnienie ekranu.
Podobno jakieś wnioski się nie otwierają, ja to naprawdę siedzę, robię
godzinami, oglądam i i nie wiem, nie wiem co,
jeżeli mają Państwo jakieś pomysły pamiętają co nie
działało, jaki załącznik się nie otwierał, bo też proszę pamiętać, że my
jako organy tak organ samorządu gminnego
musimy być na bieżąco z programami musimy.
Szereg szereg tych wymogów, które ustawodawca też na nas nakłada,
spełniać.
Jeżeli ktoś ma inną przeglądarkę, jeżeli ktoś ma starsze
tutaj programy tak Windows-y i tak dalej, no my za to nie odpowiadamy
po prostu my w ramach tutaj swojej pracy działalności musimy
spełniać określone wymogi, wszystko wszystko jest, bym
powiedziała, mieliśmy moment przejścia. To też nie ze względu na nas tylko, no
niestety tamte tamte.
Już już strony nie były dla nas możliwe, one przechodziły w wersję
statyczną, więc my musieliśmy je zmienić.
Tak, licznik i odwiedzin no mówią same za siebie oczywiście, że tak zresztą no mówię my na bieżąco
z działem informatycznym tutaj go widać tak no jesteśmy
na bieżąco. Naprawdę staramy się ze wszystkim.
Tak jak mówię, wszystkie informacje się otwierają. Wszystkie załączniki
to są pliki pdf tak które, no które są.
No tak, jak Państwo widzą naprawdę nie wiem do końca, do czego się od odnieść,
bo ja.
Na sekretarza, tak.
Na a nie na sekretarza wyszło dobrze, bo ja mam 4 skrzynki, więc dlatego pytam.
Czego nie ma?
Wysłałam Pani Pani sekretarz link do przedstawionego projektu
na ostatnim posiedzeniu Komisji to było z Komisji Budżetowej
Anny Doberskiej i to generalnie rzecz biorąc chodziło.
O, , tak Plan ogólny i ten
plan ogólny jak klikniemy w ten stary link, on się nie otwiera i jak gdyby
tego nie można odnaleźć?
To co Pani wysłałam, to się nie otwiera dobrze, dobrze, ale to jaki nie działają które
Stare linki, no ten który Pani wysłała, to chwileczkę.
Mówimy o prawie lokalnym i o projektach.
Dobrze i mówimy 19, 25 czy 25. To jest dwudziestego
mail. Jest dwudziestego piątego roku, więc w dwudziestym piątym roku było tak, czyli
w dwudziestym dobrze sekundę.
Nie, nie starą stronę nie przekierowuje, ale proszę spojrzeć.
I to wszystko jest, więc ja się zapytam oczywiście dostawcy na jakich to
jest zasadach, ale to wszystko działa, ale Pani ten link się też nie otworzył Pani
sekretarz, dobrze rozumiem, natomiast jakby dokumenty,
które są do pobrania czy do z
czytania one są tak, to ja teraz się zastanawiam, dobrze, to może
zrobimy w drugą stronę?
Pani radna, o którym projekcie, który projekt dokładnie bym
miała, to był projekt planu ogólnego ogólnego.
Które to będzie projekt uchwały?
No właśnie dobrze, to może przykładowo z tego dwudziestego piątego roku
ja Pani wyślę i Pani w takim razie.
Zobaczę, czy będzie Pani w stanie otworzyć, bo jakby nie wiem do końca
nie jest, nie posiadam aż takiej dużej wiedzy informatycznej jak się ma Link
do dokumentu, gdzie wchodzimy po prostu na stronę i widać, że nas przekierowuje
bez problemu tak, bo jesteśmy, to jest wersja stara BIP-u która jest aktualnie
już wersją statyczną. No i według mojej oceny to,
co przesłała Przewodnicząca Komisji Budżetowej powinna odsyłać dalej na tą starą
stronę, bo tam się zapisy jak gdyby
data nazywa, przepraszam, nie jestem informatykiem
tak, no tak tam się nic nie zmieniło i nam było łatwo jak gdyby jeżeli szukaliśmy
czegoś mniej było łatwo tak jako, jako radnej odszukiwać materiały,
które przesyłał przewodniczący danej Komisji i sobie wchodzić na BIP. Tak,
no, bo teraz
tak jak mówię, no ten załącznik mi się nie otworzył, czy mi Pani coś wysłała?
Poproszę zobaczyć.
Projekty uchwał na dwudziestą piątą sesję w dniu 18 grudnia
2025. Pani Mirosława to to się otworzyło. No właśnie, no to
może te stare właśnie linki do one się nie otwierają, ale mówię
znaczy stare linki. No trudno mi się odnieść, być może nie wiem, jeżeli Państwo przesyłają
sobie od x jakiś tam link, nie wiem, bo
tak jak Pani zobaczyła, ja otworzyłam jedną stronę.
