Szanowni państwo. Szanowni państwo.
Szanowni państwo, dzień dobry.
Otwieram...
Być może trzeba będzie podnieść. Szanowni państwo, otwieram dwudziestą
sesję Rady Gminy kościelisko i
w tym miejscu chciałbym powitać
wszystkich mieszkańców, którzy przybyli na salę i którzy za pośrednictwem
transmisji internetowej, teraz bądź później, będą naszą
sesję słuchać. Chciałbym powitać przedstawicieli
urzędu, przede wszystkim pana wójta, panią skarbnik,
pana sekretarza, a także osoby referujące tutaj
z poszczególnych referatów.
Informuję, że w celu spełnienia obowiązku wynikającego z przepisów prawa, zapewnienia
publicznego dostępu do posiedzeń Rady Gminy Kościelisko przebieg
sesji Rady Gminy Kościelisko jest rejestrowany za pomocą urządzenia
rejestrującego obraz dźwięk.
Posiedzenia rady transmitowane są na żywo za pośrednictwem platformy
radni info.
Zapisy nagrań sesji udostępniane są na stronie internetowej biuletynu
informacji publicznej.
Stwierdzam, że na chwilę obecną na 15 radnych mamy
13, obecnych jest 13, co stanowi kworum,
przy którym Rada Gminy Kościelisko może podejmować prawomocne
uchwały.
Jeżeli chodzi o porządek obrad, mili państwo, otrzymaliście porządek
obrad w materiałach do sesji
i porządek obrad kształtuje się w sposób następujący.
w pkt 1 otwarcie sesji,
powitanie, powitanie gości, stwierdzenie kworum i na końcu
przyjęcie porządku obrad. To jest punkt, w którym w tym momencie jesteśmy. Następnie,
w pkt 2, sprawozdanie wójta z działalności międzysesyjnej.
W pkt 3 interpelacje i zapytania radnych,
w pkt 4 podjęcie uchwały w sprawie określenia przystanków komunikacyjnych na
terenie gminy Kościelisko oraz warunków i zasad korzystania z tych obiektów.
W pkt 5 podjęcie uchwały w sprawie nabycia nieruchomości na
rzecz
Gminy Kościelisko, w pkt 6 podjęcie uchwały w sprawie gminnego programu
profilaktyki i rozwiązywania problemów alkoholowych oraz przeciwdziałania
narkomanii na rok 2026. W pkt 7 podjęcie
uchwały w sprawie rocznego programu współpracy samorządu gminy Kościelisko
z organizacjami pozarządowymi i podmiotami wymienionymi w art. trzecim
ust. trzeci ustawy z dnia 24 kwietnia 2003 roku
o
działalności pożytku publicznego i wolontariacie na rok przyszły, czyli na rok 2026. W
pkt 8 podjęcie uchwały w sprawie zmiany w budżecie
gminy Kościelisko na rok 2025.
W pkt 9 podjęcie uchwały w sprawie zmiany Wieloletniej Prognozy Finansowej
gminy. W pkt 10 sprawy bieżące, w pkt 11 wolne
wnioski, w pkt 12 zakończenie obrad. W tym miejscu
również chciałbym przywitać pana radcę prawnego Macieja Tokarza,
który w tym momencie do nas na salę dotarł, jak i również chciałbym przywitać radnego
Mateusza Stopkę-Gadeję i jednocześnie poprosić go o
potwierdzenie kworum, tym samym kworum będzie wynosić w tym momencie 14 radnych
na pełen skład rady, czyli na
15.
I teraz moje pytanie, w pkt 1, w którym się znajdujemy,
czy ktoś z pań bądź panów radnych
do porządku obrad tutaj chciałby wnieść jakieś uwagi?
Do porządku obrad uwag nie widzę, w związku
z tym chciałbym zapytać i jednocześnie poddać pod głosowanie.
Kto z pań i panów radnych jest za przyjęciem porządku obrad w
przedstawionej przeze mnie formie, proszę o oddanie głosu za pomocą naszych
urządzeń do głosowania.
Paulino.
Jeszcze cały czas nie mam twojego głosu.
Obecnych 14, głosowało 14, za 14. Przyjmuję, że porządek
obrad został przyjęty. Tutaj, jeżeli chodzi jeszcze o pkt 1 gwoli wyjaśnienia,
klasycznie w tym miejscu jeszcze mamy punkt dotyczący przyjęcia
protokołu obrad z poprzedniej sesji. Dotarła do mnie jednak do mnie informacja, że
ze względu na to, że zeszła, że zeszła sesja była mocno skomplikowana,
było w niej wiele wątków, była
obradowana przez nas na 2 posiedzeniach,
dopiero w dniu wczorajszym do urzędu gminy wpłynęła transkrypcja,
natomiast ta transkrypcja musi być jeszcze zweryfikowana przez pracownika merytorycznego gminy,
bo jak państwo wiecie, dużo się na sesji działo, w związku z tym w dniu dzisiejszym nie
będziemy potwierdzać protokołu z poprzedniej sesji.
Stanie się to oczywiście na sesji następnej.
W tym miejscu chciałbym przejść do punktu drugiego proponowanego porządku obrad, czyli
sprawozdanie pana wójta. Panie wójcie, witam jeszcze raz i poproszę.
Panowie przewodniczący, wysoka rado, szanowni
zebrani. Moje sprawozdanie dotyczy okresu od dziewiętnastego października
do 26 listopada, więc z okresu między sesyjnego.
Dwudziestego ósmego października udział w nadzwyczajnym zgromadzeniu wspólników
PPK, tego dnia odbyły się u nas kolejne warsztaty,
kolejne zajęcia w ramach programu czas dla seniora. Były
to warsztaty florystyczne prowadzone przez ogrody Ryś. Dziękuję z tego miejsca
ośrodkowi pomocy społecznej, dziękuję pani Annie Chodorowicz-Garbulińskiej.
Dwudziestego dziewiątego października
odbyła się jubileuszowa gala z okazji trzydziestolecia naszej
gminy, naszego samorządu. Piękny, pełen emocji
dzień. Dziękuję wszystkim za obecność i okazaną tego dnia
życzliwość. 3 listopada udział
w posiedzeniu Rady Społecznej ZOZ, a także spod, pani,
spotkanie z panią kierownik, panią Kamilą Machaczką. Poruszone
tematy dotyczyły bieżącego funkcjonowania naszych ośrodków zdrowia. Przypomnę,
że wszystkie działają już w oparciu o ustalony
grafik, rozmawialiśmy o kwestii zatrudnienia rejestratorki medycznej na
pełny etat, o poprawie sytuacji, możliwości koordynacji zapisów
dla wszystkich ośrodków, dla wszystkich ośrodków w zakresie
wszystkich usług. Tutaj była mowa o wspólnym terminarzu rejestracji.
Potrzebne będą pewnie techniczne zakupy w tej kwestii, ale do tego zmierzamy.
Rozmawialiśmy tego dnia również o organizacji dni otwartych we wszystkich
filiach. One mają teraz miejsce w najbliższym
czasie, 2 grudnia odbędą się ostatnie dni otwarte w ośrodku
zdrowia
w Dzianiszu. Jeżeli idzie o inne tematy poruszone, rozmawialiśmy
o tym, aby w tutaj w każdej chwili, w każdym ośrodku zdrowia
pojawiła się kolejna usługa. Możliwość korzystania z doradztwa dietetyka.
Także taka możliwość już też w naszych ośrodkach w najbliższym czasie będzie,
tak naprawdę już jest, w ramach dni otwartych o tym też naszych
mieszkańców, naszych pacjentów o tej możliwości informujemy.
To była dobra rozmowa. Z tego miejsca dziękuję pani kierownik za podjęte w ostatnim
czasie działania. 4 listopada udział w spotkaniu
roboczym wspólników spółki PPK spółka zoo. Spotkanie
odbyło się w, w Szaflarach. 11 listopada udział w uroczystościach niepodległościowych
w naszej gminie, które odbyły się w tym roku w Witowie, dziękuję wszystkim zaangażowane
w przygotowanie uroczystości.
12 listopada wizyta w naszych przychodniach z, z panią kierownik Kamilą
Machaczką i, i panią Magdaleną Koczoń. Rozmawialiśmy o dalszych
potrzebach, o aktualnych wyzwaniach, bo każdy ośrodek zdrowia
takowe ma, o przygotowaniach do dni otwartych. 12 listopada
tego dnia spotkałem się również z panią Ileną Jaczewską w sprawie
poboru opłaty miejscowej, a także powstania oficjalnej mapy obiektów noclegowych
na terenie naszej gminy. Przypomnę państwu, że w tej chwili
jesteśmy na etapie
tworzenia oficjalnej bazy obiektów noclegowych zlokalizowanych na
terenie całej naszej gminy w oparciu o system Travel Host,
w oparciu o, o naszą komunikację. Głównym celem
stworzenia mapy jest ochrona wizerunku gminy Kościelisko oraz zapewnienie
turystom weryfikacji istnienia i legalności obiektów,
w którym, którym dysponują kwaterodawcy,
świadczą tę usługę na terenie naszego samorządu. To komunikujemy,
zależy nam na tym, aby mapa powstała i została uruchomiona przed świętami
Bożego Narodzenia. Z tego miejsca przypomnę, że
kwaterodawcy, którzy logują się w systemie, proszę, aby pamiętali o wyrażeniu
zgody na publikację, a także proszę, aby dbali o jakość
zdjęć, jakie umieszczają w naszym systemie.
Wyznaczony został termin aktualizacji tutaj czas dla kwaterodawców
co do, co do tego, aby, aby w tym wysokim sezonie, przed wysokim sezonie
na tej mapie się pojawić, to 5 grudnia tego roku.
Dwunastego, czyli tego dnia wieczorem, spotkanie z sołtysem, członkami
rady sołeckiej w Witowie w sprawach dotyczących miejscowości. Tego
dnia, później popołudniem miałem kolejne spotkanie w ramach, z mieszkańcami
w ramach wideoczatu. 13 listopada udział w posiedzeniu wspólników podhalańskiego
obszaru funkcjonalnego. Tego dnia po południu
spotkałem się z wojewodą małopolskim w Krakowie w sprawie
dotyczącej funduszu sołeckiego. 15 listopada udział w spotkaniu
zorganizowanym przez
ochotników, przez strażaków OSP Dzianisz Dolny w związku z zakończeniem
prac w remizie. 17 listopada udział w forum wójtów,
forum w Krakowie poświęcone było tym razem tematowi proponowanych
zmian w ustawie o gospodarce odpadami. Dzień później
odbył się konwent samorządowy. Tutaj spotkaliśmy
się z, z panem starostą, z innymi samorządowcami z terenu
naszego powiatu. Poruszone tematy to PSONI, tutaj
kwestia aktualnej sytuacji związanej z realizacją inwestycji wielowymiarowego centrum
dla osób z niepełnosprawnościami
intelektualnymi, mówiliśmy tutaj o tym między innymi na ostatnim
posiedzeniu Komisji ekonomiki. Spotkaliśmy się z panią major
Małgorzatą Kalitą, komendantem ośrodka szkoleniowo kondycyjnego gronik w
Kościelisku. Rozmawialiśmy na temat współpracy w zakresie
strategii promocji powiatu tatrzańskiego jako marki i tego
dnia, 18 listopada, z czego się bardzo cieszę,
byłem mocno zaangażowany w ten projekt. Podpisaliśmy list intencyjny przez
wszystkie gminy w zakresie opracowania i realizacji tej strategii,
więc w ciągu pewnie najbliższego roku odbędzie się różnego
rodzaju spotkania, różnego rodzaju konsultacje, do których będziemy zapraszać z jednej strony
państwa radnych, z drugiej strony też mieszkańców, żeby nad
tą strategią, nad tym ważnym dokumentem dla
naszego regionu, bo, bo tak patrzę na na to opracowanie, abyśmy
wspólnie wzięli w udział jego przygotowaniu. Rozmawialiśmy
również, w trakcie
tego konwentu, o ujednoliceniu systemu ostrzegania i alarmowania ludności
na terenie powiatu, a także, jak co miesiąc,
poruszyliśmy szereg spraw bieżących. 19 listopada posiedzenie
zarządu online stowarzyszenia porozumienie gmin górskich RP. Tego
dnia odbyła się pierwsza sesja młodzieżowej Rady Gminy Kościelisko nowej kadencji.
W trakcie sesji wybrany został skład prezydium.
Przypomnę państwu przewodniczącą młodzieżowej Rady Gminy została Beata Gruszka.
Zastępcą Zosia Krupa, sekretarzem Joanna,
Bochula. Raz jeszcze gratuluję wszystkim członkom młodzieżowej
Rady Gminy, złożenia ślubowania i objęcia tym samym
mandatu radnego. 21 listopada
udział w posiedzeniu Komisji oświaty, kultury, promocji, sportu i turystyki.
22 listopada jubileuszy dziesięciolecia koła gospodyń
wiejskich wsi Witów.
Z tego miejsca raz jeszcze dziękuję członkiniom tego koła za każdą inicjatywę
w tym czasie, każde wydarzenie, każde działanie na rzecz naszej
społeczności. Życzymy dalszych lat rozwoju koła.
24 listopada udział w posiedzeniu Komisji planu i zagospodarowania
przestrzennego. Dzień później udział w posiedzeniu Komisji
ekonomiki. Dzień wczorajszy to dzień
z jednej strony poświęcony przed samego rana spotkaniu
w dawnej placówce, w dawnym budynku Straży Granicznej
w pomieszczeniach, które są własnością gminy. Jak wiecie państwo
przed nami modernizacja tych pomieszczeń. Spotkaliśmy się wczoraj z
wykonawcą,
z panią dyrektor biblioteki, dyrektor GOKR, omówiliśmy tutaj,
przypomnieliśmy tak zakres tego zadania.
Roboty związane z modernizacją tych pomieszczeń rozpoczną się 12 stycznia
roku przyszłego. Od południa w dniu wczorajszym
udział w forum samorządowym w Zakopanem, spotkanie
z przedstawicielami samorządów gmin górskich. Mieliśmy
robocze spotkanie naszego stowarzyszenia. W trakcie tego spotkania
gościł na nasze zaproszenie minister sportu i turystyki pan Ireneusz Raś, rozmawialiśmy
na temat opłaty turystycznej, opłaty miejscowej
i najmu krótkoterminowego, w tym zakresie,
no, przed nami już wkrótce, ważne konsultacje społeczne,
ważne spotkania, bo zarówno jeżeli idzie o opłatę turystyczną,
jak i o najem krótkoterminowy, więc 2 ustawy, które mocno dotyczą
gminy turystycznych, w najbliższym czasie pojawią się stosowne ustawy
i my jako stowarzyszenie będziemy brali, no, czynny udział w tych
konsultacjach, bo zależy nam na tym, żeby zapisy z jednej strony były jak
najbardziej optymalne dla takich miejscowości jak
nasze, ale też były praktyczne z punktu widzenia uszczelnienia systemu i informacji, jakie
będziemy pozyskiwać. Przypomnę państwu, że samorządy będą
otrzymywały dane o ilościach rezerwacji, które odbywają się
od, mają miejsce przez rezerwacyjne. Takie jest zamierzenie, jeżeli idzie o ustawę
z najmem krótkoterminowym, więc my jako samorządy będziemy otrzymywać
specjalne raporty, będziemy widzieć ile
rezerwacji przez te portale się dokonuje, jeżeli idzie o poszczególne obiekty, tym samym będziemy
jeszcze w stanie skuteczniej mogli, no, pozyskiwać stosowne
daniny, tym samym wyrównywać szanse wszystkich podmiotów działających na,
na rynku, więc zależy nam na tym, żeby, żeby te zapisy były
praktyczne, żeby dostęp do tych danych był również wygodny
i na ten temat, między innymi wczoraj rozmawialiśmy z panem
ministrem. W trakcie spotkania, jeżeli idzie o porozumienie gmin górskich RP, mieliśmy
również
możliwość rozmowy z marszałkiem województwa małopolskiego, panem Łukaszem
Smółką, też rozmawialiśmy na temat różnego rodzaju
zmian, między innymi o tych, w tych tematach, o których przed chwilą powiedziałem, a także
o audycie krajobrazowym, który w przyszłości też dla województwa małopolskiego
musi być
no z jednej strony opracowane, to opracowanie trwa, ale też przegłosowane.
Poza tym wiele paneli dyskusyjnych, ja też miałem przyjemność wziąć w jednym
z nich udział na temat biznesu, kultury i rozwoju i wiele innych spotkań.
Cieszę się i z tego miejsca gratuluję władzom miasta Zakopane, że tego rodzaju
kongres, tego rodzaju forum zostało u nas tutaj w naszym regionie zorganizowane.
Szanowni państwo, w, przejdę teraz do informacji zamówień
publicznych, jakie miały miejsce w okresie między
sesyjnym. Do najważniejszych podpisanych umów i, i zleceń
należą: sukcesywna dostawa paliwa drzewnego, peletu
w sezonie grzewczym na rok 2025/2026 podpisana
umowa opiewa na kwotę 259776
złotych, podpisana z tutaj, z firmą Robert
Baran z Nowego Sącza. Kwestia zimowego utrzymania
dróg na terenie gminy Kościelisko. Jeżeli
idzie o sołectwo Kościelisko, tutaj ryczałtowana cena
za odśnieżanie, półżenie, usunięcie śliskości,
wywóz śniegu na całym obszarze stawka za dobę
dla sołectwa Kościelisko 7668 zł. Jeżeli
idzie o ryczałtowaną cenę za usunięcie śliskości, cena za
dobę 6588 zł. Przypomnę,
że w tym roku wprowadziliśmy nową kategorię ryczałtowana cena
za interwencyjną likwidację śliskości zimowej na odcinku 1 km dróg
i tutaj pozycja 637,20 zł
groszy, to jest,
to jest coś, co pracowaliśmy wspólnie z moim zespołem w związku z interwencyjnymi
akcjami, które mają miejsce albo na początku, albo na końcu sezonu zimowego, kiedy
te odcinki są krótsze. Dotyczy to wybranych miejsc. Jak sami państwo wiecie,
rozmawialiśmy na ten temat, dotyczy to często tutaj Salamandry, dotyczy
to Pająkówki, dotyczy to
okolic Prętówki, dla takich miejsca specjalna ryczałtowa,
ta specjalna pozycja się pojawiła. Myślę, że też pozwoli nam zaoszczędzić
sporo środków w ramach ich wydatkowania za zimowe
utrzymanie dróg. Jeżeli działa sołectwo Dzianisz i Witów, tutaj cena
dobowa skalkulowana na jedną dobę, jeżeli idzie o,
o odśnieżanie jak i usunięcie śliskości to cena 5022 zł. Jeżeli
idzie o samo usunięcie śliskości, to kwota 4320 zł i
jeżeli idzie o ryczałtową cenę za interwencyjną likwidację śliskości zimowej
na odcinku 1 km, ta sama kwota 637,20 zł. Wykonawca
franskom Stanisław Waliczek.
Jeżeli idzie o inne
umowy, które zostały podpisane w trakcie okresu między sesyjnego, podpisaliśmy
umowę, o czym państwa informowałem, na zakup traktora wraz z osprzętem do realizacji
zadań
z zakresu utrzymania dróg i gospodarki komunalnej. W najbliższym czasie, w najbliższych dniach
pojawi się nowy ciągnik na naszych chodnikach, zakupiliśmy traktor
deutz fahr, a także płóg do odśnieżania. Zakupiliśmy posypywarkę,
a także zakupiliśmy rębak tarczowy, który też przyspieszy
chociażby roboty w przyszłości na wiosnę związane z utrzymaniem pasa drogowego,
likwidowaniem
gałęzi, konarów tego co, co to, co też przeszkadza. No
w, w takiej widoczności
ten sprzęt został zakupiony. Kwota za, za zakup
traktora wraz z osprzętem to 204918 zł. Dostawca-
firma handlowo usługowa Traktor Service Marek Krajewski.
Jeżeli idzie o zadania, które, o których też warto wspomnieć,
to rozstrzygnęliśmy tutaj postępowanie na zakup i dostawę
fabrycznie nowej cysterny, czyli kolejnej cysterny na wodę pitną
na potrzeby gminy Kościelisko. To jest zadanie realizowane w ramach
pozyskanego dofinansowania na ochronę ludności, obronę
cywilną, kwota 98400 zł.
Jeżeli idzie o ogłoszone przetargi i zapytania ofertowe
w trakcie rozstrzygania, jesteśmy przed
podpisaniem umowy na przebudowę drogi gminnej na ulicy Nędzy-
Kubińca, przypomnę zakres od skrzyżowania z, z
Karpielówką do skrzyżowania z ulicą Sywarne. Oferta
najkorzystniejsza to oferta złożona przez firmę handlowo usługową Stachoń,
Robert Stachoń z Poronina
na kwotę 4758902,79 zł. Jesteśmy
też w trakcie
rozstrzygania postępowania na zakup bezzałogowego pojazdu, czyli
na zakup
drona zintegrowanego z kamerą termowizyjną oraz sprzętu kamery
termowizyjnej
urządzenia do pomiaru jakości powietrza i tabletu w związku
z pozyskanymi środkami na zatrudnienie eko strażnika,
a także na zakup pojazdu elektrycznego typu SUV z napędem 4 x 4. Przypomnę,
że pozyskaliśmy dofinansowanie w kwocie 582081,47 zł na
ten cel, więc o taki też, w ramach toczącego się
postępowania, taki sprzęt zostanie w najbliższym czasie zakupiony w ramach
tych kwot, które na to zadanie
pozyskaliśmy.
Drodzy państwo, dziękuję pracownikom, całemu mojemu zespołowi
za działanie i zaangażowanie w okresie międzysesyjnym. Panowie przewodniczący,
wysoka rado, szanowni państwo, to wszystko, co chciałem przekazać państwu
w ramach sprawozdania. Dziękuję za uwagę.
Dziękuję panie wójcie za sprawozdanie, informacje na temat przetargów i tutaj w tym miejscu
otwieram dyskusję w tym punkcie, zanim przejdziemy do głosowania. Czy ktoś z
pań i panów radnych chciałby w tej, tym temacie zabrać głos? Tutaj widzę pierwszy
kolejności zgłasza się radny Władysław Długosz, ja później panie Władysławie, też pozwolę
sobie po panu zabrać głos, ale w pierwszej kolejności radny Władysław Długosz.
Szanowni panowie przewodniczący, szanowny panie wójcie, pani skarbnik,
pracujący urzędu, szanowne panie i panowie radni.
I szanowny panie wójcie,
ile procent,
ile procent po prostu
są zwiększone te stawki
między tamtym rokiem a tym? To jest jedno pytanie.
Drugie pytanie, to jest takie, że nie wiem, nie zrozumiałem do końca,
pan podaje tu te stawki ryczałtowe na
dobę,
a pan mówi o jakichś tam po prostu nadzwyczajnych zleceniach i tak
dalej. Niech pan to wyjaśni takim prostym językiem, o co tu
chodzi w tej zabawie,
bo
ja tego nie zrozumiałem bardzo, także...
No i jaka kwota jeszcze w tamtym roku ogólnie
wynosiła za to odśnieżenie całego sezonu?
To są pytania.
Panie Władysławie, absolutnie tu nie mamy mowy o zabawie. Mówimy o
poważnych środkach i poważnym zadaniu z punktu widzenia naszego
samorządu, bo zimowe utrzymanie dróg jest bardzo ważne i istotne
i ja, jeżeli idzie o trzecią pozycję, bo od tego zacznę, to, to nie mówiłem
o, o jakiejś tam formie, nie wiadomo czego, tylko jak państwo wiecie, na
Komisji zastanawialiśmy się, co zrobić w sytuacjach, kiedy,
czy ryczałtowej cenie samochód wyjeżdża do,
do usunięcia śliskości na odcinkach krótkich,
takich interwencyjnych, tak. Rozmawialiśmy na komisji co
zrobić, jak do tego podejść, w sytuacji, kiedy pojawia się śliskość
pani Władysławie, a pan o tym chyba dobrze wie. Nie muszę tutaj panu
powtarzać, że ta śliskość często występuje w górnej części Dzianisza,
tutaj na Salamandrze, występowała na Pająkówce, mamy takie
odcinki i samochód, kiedy
wyjeżdżał, żeby tą śliskość usunąć, panie Władysławie, do tej pory płaciliśmy
pełną stawkę za dobę.
Tak, taka była kwota, bo przy tym rozliczeniu tak to
wygląda, i żeby tego uniknąć
państwo mieli się zastanowić, jak tutaj do tego podejść, nie udało się wypracować
państwu żadnego rozstrzygnięcia. Tak, jak powiedziałem, my zespołem wprowadziliśmy
tutaj taką kategorię ryczałtowej ceny za interwencyjną likwidację
śliskości na odcinku 1 km drogi, bo to są krótkie odcinki, samochód wyjeżdża,
posypuje, wraca do bazy i ta kwota, panie Władysławie, nie będzie wynosiła
kilka tysięcy zł tak jak do tej pory,
tylko 637,20 zł.
I tak proszę traktować tą kategorię specjalną, więc tutaj
po raz pierwszy tę kategorię wprowadziliśmy w historii naszej gminy, po to,
pani Władysławie, żeby się nie bawić, a oszczędzać środki, które do tej pory
były wydatkowane w ramach zimowego utrzymania dróg. I tak proszę na to patrzeć.
Co do kwoty związanej z całością, nie jestem panu w stanie powiedzieć,
ile kosztowało nas zimowe utrzymanie dróg za
sezon poprzedni, myślę, że pan jako też przewodniczący Komisji Rewizyjnej
wy to badaliście chyba, bo mocno to sprawdzaliście. Przygotuję
panu takie zestawienie, bo to są ważne cyfry, jeżeli idzie o wzrosty,
panie Władysławie, były one na poziomie od 5 do, od 4 do,
do 9%, jeżeli się nie mylę na tych poszczególnych pozycjach rok do
roku, panie Władysławie. Teraz, teraz tak. Tak, te ryczałty, tak one
wyglądają co roku, panie Władysławie, rozmawiamy na ten temat, że,
że tych ofert jest mało, no tym niemniej nie jest to
różnica w stosunku do roku diametralna i,
i rażąca. Myślę, że poprzez wprowadzenie tej nowej kategorii, o której przed chwilą powiedziałem,
sam jestem ciekaw, zwłaszcza tych, tak jak powiedziałem początkowych i ostatnich okresach
sezonu zimowego będziemy w stanie tych środków trochę
zaoszczędzić. Na razie widzicie, że, że zima przyszła
i mocno trzyma te, te ostatnie dni nie są tutaj
dniami łatwymi.
No i też myślę, że akurat to rozliczenie, z którego korzystamy na takie dni dla interesów
gminy jest
korzystne. Ja zawsze jestem chętny do, do dyskusji o,
o tutaj, o specyfikacji, jeżeli idzie o zimowe utrzymanie
dróg, więc państwo niech też tutaj wyciągają wnioski, tak, żebyśmy
przed kolejnym sezonem zimowym, panie Władysławie, jeżeli będziecie mieli kolejne
wniosk, do zmiany specyfikacji w odpowiednim czasie, bo przypomnę, że
postępowania przetargowe na zimowe utrzymanie dróg są
przez nas uruchamiane już we wrześniu, najpóźniej na początku października,
żebyśmy na ten temat mogli dyskutować, bo, bo absolutnie
przed taką dyskusją się nie wzbraniam, zależy mi na tym, żeby
te środki, które wydajemy były w tym zakresie jak najbardziej środkami
wydatkowanymi racjonalnie, więc z tego, od tego pilnuję i o to
dbam i stąd ta specjalna kategoria, panie Władysławie, tak,
żeby pan miał świadomość, przez co ona została
wprowadzona. Mam nadzieję, że jest to dla państwa czytelne. Do tej pory jej nie było, samochód nawet
jak wyjeżdżał na kilkaset metrów drogi celem usunięcia
śliskości, a wiecie że
w takich kwestiach bezpieczeństwo jest najważniejsze, płaciliśmy pełną stawkę,
drodzy państwo za ryczałt dobowy, teraz płacimy tą stawkę
obniżoną w tej wysokości. Dziękuję bardzo.
Panie wójcie, pozwolę sobie również zadać pytanie w temacie zimowego odśnieżanie
i utrzymania dróg na terenie gminy Kościelisko.
Jeżeli dobrze rozumiem, na ten rok wpłynęła w przetargu jedna
poprawnie złożona oferta i z tego co pamiętam, jak rozpatrywaliśmy,
czy jak właściwie głosowaliśmy wniosek, który był wcześniej rozpatrywany
poprzez Komisję skarg i wniosków, to druga złożona oferta była ofertą,
która wpłynęła po terminie i stąd też jest moje pytanie. Mówił
pan wójt, że przetargi są ogłaszane
we wrześniu, natomiast... albo w październiku... ja bym chciał spytać, czy wcześniej,
w miesiącach poprzedzających,
my jako gmina wysyłamy odpowiedni sygnał tutaj na rynek, rynek
lokalny z informacją, że taki przetarg będzie się odbywał celem,
że tak powiem, podniesienia konkurencyjności na tym rynku, bo, bo sytuacja,
i tutaj troszkę do pytania pana Władysława chciałbym nawiązać, w której mamy jednego
wykonawcę, pomimo, że tutaj w ocenie pana wójta rzetelnego i myślę
w ocenie większości mieszkańców gminy też rzetelnego,
jest sytuacją, która pewnie w naturalny sposób wpływa na podnoszenie
cen, jeżeli chodzi o, o te usługi,
więc tutaj jakby pierwsza część mojego pytania jest taka. Natomiast druga część mojego pytania, którą
chciałbym specyficznie, jeżeli chodzi o firmę pana Waliczka zadać.
Dotyczyć będzie formę komunikacji z, z wykonawcą.
Dotarły do mnie sygnały w ostatnich dniach, i to tutaj też dotyczy mieszkańców z mojego
okręgu, że,
że tak powiem, komunikacja z panem Waliczkiem jest dość szorstka, żeby
to nazwać
w sposób adekwatny do miejsca, w którym jesteśmy. No i pytanie jest moje takie do
pana wójta, jak się pan wójt na to zapatruje? Czy mieszkańcy jako tacy,
w godzinach których oczywiście urząd nie urzęduje, bo to są takie godziny, bo tu mamy
te 2 formy komunikacji, mają prawo z jednej strony się kontaktować
z panem Waliczkiem i z drugiej strony mają prawo oczekiwać, że ta komunikacja będzie
na właściwym poziomie. I to jest druga część pytania i trzecia
część pytania jeszcze, jeżeli chodzi o zimowe utrzymanie, tak jak wójt powiedział, zima jest
taka, jaka jest, zaskoczyła ona nas wszystkich na ten moment, myślę,
swoją intensywnością, chociaż nie mówię, że zaskoczyła drogowców, bo to jest taki frazes,
ale pewnie nas, jako mieszkańców, zaskakuje, że to już teraz tak dużo.
I chciałbym zapytać w kontekście odśnieżania utrzymania chodników. Tutaj
też się pojawiają pytania odnośnie chodników, odnośnie tego,
czy na przykład w przypadku gdzie po sesjach wiemy, że mieszkańcy
to są mieszkańcy starsi, osoby samotne, moglibyśmy na przykład poprosić
o to, żeby wtedy nasze tutaj służby gminne, pracownicy gminni,
którzy, myślę w sposób naprawdę fajny, te chodniki odśnieżają, mogli
w takich konkretnych przypadkach
przepchać, jak to się mówi kolokwialnie, ten śnieg dalej, tak, aby w tych przypadku,
w tym przypadku tych osób te wjazdy były też
czyste, odśnieżone i w tym punkcie też chciałbym podziękować oczywiście wszystkim
zaangażowanym w akcje zimowego utrzymania, bo też sam jestem świadkiem,
jak nasi pracownicy przy pomocy tych urządzeń, którymi dysponują, a ta flota się zwiększa,
tak, jak pan wójt powiedział, tą akcję zimowego utrzymania chodników
prowadzą, co przecież, z tego, co mi się wydaje, nie jest zadaniem własnym gminy, jeżeli dobrze
rozumiem, tylko my jako gmina wykonujemy to w pewnym sensie
jako taka dodatkowa rzecz na rzecz naszych mieszkańców.
Lubię, jak przewodniczący odpowiada sobie sam na zadane wcześniej
pytanie, bo przed chwilą mieliśmy, przed chwilą miało to
miejsce, drodzy państwo. Co roku widzę, że zima rozpala
emocje i, i rozpala, tak, dyskusję
w tym zakresie. Tak, jak przewodniczący odpowiedział sobie na zadane
trzecie pytanie, rzeczywiście jest tak, że z punktu widzenia
zadań własnych gminy, to zadanie jest jakby przez nas
w ramach tego utrzymania zimowego przejmowanego i drodzy
państwo,
no wydaje mi się, że staramy się być samorządem, który w tym zakresie
ten standard podnosi z roku na rok, zwracamy na to mocno uwagę,
ale odpowiadając tutaj, dopełniając tej odpowiedzi,
bo pan przewodniczący sobie odpowiedział, nie jesteśmy w stanie do każdej posesji,
albo prawie każdej, bo, bo w sytuacji, gdybyśmy dla jednego mieszkańca słuchajcie,
zrobili taki wyjątek i odśnieżyli
bramę wjazdową, albo sam wjazd lub, lub futkę, tych
takich głosów pojawiłoby się mnóstwo i tak naprawdę z punktu widzenia nawet
samego przejazdu, nie wyobrażam sobie, ilu ludzi dodatkowo musielibyśmy
zatrudnić, żeby było to możliwe. Przy ostatnich opadach, drodzy państwo, jeżeli
traktorek zakończył, nasz traktor zakończył w jednym miejscu odśnieżanie chodnika,
to tak naprawdę robił nawrotkę i odśnieżał, słuchajcie
ten odcinek po raz ponowny, tak, bo w międzyczasie
sam opadł, w międzyczasie odśnieżanie drogi głównej spowodowało, że ten chodnik
już był do, do kolejnej poprawie, więc nasze ciągniki w ostatnich
dniach tak naprawdę jeździły po 16 godzin na
dobę i to nie jest i myślę, że jestem bardzo bliski prawdy,
bo tak w ostatnim czasie pracowali, więc tutaj
będziemy to robili, będziemy odśnieżali, będziemy zwracać uwagę jak ten pług z punktu widzenia,
słuchajcie tych możliwości, jest układany, żeby też i nikomu nie robimy, słuchajcie
na, na złość, bo, bo czasem otrzymuję różnego rodzaju filmiki, pozdrowienia od moich mieszkańców,
gdzie, gdzie pojawia się zdjęcie pryzmy dużej ilości śniegu,
tak jakby operator specjalnie komuś ten śnieg tutaj w
ramach
odśnieżania chodnika zostawił.