Weszłam na stronę archiwalną, bo mnie przekierowało do tej i ze strony archiwalnej wysłałam
Pani link i on zadziałał.
Więc ja nie wiem czemu to nie działa, ale tak jak mówię, no ja tego nie mogę, to może na spokojnie
sobie zerknąć na zdrowie.
Wszystko tak jak mówię, my naprawdę na bieżąco sprawdzamy, jeżeli coś będzie
właśnie niedziałającego proszę zgłosić przez Biuro Rady
i my sprawdzimy bardzo dobrze.
Dziękuję bardzo i proszę bardzo, Pan Jan Waligóra, dziękuję bardzo proszę Państwa, ja
bym chciał zgłosić wniosek o zakończenie dyskusji, ponieważ, ponieważ.
Coś było w postaci takiego bardzo dzięki, nie chyba dlaczego
mam się?
Aha, bo Pan Przewodniczący jeszcze nie powiedział swoich informacji.
No dobrze, bo już Biuletyn Informacji Publicznej nawet już tak bardzo się informujemy,
dobrze?
Dobrze, proszę Państwa, informujmy się dalej wycofuje wniosek. Dziękuję
Pan Jerzy Kłudkiewicz tak na bieżąco, ja, ja się zgłoszę do Pani
sekretarz i opowiem, które konkretne
moje interpelacje nie zostały ujawnione. To w zeszłym roku jeszcze tak, że to
ich nie ma w dalszym ciągu, ale to, to już na boku,
natomiast od razu na szybko.
Wszystkie protokoły kontroli Komisji Rewizyjnej
od października zeszłego roku jeszcze na poprzednim bipie w październiku jeszcze one się pojawiały,
natomiast już w tej chwili tych protokołów kontroli nie mamy. To
to by było też fajne. Nie trzeba byłoby w ramach informacji
publicznej mieszkańcy, by nie musieli o to prosić. Mieliby w tym momencie od razu
dostęp do tych dokumentów, między innymi o tych Raportach, o których tutaj.
Radny Sobczak, Sobczak właśnie chciałby.
Ja nie będę musiał tego w jakiś sposób inny udostępniać tak, że to zdecydowanie
potwierdzam i, i,
Cieszę się, że jeżeli to tylko są kwestie techniczne.
Ja naprawdę „serce moje takie będzie radosne, że to są tylko
kwestie techniczne”.
Dziękuję bardzo proszę bardzo Pani sekretarz, Panie Radny,
my naprawdę musimy troszeczkę zważyć
my
albo działamy według jakichś przepisów, norm albo
publikujemy wszystko wszędzie, zawsze i każdemu.
Bo tak jak tutaj Pan podnosi kwestie protokołu.
Zgodnie ze Statutem nie mamy obowiązku publikowania
na bipie.
I nie są publikowane i nie działamy wbrew przepisom prawa.
Więc jeżeli ktoś wystąpi, wykaże interes tak w informacji
publicznej, aby uzyskać takie dane, zostaną mu one po przygotowaniu.
Oczywiście po zweryfikowaniu danych, tudzież
tak samo różnych innych tajemnic typu przedsiębiorstw,
tak.
I tak dalej nie widzę najmniejszego problemu, tylko mówię, my musimy troszeczkę
się zastanowić, czy my publikujemy wszystko.
Czy publikujemy faktycznie to, czego się od nas wymaga, a do wszystkich innych
danych w drodze dostępu, tak jak Państwo, radni mają tudzież informacji
publicznej, każdy może wystąpić, wykazując interes.
Dziękuję.
Dziękuję bardzo proszę bardzo Pan jeszcze
do października te protokoły były publikowane dziwnym
trafem od protokołu, w którym się zdarzyły te właśnie informacja
o kontroli. Przypadek, zdecydowanie przypadek oraz kolejna
kontrola biura prawnego. No przypadkowo od tego
momentu już tych protokołów nie ma, więc okej, wszystko się
zgadza. Zgodnie z prawem wszystko działa co do
informacji o bezkarności.
Panie Wójcie, jeżeli Pan życzy ja sobie w tej chwili z największą radością
przeproszę Pana, jeżeli Pan odebrał te moje słowa o bezkarności
w sposób tak.
Moja mój sens wypowiedzi, jeżeli Pan byłby skłonny to odtworzyć, był taki,
że nasze zasady funkcjonowania naszego samorządu
są takie, że nawet jeżeli moja interpreta… interpelacja
nie znajdzie odpowiedzi.
To tak czy owak, nic się nie zdarzy.
Nie ma żadnej sankcji, którą by Wójt poniósł poza
sankcją polityczną i to jest konkluzja, którą mnie przekazano między
innymi z biura wojewody, że jeżeli jedyna konsekwencja,
jaką ponosi Radny Przewodniczący Rady Gminy Wójt
jest są konsekwencje polityczne, to samo dotyczy to
samo, co tyczy błędnych decyzji podejmowanych, jeżeli podejmujemy
te błędne decyzje. Jedyną sankcją, jaką jest, to są wybory.
I to ja między innymi powiedziałem, nie ma żadnej innej sankcji. W związku
z tym jesteśmy rzeczywiście w tych kategoriach bezkarni.
Wszystko w tym temacie. Dziękuję bardzo proszę bardzo Pan Radny
Jan woli, dziękuję bardzo, ponieważ nadal dyskutujemy i się informujemy, to
ja też tutaj z państwu informację przekażę. Odnośnie do tej
dyskusji na temat udostępniania wszystkiego w
Biuletynie Informacji Publicznej. Ja tu nie będę się wypowiadał konkretnie w temacie
protokołów, z których Pan, których Pan Jerzy poszukuje na bipie. Tylko chodzi mi
o taką generalną kwestię, że nawet w dzienniku w Gazecie Prawnej jakiś czas temu był artkul
dotyczący właśnie dostępu do informacji publicznej.
I to jest coś, co też gdzieś wy naukowych publikacjach,
bo nawet w podręczniku jednym u mnie się pojawiało, że nie można absolutyzować.
Prawa dostępu do informacji publicznej i rozciągać go na wszystko znaczy, ja
nie mówię tego konkretnie, Panie Jerzy, tutaj do pańskich jakichś tam protokołów, tylko chodzi
mi o taką generalną jakąś myśl, żebyśmy też to wiedzieli, że
bo ja byłem zaskoczony tak, bo przyjmuje się, że to w konstytucji
jest to prawo zapisane. Potem mamy ustawę i tam już chyba w drugim
art. drugim jest jest to prawo skonkretyzowane, natomiast
chodzi mi.
Chodzi mi o to, że być może nawet będą takie niektóre środowiska postulują takie
zmiany legislacyjne, aby właśnie ograniczyć dostęp do informacji
publicznej, również ze względu na działania wywiadowcze w ramach
tak zwanej wojny hybrydowej. Bo samorządy ja nie wiem,
czy nasz samorząd kiedyś rozmawiałem z Panią sekretarz na ten temat.
Jest też takie wpływają wnioski o dostęp do informacji publicznej, ale do
wielu samorządów w Polsce są kierowane wnioski pod tytułem,
ile wozów strażackich ma ochotnicza straż pożarna. A
ile pomp takiego ma ma prawda? Straż pożarna i ktoś
wysyła to z adresu? Wiemy, bo można wysłać z jakiegoś adresu na
seszelach czy gdzieś indziej zarejestrowanego.
I my musimy na to odpowiadać, więc to też jest taka taki
przyczynek, może do jakiejś refleksji, to, którą tu chciałem państwu
z państwem się podzielić, bo wyczytałem to w w bieżącej ogólnopolskiej
prasie.
Żebyśmy też mieli taką taki obraz, jak to obecnie wygląda
i taką świadomość, jak dzisiaj ta kwestia wygląda. Dziękuję
bardzo.
Dziękuję bardzo więcej informacji. Nie widzę, więc teraz może ja już przejdę
na samym końcu, bo najpierw Szanowni Państwo na dzień dobry chciałem podziękować
tutaj radnemu janowi waligórze za zapisanie tutaj naszej trójki na
Kongres, który to Pan, na który Pan nas zapisał? Dzięki dobrej
współpracy pańskiej a fundacji rozwoju demokracji lokalnej, bo wiem, że Pan
się tam bardzo mocno udziela i stąd ta nasza wizyta.
Tak dość znaczy się niedaleko, nie blisko, bo to było w Łodzi, ale dziękujemy
bardzo było nam bardzo miło, że zaangażował Pan nas w to i jeżeli będzie
taka możliwość, to polecamy się oczywiście na przyszłość.
Szanowni Państwo.
Było to bezpłatne, tak oczywiście.
Było to było to bezpłatne koszt transportu pokryliśmy sami także we własnym
zakresie. Na obiedzie nie byliśmy.
Nie, nie, niestety tak to bywa, czasami natomiast
następną informację, jaką Szanowni Państwo mam dla Państwa tutaj z poprosił
mnie Pan Roman balcerowiak. Otóż Szanowni Państwo dotarł,
przyszło pismo dotyczące szkolenia organizowanego przez starostę warszawskiego zachodniego
we współpracy z wojskowym centrum rekrutacji Warszawa ochota, odporność
gmin i sołectw na wypadek zagrożenia bezpieczeństwa Państwa. I to jest to tutaj między innymi
chyba będzie.
Się wkradało w to, co tutaj mówił Pan Pan Radny. Szkolenie dedykowane jest dla przedstawicieli
Urzędów gmin z terenu powiatu warszawskiego, zachodniego sołtysów i Radnych poszczególnych
gmin i szkolenie dla naszej gminy. Odbędzie się 25 czerwca 2026 roku
o godzinie 10 w siedzibie starostwa.