Panowie, którzy się tym zajmują, ja ich mocno na to uczulam.
Zwracają na to uwagę, nie zawsze z punktu widzenia miejsc na pozostawienie
śniegu udaje się to w odpowiedni, słuchajcie, sposób załatwić, więc tutaj mieszkańcy
z punktu widzenia odśnieżenia swojej posesji, no muszą ten ciężar brać na
siebie, jeżeli są takie osoby starsze, które rzeczywiście mają
z tym problem, to, to, to być może indywidualnie, jeżeli
tych opadów nie ma za wiele,
można to, drodzy państwo, interwencyjnie zrobić, ale, ale nie będę
tutaj obiecywał, bo nie jest to możliwe, żeby to było robione sukcesywnie
i w ramach takich, takiej codziennej działalności.
Druga kwestia związana z, z komunikacją
z firmami odśnieżającymi. Drodzy państwo, no przez lata ten system, bo
funkcjonujemy jako samorząd niezależnie od 30 lat. System
w ramach zimowego utrzymania dróg i komunikacji z firmami,
które odśnieżają, został wypracowywany.
I ja od kilkunastu lat jak współpracuję z firmą pana Waliczka,
nie mam poczucia, panie przewodniczący, że ta, ta komunikacja jest szorstka,
ale przestrzegam i nie jestem zwolennikiem tego, żeby nasi mieszkańcy
komunikowali się z wykonawcą, który tak jak w przypadku tej
pogody jeździ cały czas na, na samochodzie jest operatorem, no i musi
zwracać uwagę na to, co robi. I wyobraźmy sobie, że w międzyczasie on
na, w ciągu godziny cały czas otrzymuje telefony od mieszkańców, którzy,
którzy mu komunikują, że panie Stanisławie, tutaj pan jeszcze
nie dojechał, albo tutaj pan przejechał, ale proszę, żeby pan w ciągu pół godziny
się pojawił, bo po opadzie sytuacja tego wymaga. No myślę,
że to totalnie, sami państwo macie świadomość,
powoduje, że, że ta praca, powiem tak
delikatnie jest, jest utrudniana.
Ja wiem jak to jest jak, jak te telefony
potrafią dzwonić i, i w co człowieku robią sytuacji kiedy, kiedy
te samochody pracują po kilkanaście godzin i dlatego ten system u nas do tej pory wyglądał
tak, że są sołtysi, są państwo radni, jest
referat, jest referat utrzymania dróg, drodzy państwo
u nas i przez ten referat jest, jest pani Bożena, jest pan Wojciech,
odbierają telefony i my te telefony, wybaczcie, ja to użyję tego
słowa tutaj, filtrujemy,
bo, bo często mieszkańcy dzwonią, że pojazd do tej pory, mimo godziny
przed ósmą nie pojawił się u nas na posesji. Mamy zamontowane GPS w tych
pojazdach.
Jesteśmy w stanie po tym telefonie ocenić, czy, czy ten pojazd
był na tej ulicy przed ósmą, czy nie był i jesteśmy
w stanie wtedy podjąć interwencję i zdecydowana większość tych telefonów, drodzy
państwo, to są zarzuty bezpodstawne. I mówię to na podstawie swoich
doświadczeń, bo, bo trochę tych już ziem tutaj przeżyłem i
tak jak odpowiadałem panu Władysławowi, mocno zwracam uwagę na kwestie
związane z zimowym utrzymaniem dróg.
I my tych mieszkańców trochę przyzwyczajamy i uczymy i w sytuacji kiedy,
kiedy taki telefon po raz kolejny otrzymuje wykonawca takiej usługi, że,
że pana nie było przed ósmą i, i on musi to zweryfikować,
znowu zadzwonić do innego, czy rzeczywiście tak było, żeby sprawdzić i odpowiedzieć,
no to sami państwo wybaczcie, to za chwilę do postępowania przetargowego on doliczy
jeden etat osoby, która siedzi, odbiera telefony i to, to wszystko łączy. To jest zadanie
naszej gminy jako zamawiającego, my mamy to weryfikować, my mamy
to sprawdzać i to robimy,
więc ja, ja nie jestem, żeby też być dobrze zrozumie. Nie jestem
przeciwnikiem,
bo niektóre samorządy takie numery podają, ale jestem zwolennikiem
tej normalności, o której państwu często powtarzam, jeżeli działamy tutaj
wszyscy w, we właściwym kierunku, to wydaje mi się, że utrzymanie dotychczasowego poziomu
komunikacji na linii mieszkaniec, urząd, wykonawca jest
właściwe. To nie jest tak, że ja koło tych głosów przechodzę obojętnie,
otrzymuję tak jak w wiadomości w ramach kontaktów w mediach
społecznościowych. Moi pracownicy odbierają telefony, weryfikujemy. Mieszkańcy
sami przychodzą, mamy kilku takich mieszkańców, którzy przychodzą tutaj regularnie
do urzędu, żeby ten temat poruszyć. On musi wtedy ze mną porozmawiać. Mam takiego
mieszkańca.
Musi to powiedzieć, przychodzi co opad i chce chce to mi zakomunikować,
że coś zostało źle zrobione. I wiecie, że zawsze tak było i zawsze tak będzie, więc, drodzy
państwo, jak na zewnątrz pokazujecie uzewnętrzniacie
się w zakresie komunikacji, to pamiętajcie, że często możecie zaszkodzić w tej komunikacji,
a nie pomóc, tak. Tutaj dla państwa też radnych taka
informacja. W kwestii
związanej z, bo pierwsze pytanie dotyczyło, panie przewodniczący, kwestii przetargowej,
tak, no jest,
myślę, że żyjemy na szczęście w takim obszarze, że zima co
roku będzie, tak, mamy tego rodzaju świadomość, więc jeżeli ktoś
tego rodzaju flotę posiada, a, a specyfikacja zamówienia
w tym zakresie u nas się nie zmienia co roku drastycznie, mówimy
o określonej ilości pojazdów, które wymagamy z punktu zimowego utrzymania
dróg. Każdy przedsiębiorca, który jest gotów podjąć się tego,
tego zadania, może się do tego zadania przygotować. My w ramach
zamówienia odpowiednio wcześniej o tym informujemy, biorąc pod uwagę
ilość, ona od kilku lat pozostaje na, na tym
poziomie. Będziemy, być może są jakieś inne metody,
które pozwoliłyby przyciągnąć tylko wykonawców, aczkolwiek korzystamy
z nich, staramy się o tym
mówić, ale przedsiębiorcy z różnych powodów zainteresowani tym nie
są. Do tej pory nie spotkałem się z tego rodzaju zarzutem, że,
że tutaj albo ta forma zamówienia, która jest zgodna z
przepisami, biorąc pod uwagę ewentualne zainteresowanie wykonawców, byłaby
niewłaściwa, więc tak, jak powiedziałem. Po sezonie zimowym znowu możemy
do tej dyskusji wrócić, jak spowodować, jak to poprawić, żeby
ten standard był coraz lepszy, tym niemniej biorąc pod
uwagę to, że te, te warunki się,
często nas zaskakują, no nie jesteśmy pewnie w stanie i to mówię,
jak też jako
w imieniu innych samorządowców, dojść do takiego poziomu, że on będzie w pełni optymalny. Po
to kupujemy, tak jak teraz dodatkowy, dodatkowy
sprzęt. Za tym sprzętem w przyszłości pewnie będzie potrzeba ewentualnie
zatrudnienia kolejnej osoby do referatu gospodarki komunalnej, żeby też pewne
zadania przyspieszać, żeby ich realizację poprawiać, ale na końcu
musicie państwo pamiętać, że tak jak w przypadku tego ryczałtowego, dobowego
rozliczenia to wszystko kosztuje, więc tutaj też staram się do
tego zdroworozsądkowo podchodzić. Tym niemniej zapewniam państwa,
że kwestia zimowego utrzymania dróg leży mi na sercu
i, i bardzo mocno zwracam na to uwagę i w ostatnich dniach wielokrotnie
z wykonawcą na temat tej usługi rozmawiałem, już
sam jakieś wnioski z punktu widzenia kolejnego sezonu wyciągam,
ale
one muszą się też osadzić i pewnie do nich wrócę w trakcie dyskusji z państwem
za kilka miesięcy.
Dziękuję panie wójcie, za tą odpowiedź. Jeszcze tylko jedno chciałbym doprecyzować.
Tutaj też chciałbym docenić to, że wójt wychodzi z inicjatywą. Myślę,
że wszyscy doceniamy, jeżeli chodzi o oszczędności, tutaj ta stawka kilometrowa,
tak jak ja to rozumiem, to jest próba zaoszczędzenia przez gminę dodatkowych
funduszy. Natomiast co do komunikacji, ja się zgadzam z wójtem, że oczywiście
ta pierwsza linia komunikacji musi być przez urząd, bo od tego tutaj, tak
jak wójt tu powiedział, to musi być ta normalność, to musi być to filtrowanie. Pewnie czasem zgłoszenia są
jakby nad wyraz, tak to powiem, natomiast, natomiast pamiętajmy jeszcze
o tych jednak godzinach, kiedy urząd nie pracuje i ja tu mówię o tych przypadkach
gdzie w tej sytuacji po godzinie 16 czy przed tą godziną 8 też
niektórzy mieszkańcy, ze względu na specyfikę ich trybu życia, czasem
takie pytania chcą zadać, czasem takie pytania, mają, chcą zadać i to był ten jeden
konkretny przypadek, o którym mówiłem. Natomiast ja zdecydowanie zachęcam
do tego, żeby ta komunikacja szła przez urząd, także całkowicie się z tym, co wójt mówi,
jakby zgadzam i jeszcze ostatnia rzecz w kwestii
utrzymania chodników.
Tak jak wójt powiedział, sam sobie odpowiedziałem na to pytanie w pewnym sensie, natomiast
mieszkańcy nasi się przyzwyczaili już do pewnego standardu pewnego poziomu, do którego my
ich przyzwyczailiśmy jako samorząd i też myślę, że w chwili,
w której te chodniki są przez gminę utrzymywane,
pewnie wszyscy mieszkańcy by chcieli, żeby chodniki były utrzymane, powiedzmy
w tych godzinach już siódma, ósma rano. Wtedy, kiedy na przykład dzieci idą do szkoły w tych
różnych częściach gminy. Ja zdaję sobie sprawę, że to jest
niemożliwe i całkowicie podzielam tutaj zdanie wójta, że jakbyśmy każdemu starali
się jeszcze odśnieżyć
wjazd, to wtedy chodniki, niektóre byłyby odśnieżone o godzinie 20, a nie
na przykład ósmej czy dziesiątej rano. Niemniej jednak mówię, my przyzwyczailiśmy
mieszkańców do wysokiego poziomu, w związku z tym też mieszkańcy zgłaszają do
nas tego typu uwagi i w związku z tym było moje pytanie skierowane do wójta. No
jeżeli idzie o, o chodniki, kiedy w najbliższym czasie mam
z moim zespołem, jeżeli idzie o odśnieżanie, jakby zimowe utrzymanie tutaj
z, z panami z referatu spotkanie i kwestie chodników będziemy
poruszali, bo ja chcę
dążyć do tego, to oczywiście wymaga dopracowania, żeby jednak na
godzinę 8, przed ósmą, chodniki na terenie całej naszej gminy były odśnieżone.
I tutaj
mam pewne zastrzeżenia, ja, ja za to odpowiadam, bo, bo, bo na końcu to
jest mój zespół i z moim zespołem na ten temat będę chciał rozmawiał, bo uważam, że
tutaj możemy pewne rzeczy poprawić, bo tego w ostatnim czasie, jeżeli
idzie o poszczególne odcinki mi, mi zabrakło, więc tutaj panie przewodniczący,
w jakim zakresie wiem, że mamy coś do poprawy, tak, żeby
przed godziną 8, za 15 ósma te chodniki, kiedy dzieciaki idą do, do szkoły,
żeby na terenie całej gminy docelowo optymalnie w tych,
na, na głównych odcinkach były jednak gotowe.
Oczywiście w przypadku nie wiadomo jakich opadów nie jest możliwe, ale co do zasady wydaje mi się, że
tutaj w tym względzie musimy dążyć do poprawy i na ten temat będę, w
najbliższy chyba poniedziałek jestem z nimi umówiony, rozmawiał.
W kolejności zgłoszeń radny Paweł Michniak, tutaj i przez aplikację i przez mikrofon. Pawle, oddaję głos.
Panowie przewodniczący, panie wójcie, szanowni radni, szanowni pracownicy,
kochani mieszkańcy.
Jak co roku są emocje przy tym odśnieżaniu, ale popatrzmy tutaj przez pryzmat
Polski. Nie, co się dzieje w województwie pod, podkarpackim, całe
gminy odcięte, drogi nieprzejezdne. My naprawdę
dobrze sobie dajemy radę z tym śniegiem. Mamy punktowe, chwilowe,
tam jakieś tam poślizgi, nie, komunikacyjne, ale zaraz, za godzinę
już jest droga przejezdna i dobrze sobie radzimy.
Tak samo z tymi chodnikami, no trzeba to przypomnieć naszym mieszkańcom.
Chodniki ustawowo są do odśnieżania przez mieszkańców.
My jako gmina wychodzimy tylko naprzeciw, nie, tym oczekiwaniom
naszych mieszkańców, bo jesteśmy gminą i turystyczną i chcemy mieć ten standard, ale
to jest ich obowiązek. Tak samo wyjazdy do ich posesji. To jest ich
wyłączny obowiązek. Także też musimy to komunikować jasno,
bo jak zrobimy dla jednej osoby tutaj wyjątek, no to znając życie,
to byśmy tutaj musieli zatrudnić cały sztab ludzi do odśnieżania wszystkich podjazdów.
Bardzo dobry pomysł, z tym, z tą trzecią stawką na odśnieżanie, widzimy tutaj
na tym kluczowym tutaj odcinku drogowym po ulicy Salamandry
i górnego Dzianisza. Tam regularnie powyżej 1000 m nad
poziomem morza są te zawsze opady śniegu, większe,
więcej śliskości, turyści sobie nie radzą, są
zablokowane drogi, także tutaj musimy tego bardzo pilnować, nie,
i dobrze, że mamy taką dodatkową stawkę, która też pomoże nam zaoszczędzić
tutaj,
zaoszczędzić tutaj. I tutaj, przy tej okazji chcę, aby
te wyjazdy były pod kontroli, pod kontrolą urzędu, żeby też nie
na telefon mieszkańca były takie wyjazdy robione, tylko też urząd
musi tutaj zdecydować. Poza godzinami pracy urzędu są też
i radni, jeśli radni coś widzą, nie, dają jakieś sygnały
tutaj, dostają sygnały od mieszkańców, to radny powinien zadzwonić do tego przedsiębiorcy
i mu wytłumaczyć, nie, bo jak jest,
wiemy, ludzie są czasem przewrażliwieni, jakoś inaczej to interpretują. Niech radny też
ma pewną weryfikację tej sytuacji, czy to jest naprawdę ważna sytuacja,
czy to jest istotne, czy nie. Także wtedy wykonać taki telefon.
No pan, pan Waliczek też nie ma swojej infolinii i nie da rady 100 telefonów
przyjąć w jednej chwili. No to jest logiczne, nie, chyba, że mu stworzymy dodatkowe
fundusze na stworzenie takiej infolinii i tam będą rzeczy,
operatorki i będą tłumaczyć mieszkańcom, że zaraz się zaczniemy zajmować
ich sprawami. No to jest też zachowajmy tutaj zdrowy rozsądek.
Przychodzi opad, to wiadomo, oni się nie dadzą rady pokazać w każdym
miejscu naszej gminy. Przypomnę, odśnieżamy teraz blisko 50 km dróg
gminnych, tak zwanych gminnych i gminnych. To jest bardzo duży obszar, nie i
jest to wielostopniowe odśnieżanie, mamy kategorię, pierwszą, drugą, trzecią i nawet
czwartą odśnieżania tych dróg,
także też musimy to jako radni przekazywać te informacje naszym
mieszkańcom i tutaj jeszcze taka prośba do pana wójta, po ostatnich opadach
śniegu mamy tu na parkingu przed przedszkolem, taki duży, zwał śniegu,
prośba, aby jakoś tutaj go ten nasz wykonawca usunął. Tu już
sąsiad Andrzej Tylka w swoim zakresie kilkakrotnie swoim sprzętem
tam wywoził ten śnieg, no ale jest taka duża jego ilość i że sobie też
nie możemy jego obciążać tą sytuacją, ale z tego miejsca dziękuję Andrzejowi
Tylce za te interwencje punktowe, też no korzysta, ale
dobrze, że się i poczuwa trochę, tutaj kilka razy tutaj było odśnieżał i
pomógł tutaj
mieszkańcom, aby mogli sobie zaparkować na przykład w niedzielę przed kościołem, nie, w normalnych
warunkach, także tyle na tę chwilę, dziękuję. Jeżeli
idzie o odpowiedź na pytanie pana radnego, to ta kwestia
została zgłoszona. Myślę, że, że śnieg w najbliższym czasie
zostanie wywieziony, jeżeli idzie o teren koło kościoła
w Dzianiszu. Jeżeli idzie o kwestię związaną z utrzymaniem chodników, to,
to wiedzą państwo, my ten śnieg po prostu w ten sposób usuwamy z
terenów przylegających, będących w pasie
drogowym, no i tutaj zgadzam się z tymi wieloma tezami, które przez
pana radnego zostały wypowiedziane, więc
nie będę ich powtarzać. Dziękuję bardzo.
Myślę, że, Pawle, ta komunikacja jest, że to jest obowiązek mieszkańców, także myślę, że
tutaj mieszkańcy docelowo chyba jakby zdają sobie sprawę, ale tak jak powiedziałem,
gmina ich przyzwyczaja. W kolejności, i dobrze, w kolejności zgłoszeń
pan radny Artur Bukowski. Wysoka rado, panie wójcie,
kolejny rok, kolejny raz ruszony temat odśnieżania
i kolejny rok mam odczucie,
takie na początku, że szukanie jest problemu,
gdzie go nie ma. Ja myślę, że przez te 30 lat gminy
Kościelisko napisać, by można było w tym temacie jedną, niejedną pracę doktorancką
i, i tego typu wywodów było wiele. Ja miałbym
prośbę na przyszłość do radnych w momencie kiedy
widzą jakiś problem, żeby go wskazywali i pokazywali sposób
jego rozwiązania, a nie tylko mówili o, o, o tym
o tej kwestii odśnieżania, bo
naprawdę chylę czoła wójcie, panu, całemu zespołowi,
bo z roku na rok jest coraz lepiej.
Z jednej strony do tej pory było tak, że mieszkańcy
płacili wyższe podatki i z roku na rok wymagali coraz więcej.
No w tym roku
się zatrzymaliśmy i myślę, że to też możemy użyć argumentu. No niestety
kwestie finansowe nie pozwolą nam na to, a rozmawiając z panami
z działu tutaj Karolem, Andrzejem, chylę czoła, bo nawet niedziela
przez nich przepracowana. No, wybaczcie, powinniśmy mieć
dla tych panów szacunek i dla całego tego procesu odśnieżania.
A jeżeli chodzi o sytuację chociażby takie, że znowu
słyszymy o osobach, które mają problem z odśnieżaniem, z odśnieżeniem
podwórka po przejechaniu pługu, ja myślę, że Kościlisko ma na
tyle dużo ludzi dobrej woli, którzy jeżeli o tym się dowiedzą i
będą wskazane konkretne miejsca, rozwiążą te problemy sami nie angażując
ku temu
gminy i myślę, że w ten sposób też powinniśmy rozwiązywać te problemy, a
nie tylko wszystko scedować na gminę, na gminę, na gminę, bo gmina jest od wszystkiego,
tak. My po, po naszej stronie też stoi, stoi. Pozostaje dużo,
dużo do, do zrobienia i, i ja nie widzę problemu.
Czekam na takie miejsca i znajdę rozwiązanie, żeby nie angażować gminy. Dziękuję.
Dziękuję. Zaczea może pan Władysław to połączę, bo widzę, że się zgłasza jeszcze
spotkanie z pytaniem. Panowie przewodniczący, szanowne panie wójcie i wszyscy
tutaj obecni na tej sesji. Pan
mnie tutaj troszeczkę uraził tymi słowami, panie przewodniczący,
bo ja nie krytykowałem i zapytałem, i sam pan na
końcu mówił, że gmina przyzwyczaiła mieszkańców. Tak,
proszę pana,
gmina przyzwyczaiła mieszkańców i proszę pana i
przyzwyczaja dalej.
Ja nie jestem zwolennikiem, żeby komuś odśnieżać wjazdy
do podwórek, bo zasada na tej ziemi jest prosta,
że się jedzie i śnieg się [niezrozumiałe] na prawą
stronę jadąc
zgodnie z ruchem drogowym.
I śnieg nie pójdzie w lewo, a jeżeli pójdzie w lewo, to pójdzie na
drugą stronę, tak samo, bo na środku tej jezdni on nie może być zostawiony.
Ja mam doświadczenie i wiem o czym mówię i gmina
mieszkańców do tego stopnia przyzwyczaiła,
że po prostu dziś jest problem.
Kościelisko to jest po prostu tak, jakby worek rozsypał grobu. Tyle
jest dróżek, to nie są drogi do odkurzania, to są
ścieżki o wysokości 2 m, 2,53 m i
tak dalej.
I gdzie ten śnieg jest? Były do tej pory przez parę ładnych lat zimy?
Nie było, że teraz po śnieg
no to powinien śnieg leżeć w zimie, a
wykonawca który bierze ogromne pieniądze,
bo można sobie wejść do historii poprzednich lat,
że drogi były odpuszane.
I ludzie jeździli i nie było żadnych problemów.
Ale wtedy była sytuacja taka, że wykonawców
trzeba było wykończyć
całkowicie jeździła. tTygodnik podhalański pisał non stop,
pracownicy urzędu jeździli za wykonawcami.
Pracownicy urzędu, straż gminna jeździła i tak
dalej i tak dalej.
Chodniki miały być odpusz... nie wolno było odpuszać chodników, po prostu
pługiem, tak jak dziś jedziemy i nie tylko dziś.
Wjeżdża ciągnik o dużej masie i odpusza.
Na pewno duży ciągnik nie zrobi tyle krzywdy, bo naciążenia
na, na jedno koło niż mały o tym samym ciężarze.
I proszę państwa.
Wykonawca nie robi tego za darmo.
Wykonawca robi to za pieniądze.
I
ma to robić zgodnie z zapisaną umową.
A nie po prostu, żeby tutaj zrobić współczucia. Jest
to człowiek, którego dziś, jeżeli by wójt zdenerwował
czymkolwiek,
to musiałby sobie wziąść pewnie swoją rodzinę i odkurzać.
Ta do tego stopnia jest doprowadzona gmina.
Nie ma żadnej konkurencji.
I proszę państwa,
taka jest prawda.
Ja dlatego zapytałem, że
tutaj niby to jest przetarg, ale to nie jest przetarg. Przetarg
jest wtedy, jeżeli, jeżeli jest konkurencja, ten stawia tyle, a ten
stawia tyle.
Ale tak jest, jak jest i tak dalej będzie.
I tak dalej będzie.
A że wykonawca ma robić to, co powinien robić to żadnej
łaski nie robi, panie przewodniczący, w żadnym wypadku łaski nie
robi.
I pod jego kątem.
Po prostu są też różne, różne po prostu sprawy, bo oni
i zwracając im uwagę
Tomasz [niezrozumiałe] tak agresywnych i one tak samo, jakbym zwrócił pewnego
razu, bo dojeżdża do mojej posesji auto
4 razy w tygodniu. Poniedziałek, wtorek, czwartek
i sobota wjeżdża ciężki samochód po mleku. Zwróciłem
uwagę, że zjazd musi być odpuszony. Wyskoczy, chciał mnie bić.
To jest kretyństwo niesamowite to
jest kretynstwo.
Bo on
jest kimś, bo on jest monopolistą, nie ma drugiej
osoby, żeby go zastąpiła i proszę państwa, nie dyskutujmy
tutaj, żeby po prostu bronić
wykonawcy,
Bbo to co ma robić to niech robi i trzeba
po prostu też sobie patrzeć na to, że
droga ma być utrzymana zgodnie ze standardami.
A ludzie mają różne zachcianki
Im się też, kto ich przyzwyczaił do tego, poprzedni wójt, którego pozdrawiam
bardzo serdecznie i obecny wójt, wszystkie drogie [niezrozumiałe],
wszystko jest pozapisywane,
wszystkie. No na miły Bóg w Dzianiszu już jedynie koło
kościoła, nie złość wkurzone, no bo, no bo, no bo nie.
Proszę?
Koło kościoła i bardzo, bo ja się, jestem, ja się jeszcze jest
już nie będę się wam wypowiadał tam w tych tematach na temat odśnieżenia, bo
po prostu już mi ten temat teraz wszedł tutaj pod dyskusję,
także bardzo proszę panie wójcie, no tym się nie przejmować,
o żadnych wjazdach nie ma mowy, żeby im ludziom odpuszać.
Co odpuszamy chodnik,
to robimy naszym kosztem podatników.
To w ustawie tego nie ma, robimy to gratisowo a
ludzie tego nie szanują, mieszkańcy.
Ludzie tego nie szanują, ale kto ich do tego przyzwyczaił?
Zakopane jest bardzo większą gminą i turystyczną słynną
na cały świat. Tam są ochotniki nie odpuszane.
I ludzie żyją i nie protestują, biorą łopatke i odśneżają
i posypują czym mogą i żyją. I dalej
gmina jest turystyczna. A u nas,
tu trzeba będzie miotacze ognia zrobić, żeby ta, to samolot,
cera na Litwie z po prostu wypadł z toru bo było ślisko.
No to po prostu, ale tu nawet by nie nie wpadłby do rowu nigdzie, bo
bo tu jest droga, choćby jakie były opady, tą droga musi być odpuszana
zgodnie z apetytem po prostu mieszkańca.
Zima powinna być zima... panie Władysławie, tutaj już patrzę... dziękuję bardzo...
liczniku 7 minut mamy pana wypowiedzi, także już jak można ten wątek
kończymy. Dziękuję bardzo panie Władysławie.
Ja ja dziękuję panu za tą wypowiedź i, i, i dziękuję za każdy tutaj punkt
tego komentarza. Moim zdaniem jest on bardzo wartościowy. Dziękuję.
Ja tylko...
panie Władysławie, zna pan moje podejście życiowe, my nie patrzymy na innych
z punktu widzenia tego, co robią inne samorządy. Staramy się
patrzeć na siebie i, i wytyczać jakby ścieżki właśnie innym i
Zakopane nie jest tak, że nie odśnieża chodników robi.
Panie Władysławie, ja tego na tym stanowisku jakby w pierwszej kolejności
nie oczekuję, mam różnego rodzaju satysfakcję za to co, co się udaje
w w ciągu tego czasu
zrobić i nie jest tak, panie Władysławie, że ludzie do końca nie są wdzięczni, bo
mają to poczucie, bo przejeżdżają, jeżdżą drogami głównymi, jak wygląda
sytuacja na, na chodnikach w innych miejscowościach, więc takie też głosy do mnie, panie
Władysławie docierają. To, że przyzwyczajamy mieszkańców i, i podnosimy
sami sobie standard i jakości tego, co, co robimy, no
rzeczywiście tak jest, ale myślę, że podpiszemy się też pod tym stwierdzeniem, że gmina jest dla ludzi
i powinniśmy to robić, jeżeli pani Władysławie możemy gdzieś
pomóc, więc tutaj ja staram się nie być nadgorliwy,
ale też w tych kwestiach, których rzeczywiście taką możliwość mamy, to to
wychodzić i odpowiadać na te potrzeby. Dlaczego
nie ma, bo ten wątek jakby pojawia się w waszych wypowiedziach. Dlaczego nie ma innych
firm, jeżeli idzie o o odśnieżanie? Tak, no myślę, że to jest efekt
tego, o czym wcześniej rozmawialiśmy. Nie tego, tego podejścia ludzi. Firmy
nie zgłaszają się, bo,
no najzwyczajniej w świecie, kiedy kiedy z nimi się rozmawia, to, to, to wolą
troszkę być może popracować mniej, inaczej, ale mieć tę wolną
głowę od tych telefonów, od tych zarzutów różnego rodzaju, czyli z Kościeliska,
było kilku wykonawców i z jakichś powodów postępowania nie startują.
A nawet jak startują, tak jak ostatnio, to mam nadzieję, że, że będzie to nauka
dla, dla, dla tej firmy i wcześniej złoży ofertę i będę w związku
z moim doświadczeniem już tutaj kilkuletnim na tym stanowisku też mocno przyglądał się jakości
usługi tej firmy, tak jak teraz przyglądam się
firmie, która która to robi, bo mam swoje spostrzeżenia. Więc
tutaj jak najbardziej jestem otwarty, mam nadzieję, że kolejne firmy w przyszłości będą
przystępowały jako ten efekt tego, że, że tych firm brakuje właśnie
jest to, co dzieje się w związku z tą szeroko pojętą, nazwę to tak,
komunikacją, więc tutaj, panie Władysławie, też proszę się nie bać.
Ja nie mam w sobie jakiegoś
rodzaju obawy właśnie co do rozmów z wykonawcą,
że, że swojego nie mogę mu powiedzieć, bo za chwilę będę musiał zabrać, jak to pan
powiedział, rodzinę czy, czy radnych do odśnieżania.
Te, te rozmowy, panie Władysławie, czasem nie są łatwe, bo ja też jeżdżę
tymi drogami, mam swoje spostrzeżenia i nie dalej jak, jak kilka dni temu taką rozmowę
sobie przeprowadziliśmy z punktu widzenia moich spostrzeżeń versus
to co, to, co widać samochodu, bo to też są różnego rodzaju
bieguny i o tym też jak odbieram od mieszkańca telefon, nauczyłem się,
że o tym pamiętam, bo mieszkaniec z reguły dzwoni rozemocjonowany,
dzwoni zdenerwowany i, i już wiem, że ta perspektywa
mieszkańca, perspektywa osoby, która odśnieża
jest zgoła inna, więc o tym też panie Władysławie pamiętam. Niech pan się nie obawia, że, że
jak trzeba to to powiem i jak trzeba by było to również użyłbym innych
narzędzi, które na podstawie podpisanej umowy jako wójt posiadam. Ja się tego
nie obawiam, ale, ale tak jak powiedziałem, mi zależy na takiej normalnej współpracy,
żeby nie doprowadzić do sytuacji, że na przykład w przyszłości później tutaj
się nie pojawia, albo szukamy, szukamy na zasadzie firm z zewnątrz
z łapanki, więc drodzy państwo wszystkim nam powinno
zależeć na tym, żeby w tym zakresie konkurencja była jak największa, ale
od tego, jak jesteśmy postrzegani właśnie jako mieszkańcy, radni na, na zewnątrz
z punktu widzenia tej usługi, te firmy też potem, no podejmują różnego
rodzaju decyzje o tym, że, że do takiego postępowania chcą przystąpić.
Dziękuję.
Szanowny panie wójcie, ja chcę, zapomniałem, jeszcze zwrócę
uwagę, że proszę pana, teraz przy tych opadach bardzo
intensywnych, które tu nastąpiły, no a tym bardziej
śnieg jest w tej chwili mokry,
chodniki są nieodpuszone w Dzianiszu, co
po prostu utrudnia bardzo poważnie
dojście, zwłaszcza dzieciom, idąc poboczem nową,
tym chodnikiem i tak dalej. Mam nadzieję, że te nowe ciągniki,
które pan tu przedstawia... 1 nowy... będą
mogły ten śnieg możliwie [niezrozumiałe], bo
ja sobie zdaję sprawę, że Lamborghini takiego
mokrego śniegu i dużej, dużej, dużej tej warstwy.
Nie da rady utworzyć, a mokry śnieg nie idzie tak dobrze,
żeby go pługiem wirowym odrzucić, także
nie tu, żebym krytykował, ale na dzień dzisiejszy my
robimy to dobrze, a z innej strony za pieniądze podatników, bo
zgodnie z ustawą to mieszkaniec powinien to
odśnieżać na swoją posesją, ale jak my przyzwyczaili mieszkańców
i mamy tu bezpieczeństwo na uwadze, to należy go po
prostu przestrzegać i tak dalej. Mam nadzieję, że się
pogoda ustabilizuje. Te chodniki zostaną oczyszczone,
bo po prostu ten śnieg musi być usunięty, bo
się go, nie ma, nie ma go gdzie przepchnąć
na prawą stronę jak się jedzie pługiem, bo są płoty
i miejscami nie da rady go usunąć i tak dalej.
Także proszę na to zwrócić uwagę, panie wójcie, no
i na tym chciałem już zakończyć sprawę odśnieżenia i
proszę mnie, proszę mnie nie odbierać jako krytykuję.
Dziękuję.
Dziękuję panie Władysławie, panie wójcie, czy jeszcze tutaj pan odpowiedzi, czy w kolejności zgłoszeń
pan radny Artur Bukowski i pan Stanisław, ale może jak
już powiedziałem, to już panie Arturze... Kończąc, kończąc tą
kwestię dążmy do doskonałości, nie uderzałem tutaj w pana Władysława.