Przy ulicy poznańskiej 129/133 w Ożarowie Mazowieckim, w sali
konferencyjnej na pierwszym piętrze, na które serdecznie Państwa
zapraszam w imieniu swoimi oczywiście starosty, który to organizuje dla nas
szkolenie, będzie również zorganizowane przez urząd gminy. Tutaj po rozmowie
Jestem z Panem Romanem, ale więcej szczegółów po prostu co do tego wewnętrznego,
także tak nazwę tego szkolenia przekażą Państwu. Przewiduję,
że przez Panią sekretarz Państwo wszyscy dostaniecie.
Taką informację.
I teraz tak Szanowni Państwo.
Następną sesję planuję zwołać na 15 sierpień 2000 20 lipiec
przepraszam dwa tysią… 15 lipiec 2026. W związku
z tym, że wpływa do nas dużo wniosków o usunięcie
naruszenia.
Prawa tak dobrze się wypowiadam, a mamy na to 30 dni.
Czyli jeżeli piętnastego zaczęło wpływać to do piętnastego, musimy podjąć decyzję,
czy to będzie 30 uchwał jednakowych, czy
urząd stwierdzi, że idzie innym torem, tym, o którym mówił Pan mecenas
Zarychta podczas sesji, bo to padało, kilkukrotnie tego nie
wiem, natomiast termin nas obliguje i dlatego stąd tak.
Dlaczego?
Ale,
ale to mi nie koliduje ja zwołuję sesję.
No to zamienią salę piętnasty proszę Państwa
15 lipiec 2026 taka jest.
To jest środa bodajże, bo 16 wypada w czwartek i stąd chodzi
o zachowanie terminowości co do dnia.
Nie wiem, jeszcze myślę, że koło na 14 nie wiem jak bo to
jest w tej chwili przesyłane Państwo też dostajecie wszyscy te wezwania to zobaczycie
ile też tego jest i tu podejmiemy. No tego będzie dużo, prawda także
co do godziny to najwyżej jeszcze będziemy rozmawiali i będziemy się porozumiewali,
bo jak będzie tego naprawdę dużo poczekajmy, zobaczymy
jak to jak to wyjdzie, nie to będzie sesja normalna.
Tak natomiast Szanowni Państwo
jeszcze była po prostu tu wrócę do tego wątku, co Pan Sobczak
poruszał.
Podczas naszej rozmowy o wotum i reszcie
no padły te słowa tutaj z ust Pana Jerzego, tych 5, 7 milionach
i tam jeszcze trochę i o tych pieniądzach dla Eko-Babic, stąd po prostu
pozwoliłem sobie.
Zwrócić się do prezesa Eko-Babic o to, aby spróbował mi tą sprawę na po
prostu naświetlić i wyjaśnić tak no i takie wyjaśnienie od prezesa
jako oczywiście proszę Państwa otrzymałem.
No jest skierowane do mnie.
Z odpowiedzią.
Proszę.
To ja bym chciała poznać tą odpowiedź. Dziękuję, bo to jeżeli tak,
to ja odczytam, odczytam Pani wiceprzewodniczącej, bo to
jest.
Myślę, że będzie taka możliwość.
I tak więc, jeżeli Pani chce to usłyszeć, więc tak, bo
ja nie.
Oświadczenie gminnego przedsiębiorstwa komunalnego Eko-Babice w związku z treścią wypowiedzi radnego Jerzego
Kłudkiewicza, jaka miała miejsce na XXX sesji Rady Gminy Stare Babice w dniu 28 maja
2026 roku odnośnie, odnośnie funkcjonowania gminnego przedsiębiorstwa komunalnego
Eko-Babice spółka z o o. z siedzibą w Starych Babicach
podczas której Radny Jerzy Kłudkiewicz twierdził, że system odbioru śmieci i ścieków
się nie bilansuje oraz na funkcjonowanie systemu ściekowego i systemu odbioru
ścieków z budżetu gminy. Przekaz był przekazywane, były Eko-Babice łącznie 12 milionów
złotych, sugerując jednocześnie, że spółka zarabia na mieszkańcach gminy z
tytułu odbioru śmieci i ścieków, ponieważ corocznie wykazuje zysk,
który na do na dodatek jest później opodatkowanym.
I tym samym zdaniem radnego pieniądze zamiast być zagospodarowane przez gminę
na inne cele publiczne, trafiają do budżetu skarbu Państwa w formie podatku CIT, odprowadzanego
przez spółkę. Mając na uwadze potrzebę rzetelnego przedstawienia informacji dotyczących
realizowanych zadań publicznych przez spółkę, niniejszym wyjaśniam, co następuje
w ramach umowy cywilno umowy zawartej z gminną
spółką odpowiada za odbiór transport odpadów od mieszkańców oraz
z
oraz PSZOK.