Nie wiem, dlaczego się, się to,
nie uderzałem nie miała, nie odnosiłem się do wypowiedzi pana Władysława, jak się okazało, chyba
się odniosłem. Natomiast, szanowni państwo, do, z mojej strony jeden
apel
do mieszkańców odświeżających wjazdy. Ja wiem, że
w wielu miejscach sytuacje są trudne, ale szukajmy rozwiązań,
w których śnieg z wjazdów nie wraca z powrotem na drogę,
na chodnik, tylko ląduje w miejscach, w których nie
będzie zawadzał i wymagał tego ponownego
odśnieżania, no bo niestety są miejsca w Kościelisku, w których
tego typu rzeczy dzieją się cały czas. I tutaj mój apel,
prośba o szukanie rozwiązań, które nie powodują syzyfowej pracy,
czyli robienia, czy, czy, czy odśnieżania tego śnieg ciągle
w tych samych miejscach. Szanujmy pracę, szanujmy pracę innych
i róbmy tak, żeby nie utrudniać i nie pogarszać tego,
co jest zrobione. Dziękuję.
I a propos, bo tutaj jak wiecie jesteśmy słuchani, więc
jesteśmy na bieżąco, a propos tej komunikacji, o której mówił pan przewodniczący,
chciałbym wrócić na jedną rzecz uwagę państwu, że
dbając o poprawność tej komunikacji, dbając o poprawność relacji,
pamiętajcie, że jakby polecenia, decyzje wiążące na
końcu wykonawcy mogą wydawać
zobligowani albo uprawnień do tego przedstawiciele urzędu, tak. Nie
mieszkańcy, nie państwo, radni, tylko przedstawiciele urzędu i o tym
proszę w ramach tej dobrej komunikacji, o której nam zależy, właściwej, żebyśmy wszyscy
pamiętali. Dziękuję.
Ja chciałem się odnieść co do głosu pana Władysława
Długosza. Panie Władku, zgadzam się oczywiście, że nie firma powinna
nam odśnieżać wyjazdy,
tylko każdy z nas powinien sobie tego pilnować i odśnieżać, ale tutaj
dla tej firmy w tej chwili odśnieżającej Dzianisz
ja chylę czoła, bo z tego co obserwuję
to naprawdę oni odśnieżają można powiedzieć całą noc, bo
na moim przykładzie, nieraz późną nocą wjeżdża
pług, odśnieża ulicę, tak samo rano o godzinie 5, przed piątą
godziną jest
droga odśnieżona, a zdaję sobie sprawę, że do mnie nie jeździ w pierwszej kolejności,
tylko on jedzie według kolejności, jaka mu przypada wzdłuż
drogi kiedy odśnieża. Naprawdę dziękuję tej firmie i, i
tym chłopakom za poświęcenie się do odśnieżania i za ten czas, który
oni po prostu poświęcają dla nas. Dziękuję.
Dziękuję panie przewodniczący za ten głos i tutaj widzę, że jeszcze jest jedno
zgłoszenie, panie Władysławie, od pana, tak? Czy już nie? Jest?
Panie Władysławie, czy pan, pan radny Władysław Długosz, bo widzę, że mikrofon oddaję
głos.
Otóż ad vocem. Panie radny, ja nie mówię,
że, że oni śpią a nie jeżdżą, ale jeżeli
on jedzie o piątej,
ale są intensywne opady, a
do godziny 7 czy 8 nawalony jest śnieg i
go nie ma, no to po prostu jest w tym, w tym, w tym jest problem, że
ta droga znowu jest nieodpuszona i tak dalej, chociaż natura matka
jest taka, że nie zawsze technika
idzie równo, bo po prostu jeżeli są opady intensywne, no to nieraz
trzeba było cały dzień odjeżdżać z góry na dół, Salamandre w dół.
Panie Władysławie, mogę wejść w głos? Mogę wejść w głos?
Jeżeli możemy, bo ja myślę teraz, przy całym szacunku dla pana, że już
zaczynamy się powtarzać, jeżeli chodzi o tą tematykę, zostawmy sobie troszkę
tematów związanych z zimowym utrzymaniem, bo jeszcze, jeszcze zima 3 miesiące
będzie czy 4 miesiące będzie trwała, żebyśmy nie wyczerpali może wszystkiego na dzień
dzisiejszy i idźmy po prostu do przodu. Jeżeli mogę taki apel.
Ok. Dobrze w takim razie pytanie, czy do pozostałej części sprawozdania
pana wójta jeszcze pytania ze strony radnych są, jeżeli nie ma to ja jeszcze też mam jedno pytanie,
ale chciałbym pierwsze zapytać państwa głosów tutaj nie widzę, więc ja zapytam,
panie wójcie... Paweł, tak.
Paweł, tak jest, panie Pawle, proszę.
Pan, pan wójt tutaj wspominał, że będziemy kupować nowy ciągnik i to będzie
ciągnik z nowym osprzętem tutaj też do odśnieżania, jedna kwestia
i czy, druga, mówił pan wójt, że mamy zatrudnić
nowego pracownika i czy mamy na to fundusze zabezpieczone na tego nowego
pracownika, może nawet 2, żeby ten traktor chodził 7 dni w tygodniu
i był wykorzystany.
Drodzy państwo radni, widzę, że ta komunikacja, musimy
ją poprawiać, bo na temat traktora do, do odśnieżania mówiliśmy
już na ostatniej komisji. Rozmawialiśmy na ten temat, ja państwa
dzisiaj informuję, informowałem, że podpisałem umowę na jego dostawę.
Nowy traktor wraz z pługiem do odśnieżania, wraz z posypywarką
i od razu zakupiliśmy, o czym też państwa informowałem,
rębak tarczowy tutaj z punktu widzenia utrzymywania w odpowiedniej
higienie, że tak powiem, czystości, pasa drogowego.
Ten rębak tarczowy na, na wiosnę będzie. Przypomnę kwotę, ponad
204000 na ten cel przeznaczamy. Z tego faktu,
że jeden z traktorów, traktorków, którymi dysponujemy lamborghini,
tak naprawdę jest już na
ostatnich, ostatnich miesiącach w ramach użytkowania, więc jest mocno
zamortyzowany, dlatego ten nowy zakup. Co do pracownika,
drodzy państwo, w tej chwili tych środków oczywiście w budżecie w ramach tej propozycji
budżetu nie, nie
posiadamy tych środków. Nie będę się odwoływał do państwa decyzji
co do finalnych większości, co do możliwości waloryzacji
kwestii podatków. Na pewno będę się na ten temat zastanawiał, skąd
ewentualnie te, te środki pozyskać, bo na pewno biorąc pod uwagę
flotę, którą dysponujemy i jej rozrost, a także ilość zadań, czyli
ta kwestia podnoszenia poprzeczki, o której mówiłem wcześniej, taki pracownik byłby
potrzebny, ale to są jakby miesiące pewnie zimowe, jeżeli
idzie o, o zastanowienie się nad tą kwestią, będziemy się na ten temat zastanawiali.
Na dzisiaj do floty dołączy nowy ciągnik, który
który zastąpi jeden z traktorków lamborghini. Oczywiście dopóki lamborghini
będzie dawało radę, to, to jest z nami, ale zakładam, że w przypadku
zarówno czerwonego, jak i niebieskiego to są jakby ostatnie,
ostatnie lata absolutnie ich możliwości w zakresie odśnieżenia
naszych chodników, więc
bdę pewnie państwu w najbliższym czasie, w najbliższym roku kalendarzowym
znowu proponował zakup kolejnego traktora, bo ta wymiana
floty musi postępować
i, i kolejnego oprzyrządowania w tym zakresie.
Dziękuję panie wójcie za tą odpowiedź, ja chciałbym powitać tutaj pana mieszkańca, która do nas dołączył
na sesji, dzień dobry, i ja też panie wójcie, chciałbym zapytać innej kwestii,
już odchodząc od tematu odśnieżania, chociaż, chociaż
nie. Chciałbym zapytać, bo bo pan wójt powiedział odnośnie tych podatków, chociaż
tak jakby mówiąc, że pan wójt o tym nie mówi, ale jednak ten zarzut delikatnie został
sformułowany... ale bardzo delikatny... tak, dlatego ja też delikatnie chciałbym
powiedzieć, że wydaje mi się, że odśnieżanie chodników, jeżeli dobrze pamiętam, to jest zadanie,
o którym często mówimy, jest,
jest realizowane z opłaty miejscowej, a tą opłatę miejscową, która
systematycznie wzrasta i to o wiele tysięcy zł rocznie, jeżeli
dobrze pamiętam, podnieśliśmy jako Rada Gminy, chociaż ja akurat głosowałem
przeciw. Chciałbym zadać jednak pytanie... czyli dobrze, że ją podnieśliśmy wtedy, nie, można
teraz powiedzieć, że dzięki temu udało się coś zrobić, ale dobrze, do sedna...
no to chciałbym zadać jednak inne pytanie, panie wójcie, bo to bardzo ciekawa padła z pana
strony informacja na temat spotkania w dniu wczorajszym,
między innymi z ministrem Rasiem na temat tej ustawy, o której tutaj mówimy i
tych informacji, które będą spływały z portali rezerwacyjnych na temat, na
temat wolumenu, [niezrozumiałe]
rezerwacji. Chciałbym jednak zapytać w kontekście tej praktycznej
strony uszczelniania systemu, czy dostaniemy informacje
konkretne, związane z tym, jaki obiekt, pod jakim adresem,
ile noclegów wynajmuje, czy to będą informacje zbiorcze i dlaczego o tym mówię.
Na dzień dzisiejszy wiemy, że wciąż istnieje sytuacja, ja tu nie będę mówił, czy to
jest kilka procent czy kilkanaście, pewnie się dowiemy, jak te dane będziemy mieć,
odnośnie mieszkań, apartamentów, w których wynajmowane
są pokoje, ale te apartamenty w ogóle nie są zgłoszone jako działalność usługowa,
jedynie jako działalność jako powierzchnia
mieszkaniowa i w związku z tym takie jest moje pytanie, bo jeżeli byśmy mieli informacje
konkretne na temat tych adresów, no to pewnie byłoby nam łatwo te
osoby wyłapać i wtedy jakby, w cudzysłowie, przymusić je, żeby płaciły
podatek od prowadzonych przez nich działalności usługowej, a nie powierzchni
mieszkaniowych, czy takie informacje odnośnie tej proponowanej ustawy już
może pan uzyskał? Jakie to będą dane, które będą spływały?
Jeżeli idzie o kwestie najmu krótkoterminowego, to przypomnę państwu, że jako
kraj członkowski Unii Europejskiej zostaje, jesteśmy zobligowani do, do maja
roku przyszłego wprowadzić odpowiednią
ustawę, która będzie te kwestie, o których była przed chwilą mowa, regulował.
Założenia są takie, że każdy obiekt, który będzie chciał świadczyć
tego rodzaju usługę noclegową i będzie korzystał z
różnego rodzaju portali, o których była mowa, będzie musiał
uzyskać specjalny wpis i numer rejestracyjny w danym urzędzie.
Czyli na tych portalach, których często korzystamy, nie będzie obiektów
spoza systemu, tak i ten obowiązek
wpisu do specjalnego rejestru, który, który, który
będzie w gminie, będzie powodował, że tak naprawdę, przy dzisiejszym
korzystaniu z szeroko pojętego internetu, myślę, że spowoduje,
że 90 kilka procent obiektów znajdzie
się w tym systemie i tym samym ten system zostanie mocno doszczelniony.
W trakcie wczorajszego spotkania z panem Ireneuszem Rasiem niektórzy samorządowcy
o taką rozmowę jako gminy górskie i zaproponowaliśmy było
około 30 reprezentantów gmin górskich, turystycznych o podobnej
specyfice jak nasza. Niektórzy z nich u siebie szarą strefę definiowali,
określali na poziomie 60%. Ja wczoraj w trakcie mojej wypowiedzi,
to co państwu powtarzam, ja w przypadku naszej gminy szacuję na
poziomie do 20%. Myślę, że teraz to już jest około
15%, więc widać, że inne samorządy w tym zakresie mają
więcej do nadrobienia i myślę, że ten system, poprzez rejestrację, spowoduje,
że lwia część, zdecydowania, 90 kilka procent tych obiektów na
pewno systemie się znajdzie. Jeżeli tego rodzaju obiekt, o którym mówię,
bo, bo w przypadku najmu krótkoterminowego, to jak państwo wiecie, są z reguły
problemy kamienic, z reguły problemy bloków, gdzie pojawia
się osoba, która,
która takie czy inne mieszkanie kupuje. Pojawia się wtedy zmiana sposobu
użytkowania i pojawia się ten ten konflikt na linii
mieszkaniec, który chciałby normalnie tutaj, a prowadzona za,
za ścianą działalność gospodarczą. I sytuacji kiedy ten
obiekt będzie zarejestrowany w urzędzie, a będzie dochodziło do łamań ciszy
nocnej, nie będzie dodatkowych informacji, bo, bo zapisy
ustawy mają być tak przygotowane, że koło wejścia do takiego
lokalu ma być informacja o tym, kto jest właścicielem tego obiektu z punktu widzenia
kontaktu do tej osoby,
to gmina będzie mogła zawiesić albo wykreślić taki
obiekt z
tej bazy. Tym samym ten obiekt wypadnie, mówiąc kolokwialnie,
z portalu rezerwacyjnego, więc tutaj to powiązanie
ma być dosyć praktyczne i, i decyzyjne,
bo oto zabiegaliśmy. Tym niemniej, ja
biorąc pod uwagę pracę w pandemii nad różnymi rozwiązaniami,
no wiem, że diabeł tkwi w szczegółach. W najbliższych tygodniach ma się
pojawić zarówno projekt ustawy, jak państwu powiedziałem w zakresie najmu
krótkoterminowego,
ale ma też się pojawić projekt ustawy w zakresie opłaty turystycznej.
Pan minister wczoraj wyraźnie powiedział, że założenia ustawy są takie i
teraz przejdę do opłaty miejscowej dla nas bardzo istotnej
i, i tego głosu, który, o którym wspomniał pan przewodniczący,
że z jednej strony rzeczywiście w tym roku tej opłaty nie dźwigamy, ta
opłata została przez nas podnoszona rok temu na, na, na 3 zł, ale
dzięki temu, jak pan przewodniczący zauważył
stać nas było na zakupy. Ja nigdy nie twierdziłem, że z tych środków są odśnieżane
chodniki, ja mówiłem, że jest nas nas stać na to, żeby,
żeby utrzymać, czy, czy trasy biegowe, podejmować różnego rodzaju działalność, działania
turystyczne, czy mówiłem o tej infrastrukturze, zakupach sprzętowych
i rzeczywiście z tego poziomu wpływów opłaty, dzięki temu
doszczelnieniu systemu, no jest nas stać na to, żeby dyskutować o tych
kwestiach, bo gdybyśmy się cofnęli 7 lat do tyłu, to biorąc pod uwagę
kwotą pozyskiwaną tej dyskusji, by dzisiaj na,
na tej sali nie było i w większości samorządów powiem państwu jej nie
ma, więc myślę, że, że to też trzeba zauważyć. Ale wracając do sedna,
minister wczoraj wyraźnie zapowiedział, że samorządy,
które dzisiaj mogą pobierać opłatę miejscową, jakby będą
musiały się docelowo określić,
czy całą pobierać opłatę miejscową, czy będą chciały pobierać nową
opłatę, która w najbliższym czasie się pojawi, właśnie opłatę turystyczną. I
w przypadku gmin uzdrowiskowych, to też ma znaczenie, nie będzie takiej sytuacji jak dzisiaj,
że w niektórych miejscach będzie można było pobierać obydwie opłaty. Więc samorząd
będzie mógł pobierać jeden rodzaj opłaty. Minister zapowiedział, że
że ta opłata miejscowa ma być utrzymana,
tak obok opłaty turystycznej, ja nie do końca się z tym zgadzam. Uważam, że opłata
powinna być jedna, z punktu widzenia za chwilę mieszkańców, którzy będą nocowali na przykład
w Krakowie i będą płacili opłatę turystyczną w sytuacji, kiedy przyjadą do Kościeliska
ktoś im powie, że muszą zapłacić opłatę miejscową, to ten mieszkaniec nie będzie wiedział, czy
tutaj na tym terenie wójt sobie wprowadził jakiś nowy rodzaj podatków, dlaczego w Krakowie
płacił opłatę turystyczną, opłatę miejscową, no pan minister powiedział,
że, że, żeby, żeby w toku
konsultacji tę propozycję zgłosić. Wiecie,
to jest system szeregu różnego rodzaju zależności.
My patrzymy przez pryzmat gminy tutaj, turystycznej gminy
górskiej, a tutaj
niektórzy ministrowie patrzą przez pryzmat miast. Opłata ma być
możliwa do pobierania wysokości do 5 zł za, za dobę
i to samorząd będzie sam tę wysokość
tej opłaty określał poprzez stosowną uchwałę.
Więc w najbliższym czasie pewnie do tej dyskusji, drodzy państwo, będziemy
wracali. My jako samorząd, jako porozumienie gmin górskich RP jako
nasze stowarzyszenie, będziemy brali aktywny udział w
powstawaniu tych zapisów, będziemy stronom reprezentowali
stronę samorządową. Takie są też tutaj założenia. Po tym spotkaniu
też rozmowa z panem marszałkiem,
myślę, że spowodowała, że że pan marszałek też z innymi marszałkami ten temat
będzie,
bbędzie podejmował, bo, no bo to jest, to są środki, które
rzeczywiście mają być do naszej dyspozycji, choć nie w pełni, drodzy
państwo, bo minister wczoraj też, o tym też pewnie państwo słyszeli,
że jakaś część opłaty ma być ze strony samorządów odprowadzana
na rzecz polskiej organizacji turystycznej, tak. Jaka to
będzie wysokość opłaty, pan minister wczoraj mówi, że do 20%, zobaczymy.
Tym niemniej rzeczywiście takie założenia są, że z tego, co samorządy
będą pobierały
poprzez ten system, który i, i możliwość weryfikacji tych obiektów,
możliwość rejestracji i poprzez przesyłanie tych danych
ze strony odpowiedniego departamentu ministerstwa my 20% tej
kwoty, którą będziemy pobierać, będziemy musieli na rzecz ministerstwa
przeznaczać na promocję Polski na
arenie międzynarodowej. Czy to będzie 20% czy 10, to widzą państwo, że
już za chwilę z tej kwoty, którą pobieramy 20% mniej, za chwilę
inne kwestie, które są po drodze. Ja, ja nie do końca widzę te, te
20%. Miałem wczoraj też swoje zdanie na ten temat, pan
minister powiedział, że do tego będziemy wracać, więc chętnie chętnie na ten temat
z ministrem w najbliższym czasie rozmawiał. Takie są założenia związane
z uszczelnieniem tego systemu. My jako samorządy,
tutaj powiatu tatrzańskiego, jako gminy górskie na pewno będziemy, tak jak powiedziałem, brali aktywny
udział, więc ja do państwa, jeżeli będę już taki twardy
projekt uchwały,
ustawy posiadał, to chętnie państwu też na ten
temat na bieżące będę udzielał informacji.
Dziękuję bardzo panie wójcie za odpowiedź, czy jeszcze jakieś inne głosy do sprawozdania wójta
z działalności międzysesyjnej? Widzę jest głos, pan Artur Bukowski, oddaję
głos.
Szanowni, szanowna rado, szanowny panie wójcie, żeby, mam
nadzieję, nie rozgrzebywać tego tematu, jeżeli został, nie kontynuować w
sprawach bieżących i wolnych wnioskach, chciałbym się ustosunkować do
sytuacji, w której gmina wprowadziła aplikację,
to jest po raz kolejny wyjście
przed szereg tak, pokazanie, że w ten sposób możemy
dążyć do tego maksymalnego uszczelnienia systemu.
Nie sprawdziłem, tu się przyznaję, ale mam nadzieję, że przy okazji
wpisywania, czy, czy, czy po raz kolejny wpisywania do systemu, tak to było
dawniej, na początku pamiętam właściciele, jeżeli
nie mieli wójt nie wymagał od nich wszelkiego
typu odbiorów, tylko wymagał oświadczenia i tu w tym przypadku też mam
nadzieję, że
są weryfikowane zarówno podatki, śmieci, jak i opłata miejscowa w przypadku tego
typu kwater, które są wpisywane na, na,
no do tego gminnego portalu.
I tutaj też jedna kwestia, bo
mieszkamy w Kościelisku, dużo się dzieje i odnosząc się
też do sytuacji, w której ty Władku stworzysz, czy stworzyłeś
swoją, swój system, chciałbym, żeby wybrzmiało,
że system gminny jest systemem gminnym, bezpłatnym i
zawsze taki będzie, natomiast jest obowiązkowy, według mnie,
natomiast system,
do którego ty namawiasz, jest twoją inicjatywą,
którą szanuję, natomiast też mieszkańcy zadawali pytania,
czy mają obowiązek wpisania się do obydwu. Powiedziałem, że to
jest ich i tak będę mówił, ich dobrowolność,
bo uważam, że to jest,
to jest
działalność, która jest działalnością prywatną, na którą nie
ma wpływu i nigdy nie będzie miała gmina. Dlatego też nie chciałbym, żeby
była łączona z gminą, mimo tego, że jej kibicuje
bez względu na to, czy się z nią zgadzam, czy nie.
Drodzy państwo, jeżeli idzie o naszą oficjalną bazę obiektów noclegowych,
to tak jak mówiłem w swoim sprawozdaniu, zależy nam
na weryfikacji tych obiektów, które,
które w bazie są i tak jak tutaj było zauważone
przy okazji, jeżeli dany obiekt do tej mapy, drodzy
państwo, chce dołączyć, to jest przez nas weryfikowane,
tak, czyli zanim ten obiekt ukaże się na, na tej mapie
pani Anna Fiterman, która tym się zajmuje, dokonuje weryfikacji,
tak jak było zauważone, czy wcześniej
opłata miejscowa była uiszczana, czy w tym zakresie nie
ma jakiejś zaległości.
Dbamy i, i to tutaj też jest taka prośba do, do osób, które
które no wrzucają te zdjęcia, żeby one były odpowiedniej
jakości, bo wiecie, że, że te te zdjęcia są przesyłane w
różnych rozdzielczościach, więc też to wtedy weryfikujemy i prosimy o to, że,
żeby ten obiekt był inaczej pokazany.
Jeżeli idzie o, o tego rodzaju mapy, Świnoujście zaczęło
też taką mapę, na taką mapę pracować, ale nie ma
tutaj w oparciu i powiązaniu z systemem opłaty miejscowej innego samorządu, który,
który buduje to kompleksowo. Co do kwestii
tutaj pomysłu pana radnego, ja nie będę się jakby odnosił.
To, to jest jego
jakby pomysł i, i, i jego realizacja,
tym niemniej no my musimy na ten, tą kwestię wizerunku
patrzeć dosyć mocno. Ja tutaj zwracam na to uwagę
w trakcie moich rozmów z mieszkańcami, że to jest jedyna oficjalna
baza obiektów noclegowych, tak i o tym trzeba
mówić, mam, możemy mieć różnego rodzaju pomysły. Nie,
nie oceniam czy, czy, czy to jest dobre, czy, czy to jest złe,
bo, bo powoduje to różnego rodzaju zamieszanie. Niemniej my, jako samorząd,
budujemy tą oficjalną bazę obiektów noclegowych, które w dalszym
kroku będziemy poprzez, słuchajcie, różnego rodzaju
działania promowali blokami, bo, bo te obiekty są, jak wiecie,
różne, będziemy dzięki temu też mogli pokazać je na stronie internetowej
tak, żeby turyści, którzy szukają noclegu, zwłaszcza w sezonie wysokim
wiecie, że to jest problem w sezonie wysokim, mieli gwarancję, że, że ten
obiekt nie jest widmem i rzeczywiście
nocleg, w którym go zarezerwowali, taki nocleg
w tym obiekcie uzyskają, dziękuję.
Dziękuję panie wójcie, za tą odpowiedź na to pytanie, ja też, jeżeli mogę ad vocem do
twojej wypowiedzi Arturze, tak, moja nieoficjalna
baza, znaczy moja, mieszkańców, bo to nie jest dla mnie, tylko to jest dla
mieszkańców, nieoficjalna baza kwaterodawców wizyt Kościelisko,
to jest projekt, o którym ty tutaj mówisz, ja też nie chcę o tym opowiadać,
bo to nie chodzi o to, żebym cokolwiek reklamował tutaj na sesji, chociaż dziękuję, że to wspomniałeś, bo myślę,
że dzięki twojemu głosowi dotrze to teraz do szerszego grona
potencjalnych zainteresowanych, baza to jest tylko i wyłącznie jakby
termin, natomiast chodzi tutaj o ideę i o wspieranie najmu
prowadzonego przez mieszkańców, przez osoby zameldowane bądź zamieszkałe na terenie
gminy Kościelisko. I myślę, że to jest ta główna różnica. Dziękuję, a resztę informacji
można znaleźć w internecie.
Tak kończmy, bo pan wójt tutaj chyba ponad godzinę stoi w tym miejscu, jeżeli dobrze patrzę... ja
już dawno tak długo nie stałem... jeżeli dobrze patrzę, więc
tutaj, jeżeli nie ma innych głosów, to pozwoliłbym poddać pod głosowanie w tym punkcie
sprawozdanie wójta, jawne głosowanie. Kto jest za przyjęciem sprawozdania wójta? Panie wójcie,
bardzo dziękujemy za te wyczerpujące odpowiedzi. Prosimy o głosowanie na tak,
na nie, bądź się wstrzymujemy, bądź, ale ja myślę, że zawsze wszyscy chyba głosujemy na tak.
Proszę o głosowanie.
Kto jest za przyjęciem sprawozdania wójta?
Obecnych 14, głosowało 14, za 14. Stwierdzam, że sprawozdanie
pana wójta zostało przyjęte. Przejdźmy więc do kolejnego
punktu, będzie to punkt
piąty. Chciałbym również powitać naszą radną, która teraz dołączyła do
nas i poproszę o wpisanie się na listę i dopisanie się do kworum również.
Chciałbym powitać pana geodetę pana Jana Wódę, który
teraz jest już tutaj oficjalnie z nami. Wcześniej tak powitałem anonimowo i w pkt 5, pkt 5 w
brzmieniu podjęcie uchwały w sprawie nabycia nieruchomości na rzecz gminy Kościelisko. Jeżeli
jest pan Łu...
Przepraszam, przepraszam bardzo, bardzo przepraszam za tutaj pomyłkę, uciekło.
Szanowni państwo, punkt wcześniejszy, czyli pkt 4, nie
przepraszam, trzeci, uch, chciałem być już z przodu. Pkt 3, interpelacje
i zapytania radnych, czy są interpelacje i zapytania radnych?
Nie widzę, w związku z tym pkt 4, dopiero
czwarty. Podjęcie uchwały w sprawie określenia przystanków komunikacyjnych na terenie gminy Kościelisko
oraz warunków i zasad korzystania z tych obiektów. I
poproszę panią inspektor, panią Annę Hajdas o zreferowanie nam tego punktu.
Panowie przewodniczący, panie wójcie, wysoka rado, szanowni państwo.
Proszę wysoką radę o podjęcie uchwały w sprawie określenia
przystanków komunikacyjnych na terenie gminy Kościelisko oraz
warunków i zasad korzystania z tych obiektów.
Główną zmianą jest wprowadzenie zasady dotyczącej obowiązkowego
korzystania przez przewoźników z serwisu "Kiedy przyjedzie bus?"
System ten wprowadzony został przez starostwo powiatowe w Zakopanem. To
aplikacja służąca do monitorowania transportu publicznego,
dostępna bezpłatnie dla pasażera, a dla przewoźnika za
jednorazową opłatą związaną z zakupem lokalizatora gps
w wysokości
200 zł netto i miesięcznego abonamentu
ponoszonego za kartę sim w wysokości 20 zł netto.
Celem aplikacji jest poprawa funkcjonowania naszej komunikacji publicznej.
Dzięki korzystaniu z tej aplikacji jakość usług oferowanych przez przewoźników
powinna ulec znaczącej poprawie.
Aplikacja pozwoli na sprawdzenie, czy busy jeżdżą punktualnie
i czy kursy obsługiwane są właściwie.
Chodzi tu głównie, czy nie dochodzi do naruszeń warunków korzystania z przystanków,
jakim jest brak przyjazdu, zmiana trasy, bądź
wybieranie trasy kursów, które są realizowane, a które nie.
Na dzień dzisiejszy na terenie powiatu z aplikacji korzystają
tylko operatorzy linii powiatowych,
ale plan przewiduje objęcie wszystkich przewoźników komercyjnych.
Kolejną zmianą
jest to zmiana załącznika numer jeden, który stanowi wykaz przystanków.
Zmianie uległa numeracja przystanków,
do tej pory numeracja ta zaczynała się od numeru 10. Obecnie
tak jak to powinno być zaczyna się od
01. Prawa strona otrzymała numery nieparzyste,
lewa numery parzyste. Numery przystanków w każdym sołectwie
rozpoczynają się równolegle od nadanych numerów domów.
Ponadto w Dzianiszu numery przystanków zostały
dostosowane do zmian związanych z nadaniem ulic.
Numeracja przystanków rozpoczyna się więc od góry Dzianisza, to jest od przystanku
Dzianisz Górny.
W związku z odwróceniem stron, kilometraż drogi również uległ
zmianie.
Wykorzystując moment, kiedy zmieniamy numery i kilometraż przystanków,
wprowadziliśmy również dodatkowe przystanki w miejscach,
gdzie były one jednostronne.
Dopisano przystanek lewostronny w [niezrozumiałe] Stadninach Koni,
przystanek Groń 2 prawo stronny i Groń
1 lewostronny.
Proszę szanowną radę o podjęcie uchwały w tej sprawie.
Dziękuję bardzo pani inspektor, za to wprowadzenie. Tutaj patrzę, że referującym
będę ja.
W dniu wczorajszym odbyła się w tym temacie komisja do spraw obywatelskich, na
której to komisji obecnych było wielu przewoźników, także jest to dyskusja, chciałbym zaznaczyć
tutaj wspólna z przewoźnikami. Obecny był pan naczelnik wydziału
komunikacji ze starostwa i transportu. Za co też panu naczelnikowi
w tym miejscu bardzo serdecznie dziękuję. Była ta dyskusja produktywna, była to dyskusja,
która tutaj w dużej mierze też
wcześniej z inicjatywy i opinii pana wójta poszła właśnie w tą stronę, bo to też
przecież pan wójt był za tym rozwiązaniem, jeżeli dobrze rozumiem, czyli
wprowadzeniem tego dodatkowego systemu GPS, bo to jest ta główna zmiana. Pani Aniu,
dziękuję, to jest zmiana, która myślę, przeniesie nas naprawdę 2, 3 kroki do przodu jeżeli
chodzi o komunikację i tutaj też chciałbym podziękować jeszcze opiniując, oczywiście
potwierdzając opinię komisji radnym Markowi Gąsienicy-Groniowi
oraz Mateuszowi Stopce-Gadei za wczorajszy wkład w dyskusję na temat
komisji. Komisja
wypowiedziała się oczywiście pozytywnie na temat uchwały.
I też w takim razie chciałbym poddać, jeżeli, otworzyć dyskusję, czy są jakieś głosy
jeżeli chodzi o dyskusję oczywiście.
Głosów nie widzę.
Zgłoszeń nie ma, w związku z tym chciałbym poddać ten punkt pod głosowanie.
Poproszę o głosowanie.
Opinia była, że pozytywna, panie Władysławie.
Obecnych 15 pełne kworum, głosowało nas 15, za
15. Uchwała została przyjęta. Dziękujemy. Bardzo dziękuję.
I cieszymy się, myślę, wszyscy.
Punkt kolejny, w końcu pkt 5, bardzo na niego czekałem panie Łukaszu,
bo już 2 razy teraz pana wywołuję. Pkt 5, podjęcie uchwały w sprawie nabycia
nieruchomości, ale wcześniej pomyłkowo, w sprawie nabycia nieruchomości na rzecz gminy Kościelisko.
I pan referujący pan geodeta Łukasz Armata, panie Łukaszu, proszę. Panowie
przewodniczący, panie wójcie, wysoka rado, szanowni państwo, proszę
wysoką radę o wyrażenie zgody
na nabycie na rzecz gminy Kościelisko nieruchomości stanowiącej własność skarbu państwa, starosty
tatrzańskiego położonej w Kościelisku, oznaczonej jako działka ewidencyjna numer
25, 93, 15 o powierzchni 87 m².
Działka ta objęta jest księgą wieczystą o numerze NS1Z/
76, 067/8. Pozyskanie działki
jest niezbędne do regulacji własności nieruchomości zajętej pod drogę ulica Sywarne.
Działki o numerze 26, 28 w drodze zamiany i
transakcja ta stanowi kolejny element bardzo złożonej regulacji tej ulicy.
W związku z powyższym proszę szanowną radę o podjęcie uchwały w sprawie.
Dziękuję panie Łukaszu za wprowadzenie. Opiniuje komisja ekonomiki.
Poproszę pana przewodniczącego o informację w tej sprawie.
Tak, 25 listopada odbyło się dziewiętnaste posiedzenie Komisji ekonomiki i rozwoju
gospodarczego, na którym członkowie komisji pozytywnie zaopiniowali projekt uchwały.
Dziękuję, czy tutaj w tym temacie? Otwieram dyskusję, są jakieś głosy ze strony pań bądź
panów radnych.
Nie widzę, w związku z tym chciałbym poddać pod głosowanie ten
temat
i tą uchwałę.
Obecnych radnych 15, głosowało 15, za 15. Stwierdzam, że uchwała
Rady Gminy została podjęta. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo panie Łukaszu.
I tym samym chciałbym przejść do kolejnego punktu. Postaram się teraz nie pomylić. Będzie
to punkt
szósty, podjęcie uchwały w sprawie gminnego programu
profilaktyki i rozwiązywania problemów alkoholowych oraz przeciwdziałania narkomanii na rok 2026 i
poproszę panią Joannę Obrochtę Stoch,
przewodniczącą gminnej komisji do spraw rozwiązywania problemów alkoholowych, aby nam tutaj ten projekt
przedstawiła. Panowie przewodniczący, panie wójcie, szanowna
rado, szanowni państwo.