A także za odbiór przeterminowanych leków i drobnych elektroodpadów
z wyznaczeniem punktu świadczenie usług w zakresie gospodarki
odpadowej wiąże się dla spółki z istotnym z istotnymi kosztami. Obejmują
one w szczególności zakup i dostarczenie worków, koszty paliwa, ubezpieczenia, eksploatacji
pojazdów, amortyzacji, wynagrodzeń, pracowników, powiększone o składki ZUS oraz
inne obowiązkowe obciążenia ponoszone przez pracodawcę. Do kosztów
tych należy również zaliczyć odsetki od pożyczki zaciągniętej przez spółkę na zakup.
Marek i [niezrozumiałe słowo] przykładowo z tytułu świadczenia usług w obszarze gospodarki
odpadowej spółka otrzymała od 2024 roku wynagrodzenie w wysokości 4800000, co
stanowi pokrycie kosztów realizacji tych usług, a nie zysk spółki. Odnosząc się
do twierdzeń dotyczących zysku w obszarze gospodarki odpadowej, należy zauważyć,
że Radny nie, nie wskazał żadnych konkretnych kwot, które miałyby
ten zysk potwierdzić. Tymczasem zysk osiągnięty przez spółkę działalności realizowanej
na podstawie umowy zawartej
minął w 2020 roku, obejmował lata 2021 2023 wynosił łącznie
około 3 lat 102000 zł, około 2800 miesięcznie,
natomiast w ramach umowy zawartej w 2023 roku, obejmująca
lata 2024 2028, w roku 2024 spółka
uzyskała zysk w wysokości 30000. Jest to około 2,5 tysiąca miesięcznie.
Osiągnięty zysk był więc bardzo niski.
Pozostawał poniżej zakładanego w umowach poziomu tak zwanego rozsądnego zysku,
który został określony na podstawie na 1,69% dla
lat 2021-2023 oraz 1,8% na
lata 2024-2028 jako iloczyn stopy zwrotu.
Oraz kapitału zainwestowanego. W praktyce oznacza to przy wynagrodzeniach
liczonym w milionach złotych. Spółka osiągnęła jedynie symboliczny zysk na poziomie
około 2,5 2800 zł miesięcznie. Należy przez to podkreślić,
że zyski te, aczkolwiek realne niewysokie są konieczne
dla prawidłowego prowadzenia działalności w zakresie odbioru odpadów i nie są przeznaczone
na finansowanie
z, z Krośnie, czyli zysków tych nie pokrywa
ani nie pokrywa się kosztów ani obszarów działalności spółki. Zysk
ten jest tak skalkulowany, by w jednej by z jednej strony jak na niej
obciążył odbiorców usług, a z drugiej pozwolił na w jak największym
stopniu efektywnie
sprostać przy przyjętym przez spółkę zobowiązaniom wobec mieszkańców gminy w
zakresie gospodarki ściekowej spółka funkcjonuje na podstawie zatwierdzonych przez
Wody Polskie taryf, a zaś ich kalkulacje brak założenia zysku, pomimo
iż zgodnie z obowiązującymi przepisami w tym zakresie
istnieje możliwość uwzględnienia zysku w kalkulacji ceny. W taryfie
uwzględniono przede wszystkim koszty oczyszczania ścieków, amortyzację
wybudowanych sieci, koszty energii bieżącej.
Remontów oraz odsetek od pożyczek zaciągniętych w poprzednich latach na budowę sieci kanalizacyjnych.
Kwoty, które wpłaciła gmina do spółki uiszczane są za są
za mieszkańców tytułem elementu ceny, która spółka musi uzyskać zgodnie
z zatwierdzeniem taryfy zatwierdzonymi taryfami. Wypłaty te nie stanowią
dofinansowania spółki mają co wpływ na zwiększenie jej zysku, lecz
na for, lecz na formę wsparcia finansowego dla mieszkańców, a nie dla spółki.
Dzięki wpłatom z gminy mieszkańcy płacą niższe stawki za odbiór ścieków niż
faktycznie kosztują spółkę prawdziwe.
Prowadzenie gospodarki ściekowej. Fakt odpowie odprowadzania podatku
cit do budżetu.
Wbrew twierdzeniom radnego nie może być uznawany za dowód braku
rachunkowości i zarządzania zarządzany w zarządzanej spółce. Radny
mieli pojęcia, albowiem rachunkowość, zarząd zarządcza, a
nie zajmuje się rozliczeniami podatkowymi, gdyż jest jednym z elementów
rachunkowości jako takiej, podobnie zresztą jak rachunkowość finansowa,
która jest wiodąca przy rozliczeniach podatkowych.