Zwracam się z prośbą o podjęcie uchwały w sprawie przyjęcia
gminnego programu profilaktyki i rozwiązywania problemów alkoholowych oraz
przeciwdziałania narkomanii na rok 2026. W
trakcie komisji do spraw ekonomiki w dniu 25 listopada projekt uchwały
został przedstawiony i pozytywnie zaopiniowany. Biorąc pod
uwagę powyższe
podjęcie niniejszej decyzji jest zasadne.
Dziękuję, tutaj też poproszę opiniującego komisji ekonomiki pana
radnego Mateusza Stopkę-Gadeję o zawarcie informacji w tym temacie.
Tak, na wspomnianym wcześniej dziewiętnastym posiedzeniu Komisji ekonomiki członkowie komisji
również pozytywnie zaopiniowali projekt uchwały.
Dziękuję, czy są głosy w temacie tej dyskusji?
Jest głos, pan radny Artur Bukowski.
Szanowni państwo, wysoka rado, panie przewodniczący,
nie odnosząc się do
sprawozdania i propozycji uchwały miałbym tylko prośbę.
Myślę, że pan radca prawny podpisze się pod tym
w momencie, kiedy głosujemy uchwałę, tak, żeby
pan odczytywał numer uchwały, jaka uchwała, czego dotyczy, żeby takiego dochować, pełnego
profesjonalizmu, bo my oczywiście widzimy wszystko w aplikacji,
natomiast, żeby to wybrzmiało, żeby to, według mnie, spełniało pełne
pewne, pełne wymogi, bez jej pełnego odczytania, ale
przynajmniej numer i sprawa, którą dotyczy, żeby no było
wiadomo, na jaką, na jaki numer uwagi
chociażby głosujemy. Taka moja prośba, prośba, tak
do tego podchodziłem do tej pory, tak
przejąłem to po poprzednikach i myślę, że to jest dobre rozwiązanie.
Dziękuję za głos panie były przewodniczący i oczywiście uszanuję
tutaj pana sugestię, jest sugestia słuszna wynikająca z pana wieloletniego doświadczenia
w tej funkcji, w związku z tym, jeżeli nie widzę innych głosów, poproszę o wyświetlenie
głosowania. Ja natomiast pozwolę sobie odczytać, kto jest za podjęciem uchwały numer
20/143/25 Rady Gminy
Kościelisko z dnia 27 listopada 2025 roku w sprawie gminnego
programu profilaktyki i rozwiązywania problemów alkoholowych
oraz przeciwdziałania narkomanii na rok 2026. Proszę
o oddanie głosu za, wstrzymujący się,
bądź przeciw.
Dziękuję. W takim razie jakbyśmy mogli, pani Agnieszko zaznaczyć, że pani radna
jest chwilowo nieobecna.
W tym momencie mamy obecnych 14 radnych, za 14, przeciw zero, wstrzymało
się zero, nie zagłosowała jedna
zpowodu chwilowej absencji. Stwierdzam, że Rada Gminy uchwałę przyjęła.
Dziękujemy pani... bardzo dziękuję... bardzo serdecznie za to wprowadzenie i
jeszcze raz tutaj panie Arturze, jak najbardziej mój był błąd, więc
przyznaję się, przepraszam, powinienem był odczytywać. I tym samym
przechodzę do punktu siódmego.
Podjęcie uchwały w sprawie rocznego programu współpracy samorządu gminy
Kościelisko z organizacjami pozarządowymi i podmiotami wymienionymi w art. trzecim
ust. trzeci ustawy z dnia 24 kwietnia 2003 roku o działalności pożytku
publicznego i o wolontariacie na rok 2026 i
poproszę panią Agnieszkę Makowską-Małaczek, która
już tutaj jest gotowa, aby
referowała dla nas tą, ten projekt uchwały. Dziękuję.
Roczny program, panie przewodniczący, przepraszam, panie wójcie, wysoka rado,
roczny program współpracy z organizacjami pozarządowymi na rok 2026 został
opracowany w oparciu o przepisy ustawy z dnia 24 kwietnia
2003 roku
o działalność pożytku publicznego i o wolontariacie i zawiera
elementy wymagane tą ustawą. Program ten wyznacza obszary
współpracy pomiędzy gminą Kościelisko a organizacjami pozarządowymi na
rok 2026 w celu pobudzenia środowiska lokalnego
do podejmowania inicjatyw związanych z realizacją zadań publicznych, a
gminą do wspierania tych działań dla dobra swych mieszkańców.
Współpraca ta może przybierać formę finansową, między innymi poprzez powierzenie bądź
wsparcie realizacji zadań publicznych w ramach organizowanych
otwartych konkursów ofert.
Na 2026 rok proponowane priorytety
to zadania z zakresu zdrowia i pomocy społecznej,
kultury fizycznej i sportu, kultury sztuki, ochrony dóbr kultury i tradycji
oraz zadania realizowane w ramach profilaktyki i rozwiązywania problemów alkoholowych
i narkomanii.
Planowana kwota na realizację zadań publicznych wynosi 680000 zł. Współpraca
ma również charakter pozafinansowy, między innymi udzielanie organizacjom
wsparcia poprzez udostępnienie pomieszczeń,
umożliwienie zamieszczania na oficjalnej witrynie internetowej gminy
informacji o zakresie swojej działalności,
informowania o szkoleniach, wzajemnego informowania się o planowanych
kierunkach działalności i współdziałanie w celu zharmonizowania tych
kierunków.
Promowanie działań prowadzonych przez organizacje pozarządowe z wykorzystaniem wszystkich narzędzi
dostępnych w gminie. W dniach od czternastego października do dwudziestego
ósmego października zostały przeprowadzone konsultacje z organizacjami pozarządowymi
nad projektem uchwały.
Zorganizowano również spotkanie robocze z organizacjami w celu konsultacji projektu w dniu dwudziestego
siódmego października.
Projekt uchwały został również przedstawiony do zaopiniowania przez Radę
podczas Komisji ekonomiki w dniu 25 listopada 2025, na
której to rada zaopiniowała projekt pozytywnie.
W związku z powyższym proszę o podjęcie uchwały w sprawie rocznego programu współpracy
gminy Kościelisko z organizacjami pozarządowymi i podmiotami wymienionymi
w art. 3 ust. 3 ustawy z dnia 24 kwietnia 2003 roku
o działalności pożytku publicznego i wolontariacie na rok 2026.
Dziękuję pani Agnieszko, tutaj najpierw poproszę
o opinię przewodniczącego Komisji ekonomiki w tej sprawie.
Tak, potwierdzam, to co mówiła pani Agnieszka, 25 listopada na dziewiętnastym posiedzeniu
Komisji ekonomiki członkowie Komisji ekonomiki pozytywnie zaopiniowali projekt uchwały.
Dziękuję. Chciałbym w tym temacie otworzyć teraz dyskusję, czy ktoś z pań i panów radnych jest
w tym temacie do dyskusji?
Nie widzę, ja bym chciał zabrać krótko tylko głos. Chciałbym podziękować pani
Agnieszce, chciałbym podziękować pani skarbnik i panu wójtowi za dodatkowe fundusze,
jakie udało się wygospodarować w temacie rocznego programu współpracy. Myślę,
że ten kierunek, czyli tutaj zaproponowany przez państwa kierunek dodawania dodatkowych
funduszy na rzecz działalności organizacji pożytku publicznego na terenie naszej gminy, organizacje
klubów sportowych jest z mojej przynajmniej perspektywy, jako radnego, kierunkiem bardzo
słusznym, za co dziękuję i mam nadzieję, że też
przedstawiciele i członkowie organizacji, a także beneficjenci działalności tej organizacji, czyli
nasi mieszkańcy wszyscy za to podziękują.
Także ja chciałem tylko taki głos i, i
jeżeli nie ma innych głosów, to odczytam tak jak należy.
I jednocześnie poprosiłbym o wyświetlenie głosowania.
Kto jest za...
Kto jest za podjęciem uchwały numer 20/
143/20,
20/144/25 Rady Gminy Kościelisko z dnia
27 listopada 2025 roku w sprawie rocznego
programu współpracy samorządu gminy Kościelisko z organizacjami pozarządowymi
i podmiotami wymienionymi w art. trzecim ustawy, ust. trzeci ustawy z dnia 24 kwietnia
2003 roku o działalności pożytku publicznego i o
wolontariacie na rok 2026.
Proszę o głosowanie.
Mamy komplet obecnych radnych, za 15, przeciw zero, wstrzymało się zero.
Stwierdzam, że uchwała została przyjęta. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo.
I pozwolę sobie przejść do punktu ósmego, podjęcie uchwały w sprawie zmian
w budżecie gminy Kościelisko na rok 2025, a więc jeszcze oczywiście obecny
i tutaj poproszę panią referującą, panią skarbnik, panią Dorotę
Kierpacz o przedstawienie propozycji zmian. Pani Doroto, poproszę. Panowie przewodniczący,
wysoka rado, szanowni państwo. Przedkładam pod głosowanie projekt zmian
w budżecie gminy Kościelisko na rok 2025.
Proponowane korekty wynikają z bieżącej analizy wykonania budżetu oraz konieczności
dostosowania planów do rzeczywistych potrzeb teraz pod koniec roku. Najważniejsze
zmiany przedstawiają się następująco, dochody bieżące zwiększono kwotę 138720 zł. Są
to środki wypracowane przez gminę przy lokowaniu wolnych środków na rachunkach
bankowych w ciągu roku.
Wydatki bieżące zwiększymy łącznie o 153000 zł. Środki
te przeznaczymy na kluczowe zadania społeczne, uzupełnienie planów pomocy
społecznej i wspieraniu rodziny oraz zwiększenie dotacji podmiotowej dla naszej biblioteki
publicznej. Natomiast wydatki majątkowe ulegną ogólnie zmniejszeniu
o 264, 264280 zł. Wynika
to z oszczędności ostatecznego rozliczenia
zakończonej inwestycji kanalizacyjnej w Witowie, natomiast dodajemy zadanie zakup działki, o której
wcześniej była mowa przez pana geodetę na kwotę 5720 zł.
Istotna zmiana dotyczy również przychodów budżetu, które zmniejszamy o 250000 zł. Kwota
ta miała pochodzić ze spłaty pożyczki udzielonej polskiemu stowarzyszeniu na rzecz
osób z niepełnosprawnością intelektualną, koło w Zakopanem. Stowarzyszenie
zwróciło się do nas z prośbą o przesunięcie terminu spłaty do końca przyszłego roku. Proponujemy
przychylić się do tej prośby, wspierając tym samym działalność stowarzyszenia. Po
wprowadzeniu powyższych zmian deficyt budżetu gminy wyniesie 5548260 zł i
39 gr i zostanie on pokryty w całości ze
środków pozostających w naszej dyspozycji. To jest z niewykorzystanych środków pieniężnych
na rachunku bieżący ubiegłego roku w kwocie 863412,36 zł oraz
wolnych środków z lat ubiegłych w kwocie 4684854,03 zł. Projekt
był szczegółowo omawiany i zyskał aprobatę Komisji ekonomiki i rozwoju gospodarczego.
Wnoszą więc o przyjęcie projektu uchwały. Dziękuję.
Dziękuję pani skarbnik za informację opiniującą Komisją
jest Komisja ekonomiki i tutaj też poproszę pana przewodniczącego
o opinię w tej sprawie. Tak, również ten projekt
uchwały został pozytywnie zaopiniowany przez Komisję ekonomiki 25 listopada.
Dziękuję. Czy w temacie tej dyskusji
ktoś z pań i bądź panów radnych?
Nie widzę, w takim razie poproszę wyświetlenie głosowania.
Kto jest za podjęciem uchwały numer 20/145/
25 Rady Gminy Kościelisko z dnia 27 listopada 2025 roku
w sprawie zmian w budżecie gminy Kościelisko na rok 2025?
Dziękuję panie Stanisławie, panie wiceprzewodniczący, za tutaj pomoc w tym temacie.
Mamy głosowanie skończone.
Obecnych 15, głosowało 15, za 15. Stwierdzam, że projekt uchwały
zmian w budżecie został przyjęty i również, co jest konsekwencją, w
pkt 9, podjęcie uchwały w sprawie zmiany wieloletniej prognozy finansowej gminy,
również pani skarbnik, poproszę o wprowadzenie nas do tego tematu.
Panowie przewodniczący, wysoka rado, szanowni państwo, dokonuje się zmian w załączniku
numer jeden do wieloletniej prognozy finansowej gminy Kościelisko na lata 2025-2040 poprzez
określenie aktualnych dochodów, wydatków, oraz przychodów budżetowych w
roku 2025 oraz dokonuje się zmian w wykazie
wieloletnich przedsięwzięć realizowanych przez gminę Kościelisko w latach 2025-2040
poprzez zmianę następujących przedsięwzięć i ustalenie dla nich limitów wydatków. Są
to 2 inwestycje, remont drogi gminnej k42 0086, program
na Fidrygę oraz budowa kanalizacji sanitarnej wraz z przełączami w miejscowości
Witów gmina Kościelisko. Omawialiśmy to dokładnie na ostatniej Komisji ekonomiki,
stąd proszę wysoką radę o przyjęcie projektu uchwały. Dziękuję.
Dziękuję pani skarbnik i jeszcze raz poproszę radnego Mateusza Stopkę-Gadaję o informację
na temat opinii komisji.
Tak, w tym zakresie również Komisja ekonomiki pozytywnie zaopiniowała
projekt uchwały.
Czy ktoś z pań bądź panów radnych do dyskusji?
Nie widzę, w związku z tym poproszę o wyświetlenie głosowania, kto
jest za podjęciem uchwały
Numer 20/146/25 Rady
Gminy Kościelisko z dnia 27 listopada 2025 roku w sprawie zmiany
wieloletniej prognozy finansowej gminy? Proszę o oddanie głosu.
Głosy wszystkie oddane, jest obecne nas cały czas 15, za 15, nikt
nie przeciw, nikt się nie wstrzymał. Dziękuję. Stwierdzam, że Rada Gminy Kościelisko
podjęła taką uchwałę.
W takim razie przejdźmy do kolejnego punktu.
2 godziny sesji, jeszcze niecały, a my już w pkt 10.
Sprawy bieżące.
Czy ktoś w sprawach bieżących jest? Tutaj widzę zgłoszenie radnego
Jakuba Bukowskiego-Tyrały, panie Jakubie, oddaję głos.
Mi się zawiesił, także nie mogłem się zgłosić przez aplikację.
Wiem, że jesteśmy teraz na etapie remontu ulicy Budzówka. Miałem kontakt z mieszkańcem,
który zaproponował świetne rozwiązanie. Wiem, że na tym etapie niemożliwe, ale
chodziło o przyjęcie innego rodzaju rozwiązania krawężników w sytuacjach,
kiedy mamy
drogę o takich parametrach, że ciężko się minąć
samochodem i tutaj moja taka prośba. Wiem,
że takiej praktyki nie ma, ale czy przed podjęciem pewnego rodzaju inwestycji związanych
z rozbudową, przebudową lub budową nowej drogi,
czy my, jako radni, chciałbym, żebyśmy w jakiś sposób może być zobligowani
do wywiadu wśród tych ludzi odnośnie możliwych rozwiązań z tego względu,
że mieszkańcy, uważam, mieszkając na danej ulicy, dokładnie wiedzą, o jakie
problemy chodzi. Myślę, że też mieszkańcy z okręgów, którymi się zajmują, również
mają taką wiedzę na ten temat i w przyszłości, jak na
przykład będą sytuacje remontów, czy tak jak mówię, przebudowy, budowy
nowych dróg,
które będą, powiedzmy ciasne, zastosowanie krawężników
niższych, ściętych pod kątem 45 °, jak państwo na przykład
kojarzycie Tatary w Zakopanem, jest tam zastosowane takie rozwiązanie, gdzie
jeżeli nie ma możliwości się minąć, ten krawężnik jest skonstruowany w sposób taki, że można bez problemu
na niego najechać, nie uszkadząc samochodu, a biorąc pod uwagę,
że u nas w większości są górki, podjazdy, różnego rodzaju trudności, to
takie rozwiązanie w przyszłości ułatwiłoby komunikację u nas
po, po, po wsi, dziękuję.
Panie wójcie, widzę, że jest zgłoszenie, oddaję głos oczywiście. Bardzo dziękuję. Panowie
przewodniczący, drodzy radni, pamiętajcie, że na końcu
są przepisy,
procedury i warunki techniczne i w przypadku drogi na Budzówce
tam była przygotowywana opracowana dokumentacja projektowa dotycząca przebudowy
tej drogi i przy tych parametrach drogi, ja wiem, że ona nie jest za,
być może, dla państwa za szeroka. Biorąc pod uwagę kwestie związane
z bezpieczeństwem, ale przede wszystkim z tymi warunkami technicznymi dotyczącymi jej
przebudowy,
projektant miał obowiązek i konieczność wyniesienia krawężników,
więc tutaj oczywiście,
my monitorujemy, też się zastanawiamy,
kiedyś w Witowie ten ciąg pieszo-jezdny był zastosowany, ale tam droga
ma trochę inne parametry z punktu widzenia jej
przeznaczenia i, i tutaj to było możliwe do zastosowania,
ale pamiętajcie proszę, że o ile w takich sytuacjach ta,
ta brak wyniesienia krawężników ma swoje plusy, to z punktu widzenia bezpieczeństwa
ma minusy. Jednak osoba idąca chodnikiem
konstruowanym i, i budowanym standardowo
jest bezpieczna, a w przypadku drogi na, na Budzówce o to przede
wszystkim chodziło, ale z punktu widzenia też przepisów, przede wszystkim warunków technicznych, nie
było możliwości zastosowania tej opcji, o której wspomniał
pan radny, a w pozostałych zakresach, jeżeli idzie o drogi,
staramy się wsłuchiwać w te, te różnego rodzaju głosy. Musicie państwo
wiedzieć, że za tymi warunkami technicznymi idą różnego rodzaju
obowiązki. My nie budowaliśmy, ja podkreślałem to chociażby w trakcie wideoczatu,
tego chodnika kosztem drogi, tak, on powstał tutaj
w ramach
uzyskanego w dalszym ciągu, w dalszej części tej drogi pobocza.
Mieszkańcy muszą zwracać uwagę na to, to, co się dzieje, będą musieli
zachować, słuchajcie
ostrożność, a w sytuacji, gdy trzeba będzie się minąć, trzeba będzie tak, jak do tej pory było, korzystać
z istniejących zjazdów. Tym niemniej w tym zakresie, tej opcji,
biorąc pod uwagę warunki techniczne i przepisy, nie było mowy, żeby je zastosować.
Dziękuję panie wójcie za tutaj odpowiedź, patrzę, że
w kolejności, to mi pan przewodniczący podpowiada, chyba pomimo,
że mamy 2 zgłoszenia, pierwszy w kolejności był pan radny Władysław
Długosz, oddaję głos.
Szanowni panowie przewodniczący, szanowny panie wójcie
i szanowne panie i panowie radni i
pracownicy urzędu gminy Kościelisko.
Mam bardzo wyjątkową sprawę, która,
no mnie, po prostu bulwer, zbulwersowała i nadal mnie
niepokoi i postanowiłem tutaj parę słów wypowiedzieć
się
na temat
imprezy, która się odbyła jako trzydziestolecie na powstania naszej
gminy.
Szanowny panie wójcie.
Pan jest odpowiedzialny za organizowanie tej,
tej impre, tego zdarzenia tej imprezy i która
się odbyła.
Żebym był wiedział, że zobaczę taką planszę
na tej ścianie z tymi napisami, kto był inicjatorem podziału
gminy Tatrzańskiej,
to bym w życiu tu nie przyszedł.
Nie może być tak, żeby historię fałszować.
Ta historia jest sfałszowana tutaj.
Panie wójcie, ja byłem członkiem zarządu.
I te osoby, które jeszcze również były członkami zarządu, żyją, jak
Władek Łukaszczyk, jak
Stanisław Łukaszczyk, można się do,
jak Jan wiceburmistrz, Jan Galica.
To my
byli władzą, byli Józek Tyrała był inicjatorem, ja
i my jeździli do Nowego Sącza do rady wojewódzkiej na
uzgodnienia i tak dalej.
Nie kto inny.
Była zasada, że wszystkie ościenne wsi miały złożyć
podpisy.
[niezrozumiałe] nie złożyło ani jednego.
I trzeba było to uzupełnić.
Ja się poświęciłem i chodziłem po zagrodach Witowskich
za podpisami, żeby uzupełnić te podpisy, które należało donieść.
Ja jestem skromną osobą.
Mnie tu nie trzeba po prostu żadnych
wywyższeń.
I zaznaczam,
nie byłem nigdy
żadnej organ, organizacji partyjnej i nie będę.
Bo z tym mi jest bardzo dobrze.
Ale nie jestem 30 lat radnym,
jestem 45 lat radnym, chociaż za chwilę usłyszę odpowiedź,
ale to chodzi o tą gminę.
Tak, o tą gminę, ale,
ale jako osoba publiczna,
którą mi da, dali mieszkańcy za co im
bardzo serdecznie dziękuję.
Dali mi mandat zaufania do dnia dzisiejszego.
I żeby nie, żeby w tej sprawie nie było poszanowania
mojej skromnej osoby,
to naprawdę,
jestem bardzo oburzony taką sytuacją.
Proszę państwa.
Nie wiem czy wiecie kto to był minister Korona.
Minister Korona był od tych spraw
i było spotkanie, tu w Kościelisku, Józefa Tyrały.
Na tym spotkaniu były tam uzgodnienia robione
w szczegółach.
I proszę państwa.
Znam historię od podstaw,
bo w tej gminie nie wiem, kto miał taką informację i wiedzę
i skąd żeście tą wiedzę pozyskali żeście napisali
takie brednie po prostu tutaj,
że nieaki, ja się, chcę powiedzieć, że ja się nazywam,
nie zmieniłem nazwiska. Ja się nazywam Władysław Długosz.
Ja się nazywam Władysław Długosz, ale nie
Szeptowski
i inni.
I proszę państwa,
tak być nie może,
żeby historyczna sprawa tej rangi,
już nie mówię o organizacji,
bo ludzie, mieszkańcy, moje zdanie jest prywatne,
co dotyczy organizacji tego spotkania.
Ale tych, którzy byli naprawdę,
widziei to na innym poziomie, że choć przynajmniej by był skromny
obiad i
tak, jak tu zasiedli ci najważniejsze osoby, ale w tym
przypadku byli wszyscy ważni do stołu i mogli
jeden z drugim pogadać, a nie na korytarzach, tak dalej to jest opinia
ludzi,
nie moja. Moja też, ale to jest opinia mieszkańców,
którzy, nie mieszkańców, i tych gości, którzy tam byli. Oczywiście,
wszyscy ze mną nie rozmawiali tak dalej i proszę, ja
się do tego, ja tej sprawy nie popuszczę, dlatego, że po
prostu
ja dużo zrobiłem dobra,
bardzo dużo
dla tej gminy i dziękuję za jestem wyróżniony, chociaż tu było negowanie,
kiedyś bardzo ostro.
I mam apel do radnych,
że jak ja się wypowiadam, to proszę się mi nie wcinać w temat.
Proszę się mi nie wcinać w temat.
Ja jestem osobą, którą na przykład bym miał do niej coś powiedzieć, to
są to se zawsze powiem, ale powracając do meritum.
Panie wójcie,
ja tej sprawy nie nie popuszczę zwrócę się tutaj
do urzędu, do pana wójta, pisemnie,
aby my ściśle wyjaśnili tą sprawę,
żeby nie robić z ludzi
wariatów.
Naprawdę.
Było dla mnie mój dorobek jest trochę większy niż przeciętnego
tutaj radnego,
bo zbudowałem wiele dróg, mostów
i telefon, telefony różne,
po prostu inne inwestycje,
wodociągi.
Choćby do ośrodka zdrowia i strażnicy
za gminy Tatrzańskiej.
Dawno by był ośrodek poprzedni rozwiązany.
I byłem inicjatorem gminy, podziału gminy Tatrzańskiej.
I na to nie zwrócono uwagi mojego skromnego nazwiska.
Ubolewam nad tym.
I naprawdę
tak nie powinno być.
Ciekawy jestem kto
ten historię brał, skąd
i po co?
Żeby tak sfałszyłać całą sprawę
po prostu poniżając moją godność.
Władysława Długosza. Dziękuję bardzo.
Dziękuję panie Władysławie za ten głos i myślę, że pan wójt na pewno będzie
chciał się odnieść i odpowiedzieć, panie wójcie, poproszę. Panie Władysławie,
zacznę od końcowego zdania pana wypowiedzi,
absolutnie ani pana, poprzez to, co się stało, nie chciał urazić ani
ani tej godności naruszyć. Oczywiście, jeżeli pan złoży takie zapytanie, pan
sekretarz panu na to zapytanie udzieli
odpowiedzi. Jeżeli idzie o, o galę związaną z jubileuszem trzydziestolecia naszej
gminy, nikt nie chciał, panie Władysławie i nie taka była intencja, by zakłamywać,
albo jak pan powiedział fałszować historię. Tak, tutaj
te materiały były przygotowywane w oparciu i
w najlepszej wierze i w oparciu o najlepszą wiedzę. Ja rozumiem
i przyjmuję do wiadomości,
panie Władysławie, ja przyjmuję do wiadomości, że ma pan inne zdanie, że pana,
brak wymienienia pana osoby traktuje pan jako
zarzut. Ma pan do tego prawo, ma pan do tego
prawo. Tym niemniej, wydaje mi się, że i poprzez chociażby
tytuł, który pan nosi, jako zasłużony tutaj
obywatel dla naszej gminy, pana osoba jest zauważona.
Te osoby, które były, to w większości były osoby, które chyba, z tego co
pamiętam oczywiście, ten slajd to osoby, które, które już zmarły
i, i myślę, że to co pan robi, o czym pan mówi,
też jest i w odpowiednich momentach też będzie odpowiednio
nagradzane. Ja osobiście zawsze mam
takie zdanie i tego, tego jakby specjalnie nie oczekuję, bo,
ale tą wrażliwość każdy z nas ma inną. Przyjmuję
ten zarzut. Pewnych rzeczy, nie jestem w stanie zmienić. Tak jak pan powiedział,
na końcu to jest moja odpowiedzialność, ale
chciałbym, żeby pan to, co się wydarzyło i
wymienione osoby absolutnie nie brał do siebie. To nie było tak, że,
że tutaj pana osoba nie jest zauważona. Po prostu te osoby były
wymienione, ale o pana zasługach, chociażby przez ten tytuł, który pan nosi,
czy poprzez szacunek, który do pana mamy, również o panu pamiętamy,
panie Władysławie, więc to tyle tytułem mojej odpowiedzi,
dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo panie wójcie, oczywiście oddaję głos ad vocem, pan Władysław Długosz.
Bardzo pana szanuję,
ale pan to wymijająco mówi.
Pan sekretarz ma mi odpowiadać na pytania, czyli pan sekretarz robił biografię
na ten temat.
Jeżeli tak, no to się będzie sprawa wyjaśniać, bo ja z tego nic
nie rozumiem, jakie wy macie na to w ogóle
dowody, że po prostu tak było. Panie wójcie, jako
osoba zasłużona tu,
jestem wdzięczny, że pan zainicjował
moją osobę jako pierwszą tu, w tej gminie i
ja to doceniam bardzo, chylę czoło panie wójcie.
Doceniam, ale to nie ma nic, to po części ma związek
z moim dorobkiem, bo ja jestem tu najstarszą osobą, bo mam 80 lat.
I choćby z tego względu powinien mnie tutaj te osoby młodsze szanować,
żeby mi nie, nie, nie prowokować, nie za...
nie ukrywam, że jestem osobą dość impulsywną, ale proszę
się zachowywać godnie.
I jeżeli się mówi komuś prawdę, to nie bez słucha
i zrobi mea kulpa.
A nie zaraz z agresją, a później mówienie, że ja
jestem agresywny, tak, bo jeżeli ja mówię, a trzech delikwentów
się wcina w moją wypowiedź, jak ją mogę być usatysfakcjonowany
jako udzielający, przewodniczący głosu.
I wcinają się osoby, a pan im nie zwraca na to uwagi, ale mam nadzieję, że pan Bętkowski
od tego momentu zrobił porządek z tym, że takie numery się skończą, na,
do meritum. Panie wójcie.
To co pan mówi,
to jest dla mnie satysfakcją
i tak dalej.
Był wniosek wysłany do, i bardzo dziękuję, był wniosek wysłany
o oznaczenie do prezydenta za moje zasługi.
Jeszcze za poprzedniego wójta.
Otrzymałem srebrny Krzyż Zasługi,
A Józef Bukowski otrzymał złoty. Motywacja była taka,
że,
że to miało być odwrotnie, ale że Józek Tyrała tak mi powiedział, no był
chory, to było zaproponowane, żeby Józek Bukowski dostał złoty medal,
ja brązowy, napisałem drugi wniosek
przez byłego sekretarza,
Wojtka Pilcha, który
tutaj
był jakoś nie, nieodpowiednio zaakceptowany, został przez
pana
Urzędu Wojewódzkiego, pana Świeżego,
na wstrzymane, nie tak, że odrzucam całkowicie, ale wstrzymany, że trzeba tam
uzupełnić pewne moje dorobki od tego momentu co
tu tam było, to miejsce zdarzenie. Od tego czasu upłynęło
bardzo dużo wody
i kilkanaście zim już od tego było też i lat i wiosen i
proszę państwa, do tej pory
nic takiego nie otrzymałem, ale zwrócę się osobiście,
bo ja wiem, że schodzę z tego świata, jak każdy inny. Was to,
to samo spotka i no nie wiem czy dożyjecie tego wieku, co wam daj boże.
No i życzę wam wszystkim radnym, żebyście byli radnymi jeszcze w dłuższym kadencjom
jak ja, natomiast ludzi należy szanować,
nie to, że ja jestem osobą
bez fakultetów.
To się nie zwraca na to uwagę,
bo jeżeli tu ktoś powie słowo, to druga osoba zaraz powiela,
powiedział ten, tamten, tak dalej.
A więc
minie o populizm, nie chodzi.
Mnie chodzi o prawdę,
a to, że mówię prawdę,
bardzo dużo osobom się nie podoba.
Ale wiecie kogo ja reprezentuję?
Ja reprezentuję mieszkańców z Suwerena, nie tylko z Dzianisza,
ale kto się zwróci zlitować, z Dzianisza również zostawiam
swoją robotę i jadę.
I pomagam ludziom i więc o to chodzi.
I o to chodzi, ze mną się nikt panie wójcie, bo ja wiem,
że pan zdaje się tego nie przygotowywał, ale niech pan mi
uwierzy, panie wójcie, ze mną się na ten temat nikt nie, nie
skontaktował ani słowem.
Czyli jestem marginesem społecznym, o, jestem
marginesem społecznym, także ten Długosz to
jest śmierć, trzeba go wyrzucić i historię o nim trzeba tam
zniekształcić i tak dalej i tak dalej. Tam były osoby, które walczyły,
jeździły i tak dalej. Tak,
członek zarządu to nie był, nikt nie wspomniał, że byłem w zarządzie.
A zarząd to była bardzo ważna rzecz, bo
my ostatecznie, my ostatecznie, czy się komuś podoba tu na
tej sali czy nie,
panie sekretarzu, my ostatecznie zadecydowali o podziale gminy
Tatrzańskiej i w tym był skromna
osoba Władysław Długosz.
Tak, dziękuję panie wójcie.
Bardzo dziękuję i przepraszam
za moje tutaj słowa.
Może troszkę tak dość głośne, ale z tym się urodziłem,
że... Panie Władysławie, dziękuję. Dziękuję bardzo, dziękujemy panie Władysławie i tutaj,
jak już pan poruszył ten temat w 1995 roku,
czyli 30 lat temu, doszło również do powstania innych gmin
ościennych i w związku z tym chciałbym tutaj przekazać, że do
naszej gminy zostało wystosowane
zaproszenie od naszych przyjaciół i sąsiadów z gminy Poronin,
za co bardzo serdecznie dziękujemy, którzy w dniu 1 grudnia
2025 roku również będą świętować swoje trzydziestolecie.
Także z tego miejsca, myślę, że już wszyscy możemy też serdecznie naszym sąsiadom
gratulować, tak jak my świętowaliśmy, tak i oni będą
świętować te dokonania i pewnie też o wszystkich osobach zasłużonych dla powstania
z kolei gminy Poronin będzie wtedy mówione.
Chyba tu widzę pan wójt już w tym temacie nie, nie, nie będzie nic dodawał od siebie.
W związku z tym chciałbym, chciałbym przejść dalej w kolejności zgłoszeń.
Patrzę, że, aha, jeszcze w tym temacie to poza kolejnością, w takim razie pan radny Paweł
Michniak.
Szanowni państwo, ja też przyjąłem tą planszę z takim
lekkim zaskoczeniem, no bo wygląda na to, że powstanie gminy Kościelisko
nie zaangażował się nikt z Dzianisza, no też jest to takie
myślę trochę przeoczenie mnie, bo pan Władysław Długosz
był wtedy jedynym radnym z Dzianisza w gminie Tatrzańskiej i, i notabene
z tego mandatu musiał wziąć udział
w czynnościach,
które przebiegały, miały na celu podział tej gminy Tatrzańskiej, powstanie
nowej gminy Kościelisko, także no też tych zasług nie możemy ujmować.
Wymieniamy pewne osoby z Kościeliska, z Witowa, a
nie wymieniamy nikogo z Dzianisza, to też jest to takim dużym przeoczeniem także
taki mój komentarz i kończąc ten wątek. Dziękuję bardzo.
W kolejności.
Panie Władysławie, w kolejności zgłoszeń... ad vocem do pana Pawła.
Dobrze.
Szanowny pano, szanowni panowie przewodniczący.
Paweł, bardzo ci dziękuję. Chylę czoło,
bo jesteśmy osobą
prawdomówną, prawicową i bardzo słusznie,
i bardzo słusznie i proszę państwa,
tak powinno być,
że
prawda powinna iść w parze, są osoby tam wypełniane
to w życiu tam nie byli na żadnym spotkaniu.
Tak być nie może.
Panie Władysławie, już... taką historię... panie Władysławie, już wcześniej pan
mówił, że pan skończył tą wypowiedź w tym temacie, więc nie wiem.
Powiedziałam [niezrozumiałe], pan nie ogranicza wolności. To jest
sesja, na której mogę...
Panie Władysławie, nie będę, nie, ja nie będę ograniczał, oddaję głos. Panie
Władysławie, oddaję głos. Nie będę ograniczał, tylko proszę tutaj, zgodnie, z kolei
moimi tutaj uprawnieniami, o to, żebyśmy te nasze głosy w maksymalnie zwięzły
sposób kreowali, ale proszę kontynuować oczywiście.
Panie szanowny przewodniczący, jak pan
przeciąga nieraz, notuję to
w swojej wypowiedzi czasem 15 razy pan zajmuje w jednym temacie, proszę
pana, to panu wolno, ale jak mnie,
bo mi wątki przychodzą po takiej wypowiedzi Pawła, mi nowe wątki przychodzą,
to pełne prawo powiedzieć, że mi coś umknęło
w tym temacie i tak dalej, niech się pan nie gniewa, ale takie
są zasady życia ludzkiego, że proszę pana, jakby był
pan w tej sytuacji co ja, to pan na pewno też
się wypowiadał niezbyt ciekawie.
Bo by pan żądał wyjaśnienia rzeczywistych faktów
i prawdy.
Tak, dziękuję bardzo za uwagę.
Pan sekretarz, pewnie ad vocem, chciałbym tutaj oddać głos panu sekretarz. Szanowni,
szanowny panie Władysławie, bardzo mi przykro, że pan tak odebrał
tę sytuację.
Pan wójt tutaj, jako wójt, wziął na siebie
odpowiedzialność za, za tę całą sprawę, ale prawda jest taka, że ta odpowiedzialność ciąży
głównie na mnie.
Ja jestem humanistą
z wykształcenia, nie historykiem, ale jednak humanistą i
zwracam uwagę na to, że historia wcale nie
jest taka prosta, jak niektórzy by chcieli postrzegać.
Nie jest nauką ścisłą, tak, zawsze jest kwestią jakichś subiektywnych
ocen i
z drugiej strony pewnej wrażliwości w odbiorze.
Bardzo mi przykro i to jest moja wina, że ja wrażliwości pana
w tej kwestii nie doceniłem, chociaż
i wydaje mi się, że wszyscy, którzy byli wtedy na sali
zrozumieli naszą intencję, że pan spośród
tych wszystkich osób był najbardziej docenioną osobą. To,
że pana nazwisko nie pojawiło się na tym jednym slajdzie,
bardzo na tym ubolewam i przyznaję się do tego błędu,
chociaż, jak pan zauważył,
różnicę między naszym doświadczeniem, czyli pana, a moim
w kwestii wiedzy na temat powstawania gminy
i
tego, jak to się wszystko działo, jest niewątpliwie ogromna na pana korzyść.
Dlatego ja przygotowując ten materiał nie
wymyślałem tego, tylko jak gdyby zrobiłem tak zwany research, powołując
się, pytając pewne osoby, o których wydawało mi się,
że mają taką wiedzę i stąd to wyniknęło. Niemniej,
ponieważ
pojawiło się to na slajdzie, jak się pojawiło, odpowiedzialność jest moja,
może powinienem rzeczywiście
zapytać kolejnej osoby, jeszcze kolejnej, poszerzyć to. Biorę
to na siebie, biję się w pierś, bardzo mi przykro, proszę przyjąć moje
przeprosiny, natomiast jak mówię, no to, to
wcale nie jest tak i wydaje mi się, że to jest truizm jednak,
że historia jest czymś takim bardzo kompletnym, prostym,
przejrzystym, może w tym przypadku i z pana perspektywy tak, niemniej
jednak,
jest to bardzo subiektywne i,
i stąd wyniknął zresztą ten ten problem chyba.
Panie Władysławie, proszę przyjąć moje osobiste
przeprosiny w tej sprawie.
Dziękuję. Dziękuję panie sekretarzu, już panie Władysławie, zanim oddam głos, ja tylko też chciałbym
w 2 słowach w tym temacie. Tu było bardzo wiele złożoności
w tej imprezie, w tym wydarzeniu. Plansz była
cała masa, tak mówiąc kolokwialnie, bardzo wiele osób na tych planszach się pojawiło
i panie Władysławie, ja to też tak interpretuję, tak jak tutaj słucham wypowiedzi pana
sekretarza, że przy takim, taki, takim poziomie
organizacji, przy tylu osobach, które były zapraszane, wyróżniane, zresztą sam pan sekretarz
to na scenie bodajże dwukrotnie z takim uśmiechem
pozytywnym stwierdzał, te błędy się popełnia i nie zawsze każdego
da się wyczytać, czasem o niektórych osobach po prostu niechcący można
zapomnieć, pominąć, ja myślę, że my w tym duchu musimy na to patrzeć
małych omyłek, ale tak jak ja to interpretuję, na pewno niecelowych, więc, oczywiście
oddaję głos panie Władysławie, natomiast myślę, że tak na to troszkę powinniśmy patrzeć.
Szanowny panie przewodniczący, pan się wypowiedział w tej chwili bardzo niepoważnie.
A między innymi temu,
że pan po prostu mówi,
że pan sekretarz miał się prawo pomylić, czy się pomylił. Proszę
pana,
powiedziałem przedtem, i powtarzam się po raz drugi.
Jestem, proszę pana, jednym
z niewielu
świadkiem tamtego wydarzenia.
Proszę pana, ja tam byłem członkiem zarządu
i wiem jak to się odbywało, z kim my jeździli, gdzie
i tak dalej i tak dalej.
Proszę pana, proszę nie kadzić.
I humanizm,
pana wykształcenie bardzo cenię, ale proszę pana,
historia jest historią i faktami,
bo to historia to same słowo, się zapisuje fakty.
Co się robi jak Izrael oczernia dzisiaj Polaków, że mordowali
pola... Żydów, jest walka o to.
I słusznie
i tu jest taka sprawa, pan mówi, mogłem się jeszcze z innymi osobami
skontaktować, ale pan nie wspomniał, mogłem się i z panem skontaktować,
bo wiedziałem, że pan jest radnym, jak widać, to pan nie wiedział, że ja jestem, proszę
pana, od osiemdziesiątego roku radnym byłem
tam po prostu w tej grupie ludzi, którzy po prostu tam pracowali
nad tym tematem.
Tak.
I tu się nie ma co tłumaczyć, pan mnie przeprosił,
ale to poszło w eter. Bardzo bym prosił, żeby
to po prostu wyjaśniono w sposób rzeczowy i nagłośnić sprawę,
że nastąpiła pomyłka,
celowa czy nie celowa? Ja nie wiem, ale zostałem tutaj brutalnie znieważony.
Dziękuję bardzo.
Dziękuję panie Władysławie. Jeszcze patrzę, pan wójt chce w tym temacie zabrać głos, panie wójcie,
poproszę. Panie Władysławie, ja wiem, że emocje są, ale absolutnie
nie zgodzę się, że został pan znieważony.
Już abstrahując, panie Władysławie, każdy z nas i o tym dzisiaj
jest mowa, może popełniać błędy, tak. Ta wrażliwość jest różna,
ale nie dam sobie wmówić, że został pan znieważony, bo teraz sobie przypomniałem,
że nawet w trakcie mojego przemówienia pamiętałem o, o
pana historii, jako jednej z nielicznych osób, którą wymieniłem,
prosiłem pana o powstanie, biorąc pod uwagę
i, i wie pan co?
Kiedy pan waży tą kwestię braku pana osoby na tym slajdzie,
powinien pan to w swoim komentarzu jednak brać pod
uwagę. To moje przedstawienie, moje przemówienie, które
też do pana osoby z szacunku też się odnosiło. Ja
pamiętam o pana zasługach i, i proszę nie nadpisywać tego,
tego błędu, tak go nazwę, który miał miejsce i, i nie
szukać tam dodatkowych powodów, panie Władysławie. I proszę,
i chciałbym, żeby też w tej trakcie, w trakcie tej sesji nie wybrzmiało, że,
że tutaj ktoś pana znieważył, bo absolutnie to nie miało miejsca, jak,
tak jak powiedziałem, w trakcie przemówienia miał pan specjalne miejsce i mógłbym
uzyskać zarzuty z kolei od innych osób, które też być może mogły
się pojawić, których na tej sali nie ma. Musimy być w pewnych aspektach
ponad tym i chciałbym, żeby pan
to też zważył na spokojnie sobie przemyślał. Ja mam poczucie, mimo,
że rzeczywiście tutaj być może ten slajd powinien wyglądać inaczej,
że pana osoba w trakcie tego przemówienia, w trakcie tego wydarzenia została,
została zauważona. Przyjmuję do wiadomości, że w sposób nieadekwatny i nieodpowiedni,
to pan o tym powiedział,
i oczywiście za to też mogę przeprosić, ale nie chciałbym
i nie przyjmuję do wiadomości, że, że tutaj doszło do, do znieważenia
pana osoby, bo, bo to panie Władysławie nie miało miejsce, mamy szacunek
do tego, co pan robi, tak jak pana teraz tutaj, na na pana patrzę, mamy szacunek
do, do historii, do tych 45 lat przepracowanych na rzecz
naszego samorządu. Dziękuję.
Dziękuję panie wójcie, pan Władysław Długosz, oddaję głos.
Proszę sobie kliknąć panie Władysławie mikrofon, jak można.
Szanowny panie wójcie, my się znamy tu od kupę lat.
Jest nas 4 tu na tej sali
starszych tutaj od tych młodzieży, tu nazwijmy to ładnie.
Co po prostu są w nowej, w tym obecnym składzie rady.
I proszę pana, ja nie, tu nie, nie chciałbym tutaj ani
nie chcę, nie mam myśli, cokolwiek przeciwdziała przeciwko
panu się wypowiadać złośliwie.
Ale proszę pana,
to co by pan powiedział, to są fakty, bardzo panu dziękuję.
Bardzo panu dziękuję, że pan mnie tak uszanował, ale w pełni
na to zasłużyłem i za to chylę czoło panie wójcie,
niech pan zauważy i bardzo panu dziękuję.
Bardzo panu dziękuję, ale tu,
ta plansza, tak jak widać Władysław Długosz,
tam był na przykład
Krzeptowski, który w życiu tam nie brał udziału żadnego.
Komu przyszło na myśl takie głupoty pisać?
Zajmował się później, jak powstała gmina, czyszczeniem kasy. Panie
Władysławie, panie Władysławie, muszę przerwać. Mówmy na temat swoich
swoich zasług, panie Władysławie, natomiast proszę nie negujemy, nie negujemy innych
osób, bo zaraz z kolei inne osoby będą czuły się, nazwijmy to,
urażone. Panie Władysławie, tak, ale z szacunkiem też musimy się o
zmarłych wypowiadać tym bardziej, więc zostawmy panie Władysławie, tą kwestię innych
osób i ich zaangażowania i niech pan kontynuuje w swoim temacie, jeżeli jeszcze pan ma tutaj
słowa do dodania w tym temacie.
Proszę o mikrofon, panie Władysławie i w swoim temacie, proszę. Bardzo
dziękuję, panie przewodniczący, mam pełne prawo powiedzieć
to, co myślę, czy żyje, czy nie żyje.
To jest historia, którą tu jest bardzo istotna sprawa. Historia
powstania gminy. Ja jestem wdzięczny, że tu
siedzimy,
bardzo jestem wdzięczny, kupiliśmy budynek
i bardzo jestem z tego zadowolony, że wójt
w takim kryzysie jak COVID podjął działania,
już były takie wahania, czy przerwiemy inwestycje czy nie remontu
i udało się, że dziś ta gmina ma najpiękniejszy
obiekt,
powtarzałem to niejednokrotnie,
w całym województwie Nowosądeckim na pewno.
I powinniśmy być wszyscy z tego zadowoleni
i wspominać, że ta chwila nastąpiła, bo tam po prostu
to była dyktatura,
jak
to było za czasów
[niezrozumiałe] Hitlera i Stalina.
Tak my mieli takie łapy,
my mieli taki sam budżet jak, jak Poronina porównując
do Małego Cichego czy innych, dostawaliśmy równe,
równe, równe do takie jakby kwoty.
Ale ja byłem obroto... bardzo operatywnym człowiekiem i wykorzystywałem...
Panie Władysławie, poproszę już tutaj, jak można, o kończenie
pana wypowiedzi, z całym szacunkiem dla pana i wszystkich pana zasług, tak jak pan powiedział wcześniej
i pan wójt też, 45 lat pana pracy w samorządzie. Jakbym mógł
poprosić, jeżeli są jeszcze dodatki do tej wypowiedzi merytorycznej... pan jest tak upierdliwym
człowiekiem, że mi pan po prostu
wycina mnie... Panie Władysławie, ale poproszę... proszę pana... Chodzi o to, że... pan zachowuje
normalnie... panie Władysławie, przed chwilką już pan użył... historii...
nazwisk, panie Władysławie, nazwisk, nazwisk dyktatorów,
pan użył, nazwisk najstraszniejszych dyktatorów albo jednych z
najstraszniejszych w historii naszej cywilizacji, nawiązując do pewnych
zdarzeń sprzed kilkudziesięciu lat. Uważam panie Władysławie,
że idziemy z tym za daleko i jeżeli pan chciałby jeszcze dodać w kontekście
swojej własnej osoby i tutaj tego komentarza, który jest potrzebny, poproszę
pana o dodanie w temacie swojej własnej osoby, natomiast nie idźmy w kierunku
dyskusji na temat dyktatur, nie idźmy w kierunku dyskusji na temat tych
zbrodniarzy, o których pan powiedział i idźmy dalej. Nie wiem, czy pan widzi, mamy 6 osób
w kolejce, jeżeli chodzi o sprawy bieżące, sprawy gminne. 6 osób się zgłasza,
jestem przekonany, że każda z tych osób...
Panie Władysławie, chcę się wypowiedzieć w sprawach gminnych. Myślę, że każdy już tutaj i tutaj
pan sekretarz i pan wójt się wypowiadał, przeprosili pana, słusznie przeprosili pana
za te zaniechania z ich strony i te pomyłki, jakie tutaj miały miejsce. Natomiast
apelowałbym, z całym szacunkiem do pana, żebyśmy tą wymianę już powoli
kończyli i poszli do punktów wypowiedzi merytorycznej
naszych koleżanek i kolegów radnych. Poproszę, już poproszę, bo
jak mogę? Tak po ludzku.
No i po co mi to pan przerwał? Niech mi pan powie ile pan zyskał u
wyborców?
Ile pan zyskał wyborców? Co pan po prostu opowiada? Poucza mnie, jak
gówniarza, tutaj, co ja mam mówić, a co mam nie mówić?
A więc, proszę pana, mówię o historii gminy, jak
było i jak jest, a pan wtedy, proszę pana z
tatusiem chodził za rączkę, panie Władysławie, ogłaszam,
ogłaszam 5 minut przerwy tym momencie, ogłaszam 5 minut przerwy. W tym momencie ogłaszam 5 minut
przerwy.
Dziękuję, wznawiam obrady dwudziestej sesji Rady Gminy Kościelisko. Z
tego miejsca jeszcze raz chciałem bardzo podziękować wszystkim stronom biorącym udział w tej
poprzedniej dyskusji. W pierwszej kolejności oczywiście panie Władysławie panu,
za to, że pan ten temat podniósł i za wszystkie tutaj argumenty merytoryczne,
które z pana strony padały. Dziękuję, w kolejności zgłoszeń w punkcie
sprawy bieżące, poproszę panią radną Zofię Frączyzą. Dziękuję
bardzo za udzielenie głosu, ja tylko bardzo krótko. Ja rozumiem bardzo oburzenie pana, pana
Długosza, który miał niewątpliwie duży wkład w tworzenie w tej gminie i myślę, że
już wyjaśniliśmy wszyscy na skutek czego to się stało. Niemniej
jednak, jak mówimy o osobach pominiętych, to ja bym, nie mam do nikogo
pretensji, niemniej uważam, że powinno to przy tej wielkiej dyskusji wybrzmieć. Była
to piękna gala, zostali zaproszeni, byli, mieszka,
pracownicy, bo gmina to nie tylko radni, ale również pracownicy. To jest ten zespół, o którym wójt bardzo
często mówi, ale to również są pracownicy.
Mieszkańcy, tak, ja wiem, ale proszę się mi nie wcinać, więc ja
wrócę do tych pracowników. Zostało zaproszonych wielu pracowników obecnych i
byłych, w tym również ja, bo byłam byłym pracownikiem, ale brakło mi kilku
pracowników na tej liście, którzy pracowali, już nie będę nazwisk
używać, ale pozwoliłam sobie to sprawdzić osobiście,
którzy nie dostali zaproszenia, być może byli, a pracowali dosyć długo, tworzyli tą
gminę, tworzyli ten zespół, tworzyli tą wspólną wartość, prawda, więc
przykro mi było, że ich nie było. Pozwoliłam sobie sprawdzić osobiście, czy te osoby
dostały zaproszenie. Nie dostały. No trochę to jest przykre,
tak jak powiedzieli, być może by nie wzięli udziału w tej gali, ale byłoby im miło, że
ktoś o nich pamiętał. Dziękuję.
W kolejności zgłoszeń, pani radna Bernadetta Staszel-Pokusa.
Szanowny panie przewodniczący, panie wójcie, pracownicy
gminy, wysoka rado, szanowni mieszkańcy tu
obecni, jak i oglądający nas online.
Ja też przechodzę z trudnym tematem. Myślę, że wszystkim nam ciążącym.
Chciałabym się odnieść do ostatnich wydarzeń związanych
z nieuchwaleniem miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego oraz
skargi, które wpłynęła na radę gminy Kościelisko jako następstwo
niezadowolenia z tej decyzji.
Mieszkańcy złożyli skargę na radę gminy Kościelisko.
Mieli do tego prawo. Na ten, na uchwalenie tego planu czekają już
nie tylko od sierpnia tego roku, ale już 9 lat.
W skardze tej wielokrotnie pojawia się fakt,
że byłam, byłam nieobecna na, na
ten moment dużej ilości sesji i pracy
rad gmin.
Przyczyna mojej nieobecności jest powszechnie znana i jest związana
z tym, że
aktualnie jestem na urlopie związanym z rodzicielstwem. Przed, przed
porodem pytałam tutaj pana przewodniczącego, wówczas Artura Bukowskiego,
czy mogłabym uczestniczyć w pracach rady i sesjach
online? Jest, niestety uzyskałam odpowiedź, że była to sytuacja,
że była to sytuacja jedynie wyjątkowa na czas covidu.
Tak więc, moi wyborcy również wiedzieli o mojej sytuacji.
Mimo to wykazali do mojej osoby zaufanie, powierzyli mi mandat
radnej.
Na czas nieobecności nie pobierałam też oczywiście diety nie powodując tutaj strat, dał,
dla urzędu gminy.
Swoje obowiązki, na ile mogę staram się wypełniać sumiennie.
Jak też wspomniałam na ostatniej Komisji ekonomiki, sprawy
samorządu są nam, dla mnie ważne, bo ja już też wiele lat,
przez ostatnią kadencję byłam członkiem rady sołeckiej i wtedy
wówczas również urodziłam dziecko, ale no sytuację miałam odrobinę
inną i częściej mogłam uczestniczyć we wszystkich obradach, zresztą
było to mniej obowiązków.
No ale tak, sprawy samorządu, tak jak mówię, są dla mnie ważne. Jednak na pierwszym miejscu
stawiam rodzinę.
Odnosząc się jednak dalej do treści skargi.
Tu pozwolicie, że będę się posiłkowała trochę notatką, bo będę przywoływała cytaty
z tej skargi
i powoływała się na przepisy prawne, nie chciałabym się pomylić, bo jest
to, wiemy wszyscy, sytuacja zagmatwana,
sprawa.
Tak więc tak, odnosząc się do zarzutu ze skargi, że
tutaj, cytuję: nie ma żadnego przepisu prawa, który uzależnia
wyznaczenie terenu budowlanego w planie zagospodarowania od posiadania
na określony dzień ustanowionego dojazdu do nieruchomości.
To w tym miejscu chciałabym powiedzieć, że zgodnie z art., wyjaśnić w zasadzie,
że zgodnie z art. dwudziestym ust. pierwszy ustawy
o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym,
Rada Gminy uchwala miejscowy plan zagospodarowania po stwierdzeniu jego zgodności
ze studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego gminy. Kluczowym
zapisem studium naszej gminy w tej sprawie jest § trzynasty,
ust. trzeci pkt 6 litera C i tutaj cytuję: przy ustaleniu
zasięgu nowych terenów przeznaczonych do zabudowy w toku
sporządzania planów miejscowych
i wyznaczaniu nowych działek budowlanych powinny być spełnione następujące
wymagania. Między innymi możliwość zapewnienia obsługi
komunikacyjnej działki.
I w tym miejscu pojawia się wątpliwość interpretacyjna,
ponieważ z jednej strony mowa jest o wyznaczeniu nowych działek budowlanych,
które, jak definiuje ustawa o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym,
są to nieruchomości, które posiadają dostęp do drogi
publicznej.
A więc jak mówi definicja dostęp bezpośredni
do tej drogi, albo dostęp do niej przez drogę wewnętrzną lub przez ustanowienie
odpowiedniej służebności drogowej.
To jest art. drugi pkt 12 i czternasty tej ustawy. Stąd wniosek
o wycofanie z terenów budowlanych w przypadku braku dostępu do drogi publicznej,
który miał miejsce na sesji 2 września.
Z drugiej zaś strony, o czym wspomina wójt w odpowiedzi na interpelację z dnia
dwudziestego października tego roku, mowa jest o możliwości zapewnienia
obsługi komunikacyjnej, a zbadanie tej możliwości polega na, tutaj
zacytuję,
ocenie różnych uwarunkowań, na przykład fizjograficznych użytków
geodezyjnych i w przypadku, jeżeli skomunikowanie działki z drogą publiczną
potencjalnie istnieje, to spełnione zostaje ustalenie studium, zgodność
planu ze studium jest zachowana. Nie można natomiast tego zapisu studium
uznawać za równoznaczny z wymogiem posiadania ustanowionego dostępu do drogi publicznej,
tu koniec cytatu.
I przyjmując
dalej w tej treści odpowiedzi na interpelację czytamy też, że przyjmując,
że ta druga interpretacja o możliwości jest zasadna, czytamy tutaj, że przenosząc
zasięgi istniejących terenów budowlanych do projektu miejscowego
planu zagospodarowania, również nie sprawdza się, czy działka ma dojazd. Gmina
nie posiada wiedzy ani o prowadzonych sprawach sądowych, ani
o prowadzonych rozmowach dotyczących ustalenia dojazdu.
Nie ma potrzeby ani uprawnień do tego rodzaju dociekań. Tu koniec cytatu.
Zatem uważam, że takie samo podejście powinno mieć zastosowanie
dla wszystkich mieszkańców, a nie jedynie dla grupy, która wykazała toczące się postępowanie
sądowe w myśl zachowania jawności i przejrzystości procedury planistycznej,
o czym stanowi art. pierwszy ust. drugi pkt 12 ustawy o planowaniu
i zagospodarowaniu przestrzennym oraz zasady równości wobec prawa
i równego traktowania przez władze publiczne gwarantowanej przez konstytucję rp.
art. trzydziesty drugi ust. pierwszy.
I z tego powodu, kierując się dobrem wspólnoty, tym, aby
każdy był sprawiedliwie, w miarę możliwości, sprawiedliwie potraktowany
w tym prawie planie,
poddana pod głosowanie uchwała według mnie nie była na ten moment do zaakceptowania
i pomimo nacisków głosowałam przeciw.
I na koniec, kończąc.
Na koniec chciałabym się odnieść do wypowiedzi
pana radnego Władysława Długosza kierowanych na ostatniej sesji
pod moim adresem.
Pan Władysław mnie za to wczoraj prywatnie przeprosił i ja to przeprosiny
przyjmuję, natomiast chciałabym się również odnieść do tego publicznie,
bo była to dla mnie sytuacja bardzo dotkliwa.
Była dla mnie obelgą z uwagi na przytoczone obraźliwe
powiedzenie.
Do mnie, do mnie jako kobiety, ale też jako matki z uwagi na sugerowanie,
że wiedząc o ciąży nie powinnam była startować na radną.
W mojej ocenie ma to charakter, panie Władysławie, dyskryminacyjny.
Była to dla mnie sytuacja, jak wspomniałam, bardzo dotkliwa i prawdę
panie Władysławie, można mówić, każdy ma do tego prawo ale róbmy
to w sposób kulturalny i z poszanowaniem godności drugiego człowieka,
tak jak pan o tym mówił przed chwilą w wypowiedzi, w
odniesieniu do swojej osoby, panie Władysławie, tak samo w stosunku
do drugiego człowieka, dziękuję.
Panie Władysławie.
Panie Władysławie, już oddam głos, już oddam głos tylko tutaj rozdzielmy
2 fragmenty wypowiedzi naszej koleżanki radnej. Ta wypowiedź dotycząca planu
zagospodarowania, bo tutaj być może będzie ze strony koleżanek
i kolegów radnych chęć odpowiedzenia ad vocem jeżeli chodzi
o tą część i tą część wybrzmiewająca na początku i teraz na końcu,
czyli tą część dotycząca języka,
bez obrażania się, bez hejtu, bez wyzwisk.
Uważam, że tutaj my wszyscy
mamy coś do przemyślenia przez te ostatnie 2/3 miesiące.
Niektóre słowa padały, które powinny były nie paść
i niektóre w emocjach, niektóre bez emocji i uważam, że my wszyscy teraz
idąc dalej, jeżeli chodzi o radę gminy Kościelisko i nasze obrady,
moje stanowisko jest takie, musimy nawzajem się szanować, możemy
i nawet mamy za zadanie się ze sobą nie zgadzać, bo na tym polega dyskusja.
Natomiast róbmy to w taki sposób, żeby nikt już na tej sali
nigdy się nie poczuł dotknięty personalnie taką obelgą,
ani Bernadka, ani nikt inny, bo, bo stać nas na więcej
i myślę, że jako samorząd przez te 30 lat już też pokazaliśmy,
że możemy w tym temacie rozmawiać bez tego typu słów,
a radnej, naszej koleżance, dziękuję za tą wypowiedź, bo na pewno ona wymagała
też duża odwagi i też nie była wypowiedzią łatwą,
emocjonalnie łatwą. Także oddaję głos panie
Władysławie ad vocem.
Szanowni panowie przewodniczący, szanowni tutaj
zebrani panie i panowie radni, szanowna pani Bernadko.
Chciałem powiedzieć, że
ja wyjątkowo rozumie
w ogóle sytuację pani.
Wyjątkowo, bo
ja jako, ja jako
proszę panią,
zawarłem związek małżeński, zostały mi troje nieletnich dzieci, zmarła mi żona,
a lat 24.
Ja doskonale rozumiem sprawy rodziny.
Ale szanowna pani,
jeżeli
się pani deklaruje
na 4, pięcioletnią kadencję Rady Gminy.
Chyba jak pani nie wie
o co tu chodzi w tej zabawie, nazwijmy to w cudzysłowiu,
że tam są obowiązki chodzenia
regularnie na
komisje, do których pani się zakwalifikuje, zgłosi,
albo nie, ale na sesję to jest święty
obowiązek radnego.
Tak pani deklarowała swoim wyborcom, że pani
będzie im wierna i dali pani mandat.
A więc droga pani, to nie jest krytyka i pani
obraza.
Ja
mam różne obowiązki,
nie, różne, mamy produkcje mleka i różne obowiązki.
I K jak każdy inny bo i takie siakie i inne
i musimy sobie radzić, że jutro jest sesja i
musi, muszę znaleźć czas, żeby tam być.
Ja uchodzę za człowieka, który jestem,
już jak wspomniałem, 45 lat radnym,
nie spóźniam się na żadne spotkania, raczej nie, nie staram,
staram się nie spóźnić
i być obecnym. Proszę sprawdzić kartotekę moją.
Paweł Michniak, mój kolega, przyjaciel, ma
czworo dzieci,
jest, je, prowadzi biznes.
I proszę panią, on się podjął bardzo
też odpowiedzialnej misji będąc radnym
i będąc wiceprzewodniczącym, we wszystkich komisjach uczestniczy i
na każdej jednej komisji ten człowiek był, bo jeździmy
razem.
On więcej, nawet do więcej komisji należał niż ja. I droga pani
nie chce panią obrazić,
bo nie mam takiego zamiaru. Ja panią doskonale rozumiem i pani jak
najbardziej jako młoda osoba powinna
rodzić i wychowywać dzieci, bo o to nam chodzi w naszym kraju, tak
i gratulacje.
Ale proszę panią,
nie chciałbym używać góralskiego tu powiedzenia,
bo bym znowu kogoś obraził, ale proszę panią jest
taka sytuacja, że
jeżeli jest barierka rodzinna,
to tej spraw nie można po prostu podołać, żeby
być w domu przy swoim najdroższym dzieciątku, które
pani nosiła 9 miesięcy pod sercem i być na
sesji i tak dalej.
Przytoczę jeden przykład
z zebrania wiejskiego w Witowie.
Pani też tam była
poturbowana przez pewne wypowiedzi i Władysław Długosz
tam nie zajmował głosu, też na ten temat. Jak się pani czuła? Też na pewno
obrażona. No taka jest prawda. I niech pani
to nie odbiera źle ode mnie,
bo ja pani powiedziałem,
że pani, szanowna pani,
kiedy teraz przyszło, że
ta strona ma 8 radnych,
dowiedziałem się przedwczoraj od radnego z Dzianisza,
Pana Polaka, że macie jak założony klub i
tu jest sprawa realna, nieważne są mieszkańcy i no lojalność
klubu i wy teraz musicie na godzinę być
pod kątem głosowania.
To co pani przeczytała, to się wiąże z tym, droga pani
i, ale niech mi pani nie przerywa, prosiłem i błagałem przed
tym, to się wiąże z tym, droga pani i
dobrze, że pani przychodzi dobrze, że pani ma stanowisko, ja nie będę nikomu
dyktował, według woli sumienia głosujcie.
Ja tak samo, jestem niezależnym radnym,
ani mnie w nominacji wójta nie jestem, ani z nominacji
drugiej strony,
jestem wolnym strzelcem, ale widzicie, działam jako
osoba neutralna i
moje poglądy, światopogląd jest prawicowy i dążę na korzyść
mieszkańców i staram się, żebyśmy szli do
przodu
rozmawiając merytorycznie i na temat
i nie wchodzić w konflikty, które od kilku miesięcy
mamy tu w okropnym stopniu, które się po
prostu powiększają. Apeluję do was wszystkich kochani,
zbliżają się święta, żeby my się pojednali,
żeby my się w końcu dodawali, bo wszyscy tu jesteśmy [niezrozumiałe],
osobami wierzącymi i można by znaleźć
środek,
żeby ten sporny problem tego planu
zagospodarowania przestrzennego uchwalić, a emocje
i ambicjonalne sprawy, bo ja was rozumiem, w tej chwili mówicie
tak, w myślach,
my jakby teraz odpuścili te 43 działki, no to my, my
po prostu się poniżyli. Nigdy w życiu ja przynajmniej
bym nie widział waszego poniżenia i no bym was pochwalił za
to zrozumienie podejścia do tak ważnego tematu
i pan przewodniczący Tyrała, którego bardzo szanuję, bo jest
na poziomie wysokim,
jako człowiek z kulturalny, inteligentny i tak dalej, mam nadzieję
przekona swoją tej grupę, że
[niezrozumiałe] tu doszli do konsensusu i, i
zrozumieli nas,
nasze dobro, dla naszych mieszkańców.
Bo my, ja jestem radnym z Dzianisza, dlaczego
ja się angażuję tak w tę sprawę, ale ja się nie angażuję, że ta działka jest
tam taka i taka ja się w to nie angażuję. Ja się angażuję, żeby
ten plan uchwalić, bo ludzie czekają, tam jest połowę, może intruzów,
co czekają na to, żeby sprzedać, a już i niektórzy
czekają na to, żeby kupić. Tak ten świat się kręci, drodzy
kochani
radni, panie i panowie, ale my temu nie
zaprzeczymy. Własność należy do osób, właścicieli,
co po uchwaleniu będzie, kto chciał zrobić, to to zrobi. My
to wynika z nim możemy im apeluję o rozsądek i
bądźmy w jakimś spójnością,
bo naprawdę to cieszy, to bawi, że
kiedy jest jakiś zrozumiałość, zrozumiałość nie ma słów
obrażania, nie ma słów nerwowych, bo przy nerwowości
słowa padają różnego kalibru. Ja nie ukrywam, jestem
osobą impulsywną, jeżeli mi ktoś siada na ambicje,
to po prostu się bronię, bo
po prostu bronię swojego dobra.
Także na tym kochani kończę, pani, pani Bernadko,
bardzo jeszcze raz, jeżeli pani się czuła obrażona, przepraszam, ale
nie moją intencją było pani obrazić, no dlatego chciałem wystąpić, że
pani nie była wobec na przez tyle miesięcy, a pani tutaj
potem zaczęła tu dość ostro się wypowiadać przeciwko tutaj
naszej strony i dlatego moja była zwrócenie uwagę,
uwagi, że niech się pani troszkę powstrzymuje i tak dalej, chodzi
o dorobek, nie. Natomiast potem się tu wcieli,
wcięły się pewne osoby, nikt mnie nie obronił. Ubolewał, ubolewam,
nikt mnie nie poparł, czułem się osamotniony, ale
jakoś przezwyciężam. Także życzę pani wychowania swoich
pociech
i że panią dużo zdrowia, wytrwałości, głowa
do góry, dziękuję bardzo.