Rachunkowość, zarządca oraz rachunkowość finansowa jest na bardzo wysokim poziomie
w spółce, o czym świadczą terminowe płatności zobowiązań w tym.
Publicznoprawnych oraz płynność finansowa, co potwierdza również stosowne
kontrole, audyty i badania. Stawianie zarzutu przez Radnego, że płacenie
podatków to wyprowadzanie ze spółki pieniędzy jest co najmniej nadużyciem. Płacenie
podatków nie jest wprowadzeniem pieniędzy z systemu komunalnego. Jest
to obowiązek ustawowy każdego podmiotu. Spółka jako Babice prowadzi
finanse spółki zgodnie z obowiązującymi przepisami prawa w tym zakresie. Odnosząc
się do wysokości podatku cit cit zapłaconego przez spółkę w latach.
22024, informujemy, iż wynosił on 500000 zł mniej
aniżeli podał Pan Radny. W ocenie spółki różnica w wysokości pół miliona
jest znacząca dla jej.
Dlatego jej bagatelizowanie przez prze bagatelizowane przez Pana Radnego może wprowadzać
opinię publiczną w błąd. Spółka zwraca uwagę, że w kalkulacji podatku
CIT trzeba wziąć pod uwagę koszty podatkowe i nieopodatkowane oraz przychody
podatkowe i niepodatkowe, w tym i tym różni się wynik finansowy
podatkowy. Podstawa opodatkowania od wyniku finansowego, finansowego
bilansowego w przypadku zysku zwiększającego kapitał zapasowy spółki
w przypadku straty zmniejszają.
Zmniejszającego ten kapitał rozliczenia finansowe zarówno podatkowe,
jak i bilansowe są złożonym procesem zysku podatkowy, jest niezbędny dla
zabezpieczenia płynności finansowej spółki, w szczególności inwestycji spłat zaciągniętych
w latach ubiegłych pożyczek, na przykład spłata pożyczki kapitału w 2024 roku
wyniosła 3 i 9 3,99 miliona oraz
zabezpieczenie środków na toczące się sprawy sądowe w zakresie umów
zawartych w latach 2013 2019 wypracowaliśmy.
Jest bilansowy spółki, zostaje w spółce i każdorazowo jest przekazywany na kapitał
zapasowy, co zresztą Radny z sobie
jedynie wiadomych powodów zadaje się.
Kontestować wobec powyższego wobec powyższego spółka
zwraca się do Pana Radnego z apelem o rzetelne i przedstawienie
informacji oraz danych dotyczących organizacji funkcjonowania gminnego przedsiębiorstwa
komunalnego podczas publicznych wystąpień.
Prezes zarządu Marcin, jeżeli Pan Radny sobie życzy to
pismo, to to jemy i oczywiście, bo mówię,
no padły pytania, takie mieszkańcy też mnie pytali, ja zadałem pytanie, uzyskałem
odpowiedź. Ja z całą pewnością w tej chwili już nie mam żadnych
tutaj hamulców. Ten Raport, który został przedstawiony w ramach Komisji
rewizyjnej tej kontroli.
No w tej sytuacji nie pozostaje mi nic innego jak tylko po prostu ujawnić.
I także tutaj.
Tu jest bardzo dużo słów.
Natomiast.
Proponuję skonfrontować w takim razie ja w dalszym ciągu Raport, który
przedstawiłem i to co powiedziałem przy okazji przy okazji debaty o wotum
zaufania było w formie zapytań zachęty
do dyskusji.
Nie no Pan Wójcie w tej chwili uśmiecha. Myślę, że jak chce go wywalić z tego stanowiska naprawdę
nie mam za takiego zamiaru. Słowo honoru to nie jest
mój cel, to nie jest mój cel. Natomiast ja rzeczywiście
w tej sytuacji warto będzie wrócić do tego naszego, tutaj już uzgodnionego
spotkania także Jestem, mam nadzieję, że to dojdzie szybko do skutku.
Wtedy będziemy mogli skonfrontować to teza na temat tego, że nam się gospodarka.
No w tej chwili wygląda na to, że za chwileczkę mieszkańcy otrzymają informacje, że nam się gospodarka.
Chyba bilansuje, no więc jeszcze raz nie
bilansuje się na poziomie śmieci się nie bilansowa. W zeszłym roku na poziomie 5 milionów
i odpadów ścieków 7 milionów
i to jest co padło, to nie jest dyskusja na temat tego,
czy eko Babice.
Przywłaszczają pieniądze czy jakieś tutaj nie wiadomo ja nie wiem co to za
Eko-Babice są sprawnie zarządzane, robią to tak jak
mogą.
A czy mogą lepiej? To właśnie to jest moje wyciągnięcie
ręki, żebyśmy o tym dyskutowali, wydaje mi się, że
bardzo zachęcam do czytania, bardzo zachęcam do czytania nie tylko
do tego, żeby powiedzieć na podstawie jakiejś jednej krótkiej opinii, że to
jest nic niewarte.