Panie Władysławie, dziękuję za tą wypowiedź, w takim duchu koncyliacyjnym, mimo
wszystko myślę, ja odczytuję jako właśnie koncyliacyjną wypowiedź, nie wiem
czy tutaj pani Bernadko jeszcze ad vocem do tej wypowiedzi, tu widzę jest zgłoszenie, więc oddaję
głos.
Chciałabym się jeszcze odnieść do tej odpowiedzi. Panie Władysławie, to wszystko, co pan mówi o mojej
nieobecnościach, to wszystko jest prawdą i ja to przyjmuję z pokorą, panie Władysławie,
i odniosłam się do tego w mojej wypowiedzi, tłumacząc powody mojej nieobecności.
Poza tym, z mojego postępowania, mam nadzieję, że jeszcze jest trochę czasu
przede mną, rozliczą mnie moi wyborcy, panie Władysławie.
Natomiast
pana wypowiedzi w stosunku do mojej osoby, tak jak powiedziałam
panie Władysławie, były obraźliwe, były seksistowskie panie Władysławie, bo
pan powiedział, że pan mi dziecka nie zrobił,
były dyskryminacyjne, dyskryminacyjne panie
Władysławie, bo sugerował pan, że będąc w ciąży nie powinnam być radną jako
kobieta, jako matka.
Naruszyły, panie Władysławie, moją godność osobistą,
były sprzeczne ze standardami etycznymi radnego i
teraz jeszcze na końcu swojej wypowiedzi, panie Władysławie, pan mnie przeprasza, ale
mnie pan atakuje.
Podważa pan
pełnione przeze mnie mandat radnej. Dlatego panie przewodniczący, proszę o
zajęcie stanowiska rady w tej sprawie, ponieważ
tak jak mówię, czuję się
z tym źle, dziękuję.
Szanowni państwo, tutaj jest wniosek, jest
zaraz tutaj zapytam się pana
radcy prawnego w jaki sposób do niego, w jaki sposób do niego podejść i tutaj
za chwileczkę ogłoszę w tym temacie też jeszcze 5 minut przerwy, bo chciałbym to tutaj z
radną Bernadettą Staszel-Pokusą jeszcze skonsultować i z panem radcą prawnym. Natomiast,
panie Pawle sekundkę.Ja też chciałbym się do tego odnieść... sekundkę
tutaj w tym temacie, jeżeli są...
Tak.
Jeżeli, tak, jeżeli są tutaj tematy związane z tymi wątkami,
poruszajmy je wszyscy,
poruszajmy je wszyscy, tylko tutaj pamiętajmy, że jednak
ta osoba,
radna Bernadetta Staszel-Pokusa, która była atakowana i to wszyscy sobie z tego zdajemy sprawę,
nie atakuje w taki sam sposób, jak sama jest atakowana i
po prostu musimy,
pan Władek już to zresztą uczynił, posypać delikatnie głowy popiołem i iść do przodu, nie
zakopujmy się w tej dyskusji teraz na następne 2 godziny, już myślę, że pan
Władek swoje tutaj powiedział. Jest jednak wniosek,
do tego wniosku podejdźmy, jeżeli trzeba to go przegłosujmy
i
idźmy do przodu, lepszej kulturze dyskusji. Taka jest moja prośba,
oddaję głos ad vocem pierwsze, pan Władysław Długosz tak, nie już pan Władysław
Długosz nie ma nic tutaj. Radny, przepraszam, przepraszam bardzo, radny
Paweł Michniak.
Szanowni państwo, no ja
nie mam w zwyczaju dawać takich jakichś
słów, które uderzają w prywatne osoby, nie radnych
tutaj ich dzieci, uważam, że te słowa były
za bardzo,
no może w nerwach, może w emocjach i były niepotrzebne.
Z tego pan Władysław się tutaj wycofał, przeprosił panią radną już prywatnie
i oficjalnie, ale jeśli jest tutaj wniosek, tutaj, żeby się tym
rada zajęła, to stawiam kolejny wniosek na temat słów
Mateusza Stopka-Gadei w kontrze do Władysława Długosza, kiedy
poruszył wątek dyskryminacyjny na temat jego wieku,
jego pamięci
i, i ogólnie tego, że jest stary i nie powinien się zajmować tym, że jest radnym.
Takie słowa padły w trakcie tej dyskusji i te 2 wnioski
chciałbym, żeby były równomiernie rozpatrzone i, i, bo
była, była taka ostra dyskusja. Takie były emocje, niestety Mateuszu, też
takie słowa padły pod słowem, pod adresem pana Władysława.
Niestety, jeśli tu idą takie wyjaśnienia, także miejmy
wszystkie te wątki tutaj dyskryminacyjne, załatwione
tutaj.
No nie jest dobrze, że radni się zajmują sami sobą. To jest taka
moja jeszcze druga dygresja, bo powinniśmy się zajmować teraz sprawami
mieszkańców. Niestety drodzy radni, musimy mieć trochę grubszą
skórę, wiele słów jest mówionych w emocjach, można się przeprosić,
ale jeśli tak sprawa jest stawiana na ostrzu noża, no to zajmujmy
się wszystkimi tymi wątkami dyskryminacyjnymi. Dziękuję.
No oczywiście, oczywiście.
To tak troszeczkę mi się wydaje, bo już jak mam głos udzielony, mnie
nie było przy tym jak pan Władysław Długosz mówił te słowa do Bernadetty. Mnie
wtedy nie, ale mnie wtedy nie było na sesji. Mi to Bernadetta potem przez telefon
mówiła.
I natomiast, ja się tylko chciałbym odnieść do wypowiedzi
tutaj wcześniejszej, do wcześniejszej wypowiedzi
pana Władysława Długosza i chciałbym powiedzieć, że się z nim fundamentalnie nie zgadzam. Jeśli
chodzi o słowa wypowiedziane przed chwilą pod adresem , bo tutaj
Bernadetta posiada bardzo szeroką wiedzę z zakresu budownictwa, planowania
przestrzennego i jej głos jest cennym głosem i to, co nawet
przed chwileczką powiedziała, jak
przytoczyła wszystkie zapisy prawne, świadczy o tym, że naprawdę posiada ogromną
wiedzę w tym zakresie i to, że przyszła na sesję,
nieważne, no nie przyszła, nie była na samiuteńkim samym początku, ale włączyła
się, to myślę, że samo to, że włączyła się już jest ogromną wartością dodaną
dla nas i powinniśmy akurat z tego powodu się cieszyć, a nie jeszcze ją negować,
że przyszła.
Szanowni państwo... [niezrozumiałe] głos, pierwsze
radna Agnieszka Gąsienica... i to dużo, mikrofon
świadczy... panie Arturze, nie widziałem, bo jest pan z tyłu, widziałem... Mikrofon o tym świadczy.
Nie widziałem, bo jest pan z tyłu. Szanowni... pierwsze, pierwsze pan radny
Artur Bukowski. Szanowna rado, z jednego wątku zrobiły się
dla mnie 4, chciałbym się odnieść póki co do jednego,
ewentualnie 2.
Panie przewodniczący, pan wybaczy pana słowa traktuje póki co, jako puste,
że mamy się delikatnie posypać popiołem i przejść
do porządku dziennego. Pan wybaczy,
dajmy sobie czas i pokażmy, że jesteśmy w stanie w ten sposób rozmawiać, bo
póki co nie pokazuje mi pan ze swojej strony, że,
że sypie se pan tą głowę popiołem, to jest moje zdanie prywatne i
mogę je wypowiadać i, i nie chcę, nie chcę w tej chwili przepychać
się na argumenty, bo tak jakby odczuwam, że
żyjemy w 2 różnych światach.
Także to jest to moje zdanie i tutaj apel do wszystkich radnych
o
niedelikatne, ale posypanie się popiołem.
I dzisiejsza wypowiedź
Bernadetty dla mnie jest wzorowa, pokazaniem przez
swoją wypowiedź z jednej strony faktów, z drugiej strony emocji,
bo zawsze za słowami
padającymi, z którymi się nie zgadzamy, są tego typu sytuacje
i nie uważam, że powinniśmy podejmować dzisiaj jakiekolwiek
stanowiska lub inne rzeczy, tylko powinniśmy od dnia dzisiejszego
pokazać, że potrafimy kulturalnie, bez obrażania,
mimo niezgodności, spotykać się i dla dobra
mieszkańców procedować te, tą, te, te różnego typu
sprawy, bo nieraz było podane, padało
stwierdzenie, że może, możemy i, i, i życie pokazało,
że się różnimy. Natomiast no
niejedna osoba na tej sali ma, ma, musiałaby za wiele przepraszać
i wybaczcie, to jest moje zdanie.
I nie lubię pustych słów, bo dla mnie
odpowiedzialność za słowo, które zostało wypowiedziane, jest
większa niż to, które zostało napisane i taką
mam zasadę w życiu i myślę, że ona się zawsze obroni.
Także dzisiejsze, dzisiejsza próba wyjaśnienia
i przejścia dalej powinna się zakończyć. Przyjmuję
ja w ten sposób, jako przewodniczący traktowałem,
Bernadetta twoje nieobecności były dla mnie zrozumiałe i nie miałem potrzeby,
nie miałem potrzeby rozmowy i, i, i upominania cię, bo wiedziałem,
że tak samo jak ty, jak i każdy z nas stara się na ile może
i życie mu i praca zawodowa pozwala uczestniczyć
w tych,
w pracy samorządu nie tylko i wyłącznie na sesjach czy komisjach, bo
to nie jest tylko i wyłącznie to miejsce, gdzie my, mamy sporo
do zrobienia.
Także to jest ta moja kwestia i wnosiłbym tutaj o zamknięcie dyskusji
w tym temacie
i, i pokazanie, że nie potrzebujemy żadnych uchwał, rezolucji,
czy też, czy też innego typu dokumentów, żeby się uderzyć
w pierś i zacząć i zacząć kulturalnie rozmawiać.
A odnosząc się do skargi, nie będę się do niej odnosił, bo to nie jest
nasza rola. Ona jest złożona do wojewody, na pewno wróci w momencie,
kiedy wojewoda odpisze, na pewno będzie dyskusja i myślę, że dzisiaj dyskusja
na temat tej skargi też jest zbędna już
no bo nie my jesteśmy sądem w tej sprawie. Jest trzecia kwestia, kwestia planu,
do której będę się chciał odnieść, chyba, że ktoś jeszcze by chciał w poprzednich
kwestiach rozwijać.
Chciałbym też tutaj oddać głos ad vocem radnej Agnieszce Gąsienica-
Giewont, natomiast jeszcze zwrócę się do ciebie Arturze,
zgadzam się z tobą, myślę, że pewne słowa padały
z moich ust także, być może
cały czas masz do mnie żal w kontekście twojego odwołania z funkcji przewodniczącego Rady Gminy
i tutaj też wiadomo, tak jak powiedziałeś, słów się nie cofa, słów
się nie cofnie. Te, które ja wypowiadałem, a się z nimi nie zgadzasz. Ja
to szanuję, że tak jest, natomiast też chciałbym, żeby oznaką twojej dobrej woli
było to, żebyśmy wrócili do podawania sobie rąk i to też będzie myślę
z twojej strony taka gest, taki gest, który pokaże, że za twoimi słowami
idą czyny i że to nie są puste słowa i chciałbym oddać głos Agnieszce. To odpowiem
od razu, wybacz po te, po tego typu odpowiedzi nie zmieniam swojego zdania. To
w takim razie dla mnie to zostaje to już niestety pustym słowem. Radna Agnieszka Gąsienica-
Giewont, poproszę.
Dziękuję bardzo, szanowni państwo,
zastanawiające jest to, że radny Gadeja nie pamięta co powiedział. Natomiast
6 listopada 2025 podczas sesji powiedział,
skierował te słowa do pana Długosza, pan ma zaniki pamięci i
jest to bardzo niepokojące, że pan Gadeja takich słów nie pamięta
i się ich wypiera. Ja je zanotowałam i teraz panu zacytowałam,
więc jest to bardzo niepokojące.
Tego,
tego typu, tego typu sytuacja. Natomiast chciałabym
zaapelować o 2 rzeczy z racji tego, że
kultura wypowiedzi w Radzie Gminy Kościelisko podczas sesji bardzo
szwankuje, więc chciałabym zaapelować, żebyśmy na tym bardzo mocno popracowali.
Mamy jeszcze 3 lata naszej kadencji, po prostu postarajmy się w jakiś inny sposób
i weźmy sobie to za zadanie, żebyśmy mogli normalnie się
porozumiewać, bez obrażania, bez przepraszania się później. Druga sprawa, mój
apel bardzo gorący, zajmijmy się sprawami mieszkańców.
Dziękuję bardzo.
Dziękuję radnej Agnieszce za tą wypowiedź i tutaj zanim oddam głos ad vocem
radnemu Stopce-Gadei chciałbym, żebyśmy w międzyczasie przemyśleli, czy możliwe
jest, po tych wszystkich słowach, żeby te 2 wnioski, które były złożone przez radną
Bernadettę Staszel-Pokusę i radnego Pawła Michniaka, mimo wszystko zostały
wycofane, gdyż wydaje mi się, że już powoli chyba dochodzimy do momentu, w którym każdy
z nas powiedział, to, co chce powiedzieć. Natomiast uważam, że te głosowania
spowodują, że z samej dyskusji nad głosowaniami ten temat
znowu się nam odbije i znowu będziemy dyskutować, potrzebnie
być może, ale
w sprzeczności z tym, co powiedziała choćby nasza koleżanka radna, czyli zamiast sprawy jeszcze
mieszkańców tutaj, to będziemy dyskutować dalej, te nasze osobiste
sprawy, a być może jesteśmy w stanie, koleżanki i koledzy szanowni, dokończyć tę dyskusję
już później kuluarowo, żebyśmy sobie to wyjaśnili do końca i
po prostu poszli do przodu. Ale to oczywiście jest pytanie do was państwo radni, jesteście
tymi, którzy składają wnioski, jeżeli uważacie, że te 2 wnioski powinny być przegłosowane,
zaraz po konsultacji z panem Maciejem Tokarzem, poddam je pod głosowanie,
ale w międzyczasie się zastanówmy, czy chcemy je na pewno głosować. A teraz w kolejności,
ad vocem radny Stopka-Gadeja.
No jakbyśmy tak pojedyncze słowa i zdania wyciągali, no to na wtorkowej
Komisji ekonomiki pani radna Agnieszka Gąsienica-Giewont powiedziała do przewodniczącego
Rady Gminy, że jest pozbawiony instynktu przedsiębiorczości, więc jak wyciągamy
sobie takie,
tak no i tak było, no i tu pani potwierdza tak, ale na Komisję później pani tego wyparła,
że nie powiedziała pani, że nikogo z nazwiska. Natomiast tak,
no tutaj idąc dalej to co pani Zosia przed chwileczką powiedziała, to znowu pan Artur Bukowski
mówił, że głosujemy jak dwubiegunowi, więc jak zaczniemy sobie też takie pojedyncze
zwroty wyciągać, to naprawdę za chwilkę to będzie Komisja skarg, uwag, wniosków
i petycji miała 30 spraw do rozpatrzenia,
a też jak wyciągniemy sobie inne sprawy, gdzie publicznie radni byli pomawiani
na, za pośrednictwem mediów społecznościowych, między innymi przez pana radnego Pawła Michniaka
to z artykułu 212 kodeksu karnego będziemy się sądzili, gdzie karą
jest do roku pozbawienia wolności. To po co się mamy tak kopać w to?
Zamiast wziąć i zrobić reset i iść do przodu i faktycznie działać na mieszkańców, zaczynamy
się kopać i buksować w miejscu.
Tak, mieli państwo, w takim razie pytania mam 2. Do pierwszy, do
szanownej radnej Bernadetty Staszel-Pokusy, następnie do radnego Pawła Michniaka,
czy wycofujecie się ewentualnie z waszych wniosków i czy możemy przejść dalej?
Dziękuję za głos moich przedmówców. Ja chciałabym wycofać swój wniosek.
Myślę, że co miało to wybrzmiało i zostanie odnotowane w protokole,
natomiast tak jak powiedziała Agnieszka, zajmijmy się teraz sprawami mieszkańców. Dziękuję.
Dziękuję. Radny Paweł Michniak.
No w związku z tym, aby uspokoić tą dyskusję, chciałem wycofać
ten wniosek. Liczę, że radny Mateusz Gadeja później
też przeprosi pana Władysława za te słowa. Nie uważam, żebym
kogokolwiek pomówił z 212. Jak coś, to proszę bardzo,
możemy się skarżyć. Dziękuję.
Jest głos wniosek formalny zgłoszenie od Jakuba Bukowskiego-
Tyrały. Jeżeli tak, to wniosek formalny na początku, a później widzę jeszcze kilka mikrofonów
świecących się. Myślę, że tutaj koledzy radni mnie obiegli, ale wnosiłbym o
zakończenie tej dyskusji.
W kolejności patrzę jest mikrofon jeszcze zaświecony... Ja już czekam na kolejną część tej
wypowiedzi... W takim razie ad vocem radny Stopka-Gadeja. Tak, nie, to ja mam w zwyczaju,
jeśli są jakieś zarzuty w moją stronę to od razu przepraszać, nie gdzieś w kuluarach
na uboczu pisząc wiadomości czy mówiąc coś, tylko od razu publicznie
pod kamerami, bo ja nie mam z tym najmniejszego problemu. Panie Władysławie, to pana najmocniej przepraszam
za, za moje słowa, też nie mogę sobie teraz przypomnieć kontekstu w jakim były
wypowiedziane, natomiast nie powinienem był tak mówić, i tutaj też wstanę, najmocniej
pana przepraszam.
Panie,
panie Mateuszu, ja się ja się do tego przyznam, kiedy to pan powiedział te słowa, przepraszam
bardzo, bo to było powiedziane wtedy, kiedy była zgłaszana moja kandydatura i,
i mówiłeś, że po prostu uczestniczyłem w
radzie sołeckiej, a pan Długosz mówił, że nie chodziłem na radę sołecką i wtedy
to użyłeś tych słów, że po prostu ma zaniki, że nie pamięta.
To był właśnie ten kontekst, ale nie wracajmy już dalej. Dziękuję.
Szanowni, szanowni państwo, poproszę, jeżeli...
Szanowni państwo, jest tutaj wniosek, żebyśmy mimo wszystko skończyli tę część debaty,
więc jeżeli ktoś jeszcze w tej części debaty bardzo chce zabrać głos, to poproszę
o podtrzymanie włączonych mikrofonów, jeżeli w tej części debaty nie chcecie zabrać
głosu, to odklikajcie mikrofony. Pytanie, czy są jeszcze w tej części
debaty głosy do zabrania? Jest głos pana Artura Bukowskiego jeszcze widzę, Czesia też
i jeszcze Zosia też, więc po kolei może w takim razie, Arturze ty się świecisz...
Ja czekam na dalszą część... Dobrze, czyli ty czekasz. W takim razie
pan Maciej Tokarz jako radca prawny w tym.
Szanowni państwo, panie przewodniczący, szanowni radni, ja chciałem tylko szybciutko
wyjaśnić jedną kwestię, ja się bardzo cieszę, że, że tutaj ten spór taki ma finał i
te wnioski, natomiast takie stanowisko rada czy rezolucja może podjąć,
jeśli projekt takiego, takiej uchwały został złożony do przewodniczącego
przez podmiot uprawniony do inicjatywy uchwałodawczej.
Czyli to jest komisja rady, 3 radnych, wójt
i tak dalej, tak, tak jak stanowi nasz statut, więc tak na przyszłość to, to
to, to chciałem po prostu wyjaśnić, żeby później już takich nieporozumień nie było w przyszłości. Czy
taka, taki wniosek również musi być spełniać wymogi formalne,
statutowe. Dziękuję.
Wydaje mi się, że wcześniej pani Zosia jeszcze zgłaszała, pani Zosia. Ja mam tylko jedną taką
sprawę. Bardzo się cieszę, dziękuję za głos, że ta dyskusja taki finał,
do takiego finału doszła i zgadzam się z tym, że powinniśmy tu na tej sali przede wszystkim
rozmawiać o sprawach gminnych, o ważnych sprawach mieszkańców, a nie o jakichś prywatnych
takich niuansach między sobą.
I tutaj bym apelowała i to nie jest tutaj przestrzegane, ja tu zgłaszałam
u wójta na takiej prywatnej rozmowie jak byliśmy u wójta, ja bym
apelowała do pana przewodniczącego i do wszystkich tutaj obecnych radnych, którzy
już kolejną kadencję są. Jest takie uprawnienie, które wynika ze
statutu gminy i przewodniczący ma prawo przywołać do porządku
radnego, który mówi od rzeczy, ma prawo powiedzieć, żeby mówił do rzeczy, a
radny powinien to respektować i to nie było przez 1,5 roku
respektowane. Wiele razy próbował to wprowadzić pan Artur, ja byłam pod wrażeniem,
że radny po prostu przekrzykuje przewodniczącego. Przecież zawsze
głosu udziela przewodniczący, a bardzo często radni zwyczajnie wcinają się w odpowiedź
i powoduje to takie sytuacje, że jeden drugiego obraża, więc ja bym tu
apelowała, aby stosować ten przepis, ja nie pamiętam z pamięci, bo nie ma statutu
przed sobą, ale przewodniczący rady ma takie uprawnienie, które wynika
ze statutu gminy, który jeszcze nie jest zmieniony i może
przywołać radnego i do, i do porządku, i do tego, aby mówił do rzeczy,
jeśli jeden drugiego obraża, bo tak jak powiedziałam, jesteśmy tu po to, aby mówić
o sprawach gminy, o sprawach mieszkańców, a nie wzajemnie się obrażać. Dziękuję.
Dziękuję pani Zofio za ten głos tutaj na początku, pamiętajmy, że to nie były
rzeczy błahe, bo tutaj troszkę tak to wybrzmiewało. To nie były sprawy tylko i wyłącznie osobiste,
więc myślę, że mimo wszystko ta dyskusja była warta, którą zainicjowała, przypomnijmy
radna Bernadetta Staszel-Pokusa, to nie były sprawy małej wagi, także uważam,
że ta dyskusja była tego warta. Odnośnie pani wypowiedzi art. czterdziesty trzeci statutu
gminy Kościelisko, mówi o tym i pozwolę sobie przeczytać.
Jeśli temat lub sposób wystąpienia albo zachowania radnego w sposób oczywisty zakłóca porządek
obrad bądź uchybia prowadzenie sesji, przewodniczący rady
przywołuje radnego słowami, do porządku,
do porządku,
a gdy przywołuje, a gdy przywołanie nie odniosło skutku, może odebrać mu głos. Natomiast
nie idźmy w tą stronę, bo ja uważam, że ta praktyka na samym początku, na samym
początku nie przyniesie nam nic dobrego i po prostu szanujmy nawzajem swojej wypowiedzi, ale
jeżeli trzeba będzie będę korzystał. W kolejności zgłoszeń jest
radna Czesława Klejka.
Szanowny panie wójcie.
Koleżanki, koledzy radni, ja chciałam w kwestii właśnie tych przeprosin, no
ja mam nadzieję, że nie muszę nikogo przepraszać.
I mam taką prośbę, że jeżeli swoje prywatne sprawy,
bo można tak powiedzieć, żebyśmy załatwiali jednak na komisjach, bo
naprawdę jest to wstyd, żeby ludzie słyszeli, co my wyprawiamy.
Chyba, że chcemy być jak najlepszym rankingu w oglądalności, z
całym szacunkiem.
Z całym szacunkiem,
bo wydaje mi się, że naprawdę to nie przystoi, przynajmniej na gminę Kościelisko.
Dziękuję bardzo.
W kolejności zgłoszeń, nie wiem, czy tutaj jest jakiś komentarz do wypowiedzi Czesi, widzę jest.
Mili państwo, Czesia chyba też tutaj dość jasno się wyraziła w swojej wypowiedzi,
że te dyskusje powinny maksymalnie mieć możliwość, już... to zgłoś
wniosek formalny, wniosek formalny zgłoś o zamknięcie, tak.
Dobrze, w takim razie, słuchajcie, ja bez wniosku formalnego nie jestem w stanie zakończyć tej dyskusji.
Wycofał go, wycofał go... nie wysofałem... w takim razie, jeżeli, czy
jest wniosek?
Czy jest wniosek formalny o zamknięcie tej dyskusji? W takim razie za
głosem radnego Artura Bukowskiego proponuje przyjąć go przez
aklamację. Czy jesteśmy za tym, żeby ten temat zakończyć na tej
sesji i ewentualnie tą dyskusję kontynuować po zakończeniu sesji?
Kto jest tak, niech powie tak. Wszyscy.
Okej, dziękuję, przepraszam za ten mój uśmiech, ale ja to źle powiedziałem, to nie powinno tak wybrzmieć. W
takim razie temat ten ważny zamykamy, czy inne kwestie
jeszcze w pkt 10 dzisiejszego, czyli sprawy bieżące, przepraszam,
czyli
po kolei w tym temacie widzę jest zgłoszenie radnej Agnieszki.
Dobrze, dobrze w takim razie temat planowania przestrzennego, bo jeszcze
z poprzedniego wątku.
Ale w kwestii, przepraszam, szanowna radna, zamknęliśmy, zamknęliśmy
dyskusję w temacie kwestii osobistych. Wracamy do kwestii gminnych, tak jak sama radna
wspominała, że to jest ważne i temat planowania jest takim wnioskiem, więc
jeżeli w temacie planowania jeszcze jest głos tutaj radnego Artura Bukowskiego,
oddaję głos.
Agnieszko i wszyscy radni, przepraszam, ale nie chciałbym, żebyśmy mieszali te tematy,
a w tym temacie chciałem się dzisiaj też wypowiedzieć.
Jeżeli chodzi o
moje stanowisko i to co zapowiedziałem, wiem, że wszyscy dzisiaj czekali na, na mój ruch
a propos
wycofania się z decyzji z 2 września. Nie zrobiłem z tego
ze względu na to, że w momencie, kiedy ten wniosek uzyskałby pozytywną akceptację
rady, chciałbym, żeby odbyło się to na jednej sesji i wtedy od razu głosowanie,
głosowanie całego planu bez jego poprawek, no bo z tym by
się to wiązało. Apeluję w tym miejscu, moi państwo,
do wszystkich radnych, bo przy tym wszystkim też już doszliśmy
do takiej ściany, gdzie pojawiło się wiele historii, mitów.
Nie będę tu cytował różnego typu wypowiedzi.
Miało być pokazane wiele, wiele do poprawki. Wybaczcie,
minęły 3 miesiące, które ja dałem do końca, minęły, mijają
do końca listopada i mam nadzieję, że to jest ten moment, w którym na
najbliższej komisji rozstrzygnie się ta sytuacja
jednoznacznie, tak, w którą stronę i jaką
decyzję podejmuje, czy to pełna rada, czy to większość tej
rady, no bo wiadomo, wniosek musi otrzymać pełną akceptację.
Wałkujemy ten temat od 2 września,
za i przeciw pojawia się wiele. Ostatnia komisja pokazała też dla
mnie jedną rzecz i stratę czasu
w momencie kiedy radni, ja wiem, że komisje są od tego, żeby
dyskutować, ale kiedy radni chcą, chcą,
czy wskazują konkretne informacje dotyczące tego,
co chcieliby zrobić, chciałbym, aby one były wcześniej sprawdzone, a nie po prostu
rzucone
na wiatr i w tej chwili po ich weryfikacji okazały się, okazało się, że traciliśmy
nie mówię, że cenne, bo, bo,
bo, czy zmarnowane, bo każda każda minuta tutaj przegadana na ten temat
jest dobra, jest dobra dla mieszkańców, natomiast no to jest czas,
kiedy chciałbym, abyśmy przestali buksować
i podjęli, podjęli konkretne kroki, żeby
bez względu na zgodę czy niezgodę, plan zagospodarowania
MPZP K1 został, miał możliwość
uchwalenia przed 30 kwietnia, żebyśmy tej pracy dziewięcioletniej
nie wyrzucili, nie wyrzucili
do kosza. Nie będę się tutaj odnosił do rozmów kuluarowych i tego,
co przed nami, bo wybaczcie, dopóki nie będzie głosowania ja w to nie wierzę
i mam nadzieję, że w najbliższym, możliwie szybkim
czasie Rada Gminy Kościelisko podejmie konkretne, konstruktywne
decyzje. Dziękuję. Radny Arturze, dziękujemy ci
za twój głos. Ja jako przewodniczący jestem gotowy zwołać dodatkową
sesję Rady Gminy Kościelisko i jeszcze, jeszcze przed sesją budżetową,
która jest uchwalana na, szykowana na
bodajże 22 grudzień. Jeżeli będzie wspólna, konstruktywna
wola, żebyśmy zwołali dodatkową sesję poświęconą tylko i wyłącznie planowi
jestem na to w pełni gotowy, tylko, tak jak powiedziałeś, spotkajmy się
jeszcze raz na komisji,
przegłosujmy
coś szybciej niż w ciągu 7 godzin może tym razem i
idźmy z tym do przodu. Załóżmy opony zimowe i wyjedźmy z tej zaspy.
Dobrze, jest wniosek formalny. Radny Jakub Bukowski-Tyrała.
Ad vocem do wypowiedzi, nie wiem dlaczego te 3 komunikaty się wyświetliły, chciałbym
zaznaczyć, że w kwestii komisji planu, na pewno
będę chciał taką powołać jak najszybciej, wstępny termin, jaki jest
ustalony to na 8 grudnia o godzinie 13. Jeżeli
będzie, jeszcze do was nie doszedł, natomiast jeżeli będzie możliwość zorganizowania
takiej komisji wcześniej uważam, że warto będzie skorzystać.
Na tej komisji przedstawię najprawdopodobniej 2 możliwe rozwiązania w stosunku
do tych dróg, a po tym będę starał się w trybie pilnym powołać sesję
na to, żebyśmy mogli opiniować, już
głosować plan.
Chciałbym jeszcze powiedzieć, że z racji, że, chciałbym jeszcze powiedzieć, że
z racji na dyskusje, jakie przeprowadziliśmy w planie, nie
ma możliwości zrobić na tą chwilę żadnych zmian tekstowych, co chcę podkreślić,
bo będzie się wiązało to z piątym wyłożeniem i w tym momencie
zamknie nam drogę. Na pewno w przyszłości będę starał
się po uchwaleniu planu otworzyć
go raz jeszcze, by sporządzić te zmiany, o których mówiliśmy wcześniej.
Nie będziemy cofali, nie będziemy cofali, to będzie kolejna, ale to do tego jeszcze wrócimy.
Wróćmy do tego podczas komisji, bo dzisiaj tak jak już było powiedziane, nie rozgrzebujemy
tej dyskusji, bo pamiętacie dobrze, ile czasu trwa jakakolwiek dyskusja w kontekście planu, to się
liczy w godziny
i może przy okazji komisji będziemy tą dyskusję jeszcze raz toczyli. Niech się każdy przygotuje merytorycznie
na tyle, na ile może i mam nadzieję, że już pójdziemy z tym wtedy do przodu. Tutaj był głos, wcześniej jeszcze
chyba ad vocem, czy w trybie zabierz głos Mateusz Stopka-Gadeja. Panie
radny, proszę. W trybie zabierz głos, bo ad vocem to było do
pierwszego tematu dotyczącego spraw bieżących, czyli do ulicy Budzówki.
Mam zgłoszenie od mieszkańca z numeru 37 a,
że podczas robót
budowlanych, drogowych,
zostało zdemontowane lustro. Wyjazd jest utrudniony, bo wyjazd jest
pod górę i to lustro pozwalało na to, żeby zobaczyć, czy samochody jadą
z lewej strony, bo tam jest płot i nic nie widać, do samej drogi nawet się nie
da wysunąć, żeby coś zobaczyć, bo jest płot i są krzaki. I
tutaj mieszkaniec mi zgłaszał, że jeśli się zatrzyma przed drogą, to później nie ma
możliwości wyjechać, bo już samochód buksuje, dlatego jest prośba, że tak
jak
tutaj firma, wykonawca drogi ściągnął lustro tak jakby
była możliwość, żeby go założył.
Dziękuję.
Dziękuję. Czy tutaj pan wójt w komentarzu?
Tak, do sprawdzenia, następna w kolejności radna Agnieszka Gąsienica-
Giewont.
Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, bardzo się cieszę, że możemy nareszcie zająć się sprawami
mieszkańców.
Jakiś czas temu
zostały poprawione pobocza materiałem
ulica Rysulówka plus w Witowie, bardzo dziękuję za
te poprawki. O to mieszkańcy wielokrotnie apelowali również na wideoczatach
z panem wójtem. To są słowa podziękowania, bo dużo lepiej się jeździ. Druga
moja prośba, którą już wczoraj poruszyłam na komisji,
ale tutaj też pozwolę sobie powtórzyć.
Również prośba o ewentualnie rozważenie, czy jeszcze tego
sezonu zimowego można byłoby zakupić tyczki,
które, którymi byłyby oznakowane głębokie fosy,
które znajdują się właśnie na przy ulicy
Rysulówka w kierunku Witowa i w samym Witowie. Tutaj w grę
wchodziło, aby Rysulówka od numeru 134.
Jeżeli nie w tym roku
to w przyszłym, bardzo proszę o
odnotowanie, że taka potrzeba jest, ponieważ bardzo często tam samochody wpadają
i niestety mają kłopoty. Dotyczy to głównie turystów,
ale mieszkańcy również się z tym borykają, bo próbujemy się jakoś minąć,
poustępować sobie miejsca, jednak nie każdy ma to wyczucie i po prostu ściąga
samochód do rowu. Bardzo dziękuję.
Dziękuję pani radnej za ten głos, pan wójt sobie tutaj notuje i
ja też sobie pozwolę na koniec jeszcze zabrać głos w temacie,
który mam nadzieję, że nie wywoła zbyt długiej dyskusji, chociaż podejrzewam, że pewna
dyskusja też zostanie tym tematem poruszona i
chciałbym na początek
pokazać, nie wiem czy to widać, to jest filmik,
słuchajcie, z nocnych przejazdów,
słuchajcie, z nocnych przejazdów skuterów, może wystarczy tyle, to jest temat,
jesteśmy u początku zimy i chciałbym też zapytać panie wójcie w kontekście,
temat rzeka być może, ale spróbujmy zrobić z niego mniejszą rzekę dzisiaj mimo wszystko. Zgłoszenie
jednak jest od mieszkanki, to jest zgłoszenie świeże, sprzed tygodnia, czyli
teraz świeżutko z opadami śniegu, pojawiające się tak jak tematy związane z
odśnieżaniem, tak też się te pojawiają. Chciałbym zapytać panie wójcie, w temacie
naszej uchwały, którą tutaj wszyscy przyjęliśmy i byliśmy z niej naprawdę zadowoleni.
W jaki sposób możemy odpowiedzieć naszej mieszkance w kontekście, tutaj
moim zdaniem są 2 przewinienia, po pierwsze był to rajd nocny,
po drugie był to przejazd w odległości 15 m od domów. To jest mieszkanka
z Butorowego, z tych okolic i ja nie chcę podawać tutaj dokładnie danych
informacji, czy jesteśmy w stanie my, jako radni, w jakiś sposób pomoc, my
jako my, a po drugie, czy gmina ma narzędzia, których używa
w tym momencie, żebyśmy
tę sprawę ukrócili, bo początek jest zimy, zima się jeszcze nie zaczęła, już są rajdy, już są rajdy nocne.
Musimy z tym, moim zdaniem panie wójcie, w sposób zdecydowany walczyć.
Nie otwierając tej dyskusji, drodzy państwo, jak powiedział pan przewodniczący, bo pewnie wrócimy, być
może do, do tego na najbliższym posiedzeniu komisji, chciałem zapytać, czy mieszkanka
tutaj zgłosiła tego rodzaju naruszenie na policję, ewentualnie
formalnie do nas. Ja pierwsze słyszę o tym naruszeniu.
Rozumiem, że jeżeli takie naruszenie ma miejsce, państwo podjęliście uchwałę, czy nasza
straż gminna, czy policja jest od tego, żeby
takich, do takich naruszeń nie dochodziło, więc tutaj
nic państwu odkrywczego nie, nie powiem,
przyjmowaliście ten dokument. Zarówno policja, jak i nasza straż gminna. Oczywiście przyjmuje
do wiadomości, że była to pora nocna, ale zakładając, że wiem, o którą mieszkankę
chodzi, myślę, że jest w stanie wskazać, kto
poruszał się na tym quadzie, więc proszę o współpracę w tym zakresie
mieszkańców. Niejednokrotnie o tym mówiliśmy, że zarówno gmina, jak i mieszkańcy
mają tutaj coś do zrobienia. To nie, nie może być tak, że ktoś znowu
rękami
gminy próbuje tę sprawę załatwić. Jeżeli uważa, że doszło do naruszenia przepisów,
ma obowiązek to to zgłosić, policja, my jako straż gminna, oczywiście
w godzinach funkcjonowania, będziemy to weryfikowali, ale nie jest tak, że te osoby są
bezkarne panie przewodniczący, więc bardzo proszę o to, żeby w kontaktach z tymi mieszkańcami,
bo ja też otrzymuję różnego rodzaju zapytania. Tutaj pozwolę sobie
pozdrowić panią Elżbietę, jeżeli dochodzi do naruszenia,
trzeba to, to zgłaszać. Ta ustawa, ta uchwała podjęta daje taką możliwość.
Dziękuję bardzo.
Czy, czy w temacie jeszcze wolnych spraw bieżących mamy jakieś
sprawy? Widzę jest pan radny Artur Bukowski.
Panie wójcie, będzie trudny temat.
Temat naszego mostu na Karpielówce i firmy, która, no widzę,
że z zimą sobie nie radzi i boję się o termin 31 grudnia.
No wiem, że nie my jesteśmy, nie my mamy, że tak
powiem, tą pieczę tą, tą, tą ten
biczyk, żeby, żeby działać natomiast no jeżeli tak to
ma wyglądać to boję się, że i stycznia nam braknie na wyremontowanie
tego mostu. Czy w takim przypadku
nie możemy tak zero jedynkowo drastycznie podejść i przesunąć
termin na wiosnę, jeżeli z zimą no dokończenia,
czy w ogóle czegokolwiek zrobienia oprócz postawienia znaków i chyba
wykucia troszku betonu ze środku do wiosny,
no bo, no bo jestem przerażony jakością tej firmy. Wiem, że wójt
też ma z tym problem, natomiast no,
moje pytanie, czy będziemy to tolerować czy pójdziemy zero jedynkowo i, i
i czy możemy w jakikolwiek inny sposób, no dla mnie, dla
mnie propozycja jest taka, tak, bo boję się, że przepychanka z tą firmą może potrwać
do połowy, czy do końca stycznia, nie dłużej, tak. Mamy okres zimowy, nie wiadomo jak się
będzie ze śniegiem, a
bez tego mostu tak kładki nie będzie, szanowni państwo,
tu jest, tu jest też kolejny problem. No nie została przewidziana w tym,
w tym rozdaniu, podobnie jak most zastępczy
w Zakopanem, ze względu na, na koszty i to akceptuję, no bo wybaczcie
na miesiąc czy 1,5 150000 czy 200 wydać
dla kładki pieszej, no, no musimy to, jako mieszkańcy, wszyscy
wziąć na klatę i przeboleć.Nie ma możliwości zrobienia przejścia,
bo też wymagałoby to sporych nakładów
finansowych i udzielenia zgody przez tereny prywatne, co
też zawsze wiąże się ma, ma, ma dwojaki, dwojaki wydźwięk
na przyszłość, bo raz puszczone przejście może się okazać przejściem na lata,
a tego mieszkańcy nie chcą. Także pytanie, wójcie, czy jeszcze
czekamy i dokręcamy śrubkę, czy idziemy,
idziemy bardziej drastycznie?
Bardzo dziękuję. Przypomnę państwu, tak jak tutaj było zauważone, nie my
jesteśmy zamawiającym. Przeznaczyliśmy dotacje
w, dla miasta Zakopane, no warunki pogodowe
są, jakie są, musimy to brać pod uwagę i, i tutaj
podpisana umowa daje możliwość w związku z
tymi opadami na różnego rodzaju rozstrzygnięcia. Ja w przyszłym tygodniu
chcę odbyć takie spotkanie z władzami miasta Zakopane, żeby na
temat tych opcji, o której tutaj pan radny wspominał,
porozmawiać. Mnie też zależy na tym, żeby ta inwestycja jak najszybciej
była, słuchajcie, zakończona. No trochę,
nie do końca usprawiedliwiając wykonawcę. Myślę, że miał świadomość
umowy, którą podpisuje. Termin wykonania zadania był wyraźnie określony
i w tego rodzaju terenie można było się spodziewać, że te warunki
mogą być takie jak, jak dzisiaj, więc
będziemy to, to ważyć. Nie na, do nas ostatecznie należy rozstrzygnięcie,
tym niemniej ja też będę oczekiwał, że uda się wypracować takie rozwiązanie,
które, no nie będzie powodowało niepotrzebnego zamykania mostów w
sytuacji, kiedy, kiedy roboty, słuchajcie, nie mają miejsc, nie
mają miejsca, ale wiecie, że, że zatem też idzie kwestia dopuszczenia
mostu na dalsze miesiące funkcjonowania, kwestia bezpieczeństwa,
więc na ten temat
będę w najbliższym czasie rozmawiał i pewnie podczas najbliższego posiedzenia komisji
wrócę do was z informacją zwrotną co ustaliliśmy
z punktu widzenia mówię już tutaj pana burmistrza a, a, a
moją tutaj, biorąc pod uwagę moją osobę, jaka decyzja będzie podjęta,
biorąc też pod uwagę kwestie zapisów samej umowy. Więc tak się umówmy, że,
że tutaj to spotkanie przed nami, o jego efektach państwa poinformuję.
Panie wójcie, ja też jeszcze tylko jeden wątek tutaj, bo pan Artur słusznie poruszył ten temat bardzo,
ale ja też mam kontakt z kilkoma mieszkańcami Karpielówki, którzy
potrzebują dostać się na przystanki, tam po stronie Zakopanego.
I moja jest taka prośba, jeżeli by się jednak okazało, że ten most będzie remontowany,
bo ja rozumiem, że przy remoncie mostu pieszy, jak jest zakaz to, to nie może wejść, bo
w sytuacji jeżeli wejdzie i coś by mu się stało to pewnie żadne ubezpieczenie
tutaj nie będzie tego respektować, bo jest zakaz. Mamy
ekipę, jeżeli chodzi o gminę, która umie robić bardzo wiele rzeczy,
umieją wodociągi kłaść, umieją
wszelakie prace budowlane wykonywać. Może bylibyśmy w stanie, korzystając
z naszych ludzi, wykonać kładkę pieszą i wydaje mi się, że koszt
wykonania kładki pieszej na przykład od strony Sywarnego tak przykładem,
nie wiem, Tatrzańskiego Parku Narodowego czy wspólnoty leśnej 8 wsi,
to niekoniecznie są koszty 150000, tylko być może naszym własnym sumptem
bylibyśmy w stanie stworzyć bezpieczną kładkę pieszą
w dużo mniejszych pieniądzach, tak aby tym osobom pomóc. To jest oczywiście pytanie, nie
jestem budowlańcem, nie jestem majstrem, więc się nie znam, ale pytanie uważam,
że należy zadać, bo ludzie tego od nas też oczekują.
Żeby nie brutalnie odpowiedzieć na to pytanie, to powiem panu, że rzeczywistość wyglądała
zgoła odmiennie z punktu widzenia kwestii związanych z procedurą. Przypomnę,
że tego rodzaju inwestycja budowana na,
po 2 stronach potoku, o którym mówimy, wiąże się z uzgodnieniami
z Wodami Polskimi, wiąże się z uzyskaniem stosownego pozwolenia,
zgłoszenia, zarezerwowania środków. Nie jesteśmy przedsiębiorstwem
prywatnym, który z dnia na dzień, mając ewentualnie różnego rodzaju zgody, pozwolenia,
może wchodzić i realizować takie inwestycje, więc to jest, pod tym
względem to jest trudne, żeby nie powiedzieć niemożliwe, a na pewno wymagające czasu.
Zdaję sobie z tego sprawę, że tutaj ta potrzeba
dostania się na drugą stronę do w związku z, z i z linią
funkcjonującą jest ważna. Zakładaliśmy w trakcie, że ta inwestycja
będzie zamknięta w 2 miesiące i dlatego ten koszt około 10% wartości inwestycji
był dla nas dyskusyjny i stąd uważaliśmy, że nie warto go podnosić, tak.
No tym niemniej teraz, biorąc pod uwagę fakt, że te prace nie są, żeby też się już nie powtarzać,
no musimy to, to wszystko zweryfikować, ale taka inwestycja,
biorąc pod uwagę, już nawet na końcu panie, przed chwilą rozmawialiśmy na
temat zimowego utrzymania dróg, nawet gdybyśmy mieli wszystkie pozwolenia, możliwości,
a żeby do tego dojść potrzeba miesięcy, to na końcu, słuchajcie, ktoś to musi wykonać
kosztem też wiadomo innej pracy, więc to nie wchodzi w grę.
Myślę, że musimy znaleźć inne, inne rozwiązania, albo tak jak byłam o tym mowa,
zmobilizować
wykonawcę, no albo też rzeczywiście dojść do przekonania, że, że ten termin zostawiamy,
przywracamy ruch, a wracamy do tego tematu zaraz na wiosnę, kiedy warunki są lepsze,
ale o tym będziemy rozmawiać z punktu widzenia możliwości zastosowania korekty
w zakresie wcześniej podpisanej umowy przez miasto Zakopane. Dziękuję
panie wójcie, dla mnie to są wyjaśnienia, które mnie rozwiewają moje wątpliwości.
Myślałem, że wygląda to troszkę łatwiej i inaczej, ale to jest moja niewiedza.
Oddaję głos, tutaj jest jeszcze radny Stopka-Gadeja. To jest chyba ostatni głos na dzisiejszej
sesji, jeżeli dobrze widzę.
Tak, ja tak.
Tak, to ja jeszcze w temacie mostu, ten sam wykonawca
był, odpowiadał za przebudowę mostu na ulicy Powstańców Śląskich w Zakopanem
i tam, a, teraz jest podwykonawca, no ale w każdym razie jest wykonawca
jest ten sam, tylko tu robi inny podwykonawca, tak. Mniejsza z tym, tam też
pierwotnie sytuacja wyglądała tak, że nie, nie miało być żadnego
mostu zastępczego, żadnej kładki, ani
nic. Nie miało być możliwości żadnego przejścia, przejazdu na drugą stronę.
Pod naciskiem, o ile dobrze kojarzę starostwa, wydzielono
fragment mostu, żeby mieszkańcy mogli przechodzić pomiędzy jedną stroną
a drugą i teraz moje pytanie jest takie, czy możemy spróbować
podjąć rozmowy z wykonawcą, żeby też umożliwił, żeby najpierw wyrobił jedną
połówkę mostu, przykładowo prawą stronę i wtedy, żeby mieszkańcy mogli lewą przechodzić,
żeby było tylko wydzielone metr do szerokości na przejście, a później robił drugą stronę
mostu i po drugiej stronie zrobić przejście tak, jak to właśnie było na ulicy
Powstańców Śląskich.
Pan wójt się zgłasza.
Drodzy państwo, przypomnę, że czasokres trwania inwestycji dlatego został skrócony, żeby
na tym odcinku budowy mostu nie było tego rodzaju kładek. W przypadku
Powstańców
ta sytuacja była trochę odmienna, bo mówiliśmy o wielu miesiącach planowanej inwestycji. Tutaj mieliśmy
przekonanie, że ta inwestycja to kwestia 2 miesięcy i, i, i
drodzy państwo, w związku z tym no jakoś
to, to przetrwamy z punktu widzenia braku klatki i, i ta kwestia zostanie
zamykana, więc takie rozmowy oczywiście z wykonawcą były, biorąc pod uwagę
usytuowanie
tego mostu, tego potoku nie jest to takie proste i wiązałoby
się z, z dużą ilością środków, dlatego od tego odstąpiono.
Tak jak powiedziałem, żeby też nie powtarzać, mamy inną sytuację poprzez warunki
zewnętrzne, więc wracamy w przyszłym tygodniu do, do rozmów i, i próbujemy znaleźć
rozwiązanie, które no, no pozwoli na, na
oddech, tak, albo w tę, albo w tę stronę. No trzeba tutaj się zdecydować.
Te rozmowy z wykonawcą nie są rozmowami,
no łatwymi, prostymi. Tak to zakończę.
Dziękuję panie wójcie, patrzę czy są jeszcze głosy. Radny Władysław
Długosz. Poproszę panie Władku. Panowie przewodniczący, panie,
szanowny panie wójcie i wszyscy tu obecni.
Na sam koniec chciałem
podziękować moim tutaj
bliskim radnym Pawłowi, pani Agnieszce, Czesi,
za zrozumiałość tego tematu,
który tutaj był dyskutowany przed chwilą.
Za zrozumiałość no i za podjętą mądrą decyzję, ponieważ
jest tak jak jest, że po prostu
nie ma tutaj łatwych tematów, a najczęściej
to sprawy się przeciągają przez uniesienie nerwów
i
nie zajmujemy się bezpośrednio mieszkańcami, wręcz polityką, która
no zniweczka nas temat,
w ogóle mieszkańców, a mieszkańcy są jak naj, są
osobą w tym temacie najważniejszymi.
Także wszystkiego dobrego dla wszystkich za zrozumiałość, no
i mam nadzieję, że w tym temacie sytuacja się polepszy.
Ja nie będę się angażował już tak głęboko w takim razie,
jeżeli to komuś przeszkadza i, i tak dalej.
No i mam nadzieję, że będzie już teraz ok. Dziękuję
bardzo, wszystkiego dobrego, dużo zdrowia wszystkim.
Dziękuję panie Władysławie, nie widzę w tym punkcie już więcej głosów. Pozwólcie
więc państwo, że przejdę do kolejnego punktu, a więc pkt 11 wolne
wnioski. I tutaj wiem, że jest z nami pan inżynier Jan Buda i podejrzewam,
że pan inżynier też chciał tutaj zabrać głos,
bo jakby chciał nas pan tylko posłuchać, to pewnie by nas pan słuchał w internecie, także
panie inżynierze, oddaję głos. Witamy jeszcze raz na sesji
i, i słuchamy.
Podziękować za drobny... Panie przewodniczący, szanowna
rado, panie wójcie, wraz z pracownikami. Oczywiście przybyłem
tu w związku z pewnymi wydarzeniami, które faktycznie
dzieją się na tym odcinku drogi [niezrozumiałe], oczywiście jak pan Władysław wspomniał,
ja wracam jak bumerang, co prawda, do tej sprawy, ponieważ
jakby, to co się dzieje w tej chwili na tej drodze i poprzednio,
faktycznie jestem wrażliwy i niestety na, na to co się dzieje i, i jak to jest
dobro publiczne niszczone. 21 sierpnia 2024 roku
po trzykrotnym podejściu, akurat pana wójta nie ma, zwołałem Komisję,
gdzie uczestniczył między innymi część radnych tutaj, za co im serdecznie dziękuję, pan
wójt, wykonawca, praktycznie zostały
podjęte pewne i ustalone pewne czynności, które wykonawca,
firma Stachoń miała zrealizować. Zostało to zaprotokołowane
przez kierownika drogownictwa na gruncie.
Niestety do dnia dzisiejszego nikt się nie pojawił, ani nic nie zostało
zrobione. To jest jedna sprawa, proszę państwa, po 8 miesiącach zwróciłem
się do wójta gminy Kościelisko
z informacją publiczną,
aby
wyjaśnił mi pewne sprawy i wątki, które dotyczą
właśnie budowy tego odcinka, bo akurat ja słyszałem o innych sprawach,
które związane są z tą budową drogi, ale akurat i w tym z wniosku, który
złożyłem, ja postaram się państwu przytoczyć i to jest takie, zadałem
3 pytania. Czy gmina Kościelisko począwszy od miesiąca sierpnia, czyli od miesiąca,
gdzie myśmy się spotkali na gruncie do dnia dzisiejszego, to jest do 14 lutego
i złożyłem to 18 lutego. Zobligowała wykonawcę zamówień publicznych modernizacja
dróg gminnych w miejscowości Kościelisko gmina zp 271 2023, przedsiębiorstwo
wielobranżowe Stachoń Krzysztof ulica w Zakopanem gdzie to się znajduje.
To jest drugie pytanie, jeśli odpowiedź na to pytanie jest twierdząca, proszę o wskazanie
zakresów prac wykonywanych przez wykonawcę oraz protokołu potwierdzającego
ten fakt. Chodzi o te po prostu dodatkowe, jakby, rzeczy.
I dodatkowo proszę o wskazanie, jakie kroki gmina Kościelisko podjęła względem wykonawcy,
[niezrozumiałe] publicznego, mmodernizacja dróg gminnych w miejscowości Kościelisko, przez
to przedsiębiorstwo wielobranżowe Stachoń po wizji w terenie
w dniu 21 sierpnia 2024 roku. Proszę
państwa, otrzymałem odpowiedź bardzo szybko od pana sekretarza.
W odpowiedzi tam, tej akurat w imieniu pana wójta, pan sekretarz
podkreśla, w odpowiedzi na pismo z dnia tego informuję, iż prace koordynacyjne
naprawcze, zlecone wykonawcy po spotkaniu, które odbyło się w sierpniu na ulicy
Wojdyłówka, nie są pracami a gwarancyjnymi.
Nie wiem dlaczego. Zadanie te realizowane są jako prace dodatkowe
do zamówienia publicznego zp 271 2023. Podkreślamy,
iż zrealizowane zadania modernizacja dróg gminnych w miejscowości Kościelisko,
gmina Kościelisko jest objęte nadzorem w okresie gwarancyjnym, dlatego
w przypadku ujawnienia uszkodzeń wchodzących w zakres inwestycji zostaną wszczęte procedury
zgodne z umową zawartą między inwestorem a wykonawcą. Podpisany sekretarz
gminy, pan Koprowski. Ja bym chciał teraz pytanie, to jest
jakby pierwsze pytanie moje do pana wójta, dlaczego przez
1,5 prawie roku, bo mamy rok i 3 miesiące, nikt tam się nie pojawił
i nic nie zostało zrobione?
To jest moje pierwsze pytanie, następne pytanie, proszę państwa, dlaczego tu jestem akurat,
w dniu 16 września na ulicy Wojdyłówka pojawiła
się firma pana [niezrozumiałe] Zbigniewa S,
który praktycznie zrobił sobie park maszynowy, obsługuje budowę na
Karpielówce koło przejścia, tam koło bloków i proszę państwa wjeżdża
samochodami dostawczymi, różnymi sprzętami i w ogóle budowlanymi.
Interweniowałem kilka razy u straży,
w wypadku, tak, jak pan wójt mi nie zarzuci, bo interweniowałem i
po interwencji już mojej małżonki dziesiątego października pojawiła
się policja, bo już powiedziałem, że nie odpuszczę i panowie strażnicy też tam byli.
Oczywiście przyjechał patrol policyjny,
wylegitymował pana, gdzie jest znak zakazu przy przystanku
na ulicy Nędzy-Kubińca 5 t, wjazd na Salmandrę jest 5 t i
na Wojdyówkę wjazd jest 5 t. Nie dotyczy tylko służb komunalnych.
Stały tam samochody typu te szufla, volvo, kamazy
po prostu, które mają 18-24 t z ziemią, proszę
państwa.
Szufla z ziemią ma 48-54 t.
Przypadkowo przyjechał pan ze Strzegomia z kostką
i policja mu wlepiła mandat
500 zł i 5 punktów karnych. Tego pana nie ukarała.
Powołało się na znajomości z pana wójta. To jest akurat pan, który obsługuje budowę basenów
w Chochołowie. Ma ja może znam, może nie znam. Proszę państwa, po
minięciu i policja wezwała go na posterunek Komendy
Powiatowej Policji na Jagiellońską. Okazuje się, że ten
pan, po
2 tygodniach niecałych, przyniósł zezwolenia, zezwolenie wójta
gminy Kościelisko, proszę państwa, na
wjazd jego samochodu, zacytuję
i mam odpowiedź komendanta policji, pana, pan inspektora Krzysztofa Chowańca.
Zgodnie z art. tam kodeksu karnego oczywiście, w sprawie
naruszenia przepisów ustawy określonych art. 92 kw tego,
przez kierującego zespół pojazdów składającego się z ciągnika marki volvo o numerze
rejestracyjnym KNT, to jest mieszkaniec Strączek [niezrozumiałe]. Mieszka
6 km od tego miejsca.
I KNT 98 957 oraz naczepy Schwarzego o numer
rejestracyjny KNT 99 483 zaistniałego w dniu dziesiątego października
2025 roku, w którym,
oczywiście, wobec sprawcy wykonano tylko pouczenie.
I pan komendant oczywiście pisze jednocześnie do mnie: w toku czynności
wyjaśniających ustalono, iż na podstawie zezwolenia z dnia dwudziestego
pierwszego października, czyli 2 tygodnie prawie po tym zdarzeniu. Panie Janie, mogę przerwać? Przepraszam,
muszę przerwać, nie dlatego, że nie chcę pana słuchać, tylko dostałem sygnał od pana wójta, że pan wójt
ma umówione spotkanie dalej, a chciałby odpowiedzieć,
więc żeby nie było, że zaraz wójt będzie musiał wyjść i panu nie odpowiedział... panie przewodniczący tylko
tak, pierwsze moje pytanie jest... żeby wójt odpowiedział po prostu...
Jakie prace zostały zaprotokołowane i kiedy będą poprawione przez wykonawcę, czyli
pana Stachonia firmy odnośnie to, co myśmy ustalili 21 sierpnia
2024 roku i drugie, jaki, na jakiej podstawie
organ, czyli pan wójt, czy ktoś, wydał zezwolenie, że proszę
państwa, ten pan, może dokończę, panie przewodniczący, że
pan Zbigniew S. oraz firma działająca w jego imieniu, na jego rzecz
ma prowadzone zezwolenie ruchu pojazdu na drogach gminy Kościelisko,
gdzie obowiązuje znaki zakazu wjazdu, przejazdów o rzeczywistej masie całkowitej
większej niż 5 t i o masie całkiem przekracza 5 t. Czyli ten pan
może na całej gminie wjeżdżać sobie drogi, gdzie są zakazy postawione.
Ja bym chciał wiedzieć, kto takie zezwolenie wydał, bo ja bym dzisiaj, proszę państwa,
mam tu fotografię, jak ta droga jeszcze przed śniegiem i
podczas tego jest niszczona. W tej chwili praktycznie pan, który odśnieża
powiedział, że nie może odśnieżyć wjazdu na Wojdyłówkę tylko przejedzie, ponieważ
tam są samochody. Ja już 2 razy wypychałem samochody, bo tam zarzuca, jest
wąski przejazd. Ten pan ewidentnie praktycznie olewa to wszystko i to narusza
przepisy. Jest tam pas drogowy, jest tam faktycznie droga wyremontowana
i proszę państwa i oni samochodami wjeżdżając na, z drogi,
z pobocza zniszczył całe pobocze. Są kolejny na kołach wynosi
po prostu błoto, które ja muszę sprzątać. Ja bym chciał wiedzieć kto takie
zezwolenie temu panu wydał.
Bo rozumiem, bo rozumiem, że jeśli się wydaje zezwolenie na obsługę budowy,
to wy, wydaje się na konkretną ulicę i na konkretny czas. Oczywiście
daje się też kaucję,
natomiast wydanie pozwolenia na jazdę takimi tonażem po
całej gminie Kościelisko, gdzie jest ograniczenie masa do 5 t, bo akurat na Wojdyłówkę,
czyli załamał 3 zakazy. Policja powiedziała, że w tej chwili ma związane ręce, choć
wie, że tego po prostu on robi to źle i praktycznie wbrew
pewnych przepisom. Natomiast tutaj ma ręce związane przez decyzję
pana wójta.
Także ja bym tylko o to prosił... Panie Janie, panie Janie, dziękuję za tą, to wprowadzenie
do tego tematu. Ja się z panem, ja się z panem zgadzam,
wielomilionowe inwestycje nie powinny być niszczone, tylko pytanie,
czy są? Dlatego pierwsze, pozwólmy odpowiedzieć panu wójtowi na to pytanie, a
wtedy, jeżeli rzeczywiście jest potrzeba, będziemy dalej dyskutować. Niech jednak
pan wójt się pierwszy odniesie do tego, bo tak, żeby, żeby padła odpowiedź pierwsza,
bo generalnie co do zasady ma pan rację. Niech wójt odpowie pierwszy, jak on to widzi.
Panie wójcie, jakby można prosić.
Jeszcze, jeszcze, przepraszam jest...
Jeszcze pan Maciej Tokarz pierwsze się wypowie formalnie, tu słyszę w kontekście przepisu
wydawania tego typu zezwoleń i już potem pan wójt.
Dziękuję panie przewodniczący, szanowny panie przewodniczący, panie
wójcie, szanowni państwo radni.
Szanowny gościu panie Jarosławie, tak, panie Janie, panie.
Kwestia wydawania tych zezwoleń, bardzo się cieszę, że nie będę musiał wszystkiego
tłumaczyć od początku, bo takie miałem obawy na słysząc
wpierw pana pytanie, natomiast później się okazało, że pan wie o tym,
że gmina ma taką procedurę i rzeczywiście jest taka procedura w
gminie, jak i w każdej innej gminie, tutaj, przynajmniej
sąsiedzkiej, bo wiem o tym doskonale,
że zarządca drogi, którym w wypadku dróg gminnych jest wójt, może
wydać takie zezwolenie na wjazd pojazdem przekraczającym
nada, tonaż ograniczony na danej ulicy,
jednak jest to obwarowane porozumieniem, które jest zawierane z
wójtem i tam jest wyraźnie wskazane
na jakich zasadach te wjazdy mogą się odbywać, a po drugie, tak jak pan wspomniał,
jest przez tego przedsiębiorcę, który ma wjeżdżać wpłacana
kaucja na wypadek, gdyby, gdyby do, ta droga
w wyniku wjazdów ponadtonażowych została uszkodzona,
a on jej nie naprawił, to wtedy ta naprawa jest z płaconej kaucji
pobierana.
Jeśli chodzi o to pismo policji, to ja jestem przekonany, w
100 procentach przekonany, że policja po prostu użyła takiego skrótu
myślowego i na pewno nie zostało to wydane zezwolenie na
wjazd w każde miejsce, tylko te zezwolenia, zgodnie z obowiązującą
w gminie procedurą, są wydawane do konkretnej budowy i tylko
do tej, na tej ulicy, która
służy dojazdowi do tej inwestycji, więc tutaj tłumaczę
sobie to tak, że policja tutaj użyła skrótu myślowego, a na pewno było to zrobione
z procedurą, jestem o tym przekonany. Oczywiście da się to zweryfikować. Myślę, że pan wójt
też o tym zaraz powie, więc jest to jak najbardziej normalna sytuacja
i zarządca drogi jest uprawniony, żeby takie zezwolenia wydawać.
Tak jak mówię, są one obwarowane
odpowiednimi ustaleniami
potwierdzonymi porozumieniem i wpłatą kaucji. Dziękuję.
Jeśli można panie
radco prawny, tamte samochody stoją cały czas, one się tylko przemieszczają, wjeżdżają nowe,
wjeżdżają stare, proszę pana i to nie to, że tam jak ktoś se wjedzie i wyjedzie, one
stoją praktycznie. Facet se zrobił park maszynowy.
Proszę?
Proszę państwa, autobus jak stanął, ja wiem skąd ten autobus był,
ale on nie mógł wyjechać, proszę państwa, przy Salamandrze i ja nie
przeszkadzało mi to, ponieważ on po 3-5 godzinach odjechał.
Od 16 września stoją tam samochody, tylko się zmieniają. Różni
kierowcy i panie wójcie, pan dobrze wie o kogo chodzi, o widzi
pan, on się na pana powoływał przy interwencji policji.
Ja, ja bym tego, ja byłem u pana sekretarza w czwartek. Panie Janie,
pozwólmy panu wójtowi odpowiedzi, bo tutaj... sekretarz zastanawiał się, czy wydaliście
zezwolenie, a zezwolenie było wydane dwudziestego pierwszego... Panie janie, niech pan wójt
odpowie, bo tutaj to są pytania, które potrzebują odpowiedzi. Tutaj padło kilka
pytań, które potrzebują odpowiedzi. Niech pan wójt odpowie.
A jeszcze wcześniej pan sekretarz widzę.
Dzień dobry, jeszcze raz, tak potwierdzam pan był u mnie i zgłosił
tę całą sytuację, a ja zgodnie z tym, co panu obiecałem,
ją zbadałem.
To, że w danym momencie zastanawiałem się, czy takie zezwolenie jest wydane, no to
wynikało z tego, że nie miałem wiedzy w chwili, kiedy pan ze mną rozmawiał.
Tak jak panu obiecałem. Wysłałem na miejsce strażników gminy,
żeby jeszcze raz rzetelnie sprawdzili sytuację,
no i oni potwierdzili, że tutaj nie ma żadnej niezgodności
z przepisami. Te samochody stoją tam, na działce prywatnej,
pan ma pozwolenie na wjazd zgodnie z przepisami i
według oceny tutaj, może to jest
subiektywne i może się pan tym nie zgadzać, ale według oceny komendanta
straży gminnej, nie było sytuacji, która by uniemożliwiała tam
jakiekolwiek działania
drogowe, które wynikałoby z tego, że te samochody
tam stoją, więc z perspektywy, jak gdyby naszej,
sprawa jest jasna, no może pan być niezadowolony
z tej sytuacji, natomiast pan pyta o zasadność prawną, więc
odpowiadam, że ona istnieje.
Dziękuję, jeszcze pan wójt tutaj. Ja się mogę odnieść, panie sekretarzu... panie Janie pozwólmy jeszcze
panu wójtowi... no to nie jest... Panie Janie, przepraszam... ta działka nie jest... panie Janie,
panie Janie, przepraszam, panie Janie, pierwsze w kolejności
jeszcze pan wójt, zobaczymy, co powie wójt i wtedy panu oddam głos, ale po kolei.
Panie Janie, proszę o chwilę cierpliwości, z punktu widzenia tych informacji,
które w tej sprawie posiadam, oczywiście będę to weryfikował, bo, bo dzisiaj
na ten temat z sekretarzem rozmawiałem.
Jeżeli idzie o w tej kwestii, z tego co, co wiem, ten samochód stoi na działce
prywatnej, tak, możliwość dojazdu jest do działki prywatnej
w związku z toczącą się inwestycją i tak jak powiedział pan mecenas, tego
rodzaju zezwolenia na dojazd powyżej 5 t, a przyzna pan, że z punktu widzenia
realizacji jakiejkolwiek budowy 5 t to, to nie
jest dużo, zostało wydane zgodnie z przepisami, tak jak to robimy w, w przypadku
różnych innych inwestycji. Ta lokalizacja dla mnie nie jest właściwa,
więc tym bardziej będę dzisiaj to z kierownikiem o to dopytywał. Jeżeli
idzie o kwestię
pierwotną, bo w pierwszym pytaniu zadał pan pytanie, co do tych
poprawek, których rozmawialiśmy w trakcie wyjazdowego
posiedzenia. Miałem poczucie, że biorąc pod uwagę, no pana
zaangażowanie w tym temacie, te kwestie zostały jakby wtedy
usunięte. Nie przyjmuję do wiadomości, że przez półtorej roku te
kwestie nie były naprawione, to też sobie wyjaśnię z moim zespołem, czy rzeczywiście po
tej naszej wizji w terenie te sprawy
nie zostały odpowiednio dograne, tak jak się umawialiśmy,
więc tyle panie Janie, żeby nie bić i niepotrzebnie nie, nie dyskutować.