To jest Panie Wójcie, ja mam wrażenie, że Pan naprawdę tego dokumentu
nie przeczytał do końca. Mam nadzieję, że przynajmniej od początku do połowy.
No tam jest trochę rzeczy trudnych. Rzeczywiście i statystyka wchodzi
tam, ale ja.
Proszę, żeby dobrze się nad tym pochylić, zastanowić się i jeżeli
są tam wątpliwości, to zgłosić się do mnie i powiedzieć, że to są wątpliwości nasze,
ale jeżeli jest tam rzecz, a które można by było wyciągnąć i powiedzieć,
że okej, musimy się nad tym zastanowić.
Jeżeli ja tutaj słyszę, że po 2000 dzień
miesięcznie za zysk spółki, no to ja proponuję jednak sprawdzić,
jak to wygląda w w zestawieniu w Raportów
finansowych. No prosiłem między innymi, żeby zaktualizować
te dane o zeszły rok. Prosiłem między innymi
tutaj siedzącego Pana przewodniczącego.
Żeby przedstawił.
Ostatnią uchwałę podziału zysku za zeszły rok.
I mam nadzieję, że to przyjdzie, aczkolwiek jeszcze nie mam, ale natomiast.
Te kwoty nie są 2000. My pod słowem honoru
odprowadziliśmy kilka milionów złotych. W ostatnich
5 latach do budżetu Państwa w post formie CIT u
tego się nie da zakłamać, no to to po prostu tak jest
i tylko tyle. No ja przepraszam, że się tak unoszę, ale to jest naprawdę no próba
tłumaczenia, że białe to jest nie białe tylko, bo jest czarne
liczby są liczby, jest zestawienie Raport finansowy, który
jest dostępny, jest osadzony na, na sieci. To wszystko
jest. No proszę, nie wprowadzać w błąd mieszkańców, no
ja nikogo nie wprowadzam w błąd. Panie Jerzy, ja Panu odczytałem to co ja dostałem,
więc proszę mi tutaj do mnie, bo to.
Padło znowu. Padło, że pół miliona i teraz znowu pójdzie to
i znowu będą się mnie pytali to skąd te pół miliona to ile to EKO zarabia to stąd było moje pytanie,
żeby oni się z tego wytłumaczyli po prostu pa Panie Radny i to i to miało tylko
tyle. No to usłyszał Pan kwoty i z którymi się Pan nie zgadza, dlatego
widzi Pan, no proszę, bardzo Pan Wójt.
Dziękuję Panie przewodniczący, ja tylko odniosę się do wypowiedzi Pana Radnego, bo znowu Pan obraża
mówiąc o tym, że ktoś czegoś nie rozumie albo coś nie potrafi czytać. Wie Pan co 7 lat
tą spółką? Wspólnie z zarządem poprzedniej kadencji i w tej
zarządzamy.
I ta spółka jest w dobrej kondycji, co Pan teraz podkreślił, że milionowe już
powiem tutaj wypłaty w postaci podatków w tym kraju się płaci podatki i
jeżeli Pan mówi o cyfrach no to chciałbym, żeby Pan ten swój Raport o analizę, którą
Pan dysponuje i taki urząd przed wszystkimi ukrywa ją.
Opublikował dlatego, że ona była rozważana w ramach Komisji Rewizyjnej i
wytknęliśmy Panu i eco Babice i.
Tutaj urząd nieścisłości w tej analizie i prosiliśmy, żeby Pan to sformułował i sprostował
swoje zapisy natomiast.
Dane, które tam były zawarte, nie polegało na prawdzie i prosiliśmy o to, żeby Pan naprawił te
dane, bo one mogły wprowadzać czytelnika, który niezorientowany w błąd co do swojej treści
i zamiarów Pana w tym przekazie i takie było spotkanie na Komisji
rewizyjnej i o tym dzisiaj mówimy. Natomiast mówienie o tym, że spółka jest
w takiej czy innej kondycji, to się cieszy bardzo, bo to dzięki pracownikom tej spółki,
ale też zarządowi i radzie nadzorczej. Ona jest w dobrej kondycji i tak to będzie.
Natomiast odpowiedzialność Pan się cieszy, bo Pan chce zarządzać i chce Pan nią kierować, spoczywa
tylko i wyłącznie na mojej osobie.
Każdą uwagę chętnie od Pana wysłucham, co można było zrobić lepiej, żeby było jeszcze dalej. Natomiast
Pan nie zarzuca, że nie potrafi zarządzać, czy też rozstrzygać, że powiem zadań
tej spółki, czy kierować tą spółką, bo póki co prezes i rada nadzorcza
przy moim skromnym udziale też funkcjonuje w tej spółce i nią kieruje
i nią zarządza w sposób właściwy, a mieszkańcy mogą to ocenić, jeżeli chodzi
o jakość i tyle w tej materii. Natomiast cieszę się z Pana.
Wniosków Pana uwag, proszę je formułować, tylko niech one polegają na prawdzie na cyfrach, a nie
na Pana.
Przemyśleniach i Pana analizach jest spółka kontrolowana co
roku ubiegły rewident ją kontroluje. Są sporządzane audyty z tego tytułu bilanse,
więc proszę na tym się opierać i na tym dyskutować. A co do podatków
w tym kraju jest jedne pewne, to jest, są to podatki i musimy je płacić
jeżeli chodzi, no dla niektórych tak natomiast dla mnie są podatki bardzo ważne i
te podatki powinniśmy odprowadzać, bo z tego całe Państwo.
Funkcjonuje i na tym powinniśmy się opierać, tworzyć Państwo natomiast nie kombinować jak nie
płacić podatków. Dziękuję bardzo Panie Wójcie i proszę bardzo Pan mecenas.
Informacyjnie tylko odnośnie tego, że być może przyślą kiedyś Panu
te te uchwały o podziale zysku, to w dniu wczorajszym ja
przekazałem do Pana prezesa wniosek w dniu dzisiejszym o godzinie równo
10 00 na Pana mail, z którego Pan wnioskował przyszła odpowiedź
szanowny Panie Radny. W załączeniu przekazujemy dokumenty, są na Pana skrzynce.
Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo i widzę, że jeszcze Pan Jerzy miał tak chcę. Po
prostu mam pewien problem, nasza tutaj siedzi
gdzie ściąga danych w związku z tym tego, co przyszło dziesiątej dzisiaj rano. Szczerze powiedziawszy rzeczywiście
nie mam odczytanego, próbuję tą korespondencję wyciągnąć.
Tak, że to natomiast co do tego, co padło w tym może to
Niech, niech sobie w eter na razie pójdzie.
Zysk netto za rok obrotowy 24 364300 593,39 zł. Podstawa
opodatkowania 1000642 0 92 97 groszy,
podatek CIT odpłacony 311998 zł. To
jest tylko zeszły rok.
Łącznie przez l od 2019 roku do dwudziestego czwartego
roku podatek CIT zapłacony 2313556 zł to
nie są 2000 zł miesięcznie, więc
ja mówię o podatku, ja mówię o podatku CIT, podatek CIT. Jest to kwota, która
została wykazana i została zaprezentowana w raporcie, który został przekazany
do
monitora i tam jest w tym momencie to zaprezentowane także tutaj.
Ja ja nie mam. ja nie wiem. No być może macie Państwo po prostu inną jeszcze
rachunkowość, no ale to to to jest niemożliwe akurat z kolei. No
a co do płacenia podatków się zgadzamy, tak podatki trzeba płacić, natomiast ja sobie
pozwolę jeszcze tylko zacytować moją tą główną tezę i którą powtórzyłem
na na tej debacie naszej. Paradoksalnie, w przeciwieństwie do podmiotów komercyjnych,
dla których osiąganie wysokiej rentowności stanowi podstawowy cel działalności
w przypadku przedsiębiorstwa komunalnego generowanie znaczących zysków.
Ma być zjawiskiem niepożądanym. Wynika to z faktu, że odprowadzane
przez spółkę podatek dochodowy od osób prawnych CIT pomniejsza środki
finansowe, którymi gmina mogłaby dysponować realizację swoich
zadań własnych. Full koniec i to jest. Czyli
2313000, które mogłyby zostać w gminie w ostatnich
5 latach. One zostały odprowadzone do budżetu Państwa. Czy to podlega
w tym momencie jakiejkolwiek naganne?
Nie wiem karze kontroli ocenie nie, absolutnie nie.
Spółka zachowała się prawidłowo ze wszystkich zgodne z przepisami.
Absolutnie tak tylko to jest spółka komunalna, a nie spółka
komercyjna i to jest ta różnica. Ja już się tego nauczyłem,
chociaż, no raczej właśnie z tej drugiej części przyszedłem raczej tej korporacyjnej.
gdzie, gdzie, gdzie myślano w kategorii zysku jako zysk jako
podstawowy cel działań spółek.
Spółka komunalna ma zabezpieczać potrzeby mieszkańców.
A nie generować nadmierne zyski
nadmierne, czyli minimalny zysk, który pokrywa ryzyko
ewentualnej jakiś wahnięć, żeby nie wyciągać ręki z powrotem do gminy, że
potrzeba dotacji wszystko w tym temacie.
Dziękuję bardzo więcej informacji. Nie widzę, proszę Państwa, to przechodzimy
do 34 punktu, a jest to zakończenie obrad w związku z wyczerpaniem porządku
obrad zamykam XXX sesję Rady Gminy stary Babice. Dziękuję państwu bardzo.
Kaziu poczekaj na mnie.