Jeżeli pan chce w tej sprawie dodatkowych wyjaśnień, proszę złożyć stosowne pismo,
załączyć zdjęcia, będziemy to wyjaśniali. Ja na pewno, dla mnie ta lokalizacja
nie jest właściwa. Czy to był wcześniej autobus, bo taki autobus, w związku
i czy inne samochody w związku z [niezrozumiałe] działalnością też tam stawały
na tej części, czy tego rodzaju pojazdy. Dla mnie to nie
jest właściwe, jeżeli będziemy mieli sposobność, żeby
tutaj stawać do tego rodzaju kwestii w kontrze, będę
na pewno z niej korzystał, bo to jest blisko włączenia do, do drogi głównej, więc
panie Janie, mnie też zależy w tym względzie na porządku. Na pewno,
jeżeli te, te poprawki nie zostały wykonane, jak tylko pogoda pozwoli na wiosnę, osobiście
dopilnuję, żeby to było zrobione.
Panie wójcie, ta inwestycja w 2013 roku została wstrzymana przez nadzór budowlany
i nic się nie dzieje.
Nadzór budowlany powiatowy w Zakopanem. Ta inwestycja została
wstrzymana, ja mam decyzję, w ręce mogę panu przynieść, proszę pana, w 2013. Jak
się skończyła i rozliczyła?
Nie rozliczyła się, bo oni się sądzą, współwłaściciele i ten pan
tej budowy, tej budowy, tam koło mnie i proszę pana,
ten pan 3 miesiące temu nabył od komornika tylko udział, ale
w nie tej działce na której stoi.
I proszę zauważyć, że w pasie drogowym postawienie samochodów, to może
gmina nalicza jakieś opłaty, bo jak se pan zobaczy plan, plan
miejscowy obowiązujący, tam jest pas drogowy.
Ja mam taką propozycję, ja mam taką propozycję, panie Janie, my tutaj
panie Janie, my jako radni będziemy starali się też tutaj ten temat, bo pan pewnie
będzie na kolejnych sesjach z nami, ten temat przy, na komisji przypilnować,
sprawdzimy, jak to wójt na to patrzy i zapatruje się pod kątem parkowania
tych samochodów pod kątem działki. Ja tu widzę też to było to, o które pan widzi, są
pewnie jeszcze inne sprawy. Myślę, że tutaj też chciał chyba
radny z pana okręgu, Kuba Bukowski, zabrać głos, myślę, że my ten temat przypilnujemy, dodatkowo
są jeszcze zgłoszenia przy budowie apartamentów na Salamandrze wyżej, że
tam też samochody parkują i na chodniku, i na zakręcie, i na zatoce
przystankowej. Tych tematów złego parkowania pojazdów budowlanych na terenie
naszej gminy jest wiele i myślę, że my się temu przyjrzymy i, i damy
panu znać, bo, bo rzeczywiście nie wygląda to dobrze.
Panie wójcie, jeśli chodzi o autobus, to był autobus 4 pór roku.
Grzecznościowo kierowca poprosił, czy może stanąć. Ja mówię, proszę przejechać w stronę mojego budynku,
ponieważ zagraża pan wjazdowi i w tej chwili tam, co się dzieje, bo dzisiaj
pan pojedzie z pracy, proszę sobie zobaczyć, jaka jest sytuacja wjazdowa na
Wojdyłówkę. To nie jest praktycznie od, od tego, to się toczy, pan od 16 września
totalnie niszczy pobocze, krawężniki sobie wjeżdża i wyjeżdża, za
państwa przyzwoleniem.
Jeszcze tutaj? Tak, jak panu powiedziałem, będziemy to analizować z tych
informacji, bo ja tego pana nie znam, nie po raz pierwszy pan mi przypisuje
jakieś kontakty z osobami, ale niech pan już, panie Janie, pierwszy raz
pan tu przychodzi. Przywołuję pana grzecznie do, do wiadomości
do, przywołuję pana do, do porządku w tych kwestiach,
bo pan nie po raz pierwszy insynuuje, wkłada pan, wie pan, co
pan to robi nagminnie. Nie po raz pierwszy, więc proszę,
żeby pan się od tego rodzaju rzeczy powstrzymywał. Sprawdzę, powiedziałem
wcześniej, z tych informacji, które mam,
samochody parkują na własności prywatnej, będziemy to weryfikować. Ja dziś
o tej kwestii, z punktu widzenia pana zapytania, dzisiaj zostałem poinformowany,
pan sekretarz mi o tym powiedział, jak pan tutaj do nas dołączył, więc będę to
weryfikował. Niech pan to uszanuje i, i dodatkowo nie dopytuje i nie
insynuuje.
Nikt nie ma złej woli, nikomu nie zależy na tym, żeby tego rodzaju pojazdy w pasie drogowym stały.
Dziękuję.
I jeszcze radny Jakub Bukowski-Tyrała.
Ja chciałbym powiedzieć, że pamiętam to spotkanie. Wiem, że tam z wykonawcą doszliśmy do pewnego rodzaju
kompromisu. Część poprawek miała być zrobiona z tego, co pamiętam, jeżeli
nie, to prosiłbym, żeby mnie poprawić, ale w ramach po prostu gwarancji. Także
z racji, że jest tutaj pan Janek, uważam, że trzeba tą sprawę wyjaśnić i dopilnować tak, żeby
te poprawki zostały wprowadzone w jak najszybszym terminie.
Dziękuję za ten głos, patrzę, że jeszcze się zgłasza pan
radny Artur Bukowski w tym temacie.
Ja miałbym prośbę do pana Jana, aby doprecyzował konkretnie, bo pamiętam sierpień
24, byliśmy tam z poprzednią radą na komisji bodajże ekonomiki,
widzieliśmy tą sytuację i tak jak wójt, mam
takie odczucie, że doszliśmy chyba chyba do
różnego typu wniosków po tamtym spotkaniu, że pewne rzeczy miały być zrobione,
pewne w końcu nie miały być zrobione, bo by przeszkadzały przy wyjeździe, więc
chciałbym, aby pan Jan wskazał konkretne sprawy, które
nie zostały wykonane według niego i porównamy to z protokołem, który
tak jak pan powiedział, jest załącznikiem, czy powinien być załącznikiem. Myślę, że z
pewnością jest
załącznikiem do tego spotkania i w ten sposób się do tego odnośmy, bo
tak jak mówię, wszystko jest, no ta droga, ta droga w ogóle, że została
zrobiona, to źle, chyba że została zrobiona, ale mam nadzieję, że zostanie poprawiona
tak, że będzie pan usatysfakcjonowany panie Janie i nie będzie,
no i dojdziemy, dojdziemy do, do, do konsensusu.
Dziękuję tutaj za głos. Panie Janie, tak jak było mówione, będziemy
tutaj trzymać też rękę na pulsie. Także dziękujemy za przedstawienie tej sytuacji,
jeżeli chodzi zaś o ten punkt, czy jeszcze są
inne głosy? Nie widzę, inne jeszcze, jeszcze
jest jeszcze jest Artur Bukowski, oddaję głos. Panie przewodniczący, ja tutaj
przepraszam, że będę pana
znaczy takie, taka sugestia, że łączyć te 2 punkty sprawy bieżące, wolne wnioski, bo nie ukrywam,
zawsze miałem problem
czy dana sprawa była
poruszana w odpowiednim punkcie, bo, bo, bo rozdzielenie wolnego
wniosku od sprawy bieżącej z jednej strony jest łatwe, z drugiej strony jest trudne, natomiast
ja, wybaczcie, że wrócę do tego,
co było powiedziane wcześniej z moją prośbą, która nie została
w żaden sposób rozstrzygnięta, nie było przewodniczącego klubu.
Nie było cię Mateuszu na
ostatniej końcówce sesji, gdzie prosiłem o odniesienie
się do interpelacji, w której za moich czasów,
jak się okazało, błędnie została oskarżona osoba o
to, że nie nie publikuje na, nie udostępnia na bipie
interpelacji radnych i myślę, że tutaj w momencie, kiedy
to było, no nie powiem, że pomówienie, bo, bo, bo nie było pomówieniem,
tylko ewentualnym błędem, w drugą stronę powinna być odpowiedzialność
za tego typu interpelacje i przeproszenie,
przyznanie się do błędu, że tego typu rzeczy są i były zgodnie
z prawem ogłaszane w dzienniku na bipie
i żadnych braków nie mamy.
Dziękuję za głos ten i jeszcze jeden głos jest, oczywiście,
znaczy nie oczywiście, ale widzę, że jest radny Mateusz Stopka-Gadeja jak to się zgłasza pewnie
w tym temacie.
Pana Artura tutaj poinformuję, że my sobie z panią Agnieszką wszystko wyjaśniliśmy
już w czasie rzeczywistym na tamtej sesji. I tutaj pani Agnieszka
mówiła, żebym się nie wycofywał z interpelacji ani nic. Odpowiedź na nią jest, jest upubliczniona
na bipie, także można się z nią zapoznać.
Arturze. Ale myślę, że słowo przyznaje się do błędu,
że z tej strony też mogłoby paść i zakończyć
tą sprawę, bo łatwo się oskarża, trudno jest później
przyznać się do błędu.
Znaczy tutaj, o ile dobrze pamiętam, pani Agnieszka mnie może pomylić, poprawić,
jeśli się mylę, na 3 interpelacje, które były złożone, to były zamieszczone
2 odpowiedzi, tak, dobrze pamiętam?
Właśnie musimy to sprawdzić, ale to już wtedy myśmy sobie wszystko wyjaśnili. Na dzień dzisiejszy
wszystko się zgadza, także.
Znaczy opinia publiczna wie, bo wszystko jest już zamieszczone na bipie i wszystko już widnieje, także
tutaj.
Znaczy to tutaj, no to tutaj już z panią, z pań, z panią
Agnieszką już sobie wyjaśniliśmy, przeprosiliśmy panią Agnieszkę. Tutaj
wszystko zostało uzupełnione, doprecyzowane, także w
tym temacie myślę, że mamy temat zamknięty, także pani Agnieszko, żeby to wybrzmiało jeszcze na sesji,
nie tylko w kuluarach, to też najmocniej przepraszam za błędne
sformułowanie interpelacji i,
może nie oskarżenie, tylko proszenie o wyjaśnienia
w braku 3 interpelacji, że tutaj jakby nie źle było, źle
był sformułowany wniosek interpelacyjny i także tutaj najmocniej
za to przepraszam.
Tak, tak właśnie było, dlatego mówię, że tutaj za to za błędne sformułowanie najmocniej przepraszam i
tutaj do tego się jak najbardziej pod kamerami i, i przy opinii publicznej przyznaję,
natomiast, jak już wywołaliśmy temat interpelacji, to też przyszło
przyznanie z urzędu do tego, że wyciekły dane i chciałbym się zapytać w tą
stronę, jak to będzie wyglądać, bo
przyszły do nas, do każdego radnego i nawet do byłych radnych pisma odnośnie
tego, że nasze dane wrażliwe wyciekły i chciałbym się zapytać
tutaj też o podjęcie kroków w dalszym kierunku, bo nie ukrywam, no
nie czuję się, że tak to ujmę, bezpiecznie w naszej gminie, skoro
do opinii publicznej wyciekają informacje z adresami, numerami
działek, z numerami ksiąg wieczystych, ze wszystkim, no to,
powiem troszeczkę, panie wójcie, że tutaj jestem w szoku
i chciałbym się zapytać, jakie kroki też zostały podjęte w celu, aby to w przyszłości
już nie wystąpiło, bo jednak jest to bardzo duże przewinienie, też uregulowane
przez zapisy prawne, właśnie w szczególności przez rozporządzenie Unii Europejskiej i
też z pana prawnika, jest jeszcze pan prawnik? Jest jeszcze pan prawnik.
To bym też chciał zapytać, jakie są nasze prawa w tym zakresie?
Tutaj widzę, że zgłasza się pan Mariusz Koperski, więc jemu chciałbym oddać głos, pan sekretarz.
Tak, panie radny, państwo otrzymali te informacje, ponieważ taka
jest procedura.
Sprawy te są potraktowane bardzo poważne, więc nawet jeśli
zachodzi jakiekolwiek podejrzenie, że dane
zostały odczytane przez osoby z zewnątrz, no to my,
nawet potencjalnie, jesteśmy zmuszeni takie osoby powiadomić wszystkie,
które wchodziły w grę przez daną sytuację, dlatego to zrobiliśmy.
Natomiast
zapewniamy, że ta sytuacja po prostu została jak gdyby
zażegnana natychmiast po, po, po zgłoszeniu
tego, natomiast no taką mamy procedurę, że musimy to zgłaszać jako
incydent do głównego inspektora ochrony danych osobowych. Panuje
nad tym nasz inspektor ochrony danych osobowych w urzędzie,
więc stąd to wynika, więc proszę się nie
martwić, że państwa dane są zagrożone. Po prostu my
musimy
potencjalnych, potencjalne, jak gdyby, nie chcę powiedzieć ofiary,
ale osoby dotknięte taką sytuacją zawiadomić, natomiast
robimy to w każdej sytuacji. Na szczęście u nas coś się zdarza bardzo rzadko,
no nie mniej zdarza się w urzędach i w, w różnych instytucjach.
Podjęliśmy po prostu takie kroki, jakie są przewidziane
przepisami i jednocześnie usuwając zagrożenie.
To chciałbym się jednej rzeczy dopytać, czy nasza gmina jest w programie cyberbezpieczny samorząd?
Oczywiście, że jest w programie cyber, państwo od dłuższego
czasu zatwierdzacie wydawanie środków z tego programu, więc
wydaje się, że to powinno być
oczywiste.
Panie sekretarzu, dziękuję za odpowiedź, ale jedna rzecz, muszę przyznać, nie spodobała mi się w pana wypowiedzi,
bo pana wypowiedź, gdzie pana cytuę, chyba tak to było powiedziane, żebyśmy
się tym nie martwili. To nie jest moim zdaniem, z całym szacunkiem, ale właściwe sformułowanie,
bo, bo wyciekły dane, które są danymi, wyciekły, no były
upublicznione w jakimś tam formie upublicznione, jakimś, nie
niespecjalnie pani skarbnik, także potencjalnie, ale one się znalazły w przestrzeni publicznej
i widzieliśmy je i czytaliśmy i
ja myślę, że pytanie radnego Stopki-Gadei odnosi się, że tak powiem, akcji
naprawczej jakie zostały podjęte, bo raz, że państwo usunęliście te dane, to wiemy, natomiast
pytanie co zostało zrobione,
żeby tego typu zderzenia nie miały miejsce w przyszłości, bo to nie są dane,
panie wójcie, ale to jest poważna sprawa mimo wszystko, wydaje mi się i, i pytanie, i pytanie
i pytanie było poważne, dlatego to, żebyśmy się tym nie martwili, ja to tak
troszkę nie do końca rozumiem, bo to nie była, bo to nie była błaha rzecz.
Panie przewodniczący, są procedury, jest prawo, my te
prawo przestrzegamy i zrobiliśmy wszystko, aby
po pierwsze usunąć to co było wtedy zagrożeniem,
a po drugie, żeby to się nie stało. Problem wyniknął z,
z
powiedzmy tak, że z słabości e-oprogramowania, które służyło do tego,
żeby te dania, dane
anonimizować, tak, więc wyciągnęliśmy z tego wniosek, teraz dokładnie
tego pilnujemy, żeby taki błąd nie został popełniony. Gwarantuję
to, jak gdyby swoją osobą i moją odpowiedzialnością,
jako sekretarza, nie powtórzy się już ta sytuacja.
Czyli tak, chciałbym dopytać, czyli środki jakie zostały podjęte do
tego, aby się to w przyszłości nie wydarzyło, to jest dwustopniowe sprawdzanie danych
raz przez pracownika urzędu, a drugi raz przez pana sekretarza?
2 głosy, pan wojt i pan sekretarz, pan sekretarz pierwszy może.
Nie, to jest dokładne anonimizowanie danych w ten sposób,
żeby nie zostały upublicznione tak, jak to się w danej sytuacji
stało. Oczywiście pierwszym stopniem jest pilnowanie
tego, żeby dane w ogóle był
anonimizowane te, które powinny by się podlegać
tej procedurze, natomiast to, o czym my mówimy, to jest kwestia techniczna,
tak. W dawnych czasach procedura ta polegała na tym, że po
prostu wyczerpienia, wybielane ręcznie były
dane, które podlegają tej procedurze, natomiast w tym momencie
zaczęliśmy stosować
oprogramowanie cyfrowe, które to robiło, okazało się, że na
niektórych nośnikach
i mimo wszystko jest to widoczne, co się wtedy podczas czy
w wyniku,
wyniknęło wtedy, kiedy pan radny złożył interpelację, więc
jak gdyby zastosowaliśmy inne oprogramowanie,
które wyklucza taki błąd.
Dziękuję, nie, jeszcze widzę jeden dalej głos, radny Stopka-Gadeja.
I też jakbym już mógł prosić, powoli ostatni głos i, i kończymy sesję myślę.
Bo ja chcę podziękować, bo właśnie w tej odpowiedzi ostatniej uzyskałem odpowiedź na swoje pytanie,
co zostało zrobione, czyli wymieniliśmy program, to chciałbym bardzo serdecznie za to podziękować, bo
no nie chciałbym, żeby taka sytuacja się w przyszłości powtórzyła.
Natomiast bym chciał też, żeby pan prawnik odpowiedział, bo też kierowałem pytanie do pana prawnika
i chciałbym dostać też odpowiedź w tym zakresie.
Ciebie jakby można prosić.
Przewodniczący, dziękuję. Szanowny, szanowni państwo, ja tutaj w zasadzie nie mam nic do wydania,
do dodania ponad to, co powiedział pan sekretarz. Ustawy nakazują
nam wprowadzenie w urzędzie odpowiednich procedur i
te procedury w urzędzie są, funkcjonują i dokładne przewidują
kroki, jakie się podejmuje w przypadku tak zwanego incydentu RODO,
to się nazywa i te kroki zawsze są
stosowane jeśli do takiego incydentu by doszło, nie wiem, czy to było pierwszy
raz, czy, czy kiedyś się to już zdarzyło, natomiast wszystko to zadziałało
w taki sposób, jak to w tych procedurach jest opisane przyjętych zarządzeniem
wójta. Dziękuję.
Aha, pan pytał jeszcze jakie, coś jeszcze?
Tak, pytałem jakie prawa nam przysługują po otrzymaniu takiej
decyzji? Ale państwo zostali o tym poinformowani,
zgodnie z procedurą, tak i tak dalej.
dane osobowe i w związku z tymi naruszeniami chciałbym właśnie dopytać, jakie prawa przysługują,
bo to nie tylko tym radnym, którzy są tej kadencji, ale również radnym poprzedniej kadencji i radnym
i, i nie radnym tylko i pracownikom urzędu. Mogą państwo złożyć skargę do urzędu ochrony danych
osobowych, do generalnego inspektora ochrony danych osobowych,
który, jeśli państwo taką skargę złożycie i złożycie
wniosek, to może też jakąś karę nałoży się na
gminę i w ten sposób możecie dochodzić swoich praw,
jeśli tego oczekujecie. No takie są przepisy.
Panie przewodniczący, to ja przepraszam, ale z jednej strony humorystycznie,
a z drugiej stronie bardzo poważnie. Biorąc pod uwagę to, że procedujemy plany
zagospodarowania, plany ogólne, ja nie mam problemu z tym,
żeby wszystkie numery moich działek były jawne, żeby można byłoby
chociaż je sprawdzić, tak jak my sprawdzamy wszystkich mieszkańców i patrzymy
pod tym kontekstem, wchodząc czasami aż za głęboko w
właścicieli poszczególnych działek,
tak, chciałbym, żeby mieszkańcy widzieli, co dzieje się na moich działkach i
wiem, że procedura tego nie pokazuje, ale ja nie mam w tym programu, problemu. Niech wszystkie
moje numery działek będą jawne, bo nie widzę z tego tytułu żadnego
problemu, że jakiekolwiek moje dobra osobiste przez
to zostały,
nie wiem jak to nazwać. Panie przewodniczący, panie przewodniczący,
tylko tutaj jedna uwaga, bo pan sobie sam udzielił głosu, także tutaj proszę jednak,
żebyśmy sobie głos udzielali zgodnie, zgodnie z,
zgodnie z ze statutem. Pamiętam, że kiedyś pan tutaj jednego
mieszkańca też za to ganił, że sobie sam udzielał głosu i nie udzielajmy sobie samemu głosu
jak mogę prosić. Ja się [niezrozumiałe], jednak przychylam się do pana wniosku,
jestem za tym, abyśmy my wszyscy jako radni, jako zakładka na stronie gminnej również
pracownicy urzędu, a na pewno tutaj, jeżeli chodzi o pana wójta, może pana sekretarza, wszystkie
swoje działki po prostu wypisali czarno na białym, żeby to było jasne. Myślę, że nikt z nas
nie ma nic do ukrycia.
Możemy zrobić taką listę, żeby było wiadomo kto co ma, żeby nie było żadnych podejrzeń.
Uważam, że to byłoby wręcz rozwiązanie korzystne, także jeżeli jesteśmy
za, ja jestem gotowy wyłożyć taką, taki wniosek, tak, abyśmy na następnej sesji
to przegłosowali, ale to była sugestia pana, pana Artura
Bukowskiego. Uważam, że jeżeli jesteśmy osobami publicznymi, nikt nie ma nic do ukrycia. Możemy
coś takiego zrobić. Pan wójt tutaj jeszcze chciał zabrać głos.
Panie wójcie, poproszę. Tak już... szanowni państwo, pan wójt jeszcze.
Ja na koniec chciałem powiedzieć, bo dużo państwo dzisiaj mówili, można
to przyrównać do akcji stop hejt, tak i, i tego rodzaju
wyciągania różnych kwestii związanych z błędami czy,
czy rzeczywiście z naruszeniami, a my w tym przypadku postąpiliśmy
zgodnie z przepisami, rzeczywiście, jeżeli pan radny chce złożyć
skargę na na wójta, na pracownika
i będzie dzięki temu lepiej to,
to, to oczywiście można to zrobić. Już, już
dzisiaj ten pracownik, a przypomnę, że chodziło o jeden nośnik z punktu widzenia
tego naruszenia, bo o tym się nie mówi, to nie było tak,
że, że te dane były, słuchajcie, nie
były zanonimizowane tak, one były, tylko na jednym nośniku
przy, przy jednym nośniku te dane było widać, tak.
I owszem, ten program nie był wystarczająco, drodzy państwo, nie był w tym
zakresie,
nie był wystarczająco dobry, to zostało poprawione, ale nie było
tak i nie chciałbym, żeby to wybrzmiało, że ktoś tu z premedytacją
dokonał tego naruszenia, bo słucham od kilku
dobrych minut, jakby tutaj doszło do wycieku, nie wiadomo do jakich danych, na
wszystkich nośnikach. Rzeczywiście nie mieliśmy i na ten temat, drodzy
państwo, też wielokrotnie wy, dyskutowaliśmy i znowu podnoszenie tej kwestii,
tak,
robienie z tego na forum dodatkowej dyskusji,
to jeżeli państwo chcą, tak, jak w przypadku tutaj kolejne osoby, żeby z tego
urzędu ktoś miał poczucie, że, że trzeba iść to, to gratuluję
znowu podjęcia tego tego tematu, bo, bo to nie powoduje, że buduje
się zaufanie i dobra relacja na linii radny-pracownik tego
urzędu. Więc jeżeli państwo z jednej strony kilka, godzinę temu mówią o,
o tym, że chcecie odbudować tą relację, chcecie o nią dbać,
to proszę pamiętać,
bo, bo mleko się już wcześniej rozlało i my mamy tego świadomość przez, po to wysłaliśmy te
informacje do tych mieszkańców.
Ale jeszcze teraz kwestia podnoszenia tego, nawiązywania, wracania.
Zastanówmy się, czy, czy o to na końcu powinno chodzić, tak, bo
myślę, że, że tutaj pan radny jest osobą, która, która bezpośrednio z tym miała
do czynienia, rozmawiał, otrzymał odpowiedź, w jakim to charakterze naruszenie
miało miejsce i w moim przekonaniu, jeżeli chciałbym być ok i fair, to
powinno zamknąć sprawę. Ale widzę, że nie zamknęło. Dziękuję bardzo.
Dziękuję panie wójcie i też moja prośba jest, żebyśmy już,
Żżebyśmy już zakończyli powoli sesję już panie Janie, oddam panu
głos, tylko tutaj ostatni głos, Mateuszu proszę cię, ad vocem. Resztę dokończymy
sobie już dyskusję po sesji, być może między tobą, a tutaj bezpośrednio panem wójtem.
Panie Janie, jeszcze w pierwszej kolejności chciałbym, żeby pan dokończył swoją wypowiedź, tylko też
już jeżeli coś nowego, to szybciutko i kończmy sesję, bo pan
wójt już pół godziny temu nam sygnalizował, że ma spotkania, a ja też bym chciał tutaj
jakby to uszanować.
I myślę, że tutaj będą szły wnioski i my też te wnioski będziemy oglądać,
także pani Janie, myślę, że tutaj zajmiemy się tym i Mateusz i kończymy,
proszę.
Ja odnośnie bagatelizowania tej sprawy, bo to bardzo fajnie się bagatelizuje,
natomiast spośród naszej ósemki, no 7 i,
i, i Władka, który jest radnym niezależnym, 4 miało dziwne
incydenty w, w ostatnim czasie. Jednemu radnemu postrzelili 3 razy
psa. Jednemu radnemu zostało odkręcone przednie koło w samochodzie. Dziwne,
bo wszystkie 3 koła były dokręcone, a jedno było obluzowane.
2 radnych było regularnie nachodzonych w miejscu zamieszkania.
I ja, jako przewodniczący klubu radnych w tym momencie czuję się w obowiązku, żeby zapewnić
wszystko, co mogę, żeby te osoby czuły się bezpiecznie i czuły się ochronione.
Na tej sali padały też od jednego z radnego, jak to można określić
groźby bądź ostrzeżenia, jeden z mieszkańców na ostatnio, na poświęceniu
kościoła w Kościelisku po remoncie również publicznie oskarżał tutaj,
znaczy inaczej, nie oskarżał tylko jak on to powiedział, że karki, że naśle na nas
karki. Dlatego ja chcę powiedzieć, że w tym momencie
sprawa ta została już zgłoszona na policję i uważamy, że tutaj jedną
z przyczyn jest właśnie to, że te dane wyciekły i stąd wiele
osób ma nasze dane, po prostu gdzie mieszkamy i jak to wygląda.
Dlatego panie wójcie, nie podoba mi się to, że pan tą sprawę bagatelizuje. Jest to powiedziane
pod kamerami, to się zarejestrowało i tutaj panie wójcie, no mam nadzieję, że odpowiednie
organy tą sprawę będą wyjaśniać i tutaj też osoby, które
wypowiedziały te słowa, wiedzą o kogo chodzi, żeby miały świadomość, że w pierwszej kolejności właśnie podejrzenia
padną na te osoby.
Oddam głos panu wójtowi jeszcze oczywiście, natomiast ja myślę, że każdy
z nas się zgadza. Słuchajcie, jako osoby publiczne, każdy z nas jest gdzieś
narażony. Myślę, że wiecie, że jesteśmy, jak pełnimy funkcje radnych, jako
takie osoby traktowane i ta ochrona dodatkowa, choćby
z tego tytułu na nas jest nałożona, że pełnimy funkcję funkcjonariusza publicznego, tutaj panie
Macieju, proszę mnie poprawić, jeżeli źle mówię, natomiast ja myślę, że bezapelacyjnie, każdy
z nas musi czuć się bezpieczny. Musimy mieć poczucie, że mówimy, wypowiadamy
nasze słowa, tak jak chcemy,
bez poczucia zagrożenia. Jeżeli takie poczucie zagrożenia jest,
to uważam, że też obowiązkiem gminy i instytucji jest
pomóc nam, abyśmy my mieli przeświadczenie, że wypowiadając się zgodnie
z naszym sumieniem
nie, nie stawiane jest nasze zdrowie bądź inne wartości
pod znakiem zapytania, także myślę, że to jest ważne, dlatego ja ten głos przyjmuję
i chętnie też usłyszę, co pan wójt ma do powiedzenia tutaj, jeżeli chodzi o te kwestie.
Drodzy państwo, myślę, że moglibyśmy mówić o bagatelizowaniu tej
kwestii, gdyby państwo nie otrzymali tego pisma, o którym była mowa. Od razu
po, po, po wzięciu tej informacji na sesji
tego rodzaju pisma do wszystkich, zgodnie z naruszeniem zostały przygotowane. Proszę
nie wkładać mi w moje wypowiedzi słów, które, które mogłyby
świadczyć o tym, że ktoś coś na tym etapie
proceduralnym zlekceważył. Co do tego, jak odbywa się dyskurs publiczny,
to wybaczcie, ale nie zgodzę się z tym, że poprzez nasze naruszenie
mogłoby dochodzić do tego rodzaju, o których, które
bardzo neguje, do których odnoszę się wiecie, że w jedyny
właściwy sposób, absolutnie tego nie popieram, ale absolutnie z tego, z tym nie
wiąże. No jest, mieszkamy w takich miejscowościach, gdzie nie, niestety
dla niektórych niestety z jednej strony dobrze, że się znamy. Z drugiej strony wiecie, że każdy mieszkaniec
jest w stanie zidentyfikować to gdzie mieszkamy. I nie przypisujcie temu naruszeniu tego faktu,
że on potem naruszeniu powziął taką informację, naprawdę.
Naprawdę, bądźmy w tych wypowiedziach też poważni. To nie powinno absolutnie
mieć miejsca, ja się potem nie podpisuje i uważam, że jeżeli pan
radny czy, czy pani radna którakolwiek w tym zakresie czuje się niepewnie,
trzeba to zgłaszać i absolutnie to róbcie, ale też nie nadpisujcie tego
rodzaju jednego zdarzenia do, do tych sytuacji, które potem miały miejsce.
Ci mieszkańcy, nawet zanim zostaliście radnymi, jeżeli tylko
chcieli się dowiedzieć, mieli takie możliwość dopytać i wiedzą gdzie mieszkamy.
Co do pozostałej kwestii już się wypowiadałem. Nie chcę w tym zakresie, zgodnie
z tym, co, o czym mówimy, od jakiegoś czasu nie chcę tej dyskusji pobudzać,
więc chcę, żeby moje słowa były właściwie traktowane. Absolutnie tego,
na żadnym etapie tego postępowania nie zlekceważyliśmy.
Jeszcze jest ad vocem głos, radny Stopka-Gadeja i radny Paweł Michni,
radna Agnieszka Gąsienica-Giewont.
Nie z ad vocem, więc proszę o wyłączenie mikrofonu, bo jest tam włączony, więc jeszcze tutaj radna.
Może w kolejności tutaj radna Agnieszka Gąsienica-Giewont. Nie wiem, czy taka
kolejność, ale może.
Przepraszam, bo ty się Agnieszko zgłaszałaś, więc może powiedz. Szanowni
państwo, jedno zdanie ode mnie. Wydaje mi się, że tutaj jest nadinterpretacja
radnego Gadei, ponieważ nasze adresy są w części jawnej a, przypominam. Tyle,
a teraz oddaję głos Pawłowi.
Szanowni państwo, chciałem z tego miejsca potępić
tutaj akty agresji wobec radnych. Są to naprawdę czyny
niegodne. Mam nadzieję, że się nie powtórzą, że wszystkie jakieś
takie agresywne zachowania czy jakieś nieokreślonych tutaj typów,
czy, czy jakieś i tutaj
odkręcania kół, jest to naprawdę niepoważne. Mam nadzieję, że
się to, mam nadzieję, że to nie jest związane z pracą radnego, tak w ogóle
chciałem powiedzieć, zaznaczyć, nie.
I prosiłby Mateusz,
Mateuszu, szkoda, że tą sprawę.
Mateuszu, szkoda, że tą sprawę tych wycieku danych osobowych nie
załatwiłeś tak w kuluarowo, bo też twoja wypowiedź na
sesji i ta cała dyskusja na sesji też
no spotęgowała to
udostępnienie tych danych osobowych i też więcej osób się dowiedziała, tak, teraz.
Na co dzień to ludzie nie patrzą sobie w te, w te materiały nie,
a tak to twoja tutaj,
no twoja akcja tutaj na forum publicznym no spotęgowała to niestety
i też ten cały problem, także lepiej takie rzeczy załatwiać kuluarowo
czy pise, napis, pismo złożyć do urzędu tutaj i wtedy, wtedy
by ta sprawa po prostu nie,
nie wybrzmiała w taki sposób, a na pewno wszystkie procedury później by się też
potoczyły w ten sam sposób. Dziękuję.
Jeszcze jest radny Jakub Bukowski-Tyrała, proszę.
Panie przewodniczący, ja tutaj zgłaszam się z wnioskiem formalnym o zakończenie
dyskusji czy zakończenie posiedzenia.
Jakby pan ten wniosek formalny, wy, cofnął, żebyśmy nie musieli go głosować mimo
wszystko. Ja już też chcę zakończyć, więc jakby pan wycofał wniosek, wycofuje
pan? Tak. Dziękuję, ale myślę, że wszyscy
już jesteśmy chyba w tym momencie, że chcielibyśmy tą dyskusję skończyć. Myślę, że ważne
głosy padały dzisiaj przez dzień cały w różnych tematach. Także dziękuję za te wszystkie głosy
w każdym punkcie. Mili państwo, chciałbym wyznaczyć, chciałbym,
chciałbym wyznaczyć w tym miejscu,
chciałbym znaczyć w tym miejscu radnego Pawła Michniaka i
radną Bernadettę Staszel-Pokusę do zapoznania się z protokołem, a
ja oficjalnie zamykam obrady dwudziestej sesji Rady Gminy Kościelisko.